w**d
发帖数: 362 | 1 有个病人，ARDS。
早上测ABG, paO2/FiO2=105, pH 7.21.
BP每小时都在恶化。
Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.
levophed drip increased from 5 to 30 mcg/min,
vasopressin drip added.
bicarb, fentanyl, versed drip added.
Page cardio doc, 半个小时都没有call back.
Call house doctor, 他也没有什么高招，该用的都用上了，就下个医嘱测CMP,mg,cbc,
CXR,12-lead EKG什么的。
BP后来测不到了，HR也开始往下掉。
这个情况该怎么办呢？ | s*******y
发帖数: 1739 | 2 首先当你看到ARDS 时, 你的思路是什么, ARDS 是比较难治, 但是ARDS 都是有潜在其
他疾病造成的, 如果你能把潜在的东西给治好, 还是有希望的.
再来说说ARDS, 作为护士还是那句, 不需要懂太 DETAIL, 但也不能不懂, ARDS 属于限
制性肺疾病( RESTRICTIVE) ,顾名思义, 就是限制了肺的通气, 使进入肺交换的气体总
量减少, 进入的总量不够用, 当然病人会出现HYPOXIA 的呼吸衰竭, 它和ASTHMA 和
COPD 不一样, 这俩属于阻塞性肺疾病( OBSTRUCTIVE), 阻塞性有二氧化碳储流问题,
但限制性没有, 治疗上是有区别的, | s*******y
发帖数: 1739 | 3 那么你那个呼吸机的数据怎么看呢? 我先班门弄斧以下, 我机械通气学得很一般. 有不
对的地方请指正. Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.我觉得你可能数据抄的不对,
应该是RR 是15, 不是PEEP 15, 除非 24 是不是RR, 但是那样子好大啊. 反正这地方我
觉得RR 是不是15, PEEP 不应该这么高的, 不过我呼吸机一般, 还得请牛人指正.
AC 就是ASSISTANT CONTROL, 就是全是机器帮忙了.
500 是潮气量, 就是机器要每次给足这500 ML 气体. 80% 意思是FIO2 80%, 就是给病
人的氧气达到了总气量80%, 我们知道正常空气中的氧气只占21%, 而这个病人要给80%.
PEEP, 就是在你呼吸末给你一个压力, 让病人的气泡尽可能的扩张开来进行最大的呼
吸交换, 15 的意思就是15次/分钟, 我们知道人的自主呼吸是每分钟16-18次/分钟, 也
就是说这种有15次的呼吸是机器帮助的, 就这样病人还有酸中毒, 当然我不知道是呼吸
还是代谢, 后面你说用了BICARB, 我猜可能是代谢性酸中毒. | s*******y
发帖数: 1739 | 4 我觉得 vasopressin 你拼错了, 应该是不是VASOPRESSOR, 这人都两种升压药了还不稳
定, 一个都基本最大量了.如果我是你, 我会赶紧看这个人的CODE STATUS, 如果还是
FULL CODE, 一定要积极和家属沟通, 如果是 DNR 的话, 基本就等着了. 还有, 你一定
要看看谁是 PRIMARY CARE PHYSICIAN, 不要乱PAGE, 你的这病人明显和CARDIOLOGIST
没啥太大关系, 我估计心内科医生接到电话也比较郁闷, 回吧, 不是他份内的事, 不回
有护士PAGE 他了. | W******9
发帖数: 58 | 5 susufairy 讲得很受用， 可惜我不在ICU上班。 | w**d
发帖数: 362 | 6 多谢您回复。
那天早上preceptor和我一走进病房，马上就发现异常。夜班RT把Ventilator调到了 AC
32 500 100%, peep 15. 这是开足马力确保病人不要在夜班去世。
白班RT来了，马上查ABG. 我们俩一算，paO2/FiO2=105, fatal rate 38-45%。马上打
电话给家属。
HR 125, 12-lead EKG显示A-fib with multiple PVC，但是没有MI。
peep 15是极限了，RT说他已经把ventilator弄到极限了。
到下午，我也把vasopressor弄到极限了。
都打到极限了，那为什么BP还是控制不住呢？该用的我们都用了。没招了,第一次感到
很无助。
事后想想，应该要弄个cvp和arterial pressure看看。
是什么导致的ARDS我也不太清楚。入院诊断是acute respiratory failure, UTI.
