w******s
发帖数: 241 | 1 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
现在来汇报一下自己的亲身感受。
这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
最近一期的Newsweek上有一篇关于subprime crisis的文章，正好是以Cleveland为例，
好像说Cleveland是现在美国大城市中foreclosure r |
k*p
发帖数: 1526 | 2 没啥事，最好别在这儿待着，会depression的
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
s********y
发帖数: 3811 | |
x****s
发帖数: 74 | 4 Cleveland是大城市吗？没觉得。。。。。。。。。。
没事还是不要来了。 |
h******e
发帖数: 1791 | |
w******s
发帖数: 241 | 6 没想到大家对cleveland的印象这么差。主要这个工作机会还不错。两边的工资差不多
，十万左右，但是在LA根本就没有买房子的可能。Cleveland比较让我心动的一个地方
就是物价低，买房子还有点希望。大家在多提供点信息吧 |
a*****s
发帖数: 3643 | 7 suburb还不错，beachwood，parma，CLE的正南边都不错，以480为界,480沿途环境还不
错。
Downtown和East CLE千万不要带
【在 w******s 的大作中提到】
: 没想到大家对cleveland的印象这么差。主要这个工作机会还不错。两边的工资差不多
: ，十万左右，但是在LA根本就没有买房子的可能。Cleveland比较让我心动的一个地方
: 就是物价低，买房子还有点希望。大家在多提供点信息吧
|
a*****s
发帖数: 3643 | 8 不错，我马上要去SF待几个月，顺便考察west coast的繁华，回来也写总结，呵呵
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
l*****r
发帖数: 990 | 9 SF是个好地方. 但说道west coast的繁华... 呵呵, 怕要让您老失望了.
三蕃wsn敬告. |
a*****s
发帖数: 3643 | 10 你带过CLE?
SF我以前开会去过一次，downtown印象不错，呵呵
【在 l*****r 的大作中提到】
: SF是个好地方. 但说道west coast的繁华... 呵呵, 怕要让您老失望了.
: 三蕃wsn敬告.
|
|
|
r*f
发帖数: 39119 | 11 没工作没房子没钱在哪里都depressed
【在 k*p 的大作中提到】
: 没啥事，最好别在这儿待着，会depression的
|
c********b
发帖数: 363 | 12 我在Ohio Columbus，LA和Cleveland我都去过好几次，我觉得Cleveland比LA好很多，
我是说生活而不是旅游观
光。以Columbus为例，年薪5万的样子生活水平绝对赶上LA的8万多。我现在还是学生，
和lp两人加起来还不到
5wan，但是有房有车（不好不坏的房，标准小两层；不好不坏的车，passat）。
所以如果同样的工资，你要是只是为了生活好，Cleveland绝对不错。那里虽然没有
chinatown，但是有一条华人
街，很多中国超市和餐馆，那里螃蟹很便宜，我不知道LA的价格。
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
T*****k
发帖数: 11 | 13 LA和CLEVELAND哪个城市好，真的仁者见仁，智者见智。如果喜欢中国人多，繁华，容
易买中国菜，当然LA，SF好了。但是如果喜欢开车不堵车，房子便宜，压力不大，自然
CLEVELAND好了。 如果能够挣一样的工资，如果想生活的好，我个人认为CLEVELAND的
选择是对的。当然如果能够在LA挣的比CL多30％， 那就另当别论了。 |
T*****k
发帖数: 11 | 14 LA和CLEVELAND哪个城市好，真的仁者见仁，智者见智。如果喜欢中国人多，繁华，容
易买中国菜，当然LA，SF好了。但是如果喜欢开车不堵车，房子便宜，压力不大，自然
CLEVELAND好了。 如果能够挣一样的工资，如果想生活的好，我个人认为CLEVELAND的
选择是对的。当然如果能够在LA挣的比CL多30％， 那就另当别论了。 |
b*********n
发帖数: 1938 | 15 呵呵，机场基本上10点以后飞机就很少了。
不知道你是不是拿LA的郊区和cleveland的downtown比。像cleveland这种suburb为主的
城市，9点多估计也就只有gangs在downtown晃悠了。
纯粹比较LA和cleveland的烂区，我觉得还是很有可比性的。至于LA的好区自然远远超
过cleveland，当然生活成本也高很多。
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
T*****k
发帖数: 11 | 16 LA和CLEVELAND哪个城市好，真的仁者见仁，智者见智。如果喜欢中国人多，繁华，容
易买中国菜，当然LA，SF好了。但是如果喜欢开车不堵车，房子便宜，压力不大，自然
CLEVELAND好了。 如果能够挣一样的工资，如果想生活的好，我个人认为CLEVELAND的
选择是对的。当然如果能够在LA挣的比CL多30％， 那就另当别论了。 |
g***s
发帖数: 438 | 17 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
