b*****o
发帖数: 6080 | 1 is not HIV OK? Have some common sense pls. You don't follow CDC cough *
cough protocol to take care of HIV + patients. Go fool the fool and good
luck! No time for the BS. |
f*********1
发帖数: 2518 | 2 亲，俺不去那个版了，看了那里的回帖，俺直接无语了，要是需要从医学常识教起，谁
有那个功夫啊。
还是留在这个版，大家心态好，互相帮助，互相鼓励，没那么多戾气。 |
C********8
发帖数: 862 | 3 不知道为什么，他们那里说话就是很冲。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 亲，俺不去那个版了，看了那里的回帖，俺直接无语了，要是需要从医学常识教起，谁
: 有那个功夫啊。
: 还是留在这个版，大家心态好，互相帮助，互相鼓励，没那么多戾气。
|
f*********1
发帖数: 2518 | 4 觉得生活对他们太不公平了？哈哈
【在 C********8 的大作中提到】
: 不知道为什么，他们那里说话就是很冲。
|
C********8
发帖数: 862 | 5 被老印，老白医生给虐到疯癫了！
【在 f*********1 的大作中提到】
: 觉得生活对他们太不公平了？哈哈
|
C**********4
发帖数: 454 | 6 这个同意！哈哈，还是咱们护士心平气和的多。【 在 firework001 (firework) 的大
作中提到: 】 |
b*****o
发帖数: 6080 | 7 http://www.reuters.com/article/2014/10/22/us-health-ebola-usa-i
也没定论，因为都在摸索中。
我觉得如果保护到位，我一定是先往上冲的类型，不是因为英雄主义，或者我认为这是
职业决定我应该做－－没有人为每小时20几块收入欠了谁的生命，是因为我就是这样的
人，但我绝对不judge不愿意这么做的人。那些口号喊得很响的，其实可以参加医疗无
国界组织的培训去西非第一线－－那些医生当之无愧当代白求恩。 |
f*********1
发帖数: 2518 | 8 是的，在临床工作过这么多年，经历过很多次爆发传染病，Ebola 目前还没有在美国大
面积爆发的迹象，比起当年非典来，其实还更遥远些，就目前在疫区工作的人来看，防
护措施适当的情况下还是安全系数还是很高的，至少没有听到有一个中国医护人员感染
。保证家人安全的情况下，俺也是会去疫区做义工的。有时候口号喊得响的要么是无知
者无畏，要么就是口是心非，马列主义对外。 |
b*****o
发帖数: 6080 | 9 http://www.cnn.com/2014/10/23/opinion/brown-ebola-nurses/index.
//hug
ana/ama/aha "affirms that staff members caring for ebola patients need
adequate protective gear".
【在 f*********1 的大作中提到】
: 是的，在临床工作过这么多年，经历过很多次爆发传染病，Ebola 目前还没有在美国大
: 面积爆发的迹象，比起当年非典来，其实还更遥远些，就目前在疫区工作的人来看，防
: 护措施适当的情况下还是安全系数还是很高的，至少没有听到有一个中国医护人员感染
: 。保证家人安全的情况下，俺也是会去疫区做义工的。有时候口号喊得响的要么是无知
: 者无畏，要么就是口是心非，马列主义对外。
|
T*R
发帖数: 36302 | 10 有些事能做不能说。不符合职业道德。
比如这次纽约，很多护士calloff说自己病了。这个没问题。但是说我怕染病我不看，
在自己版面说说没事，在其他版面就不太合适。
我前几天在其他版说我们的隔离服太差，如果要我去take ebola病人我会拒绝。但是后
来想想不妥，就删除了。我肯定还是会这么做，但是和别人争论就是另一回事了。