PMH: chronic hypercapnic respiratory failure, COPD, CHF, HTN.
%.
【在 s*******y 的大作中提到】
: 那么你那个呼吸机的数据怎么看呢? 我先班门弄斧以下, 我机械通气学得很一般. 有不
: 对的地方请指正. Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.我觉得你可能数据抄的不对,
: 应该是RR 是15, 不是PEEP 15, 除非 24 是不是RR, 但是那样子好大啊. 反正这地方我
: 觉得RR 是不是15, PEEP 不应该这么高的, 不过我呼吸机一般, 还得请牛人指正.
: AC 就是ASSISTANT CONTROL, 就是全是机器帮忙了.
: 500 是潮气量, 就是机器要每次给足这500 ML 气体. 80% 意思是FIO2 80%, 就是给病
: 人的氧气达到了总气量80%, 我们知道正常空气中的氧气只占21%, 而这个病人要给80%.
: PEEP, 就是在你呼吸末给你一个压力, 让病人的气泡尽可能的扩张开来进行最大的呼
: 吸交换, 15 的意思就是15次/分钟, 我们知道人的自主呼吸是每分钟16-18次/分钟, 也
: 就是说这种有15次的呼吸是机器帮助的, 就这样病人还有酸中毒, 当然我不知道是呼吸
| s***a
发帖数: 93 | 7 上面几位分析得很好，新人能斗胆问个问题吗
长时间高浓度02 80% or 100%Fi02会引起氧中毒吗? | Q*****3
发帖数: 218 | 8 ARDS 死亡率很高。你的病人有 sepsis,还合并afib估计是resp distress triger, 如
果没有afib history, 这样的心率loss the atrial kick, 血压更难搞。这样的病人,
我们这边都是用低的tidal volume 450-500ml, high peep, hyperventilation, rr 16
或者更快。他的pH 7.21, overventilation 可以帮助稍稍纠正一下acidosis.
不过,看你们的医生会不会激进一些,用到bivent. 这个病人基本要上肌松剂才行。我见
过活下来的病人, 是那种上了autoprone床加bivent的病人。 | w******z
发帖数: 1872 | 9 http://pulmccm.org/main/2012/review-articles/mechanical-ventila
这篇文章值得参考， 和我们的平时的操作比较相仿。 但是，那个prone position，
我很怀疑有多少护士会去做！！！pH> 7.20 is acceptable in this scenario.
Fluid problem is a difficult thing to manage in your patient. Push and pull,
given high concentration albumin and lasix at the same time to increase IV
volume and deplete interstitial volume. It's not guideline recommendation,
but it worked in some pts. It is fairly expensive too. Need CVP and PA
monitoring at the same time.
Need more hemodynamic references to make further recommendation. Have to
look at the whole picture. CHF exacerbation*** (fluid overload due to LV
failure, need inotropes, afterload reducers, and again diuretics to
pulmonary functions), COPD exacerbation, sepsis (need volume at first) due
to pneumonia....????
你们是LTAC吗？ 转level 1吧，如果病人full code, if it is not too late. Two
organs failed already, you are looking at the renal failure very soon. Then.
..???
Susufairy is very right, it's time for family meeting to discuss the plan of
care, to prevent problems. Let the family members to make the decision,
full code/DNR or transfer?
1.norepinephrine --> 2. Vasopressin --> 3. epinephrine (last resort) for BP
support only.