天我也去投奔你，呵呵。
玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
适合你。
克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
说到消费的大头，就是房子，克里夫兰的房子非常便宜，尤其是和加州比。加州好点学
区的3br, 1800SQFT condo都奔90万去了，这里顶天20万。在这里30万左右可以在最好
的学区买一个2000+ SQFT的大house.有网站估计克里夫兰的收入相当于南加140%的收入。
说到交通，克里夫兰人少，所以开
【在 w******s 的大作中提到】
: 没想到大家对cleveland的印象这么差。主要这个工作机会还不错。两边的工资差不多
: ，十万左右，但是在LA根本就没有买房子的可能。Cleveland比较让我心动的一个地方
: 就是物价低，买房子还有点希望。大家在多提供点信息吧
|
a*****s
发帖数: 3643 | 18 这个Mark，是挺好的。
就是工作机会太少了，公司都在裁人呀，Ford的工厂也关门了
【在 g***s 的大作中提到】
: 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
: 天我也去投奔你，呵呵。
: 玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
: 都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
: 人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
: 适合你。
: 克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
: 克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
: 话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
: 一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
|
g***s
发帖数: 438 | 19 中国人很少去Ford的汽车装配线干活吧？克里夫兰就像中国的沈阳，大连这种地方一样，能找到稳定工作肯定生活比上海北京压力要小，前提是能找到稳定的工作。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这个Mark，是挺好的。
: 就是工作机会太少了，公司都在裁人呀，Ford的工厂也关门了
|
a*****s
发帖数: 3643 | 20 但是这影响别的企业呀，比如化学公司，卖材料的，卖涂料的。
我原来在的那个公司，两年之内裁了20多人，几个中国人都跳槽走了。
没有工业，光靠银行，能行吗？
【在 g***s 的大作中提到】
: 中国人很少去Ford的汽车装配线干活吧？克里夫兰就像中国的沈阳，大连这种地方一样，能找到稳定工作肯定生活比上海北京压力要小，前提是能找到稳定的工作。
|
|
|
a*****s
发帖数: 3643 | 21 其实没落的城市，生活成本都很低，你的总结套用到Detroit，也成立。工作难找呀，说
不定那天就被裁了，就要离开了，不想LA等地方，机会多的是，不用来回跑
样，能找到稳定工作肯定生活比上海北京压力要小，前提是能找到稳定的工作。
【在 g***s 的大作中提到】
: 中国人很少去Ford的汽车装配线干活吧？克里夫兰就像中国的沈阳，大连这种地方一样，能找到稳定工作肯定生活比上海北京压力要小，前提是能找到稳定的工作。
|
g***s
发帖数: 438 | 22 那倒是，这里的美国汽车厂基本是等死状态了，sigh.
【在 a*****s 的大作中提到】
: 但是这影响别的企业呀，比如化学公司，卖材料的，卖涂料的。
: 我原来在的那个公司，两年之内裁了20多人，几个中国人都跳槽走了。
: 没有工业，光靠银行，能行吗？
|
s*******e
发帖数: 289 | 23 首先,CLEVELAND是全美最穷的人口过百万的大城市. 有30%的人口在全国贫困线以下.
经济没有任何起色.
中国超市,中餐有那么几家还可以,但是绝对不能和LA的比.
在最好的区,SOLON, 50W可以买3000-4000尺的3年新3车库的豪宅.
女生SHOPPING虽然比不上LA,但是Saks, Nordstrom, 这类的店也是有的.
还有篮,棒,橄榄球队也都有,据说也是衡量一个城市的标准.
具体还要看你这两个工作的前景,工资也不是唯一标尺. |
g***s
发帖数: 438 | 24 你说的很对，Cleveland基本上是有了所以没落城市的优缺点，所以关键也要看找的工
作是否稳定，不过自己有本事总能找到工作，实在不行工作几年存点钱去加州买房子也
好呀。能拿和加州一样的年薪，要我肯定来了。
，说
【在 a*****s 的大作中提到】
: 其实没落的城市，生活成本都很低，你的总结套用到Detroit，也成立。工作难找呀，说
: 不定那天就被裁了，就要离开了，不想LA等地方，机会多的是，不用来回跑
:
: 样，能找到稳定工作肯定生活比上海北京压力要小，前提是能找到稳定的工作。
|
g***s
发帖数: 438 | 25 Cleveland的支柱产业是重工业，自从开始外包以后就完蛋了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 首先,CLEVELAND是全美最穷的人口过百万的大城市. 有30%的人口在全国贫困线以下.