有些事在非公开的版面讨论比较好，有些事，连非公开版面都不适合讨论，只能和自己
的亲人说说。 |
|
|
b*****o
发帖数: 6080 | 11 说的是事实，也看到了bellevue的医院之前说可以选择不做但没有人opt out，然后病
人来了那些人便开始call sick－－那些人也不是什么坏人，无非怕说不想做被医院视
作异端，只好消极避开，可见政治正确害人。业外一听“拒绝”两字暴跳起来可以理解
，但医疗实践版那些都是医生，不是业外的。这些人把口号放在护士生命之上令人不解
－－事实证明在美国，护士比任何人都容易被传染，事实也证明cdc的在dallas两护士
被感染之前的 ppe protocol比西非不如还在第一时间内谴责护士protocol breach，草
菅人命的渎职和推卸责任的效率即使与中国官员较量起来也不差到哪里去。但是cdc很
快改过。同时那版几个医生根本对这个病毒的性质本身没什么兴趣，倒是盯着护士们自
我防护说事。也许因为对不顾人性和事实的政治正确非常反感，认为真相和科学比玩政
治有意义得多，我对他们有点不屑。
如果这里谁喜欢真相和细节，不满足于听口号和propaganda, 一定读读这篇，强烈推荐
，在沸沸扬扬的媒体面前，难得这么一篇有内容的。http://www.newyorker.com/magazine/2014/10/27/ebola-wars?utm_source=tny&utm_campaign=generalsocial&utm_medium=twitter&mbid=social_twitter
【在 T*R 的大作中提到】
: 有些事能做不能说。不符合职业道德。
: 比如这次纽约，很多护士calloff说自己病了。这个没问题。但是说我怕染病我不看，
: 在自己版面说说没事，在其他版面就不太合适。
: 我前几天在其他版说我们的隔离服太差，如果要我去take ebola病人我会拒绝。但是后
: 来想想不妥，就删除了。我肯定还是会这么做，但是和别人争论就是另一回事了。
: 有些事在非公开的版面讨论比较好，有些事，连非公开版面都不适合讨论，只能和自己
: 的亲人说说。
|
T*R
发帖数: 36302 | 12 即使这样，人家道理上没错，咱不是离白求恩离男丁戈尔差点距离吗。你没看首页上我
说护士挣点钱都是血汗钱就成了范跑跑。
你在非护士版说话，就要做好挨砖的准备。医生还指望着我们冲锋在前替他们挡病毒，
如果不如他们愿，他们自己就要面临更多的感染机会，他们当然比其他人更激烈的反对
我们。这是屁股决定脑袋。
我在菌版说美国开始面对的时候防护差，很多护士不想干，反而没什么人觉得奇怪，因
为作为非利益相关的人，更可以理解。大家只是批评这种差的防护服。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 说的是事实，也看到了bellevue的医院之前说可以选择不做但没有人opt out，然后病
: 人来了那些人便开始call sick－－那些人也不是什么坏人，无非怕说不想做被医院视
: 作异端，只好消极避开，可见政治正确害人。业外一听“拒绝”两字暴跳起来可以理解
: ，但医疗实践版那些都是医生，不是业外的。这些人把口号放在护士生命之上令人不解
: －－事实证明在美国，护士比任何人都容易被传染，事实也证明cdc的在dallas两护士
: 被感染之前的 ppe protocol比西非不如还在第一时间内谴责护士protocol breach，草
: 菅人命的渎职和推卸责任的效率即使与中国官员较量起来也不差到哪里去。但是cdc很
: 快改过。同时那版几个医生根本对这个病毒的性质本身没什么兴趣，倒是盯着护士们自
: 我防护说事。也许因为对不顾人性和事实的政治正确非常反感，认为真相和科学比玩政
: 治有意义得多，我对他们有点不屑。
|
f*********1
发帖数: 2518 | 13 亲们，别人说什么不重要，重要的是自己把自己保护好。护士这个职业有风险，但是大
多数情况下，保护自己和照顾病人并不矛盾，只有遇到了极端情况才需要一起反抗。