Good luck with your orientation and your patient!! | Q*****3
发帖数: 218 | 10 Prone position 当然不是护士去做。是上的自动翻转可以把病人面朝下然候左右摇动
15度或者更高角度的床, 病人是要被五花大綁固定在床上的。 | | | Q*****3
发帖数: 218 | 11 用这个床都是医院租来的, 生产厂家就是要求使用是必须要按照他们的要求才能安全的
进行治疗啊。当然不是用烂布条床单那样的"五花大綁"。那种床就自带的绑带,和起固
定用的铁架子。病人在面朝上的时候固定好,就可以反转下下去了。不用医生动手,几个
护士就可以了。 | w******z
发帖数: 1872 | | a*********4
发帖数: 352 | 13 喜欢这种讨论，webmd 很好学。如果你每个病例都可以做出疑问，下班后花时间研究,
没多久你就会有很大进步。
cbc,
【在 w**d 的大作中提到】
: 有个病人，ARDS。
: 早上测ABG, paO2/FiO2=105, pH 7.21.
: BP每小时都在恶化。
: Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.
: levophed drip increased from 5 to 30 mcg/min,
: vasopressin drip added.
: bicarb, fentanyl, versed drip added.
: Page cardio doc, 半个小时都没有call back.
: Call house doctor, 他也没有什么高招，该用的都用上了，就下个医嘱测CMP,mg,cbc,
: CXR,12-lead EKG什么的。
| d******g
发帖数: 558 | 14 这个病太凶险了。基本上要上ECMO才活的下来吧
哎。今天心情因为这个病很不好！ | o*********3
发帖数: 256 | 15 We are taught with countertransference but hard to do it.
【在 d******g 的大作中提到】
: 这个病太凶险了。基本上要上ECMO才活的下来吧
: 哎。今天心情因为这个病很不好！
| d**********y
发帖数: 1506 | 16 对于ARDS是需要正压通气、PEEP来扩张肺泡。
: 那么你那个呼吸机的数据怎么看呢? 我先班门弄斧以下, 我机械通气学得很一般
. 有不
: 对的地方请指正. Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.我觉得你可能数据抄的
不对,
: 应该是RR 是15, 不是PEEP 15, 除非 24 是不是RR, 但是那样子好大啊. 反正这
地方我
: 觉得RR 是不是15, PEEP 不应该这么高的, 不过我呼吸机一般, 还得请牛人指正.
: AC 就是ASSISTANT CONTROL, 就是全是机器帮忙了.
: 500 是潮气量, 就是机器要每次给足这500 ML 气体. 80% 意思是FIO2 80%, 就
是给病
: 人的氧气达到了总气量80%, 我们知道正常空气中的氧气只占21%, 而这个病人要
给80%.
: PEEP, 就是在你呼吸末给你一个压力, 让病人的气泡尽可能的扩张开来进行最
大的呼
: 吸交换, 15 的意思就是15次/分钟, 我们知道人的自主呼吸是每分钟16-18次/分
钟, 也
: 就是说这种有15次的呼吸是机器帮助的, 就这样病人还有酸中毒, 当然我不知道
是呼吸
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我觉得 vasopressin 你拼错了, 应该是不是VASOPRESSOR, 这人都两种升压药了还不稳
: 定, 一个都基本最大量了.如果我是你, 我会赶紧看这个人的CODE STATUS, 如果还是
: FULL CODE, 一定要积极和家属沟通, 如果是 DNR 的话, 基本就等着了. 还有, 你一定
: 要看看谁是 PRIMARY CARE PHYSICIAN, 不要乱PAGE, 你的这病人明显和CARDIOLOGIST
: 没啥太大关系, 我估计心内科医生接到电话也比较郁闷, 回吧, 不是他份内的事, 不回
: 有护士PAGE 他了.