: 经济没有任何起色.
: 中国超市,中餐有那么几家还可以,但是绝对不能和LA的比.
: 在最好的区,SOLON, 50W可以买3000-4000尺的3年新3车库的豪宅.
: 女生SHOPPING虽然比不上LA,但是Saks, Nordstrom, 这类的店也是有的.
: 还有篮,棒,橄榄球队也都有,据说也是衡量一个城市的标准.
: 具体还要看你这两个工作的前景,工资也不是唯一标尺.
|
w********n
发帖数: 46 | 26 你要是去了更偏僻的地方，such as in iowa or kansas,你会觉得cleveland是大城市
了。
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
T*****k
发帖数: 11 | 27 LA和CLEVELAND哪个城市好，真的仁者见仁，智者见智。如果喜欢中国人多，繁华，容
易买中国菜，当然LA，SF好了。但是如果喜欢开车不堵车，房子便宜，压力不大，自然
CLEVELAND好了。 如果能够挣一样的工资，如果想生活的好，我个人认为CLEVELAND的
选择是对的。当然如果能够在LA挣的比CL多30％， 那就另当别论了。 |
M****e
发帖数: 310 | 28 我来说两句吧。
现在你去Cleveland可能比较喜欢，但是我3月底去开会，感觉简直是度日如年。首先天
气太差，雨雪交加的。我们的会在case，我住downtown的Marriot，每走一个block就有
人管我要钱。周末居然找不到开门的银行。
晚上和几个来开会的一起到marriot的bar喝酒吹牛，整个酒吧就我们几个开会的人。要
知道那是周六！在东海岸这简直不可想象。我们坐在bar里，数街上有几个人，喝酒4小
时，只有一个流浪汉经过（downtownd的主要街道）。
到处大兴土木，但是盖好了房子没人买。穷人买不起，富人不敢买。 |
x****r
发帖数: 180 | 29 加州的优点就不说了。
5月初去过SanDiego开会，在La Jolla，据说是当地最好的区。住在Marriot里面，吃了
几次饭，整个restaurant里面就两个顾客（包括我）。在街上走，无论什么时候前后
300米都是没有人的。那个什么UTC购物中心里面那人是蛮多的，不过俄亥俄的购物中心
里面人也是蛮多的（区别是那里亚裔多）。
城市建设得很好，不过那与高房价推动有关。吃饭费用明显比中西部高出一大块。加州
的绿化比中西部差太远了，当然人家是一年四季这样的（从飞机上望下去，一片灰黄色，我个人是不喜欢）。
收入一样或差不多，物质方面CLE会好过LA很多，但当然你也会失去一些LA提供但俄亥俄没有的
东西。看你需要什么了，鱼和熊掌，岂可兼得。 |
Y****i
发帖数: 10 | 30 俺就喜欢Cleveland！ 俺就是喜欢这个乡下。
周末可以去听Cleveland Orchestra 听音乐会，可以去博物馆，动物园，可以去
Cuyahoga Valley 爬山，骑车，也可以去“西市”买便宜的蔬菜。Downtown 的“仓库
”区也有不少好的酒吧和餐厅。Shaker 有典雅的老宅，整整一条街都是19世纪初的都
铎风格。很有些美意。
西部哪里有？ |
|
|
F**p
发帖数: 1046 | 31 cleveland is not mid-west. it belongs to east. |
x****r
发帖数: 180 | 32 整个俄亥俄州就属于中西部吧，不过是与东部连接的边界了。
【在 F**p 的大作中提到】
: cleveland is not mid-west. it belongs to east.
|
s***y
发帖数: 7034 | 33 把俺们中西部说这么恐怖。。
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
f*****e
发帖数: 1394 | 34 我在CLE呆了8年，刚刚搬到加州INLAND EMPIRE，可以给你些建议，如果工资差不多，
工作稳定，我可能还是会选CLE，房价不用提了，10W年薪轻轻松松买一个豪宅，社会安
定性和人的NICE程度都要比CA好, SOLON有个中文学校，你要是打排球，羽毛球，篮球
，周六下午2点去那就能打。平时也有不同的运动小团体聚聚打球什么的。这里唯一不
好的就是冬天，下雪太厉害，但是这里没地震，没飓风，唯一就是下雪论不到什么天灾
，所以CLE还是比较适合人居住的。 |
f*****e
发帖数: 1394 | 35 另外别的不提，这里的中国人算是比较团结的。当然也有小部分是没COMMON SENSE做出
的事情让人哭笑不得的人，不过都没坏心。在CLE呆久了警惕性会变松散。 |
w******s
发帖数: 241 | 36 太感谢大家的热心回复了！！尤其是airways, centuribob, theRock, superpine,
feegege等朋友, gcdzs关于Cleveland的总结真是太详细了，十分有帮助，万分感谢！
综合大家的看法，其实还是挺一致的。Cleveland比较适合家庭，户外活动比较丰富，
生活费便宜。如果不是特别喜欢热闹或是夜生活的话，是一个很好的选择。当然最根本
的决定因素还是工作的情况和发展前景，否则说什么也是白搭。
再次感谢各位朋友的回复。看来midwest的人真是很热心呀 :) |
r*f
发帖数: 39119 | 37 讲到冷, 哪里都没有中国南方冷,潮冷....