我们医院改章程以前我的美国同事们就说了，不改章程我们就call in sick，我现在就
告诉你我没有sick，但是我就是不会来，我就说你们call就是了，我绝对不刁难你们，
就是因为我如果无力保护你们，我难道还不让别人自己保护自己吗？直到医院的防护跟
上了，同事们才继续安心工作。
事情是这样的，如果医院有条件保护我们而因为各种原因不提供保护而选择牺牲护士是
不符合伦理道德的，护士只能自己保护自己。医院如果没有条件保护护士，就应该承认
自己没有条件救治这样的病人，积极配合病人转院。我们现在都收到了各自保险所在医
院的信件，告诉大家你如果有可疑接触史并且伴发这些症状，请你来医院看病之前先打
电话，我们会有专人给你指导去专门的医院就诊，请不要自行来门诊或者急诊就诊，否
则有传染其他病人和医护人员的危险——这样的防护是对社会和大众负责任的，也是对
护士的保护。在很多人眼里，这也是拒绝病人了。
医版上的反应让我觉得很惊讶，nothing personal，但是一看就都是一些专业不够成熟
，处事不够理性，并且也没有基本逻辑思维的言论，也许是因为虚拟空间可以畅所欲言
或者平日里的怨气没地方发泄？大家可以不要理会，在美国医疗护理从来都是并行独立
的，也没有哪个医生可以fire护士，也许是小医生们对这一点不够满意，加上平时上班
压力大，没地方发泄，在这里发发怨气。作为护士，我们有自己的职业规范要遵守，并
不是在这里吵赢了或者输了就会改变什么的。 |
b*****o
发帖数: 6080 | |
T*R
发帖数: 36302 | 15 我干了10年护士，连全身防护服的影子都没见过。ebola算传染性不强的，要是碰到
sars，就是送死了。
不就是一份工作吗？不明不白的送死，那就不值了。
别的不说，现在Chicago医院普遍缺护士，你强迫我干，我最坏就是辞职。我们科，2个
月走了8个人。
就我们那待遇，不要说找人送死，就是平时都没人想呆了。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 亲们，别人说什么不重要，重要的是自己把自己保护好。护士这个职业有风险，但是大
: 多数情况下，保护自己和照顾病人并不矛盾，只有遇到了极端情况才需要一起反抗。
: 我们医院改章程以前我的美国同事们就说了，不改章程我们就call in sick，我现在就
: 告诉你我没有sick，但是我就是不会来，我就说你们call就是了，我绝对不刁难你们，
: 就是因为我如果无力保护你们，我难道还不让别人自己保护自己吗？直到医院的防护跟
: 上了，同事们才继续安心工作。
: 事情是这样的，如果医院有条件保护我们而因为各种原因不提供保护而选择牺牲护士是
: 不符合伦理道德的，护士只能自己保护自己。医院如果没有条件保护护士，就应该承认
: 自己没有条件救治这样的病人，积极配合病人转院。我们现在都收到了各自保险所在医
: 院的信件，告诉大家你如果有可疑接触史并且伴发这些症状，请你来医院看病之前先打
|
s*******y
发帖数: 1739 | 16 去过那个板块几次，感觉几个人根本就不是这边的医生，很多东西都不知道，所以很少
去看了， |
b*****o
发帖数: 6080 | 17 有几个还恰好是，但这不给我们提个醒吗：给谁打工／不给谁打工。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 去过那个板块几次，感觉几个人根本就不是这边的医生，很多东西都不知道，所以很少
: 去看了，
|
b*****o
发帖数: 6080 | 18 说得就是这个，护士为什么那么容易被burn out，为什么那么容易从bedside流失，是
有客观原因的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我干了10年护士，连全身防护服的影子都没见过。ebola算传染性不强的，要是碰到
: sars，就是送死了。
: 不就是一份工作吗？不明不白的送死，那就不值了。
: 别的不说，现在Chicago医院普遍缺护士，你强迫我干，我最坏就是辞职。我们科，2个
: 月走了8个人。
: 就我们那待遇，不要说找人送死，就是平时都没人想呆了。
|