| d**********y
发帖数: 1506 | 17 是有vasopressin 这个药，也就是ADH，抗利尿激素。
: 我觉得 vasopressin 你拼错了, 应该是不是VASOPRESSOR, 这人都两种升压药了
还不稳
: 定, 一个都基本最大量了.如果我是你, 我会赶紧看这个人的CODE STATUS, 如果
还是
: FULL CODE, 一定要积极和家属沟通, 如果是 DNR 的话, 基本就等着了. 还有,
你一定
: 要看看谁是 PRIMARY CARE PHYSICIAN, 不要乱PAGE, 你的这病人明显和
CARDIOLOGIST
: 没啥太大关系, 我估计心内科医生接到电话也比较郁闷, 回吧, 不是他份内的事
, 不回
: 有护士PAGE 他了.
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我觉得 vasopressin 你拼错了, 应该是不是VASOPRESSOR, 这人都两种升压药了还不稳
: 定, 一个都基本最大量了.如果我是你, 我会赶紧看这个人的CODE STATUS, 如果还是
: FULL CODE, 一定要积极和家属沟通, 如果是 DNR 的话, 基本就等着了. 还有, 你一定
: 要看看谁是 PRIMARY CARE PHYSICIAN, 不要乱PAGE, 你的这病人明显和CARDIOLOGIST
: 没啥太大关系, 我估计心内科医生接到电话也比较郁闷, 回吧, 不是他份内的事, 不回
: 有护士PAGE 他了.
| d**********y
发帖数: 1506 | 18 我看到后面讲到病人有房颤、心率125，这种时候可以试试用lopressor来控制心率。因
为快速房颤，心脏不能有效泵血，加上高PEEP影响回心血量，血压肯定是上不去。 | d**********y
发帖数: 1506 | 19 如果病人血氧饱和度还行，没必要那么高的PEEP，既然有酸中毒，可以加快呼吸速度排
出CO2。 | o*********3
发帖数: 256 | 20 agree. Plus fluid restriction. Another factor is the cause of ARDS, sepsis?
If caused by infection, antibiotic treatment would be another opinion.
正.
【在 d**********y 的大作中提到】
: 对于ARDS是需要正压通气、PEEP来扩张肺泡。
:
:
: 那么你那个呼吸机的数据怎么看呢? 我先班门弄斧以下, 我机械通气学得很一般
: . 有不
:
: 对的地方请指正. Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.我觉得你可能数据抄的
: 不对,
:
: 应该是RR 是15, 不是PEEP 15, 除非 24 是不是RR, 但是那样子好大啊. 反正这
: 地方我
:
: 觉得RR 是不是15, PEEP 不应该这么高的, 不过我呼吸机一般, 还得请牛人指正.
:
: AC 就是ASSISTANT CONTROL, 就是全是机器帮忙了.
| | | a********a
发帖数: 25 | 21 shock 一出现 病人在医院是最易死人的了 最先弄清是啥导致的shock 然后才能有效的
improve BP
cbc,
【在 w**d 的大作中提到】
: 有个病人，ARDS。
: 早上测ABG, paO2/FiO2=105, pH 7.21.
: BP每小时都在恶化。
: Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.
: levophed drip increased from 5 to 30 mcg/min,
: vasopressin drip added.
: bicarb, fentanyl, versed drip added.
: Page cardio doc, 半个小时都没有call back.
: Call house doctor, 他也没有什么高招，该用的都用上了，就下个医嘱测CMP,mg,cbc,
: CXR,12-lead EKG什么的。
| w**d
发帖数: 362 | 22 有个病人，ARDS。
早上测ABG, paO2/FiO2=105, pH 7.21.
BP每小时都在恶化。
Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.
levophed drip increased from 5 to 30 mcg/min,
vasopressin drip added.
bicarb, fentanyl, versed drip added.
Page cardio doc, 半个小时都没有call back.