【在 g***s 的大作中提到】
: 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
: 天我也去投奔你，呵呵。
: 玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
: 都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
: 人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
: 适合你。
: 克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
: 克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
: 话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
: 一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
|
r*f
发帖数: 39119 | 38 la jolla离sd本身有些路。
sd的中餐馆真差劲，找了bbs上那些人吹捧得去，大周末晚上都没人，昏倒。。。
感觉跟la完全是天上地下。
色，我个人是不喜欢）。
亥俄没有的
【在 x****r 的大作中提到】
: 加州的优点就不说了。
: 5月初去过SanDiego开会，在La Jolla，据说是当地最好的区。住在Marriot里面，吃了
: 几次饭，整个restaurant里面就两个顾客（包括我）。在街上走，无论什么时候前后
: 300米都是没有人的。那个什么UTC购物中心里面那人是蛮多的，不过俄亥俄的购物中心
: 里面人也是蛮多的（区别是那里亚裔多）。
: 城市建设得很好，不过那与高房价推动有关。吃饭费用明显比中西部高出一大块。加州
: 的绿化比中西部差太远了，当然人家是一年四季这样的（从飞机上望下去，一片灰黄色，我个人是不喜欢）。
: 收入一样或差不多，物质方面CLE会好过LA很多，但当然你也会失去一些LA提供但俄亥俄没有的
: 东西。看你需要什么了，鱼和熊掌，岂可兼得。
|
b**s
发帖数: 231 | |
a**********1
发帖数: 21 | 40 cleveland在中部就算很好的了。还有唐人街呢。
不过，不能和西部比。
我去西部，就爱上那里了。
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
|
|
n*******2
发帖数: 603 | 41 mark一下, 喜欢一个cleveland的男生. |
C********o
发帖数: 5368 | 42 这点很重要...
【在 n*******2 的大作中提到】
: mark一下, 喜欢一个cleveland的男生.
|
b********r
发帖数: 49 | 43 呵呵，不明白为什么单来cleveland,要总结，cleveland只不过是东部众多，不大不小
，有些历史，不怎么景气，也还有几个大公司的城市而已。这里不仅有progressive,
key bank,还有，cleveland clinic, Philips Healthcare, GE Lighting, Siemens,
etc. 物价也是看和谁比，比什么，房子比加州纽约便宜，可能比Detroit 还贵一点。
吃的中餐，比很多中部美国城市好得多了
距离上，靠哪里都不远，也都不进，芝加哥5个小时，多伦多5个小时，华盛顿，费城6
个小时，纽约7个小时车程。 另外，有个小机场，飞赴佛州很便宜。个人认为还是有些
湖光山色，怡情舒心的地方。本人从西部来此一年多了，感觉，一次旅行对一个地方的
了解，很不成熟。最近发现一个state park, 美的出奇很秀气，决不失色于西部的大
national park们. 不过这里的national park, 属于鸡肋。个人认为，东西部，不用比
，各有千秋。 有爱洛杉矶的，也有爱纽约的。都有说得过去的理由。我觉得一个爱
cleveland的理由可能就是， |
k***a
发帖数: 1104 | 44 如果有钱， 肯定住加州， 想都不用想。 如果没钱， cleveland. 我在这2个地区都
住过很多年。 |
g***s
发帖数: 438 | 45 你说的公园是不是Cuyahoga Valley Park? 现在在到处找附近风景好的公园，呵呵。
6
【在 b********r 的大作中提到】
: 呵呵，不明白为什么单来cleveland,要总结，cleveland只不过是东部众多，不大不小
: ，有些历史，不怎么景气，也还有几个大公司的城市而已。这里不仅有progressive,
: key bank,还有，cleveland clinic, Philips Healthcare, GE Lighting, Siemens,
: etc. 物价也是看和谁比，比什么，房子比加州纽约便宜，可能比Detroit 还贵一点。
: 吃的中餐，比很多中部美国城市好得多了
: 距离上，靠哪里都不远，也都不进，芝加哥5个小时，多伦多5个小时，华盛顿，费城6
: 个小时，纽约7个小时车程。 另外，有个小机场，飞赴佛州很便宜。个人认为还是有些
: 湖光山色，怡情舒心的地方。本人从西部来此一年多了，感觉，一次旅行对一个地方的
