d******s
发帖数: 228 | 1 【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
发信人: daysdays (dayday), 信区: NextGeneration
标 题: 老人鼻饲的问题_孕妇请不要看，以免影响心情
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 16 02:36:02 2011, 美东)
这里人多，有经验又热心肠，借宝地问个老人鼻饲的问题。如果版主觉着不适合请通知。
我爸鼻饲带了4周，深度55厘米，昨天取下来的时候管子末端带有有深红色葡萄大小的
一小团。护士说没有问题，年轻的医生说再观察一下是不是食道出血。我怀疑会不会是
胃出血。
今天又插了管子，深度45厘米，护士不耐烦，动作粗暴了一点，我爸说不了话，疼得直
皱眉头。插完管子就用仪器反复测，操作不用心，灌进去很多空气。我担心我爸的食道
和胃受刺激。
小地方医院，医生护士都经验不足，都不知道鼻饲的管子冬天要3~4周就换一次，如果
不是这次想出院，估计就会一直挂着了。
请教有经历的xdjm对这个病例的看法。 |
a********n
发帖数: 438 | 2 算正常
知。
【在 d******s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
: 发信人: daysdays (dayday), 信区: NextGeneration
: 标 题: 老人鼻饲的问题_孕妇请不要看，以免影响心情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 16 02:36:02 2011, 美东)
: 这里人多，有经验又热心肠，借宝地问个老人鼻饲的问题。如果版主觉着不适合请通知。
: 我爸鼻饲带了4周，深度55厘米，昨天取下来的时候管子末端带有有深红色葡萄大小的
: 一小团。护士说没有问题，年轻的医生说再观察一下是不是食道出血。我怀疑会不会是
: 胃出血。
: 今天又插了管子，深度45厘米，护士不耐烦，动作粗暴了一点，我爸说不了话，疼得直
: 皱眉头。插完管子就用仪器反复测，操作不用心，灌进去很多空气。我担心我爸的食道
|
c****3
发帖数: 146 | 3 正常，没有人插鼻管是舒舒服服的，完了也得照片确定位置，打空气也一样，都是正常
操作。
知。
【在 d******s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
: 发信人: daysdays (dayday), 信区: NextGeneration
: 标 题: 老人鼻饲的问题_孕妇请不要看，以免影响心情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 16 02:36:02 2011, 美东)
: 这里人多，有经验又热心肠，借宝地问个老人鼻饲的问题。如果版主觉着不适合请通知。
: 我爸鼻饲带了4周，深度55厘米，昨天取下来的时候管子末端带有有深红色葡萄大小的
: 一小团。护士说没有问题，年轻的医生说再观察一下是不是食道出血。我怀疑会不会是
: 胃出血。
: 今天又插了管子，深度45厘米，护士不耐烦，动作粗暴了一点，我爸说不了话，疼得直
: 皱眉头。插完管子就用仪器反复测，操作不用心，灌进去很多空气。我担心我爸的食道
|
r**********0
发帖数: 746 | 4 正常， 插鼻导管是很不舒服，打空气是在确定导管位置，患者被打入的气体会由下面
排出，不会对胃有刺激。 |
d******s
发帖数: 228 | 5 谢谢大家。
继续请问，鼻饲管多久换一次？
google的结果说冬天2周换一次，夏天3~4周换一次。可是我家那边的护士不给换，非要
过2个月换一次。可以吗？ |
T*R
发帖数: 36302 | 6 你这个CASE不是在美国吧？
美国如果是带着NG的，一般不可能DISCHARGE你回家。NURSING HOME肯定是不接受NGT
FEEDING的病人。
NG TUBE只可能是暂时的措施，超过一定时间副作用太大了。必须上PEG。
我们一般的程序是，FAIL SWALLOW STUDY，上IVF/或是NGT/或是TPN/PPN，然后过两天再RE EVAL，再FAIL，再
上NGT/TPN/PPN，然后再EVAL，如果你还不行，就和你家属商量了，上PEG。你不同意的
话，可能再拖一两周，如果还不同意，就可以向政府请求换监护人了。再上不上PEG就
由不得你了。反正不会让你因为这个原因在医院住超过4个星期/
PEG副作用很小，如果你以后康复了，可以取出或者就关着不管它，你照样该吃什么吃
什么。
强烈建议你父亲上PEG了。这是一个很小的手术。美国太普遍了。 |
d******s
发帖数: 228 | 7 谢谢楼上。
病人在中国。当时上鼻饲是因为两种原因：
1。 发现肺部有感染，认为是吃东西会进入到了肺部造成了肺炎。
2。吞咽的确很困难
现在肺炎几乎好了，吞咽仍然有问题。国内小地方设施医生护士水平都有限，很多东西
他们也不是很明白。
鼻饲已经带了三个月，中间换过一次。家人一直想摘掉鼻饲，可是医生不让。 |