Call house doctor, 他也没有什么高招，该用的都用上了，就下个医嘱测CMP,mg,cbc,
CXR,12-lead EKG什么的。
BP后来测不到了，HR也开始往下掉。
这个情况该怎么办呢？ | s*******y
发帖数: 1739 | 23 首先当你看到ARDS 时, 你的思路是什么, ARDS 是比较难治, 但是ARDS 都是有潜在其
他疾病造成的, 如果你能把潜在的东西给治好, 还是有希望的.
再来说说ARDS, 作为护士还是那句, 不需要懂太 DETAIL, 但也不能不懂, ARDS 属于限
制性肺疾病( RESTRICTIVE) ,顾名思义, 就是限制了肺的通气, 使进入肺交换的气体总
量减少, 进入的总量不够用, 当然病人会出现HYPOXIA 的呼吸衰竭, 它和ASTHMA 和
COPD 不一样, 这俩属于阻塞性肺疾病( OBSTRUCTIVE), 阻塞性有二氧化碳储流问题,
但限制性没有, 治疗上是有区别的, | s*******y
发帖数: 1739 | 24 那么你那个呼吸机的数据怎么看呢? 我先班门弄斧以下, 我机械通气学得很一般. 有不
对的地方请指正. Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.我觉得你可能数据抄的不对,
应该是RR 是15, 不是PEEP 15, 除非 24 是不是RR, 但是那样子好大啊. 反正这地方我
觉得RR 是不是15, PEEP 不应该这么高的, 不过我呼吸机一般, 还得请牛人指正.
AC 就是ASSISTANT CONTROL, 就是全是机器帮忙了.
500 是潮气量, 就是机器要每次给足这500 ML 气体. 80% 意思是FIO2 80%, 就是给病
人的氧气达到了总气量80%, 我们知道正常空气中的氧气只占21%, 而这个病人要给80%.
PEEP, 就是在你呼吸末给你一个压力, 让病人的气泡尽可能的扩张开来进行最大的呼
吸交换, 15 的意思就是15次/分钟, 我们知道人的自主呼吸是每分钟16-18次/分钟, 也
就是说这种有15次的呼吸是机器帮助的, 就这样病人还有酸中毒, 当然我不知道是呼吸
还是代谢, 后面你说用了BICARB, 我猜可能是代谢性酸中毒. | s*******y
发帖数: 1739 | 25 我觉得 vasopressin 你拼错了, 应该是不是VASOPRESSOR, 这人都两种升压药了还不稳
定, 一个都基本最大量了.如果我是你, 我会赶紧看这个人的CODE STATUS, 如果还是
FULL CODE, 一定要积极和家属沟通, 如果是 DNR 的话, 基本就等着了. 还有, 你一定
要看看谁是 PRIMARY CARE PHYSICIAN, 不要乱PAGE, 你的这病人明显和CARDIOLOGIST
没啥太大关系, 我估计心内科医生接到电话也比较郁闷, 回吧, 不是他份内的事, 不回
有护士PAGE 他了. | W******9
发帖数: 58 | 26 susufairy 讲得很受用， 可惜我不在ICU上班。 | w**d
发帖数: 362 | 27 多谢您回复。
那天早上preceptor和我一走进病房，马上就发现异常。夜班RT把Ventilator调到了 AC
32 500 100%, peep 15. 这是开足马力确保病人不要在夜班去世。
白班RT来了，马上查ABG. 我们俩一算，paO2/FiO2=105, fatal rate 38-45%。马上打
电话给家属。
HR 125, 12-lead EKG显示A-fib with multiple PVC，但是没有MI。
peep 15是极限了，RT说他已经把ventilator弄到极限了。
到下午，我也把vasopressor弄到极限了。
都打到极限了，那为什么BP还是控制不住呢？该用的我们都用了。没招了,第一次感到
很无助。
事后想想，应该要弄个cvp和arterial pressure看看。
是什么导致的ARDS我也不太清楚。入院诊断是acute respiratory failure, UTI.
PMH: chronic hypercapnic respiratory failure, COPD, CHF, HTN.
%.