: 了解，很不成熟。最近发现一个state park, 美的出奇很秀气，决不失色于西部的大
: national park们. 不过这里的national park, 属于鸡肋。个人认为，东西部，不用比
|
h********y
发帖数: 190 | 46 赞~ 这个总结的很全面,不过,我觉得cle更适合有家庭的人, 对于单身来说,可能认识新
朋友的机会比较少
【在 g***s 的大作中提到】
: 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
: 天我也去投奔你，呵呵。
: 玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
: 都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
: 人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
: 适合你。
: 克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
: 克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
: 话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
: 一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
|
a*****n
发帖数: 1593 | 47 Sigh,你没在农村呆过啊。Cleveland还算不错了，城市破败一点而已。Cleveland现在
还有什么工作机会，national city? 那个什么航空公司？CCF？
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
a*****n
发帖数: 1593 | 48 哦，很有可能是progressive吧
【在 a*****n 的大作中提到】
: Sigh,你没在农村呆过啊。Cleveland还算不错了，城市破败一点而已。Cleveland现在
: 还有什么工作机会，national city? 那个什么航空公司？CCF？
|
c****y
发帖数: 55 | 49 借人气问一下， 我想从cleveland downtown 去Mentor, oh， 不知道有没有公共交通
啊。
谢谢了。 |
s********y
发帖数: 3811 | 50 大家好像都不太关注trend. 二十年后克城又如何？是否应该长远打算？ |
|
|
r*f
发帖数: 39119 | 51 开玩笑啊，这年头能顾眼前就不错了，20年的打算有几个人能做到
【在 s********y 的大作中提到】
: 大家好像都不太关注trend. 二十年后克城又如何？是否应该长远打算？
|
g***s
发帖数: 438 | 52 20年后的事情谁都不知道，有这时间担心好好把工作做好，实在不行跳槽到别的城市去
呗。
【在 s********y 的大作中提到】
: 大家好像都不太关注trend. 二十年后克城又如何？是否应该长远打算？
|
b*********n
发帖数: 1938 | 53 Lol, 有钱人都住山里面和岛上。没钱才买不到清闲啊。
【在 k***a 的大作中提到】
: 如果有钱， 肯定住加州， 想都不用想。 如果没钱， cleveland. 我在这2个地区都
: 住过很多年。
|
b*********n
发帖数: 1938 | 54
~~~~~~~~~ 这个据说很有趣，呵呵。其实detroit的体育既齐全还都不错
【在 s*******e 的大作中提到】
: 首先,CLEVELAND是全美最穷的人口过百万的大城市. 有30%的人口在全国贫困线以下.
: 经济没有任何起色.
: 中国超市,中餐有那么几家还可以,但是绝对不能和LA的比.
: 在最好的区,SOLON, 50W可以买3000-4000尺的3年新3车库的豪宅.
: 女生SHOPPING虽然比不上LA,但是Saks, Nordstrom, 这类的店也是有的.
: 还有篮,棒,橄榄球队也都有,据说也是衡量一个城市的标准.
: 具体还要看你这两个工作的前景,工资也不是唯一标尺.
|
g***s
发帖数: 438 | 55 关键还是看工作机会，有了加州的工资，任何美国中大型城市都可以去。
【在 b*********n 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~ 这个据说很有趣，呵呵。其实detroit的体育既齐全还都不错
|
l*********d
发帖数: 14 | 56 Cleveland 的篮球和棒球都还不错吧，喜欢这里的人文环境。Case 周围的艺术博物馆
，艺术学院的电影院，专门放小众电影，中国贾章柯之类的作品，据说全美国也只有三
两个城市有这样学术探讨的影院，当然也包括LA. 还有交响乐团，夏季的Blossom
music festival, 在山谷里的室外音乐活动，持续数月，从交响乐团到摇滚乐团。你可
以躺在草地上，品酒，听音乐，数星星。
这个城市的繁荣时期是大工业时代，有很多“老钱”。Shaker Heights 能看到很多百
年左右的大房子,有老房子的Charm , 周围百年橡树环让。再往远一点，Hunting
Valley, 就是更有富的阶层居住的地区.这里买房子的财务压力,比东西海岸要小很多.