T*R
发帖数: 36302 | 8 所以你父亲这样的CASe在美国早就上胃管了。
医生不让他吃东西也没错，国内在评估老人吞咽能力这项上做得很不够。美国专门有一
个职业SPEECH THERAPEUTIST是做这个的。老人呛食导致的肺炎是住院甚至影响生命的
一个很重要的因素。
做了胃管，如果他吞咽好了，未来可以取出胃管，也可以结合着吃东西。
总之在美国是不可能把一个带着NGT的病人送回家或是NURSING HOME的。这不人道。
【在 d******s 的大作中提到】
: 谢谢楼上。
: 病人在中国。当时上鼻饲是因为两种原因：
: 1。 发现肺部有感染，认为是吃东西会进入到了肺部造成了肺炎。
: 2。吞咽的确很困难
: 现在肺炎几乎好了，吞咽仍然有问题。国内小地方设施医生护士水平都有限，很多东西
: 他们也不是很明白。
: 鼻饲已经带了三个月，中间换过一次。家人一直想摘掉鼻饲，可是医生不让。
|
d******s
发帖数: 228 | 9 我爸躺在床上动不了，而且有褥疮，好的特别慢。
这样的人如果手术会不会伤口复合得很慢？做了胃管会不对身体有害？
【在 T*R 的大作中提到】
: 所以你父亲这样的CASe在美国早就上胃管了。
: 医生不让他吃东西也没错，国内在评估老人吞咽能力这项上做得很不够。美国专门有一
: 个职业SPEECH THERAPEUTIST是做这个的。老人呛食导致的肺炎是住院甚至影响生命的
: 一个很重要的因素。
: 做了胃管，如果他吞咽好了，未来可以取出胃管，也可以结合着吃东西。
: 总之在美国是不可能把一个带着NGT的病人送回家或是NURSING HOME的。这不人道。
|
T*R
发帖数: 36302 | 10 这是小手术，没有伤口，就是肚子上打个小洞。管子插到胃里。平时只要稍微注意一下
，就不会有感染什么的。如果是上午做的，当天就可以进食了。
【在 d******s 的大作中提到】
: 我爸躺在床上动不了，而且有褥疮，好的特别慢。
: 这样的人如果手术会不会伤口复合得很慢？做了胃管会不对身体有害？
|
|
|
s*******y
发帖数: 1739 | 11 你的建议没用的,中国还没有普及PEG TUBE,(至少我出国那时是这样的,不过话说我出来
也好多好多好多年了,哈哈).其实我一直有个疑问,一直又懒得查文献,当PEG TUBE 取出
后,好象不用做手术缝合吧,那它怎么就能自行愈合呢?我是说内部啊,因为它的内部环境应该是不适宜伤口愈合的.难道是洞很小,不愈合也没关系?
【在 T*R 的大作中提到】
: 这是小手术，没有伤口，就是肚子上打个小洞。管子插到胃里。平时只要稍微注意一下
: ，就不会有感染什么的。如果是上午做的，当天就可以进食了。
|
a****a
发帖数: 154 | 12
我也有个问题比较小白啊，为什么PEG比较不容易感染呢？还没看过真的PEG，但是想想
还是蛮容易引起皮肤感染和腹膜炎的？
【在 T*R 的大作中提到】
: 这是小手术，没有伤口，就是肚子上打个小洞。管子插到胃里。平时只要稍微注意一下
: ，就不会有感染什么的。如果是上午做的，当天就可以进食了。
|
s*******y
发帖数: 1739 | 13 PEG TUBE 怎么可能不容易感染呢,我都护理过好几个感染的了,特别是一插好几个月的,
那个臭啊,所以要基本每个SHIFT都要做PEG TUBE CARE啊,那个DRESSING也是要换的,只
是有些护士偷懒不换,或是病人真的皮肤好,干脆就没有DRESSING. |
T*R
发帖数: 36302 | 14 当然有感染的CASE，什么东西都没有绝对的。
但是感染率很低的。PEG几个月那是很短的，很多人一插就是几年十几年。最后管子自己不行了，只能换掉。换管子很容易的，在BEDSIDE做就行了。
我在很多医院都干过，护士们都懒得换DRESSING，很多病人甚至都没有DRESSING，反正
大多数人都没事。想想看，一个洞通到体内，没东西盖着，感染率却不高，还是比较神
奇的。
的,
【在 s*******y 的大作中提到】
: PEG TUBE 怎么可能不容易感染呢,我都护理过好几个感染的了,特别是一插好几个月的,
: 那个臭啊,所以要基本每个SHIFT都要做PEG TUBE CARE啊,那个DRESSING也是要换的,只
: 是有些护士偷懒不换,或是病人真的皮肤好,干脆就没有DRESSING.
|
P*1
发帖数: 268 | 15 感染率不高可能和胃里极低的PH有关，一般的microorganism在那样低的酸性环境很难
存活吧。
自己不行了，只能换掉。换管子很容易的，在BEDSIDE做就行了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 当然有感染的CASE，什么东西都没有绝对的。
: 但是感染率很低的。PEG几个月那是很短的，很多人一插就是几年十几年。最后管子自己不行了，只能换掉。换管子很容易的，在BEDSIDE做就行了。
: 我在很多医院都干过，护士们都懒得换DRESSING，很多病人甚至都没有DRESSING，反正
: 大多数人都没事。想想看，一个洞通到体内，没东西盖着，感染率却不高，还是比较神
: 奇的。
:
: 的,
|