【在 s*******y 的大作中提到】
: 那么你那个呼吸机的数据怎么看呢? 我先班门弄斧以下, 我机械通气学得很一般. 有不
: 对的地方请指正. Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.我觉得你可能数据抄的不对,
: 应该是RR 是15, 不是PEEP 15, 除非 24 是不是RR, 但是那样子好大啊. 反正这地方我
: 觉得RR 是不是15, PEEP 不应该这么高的, 不过我呼吸机一般, 还得请牛人指正.
: AC 就是ASSISTANT CONTROL, 就是全是机器帮忙了.
: 500 是潮气量, 就是机器要每次给足这500 ML 气体. 80% 意思是FIO2 80%, 就是给病
: 人的氧气达到了总气量80%, 我们知道正常空气中的氧气只占21%, 而这个病人要给80%.
: PEEP, 就是在你呼吸末给你一个压力, 让病人的气泡尽可能的扩张开来进行最大的呼
: 吸交换, 15 的意思就是15次/分钟, 我们知道人的自主呼吸是每分钟16-18次/分钟, 也
: 就是说这种有15次的呼吸是机器帮助的, 就这样病人还有酸中毒, 当然我不知道是呼吸
| s***a
发帖数: 93 | 28 上面几位分析得很好，新人能斗胆问个问题吗
长时间高浓度02 80% or 100%Fi02会引起氧中毒吗? | Q*****3
发帖数: 218 | 29 ARDS 死亡率很高。你的病人有 sepsis,还合并afib估计是resp distress triger, 如
果没有afib history, 这样的心率loss the atrial kick, 血压更难搞。这样的病人,
我们这边都是用低的tidal volume 450-500ml, high peep, hyperventilation, rr 16
或者更快。他的pH 7.21, overventilation 可以帮助稍稍纠正一下acidosis.
不过,看你们的医生会不会激进一些,用到bivent. 这个病人基本要上肌松剂才行。我见
过活下来的病人, 是那种上了autoprone床加bivent的病人。 | w******z
发帖数: 1872 | 30 http://pulmccm.org/main/2012/review-articles/mechanical-ventilation-in-ards-2012-update/
这篇文章值得参考， 和我们的平时的操作比较相仿。 但是，那个prone position，
我很怀疑有多少护士会去做！！！pH> 7.20 is acceptable in this scenario.
Fluid problem is a difficult thing to manage in your patient. Push and pull,
given high concentration albumin and lasix at the same time to increase IV
volume and deplete interstitial volume. It's not guideline recommendation,
but it worked in some pts. It is fairly expensive too. Need CVP and PA
monitoring at the same time.
Need more hemodynamic references to make further recommendation. Have to
look at the whole picture. CHF exacerbation*** (fluid overload due to LV
failure, need inotropes, afterload reducers, and again diuretics to
pulmonary functions), COPD exacerbation, sepsis (need volume at first) due
to pneumonia....????
你们是LTAC吗？ 转level 1吧，如果病人full code, if it is not too late. Two
organs failed already, you are looking at the renal failure very soon. Then.
..???
Susufairy is very right, it's time for family meeting to discuss the plan of
care, to prevent problems. Let the family members to make the decision,
full code/DNR or transfer?
1.norepinephrine --> 2. Vasopressin --> 3. epinephrine (last resort) for BP
support only.
Good luck with your orientation and your patient!! | | | Q*****3
发帖数: 218 | 31 Prone position 当然不是护士去做。是上的自动翻转可以把病人面朝下然候左右摇动
15度或者更高角度的床, 病人是要被五花大綁固定在床上的。 | Q*****3
发帖数: 218 | 32 用这个床都是医院租来的, 生产厂家就是要求使用是必须要按照他们的要求才能安全的
进行治疗啊。当然不是用烂布条床单那样的"五花大綁"。那种床就自带的绑带,和起固
定用的铁架子。病人在面朝上的时候固定好,就可以反转下下去了。不用医生动手,几个
护士就可以了。 | w******z
发帖数: 1872 | | a*********4
发帖数: 352 | 34 喜欢这种讨论，webmd 很好学。如果你每个病例都可以做出疑问，下班后花时间研究,
没多久你就会有很大进步。
cbc,
【在 w**d 的大作中提到】
: 有个病人，ARDS。
: 早上测ABG, paO2/FiO2=105, pH 7.21.