地区经济处于转型的过程,从对传统制造业的依赖,到医疗产业,高科技的制造业.除了大
家所列的银行保险公司外,其他的公司还有Eaton, Parker, Diebold, Keithley,等等. |
b*********n
发帖数: 1938 | 57 你不如加州硅谷的工资，加州很多地方的工资也不是很高。
我看加州以后发展的趋势就是老莫加白领了。
一般蓝领哪里住得起。
【在 g***s 的大作中提到】
: 关键还是看工作机会，有了加州的工资，任何美国中大型城市都可以去。
|
c*x
发帖数: 235 | 58 没有，RTA到不了这么远
【在 c****y 的大作中提到】
: 借人气问一下， 我想从cleveland downtown 去Mentor, oh， 不知道有没有公共交通
: 啊。
: 谢谢了。
|
r*f
发帖数: 39119 | 59 大部分地方没有major league球队啊
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你不如加州硅谷的工资，加州很多地方的工资也不是很高。
: 我看加州以后发展的趋势就是老莫加白领了。
: 一般蓝领哪里住得起。
|
S*****x
发帖数: 20 | 60 我如果要从Ohio搬到LA, 工资不涨30%是不是就可以不用考虑啦？ |
|
|
h***h
发帖数: 773 | 61 我们公司一直要我转去chicago，而我是能多赖在Cleveland一天就是一天呢。。
我喜欢这里的春天和秋天，非常漂亮。附近的一些小城市，小乡村也很美。
比如Oberlin.
不过我就住在city里面，在westpark,有很多中国人，关系特别好。
我就是舍不得离开他们~~><~~~
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
g***s
发帖数: 438 | 62 你拿和OH差不多的工资去加州，不是自虐吗？
【在 S*****x 的大作中提到】
: 我如果要从Ohio搬到LA, 工资不涨30%是不是就可以不用考虑啦？
|
s********y
发帖数: 3811 | 63 我觉得这个就像股票的，有机会能抓到潜力股，还是抓吧。看看现在的房市，如果十几
年前，到南加买房，两年前出手，现在肯定不一样了。
【在 r*f 的大作中提到】
: 开玩笑啊，这年头能顾眼前就不错了，20年的打算有几个人能做到
|
s********y
发帖数: 3811 | 64 能积极的, 还是proactive 一点吧。我想去北加州，现在那里的同学的工资比我高出20
%，还是去早的有优势。再说老婆有了，孩子大了，跳的成本就高了。
【在 g***s 的大作中提到】
: 20年后的事情谁都不知道，有这时间担心好好把工作做好，实在不行跳槽到别的城市去
: 呗。
|
r*f
发帖数: 39119 | 65 我们没本事的一向不做梦啊
【在 s********y 的大作中提到】
: 我觉得这个就像股票的，有机会能抓到潜力股，还是抓吧。看看现在的房市，如果十几
: 年前，到南加买房，两年前出手，现在肯定不一样了。
|
s********y
发帖数: 3811 | 66 晕倒，我也没有本事，不过要琢磨呀。
【在 r*f 的大作中提到】
: 我们没本事的一向不做梦啊
|
k*********r
发帖数: 287 | 67 同问：
【在 g***s 的大作中提到】
: 你说的公园是不是Cuyahoga Valley Park? 现在在到处找附近风景好的公园，呵呵。
:
: 6
|
s****e
发帖数: 33 | 68 赞~写得真详细真全面！
补充一点，说到医疗，这里还有全美数一数二的妇幼医院，就在Case校园里。
补充另一点，冬天虽然冷，但还是可以基本上待在有暖气的地方，所以怕冷的也还好。
【在 g***s 的大作中提到】
: 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
: 天我也去投奔你，呵呵。
: 玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
: 都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
: 人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
: 适合你。
: 克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
: 克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
: 话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
: 一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
|
r*****d
发帖数: 922 | 69 前面的诸位从自然,人文,医疗等方面已经说了很多.还是忍不住说两句
个人感觉,来美国不在以Cleveland为代表的中部地区住一住,那是白来美国了.像东西海
岸的大城市,对于工薪阶层来讲,跟国内大城市区别不很大.但像Cleveland这种地方,国内
是没有的.
最明显的区别就是住房了.在Cleveland周围比较好的区,200-300k USD就能买到很不错
的single-family house.房子能有三,四个bedroom,周围一片绿草坪,后院一片树林(有
的还有花园和小pond),到了秋天树林黄叶红叶非常漂亮.时不时能看到小动物,还有鹿.
早晨在各种鸟的叫声中开始.