: BP每小时都在恶化。
: Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.
: levophed drip increased from 5 to 30 mcg/min,
: vasopressin drip added.
: bicarb, fentanyl, versed drip added.
: Page cardio doc, 半个小时都没有call back.
: Call house doctor, 他也没有什么高招，该用的都用上了，就下个医嘱测CMP,mg,cbc,
: CXR,12-lead EKG什么的。
| d******g
发帖数: 558 | 35 这个病太凶险了。基本上要上ECMO才活的下来吧
哎。今天心情因为这个病很不好！ | o*********3
发帖数: 256 | 36 We are taught with countertransference but hard to do it.
【在 d******g 的大作中提到】
: 这个病太凶险了。基本上要上ECMO才活的下来吧
: 哎。今天心情因为这个病很不好！
| d**********y
发帖数: 1506 | 37 对于ARDS是需要正压通气、PEEP来扩张肺泡。
: 那么你那个呼吸机的数据怎么看呢? 我先班门弄斧以下, 我机械通气学得很一般
. 有不
: 对的地方请指正. Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.我觉得你可能数据抄的
不对,
: 应该是RR 是15, 不是PEEP 15, 除非 24 是不是RR, 但是那样子好大啊. 反正这
地方我
: 觉得RR 是不是15, PEEP 不应该这么高的, 不过我呼吸机一般, 还得请牛人指正.
: AC 就是ASSISTANT CONTROL, 就是全是机器帮忙了.
: 500 是潮气量, 就是机器要每次给足这500 ML 气体. 80% 意思是FIO2 80%, 就
是给病
: 人的氧气达到了总气量80%, 我们知道正常空气中的氧气只占21%, 而这个病人要
给80%.
: PEEP, 就是在你呼吸末给你一个压力, 让病人的气泡尽可能的扩张开来进行最
大的呼
: 吸交换, 15 的意思就是15次/分钟, 我们知道人的自主呼吸是每分钟16-18次/分
钟, 也
: 就是说这种有15次的呼吸是机器帮助的, 就这样病人还有酸中毒, 当然我不知道
是呼吸
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我觉得 vasopressin 你拼错了, 应该是不是VASOPRESSOR, 这人都两种升压药了还不稳
: 定, 一个都基本最大量了.如果我是你, 我会赶紧看这个人的CODE STATUS, 如果还是
: FULL CODE, 一定要积极和家属沟通, 如果是 DNR 的话, 基本就等着了. 还有, 你一定
: 要看看谁是 PRIMARY CARE PHYSICIAN, 不要乱PAGE, 你的这病人明显和CARDIOLOGIST
: 没啥太大关系, 我估计心内科医生接到电话也比较郁闷, 回吧, 不是他份内的事, 不回
: 有护士PAGE 他了.
| d**********y
发帖数: 1506 | 38 是有vasopressin 这个药，也就是ADH，抗利尿激素。
: 我觉得 vasopressin 你拼错了, 应该是不是VASOPRESSOR, 这人都两种升压药了
还不稳
: 定, 一个都基本最大量了.如果我是你, 我会赶紧看这个人的CODE STATUS, 如果
还是
: FULL CODE, 一定要积极和家属沟通, 如果是 DNR 的话, 基本就等着了. 还有,
你一定
: 要看看谁是 PRIMARY CARE PHYSICIAN, 不要乱PAGE, 你的这病人明显和
CARDIOLOGIST
: 没啥太大关系, 我估计心内科医生接到电话也比较郁闷, 回吧, 不是他份内的事
, 不回
: 有护士PAGE 他了.
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我觉得 vasopressin 你拼错了, 应该是不是VASOPRESSOR, 这人都两种升压药了还不稳
: 定, 一个都基本最大量了.如果我是你, 我会赶紧看这个人的CODE STATUS, 如果还是
: FULL CODE, 一定要积极和家属沟通, 如果是 DNR 的话, 基本就等着了. 还有, 你一定
: 要看看谁是 PRIMARY CARE PHYSICIAN, 不要乱PAGE, 你的这病人明显和CARDIOLOGIST
: 没啥太大关系, 我估计心内科医生接到电话也比较郁闷, 回吧, 不是他份内的事, 不回
: 有护士PAGE 他了.
| d**********y
发帖数: 1506 | 39 我看到后面讲到病人有房颤、心率125，这种时候可以试试用lopressor来控制心率。因
为快速房颤，心脏不能有效泵血，加上高PEEP影响回心血量，血压肯定是上不去。 | d**********y
发帖数: 1506 | 40 如果病人血氧饱和度还行，没必要那么高的PEEP，既然有酸中毒，可以加快呼吸速度排
出CO2。 | | | o*********3
发帖数: 256 | 41 agree. Plus fluid restriction. Another factor is the cause of ARDS, sepsis?
If caused by infection, antibiotic treatment would be another opinion.
正.
【在 d**********y 的大作中提到】
: 对于ARDS是需要正压通气、PEEP来扩张肺泡。
:
:
: 那么你那个呼吸机的数据怎么看呢? 我先班门弄斧以下, 我机械通气学得很一般
: . 有不
:
: 对的地方请指正. Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.我觉得你可能数据抄的
: 不对,
:
: 应该是RR 是15, 不是PEEP 15, 除非 24 是不是RR, 但是那样子好大啊. 反正这
: 地方我
:
: 觉得RR 是不是15, PEEP 不应该这么高的, 不过我呼吸机一般, 还得请牛人指正.
:
: AC 就是ASSISTANT CONTROL, 就是全是机器帮忙了.
| a********a
发帖数: 25 | 42 shock 一出现 病人在医院是最易死人的了 最先弄清是啥导致的shock 然后才能有效的
improve BP
cbc,
【在 w**d 的大作中提到】
: 有个病人，ARDS。
: 早上测ABG, paO2/FiO2=105, pH 7.21.
: BP每小时都在恶化。
: Ventilator AC 24 500 80%, peep 15.
: levophed drip increased from 5 to 30 mcg/min,
: vasopressin drip added.
: bicarb, fentanyl, versed drip added.
: Page cardio doc, 半个小时都没有call back.
: Call house doctor, 他也没有什么高招，该用的都用上了，就下个医嘱测CMP,mg,cbc,
: CXR,12-lead EKG什么的。
| s*******0
发帖数: 249 | 43 ARDS, CHF,
PEEP of 15 is too high for CHF, it will obstruct the blood return and thus
cause heart to overload in order to maintain tissue oxygen perfusion. High
heart rate is VERY bad for CHF patient. Very very bad. Vasopressin and
phenylephrine is good, levophed will be used to support the heart pumping
function, but it will also put the patient in a down spiral path if used
inappropriately.
RT only says the picture from their side, can't see the whole picture.
Jet ventilation might be the treatment for ARDS and Abx. | s*******0
发帖数: 249 | 44 ARDS, CHF,
PEEP of 15 is too high for CHF, it will obstruct the blood return and thus
cause heart to overload in order to maintain tissue oxygen perfusion. High
heart rate is VERY bad for CHF patient. Very very bad. Vasopressin and
phenylephrine is good, levophed will be used to support the heart pumping
function, but it will also put the patient in a down spiral path if used
inappropriately.
RT only says the picture from their side, can't see the whole picture.
Jet ventilation might be the treatment for ARDS and Abx. |
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