生存压力也没那么大.房子便宜,200-300k USD大概也就是全家每年税前收入的两倍左右
.工资待遇比东西海岸低不少,所以working demanding on average就低.我们和朋友到
NYC他们的朋友家去作客,感觉party上街上工作的几位,看着都很累.这种情况在
cleveland只有周末去朋友家打牌打的太晚才会出现.房子也是apartment.开party也是
挤.我们和朋友看过之后一致认为如果
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
w*****d
发帖数: 2415 | 70 克里夫兰一年四季春夏秋都很好，只有冬天不行，可恨的是冬天还特长，不过哭不哭，
比比明尼苏达号称9个月的冬天心里就平衡了。
国内
【在 r*****d 的大作中提到】
: 前面的诸位从自然,人文,医疗等方面已经说了很多.还是忍不住说两句
: 个人感觉,来美国不在以Cleveland为代表的中部地区住一住,那是白来美国了.像东西海
: 岸的大城市,对于工薪阶层来讲,跟国内大城市区别不很大.但像Cleveland这种地方,国内
: 是没有的.
: 最明显的区别就是住房了.在Cleveland周围比较好的区,200-300k USD就能买到很不错
: 的single-family house.房子能有三,四个bedroom,周围一片绿草坪,后院一片树林(有
: 的还有花园和小pond),到了秋天树林黄叶红叶非常漂亮.时不时能看到小动物,还有鹿.
: 早晨在各种鸟的叫声中开始.
: 生存压力也没那么大.房子便宜,200-300k USD大概也就是全家每年税前收入的两倍左右
: .工资待遇比东西海岸低不少,所以working demanding on average就低.我们和朋友到
|
|
|
r*****d
发帖数: 922 | 71 最近这两年都是一月之后才开始冷的.个人感觉Columbus的天气要好不少.不过绿化比
Cleveland差的比较远.当然去Columbus也是走马观花,没去好区.
【在 w*****d 的大作中提到】
: 克里夫兰一年四季春夏秋都很好，只有冬天不行，可恨的是冬天还特长，不过哭不哭，
: 比比明尼苏达号称9个月的冬天心里就平衡了。
:
: 国内
|
w*****d
发帖数: 2415 | 72 克里夫兰其实冬天要是不下雪也没啥了，不过在湖边，夏天经常下雨降温，冬天就要经
常下雪了。不用到Columbus,到Canton,Akron那边的降雪量都小很多。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 最近这两年都是一月之后才开始冷的.个人感觉Columbus的天气要好不少.不过绿化比
: Cleveland差的比较远.当然去Columbus也是走马观花,没去好区.
|
r*****d
发帖数: 922 | 73 Solon其实基本上只是中产上层和entry level富人的区.pepper pike, hunting valley
是富人区.hunting valley的房子基本都是藏在树林里的mansion.
【在 s*******e 的大作中提到】
: 首先,CLEVELAND是全美最穷的人口过百万的大城市. 有30%的人口在全国贫困线以下.
: 经济没有任何起色.
: 中国超市,中餐有那么几家还可以,但是绝对不能和LA的比.
: 在最好的区,SOLON, 50W可以买3000-4000尺的3年新3车库的豪宅.
: 女生SHOPPING虽然比不上LA,但是Saks, Nordstrom, 这类的店也是有的.
: 还有篮,棒,橄榄球队也都有,据说也是衡量一个城市的标准.
: 具体还要看你这两个工作的前景,工资也不是唯一标尺.
|
w*****d
发帖数: 2415 | 74 Solon我一直不理解为啥吹的那么厉害，确实他的学区不错，但是主要是他们那里的黑
人学生学习成绩是附近城市学习成绩最好的http://www.greatschools.net/可以看到每个学校的按照人种细分的考试成绩），亚裔平均成绩还不如Beachwood,请各位在Solon买房的砸我。
valley
【在 r*****d 的大作中提到】
: Solon其实基本上只是中产上层和entry level富人的区.pepper pike, hunting valley
: 是富人区.hunting valley的房子基本都是藏在树林里的mansion.
|
r*****d
发帖数: 922 | 75 你能把你所说的数据转贴一下吗?
Solon的high school在local的报纸上的rating是NE Ohio的第一.Beachwood我记得也就
排个第八第九的样子.更重要的是Beachwood一年比一年差.而Solon一直处在上升势头.
【在 w*****d 的大作中提到】
: Solon我一直不理解为啥吹的那么厉害，确实他的学区不错，但是主要是他们那里的黑
: 人学生学习成绩是附近城市学习成绩最好的http://www.greatschools.net/可以看到每个学校的按照人种细分的考试成绩），亚裔平均成绩还不如Beachwood,请各位在Solon买房的砸我。
:
: valley
|
w*****d
发帖数: 2415 | 76 这个是Beachwood High School，注意要点“OGT Results By Subgroup“，就可以看按
照种族划分的成绩了。
http://www.greatschools.net/modperl/achievement/oh/138#ogt_subgroup
这个是Solon High School
http://www.greatschools.net/modperl/achievement/oh/2214#ogt_subgroup
可以看其实Beachwood考试成绩被甩下来的就是黑人学生在Science上面表现太差了，只
有58%,Solon是72%,不过Solon有个很大好处就是学校里面亚裔特多，听说快有10%了,我
觉得Solon算是新移民的Chinatown,认识的6个朋友买房，4个在Solon,2个在Beachwood。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 你能把你所说的数据转贴一下吗?
: Solon的high school在local的报纸上的rating是NE Ohio的第一.Beachwood我记得也就
: 排个第八第九的样子.更重要的是Beachwood一年比一年差.而Solon一直处在上升势头.
|
r*****d
发帖数: 922 | 77 你给的link我昨天发贴前就看见了.但里面的内容和你以前的贴子里的说法不一致,所以
我想confirm一下我找对地方没有.
首先你说solon亚裔平均成绩还不如Beachwood. beachwood "Asian or Pacific
Islander"都是n/a. n/a是什么你应该知道吧.也就是说根本没有beachwood 的"Asian
or Pacific Islander"的数据.不知道你是怎么比的.
其次你说"但是主要是他们那里的黑人学生学习成绩是附近城市学习成绩最好的".你一
细比Solon和Beachwood的black的scores
Solon Beachwood
Reading 94% 95%
Social study 87% 84%
Science 72% 58%
Writing 94% 100%
Math 85% 90%
Beachwood的b
【在 w*****d 的大作中提到】
: 这个是Beachwood High School，注意要点“OGT Results By Subgroup“，就可以看按
: 照种族划分的成绩了。
: http://www.greatschools.net/modperl/achievement/oh/138#ogt_subgroup
: 这个是Solon High School
: http://www.greatschools.net/modperl/achievement/oh/2214#ogt_subgroup
: 可以看其实Beachwood考试成绩被甩下来的就是黑人学生在Science上面表现太差了，只
: 有58%,Solon是72%,不过Solon有个很大好处就是学校里面亚裔特多，听说快有10%了,我
: 觉得Solon算是新移民的Chinatown,认识的6个朋友买房，4个在Solon,2个在Beachwood。
|
w*****d
发帖数: 2415 | 78 那你看Science一项就给拉回来了，很奇怪的是去年还有Beachwood高中亚裔单列的成绩
，今年就没了，或许在middle school那边，我没有细看。Solon唯一的缺点就是离
Downtown远了点，在Case和CCF上班有些不方便。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 你给的link我昨天发贴前就看见了.但里面的内容和你以前的贴子里的说法不一致,所以
: 我想confirm一下我找对地方没有.
: 首先你说solon亚裔平均成绩还不如Beachwood. beachwood "Asian or Pacific
: Islander"都是n/a. n/a是什么你应该知道吧.也就是说根本没有beachwood 的"Asian
: or Pacific Islander"的数据.不知道你是怎么比的.
: 其次你说"但是主要是他们那里的黑人学生学习成绩是附近城市学习成绩最好的".你一
: 细比Solon和Beachwood的black的scores
: Solon Beachwood
: Reading 94% 95%
: Social study 87% 84%
|
r*****d
发帖数: 922 | 79 Solon其实到Downtown并不麻烦,一直开高速就行.大约20 mile的高速,如果不在traffic
hour 20minutes没有问题.
到Case和CCF这些不在高速边上的地方,确实不方便.
【在 w*****d 的大作中提到】
: 那你看Science一项就给拉回来了，很奇怪的是去年还有Beachwood高中亚裔单列的成绩
: ，今年就没了，或许在middle school那边，我没有细看。Solon唯一的缺点就是离
: Downtown远了点，在Case和CCF上班有些不方便。
|
w*****d
发帖数: 2415 | 80 要看你住在solon哪里了，很容易就差10分钟车程。
traffic
【在 r*****d 的大作中提到】
: Solon其实到Downtown并不麻烦,一直开高速就行.大约20 mile的高速,如果不在traffic
: hour 20minutes没有问题.
: 到Case和CCF这些不在高速边上的地方,确实不方便.
|
|
|
w******s
发帖数: 241 | 81 谢谢两位的讨论，如果在downtown上班，那里比较合适呢？不过其实距离远近我倒不是
很在意，在经受了LA traffic的考验之后，我相信一般的小traffic已经不会让我退缩
了 :)
traffic
【在 r*****d 的大作中提到】
: Solon其实到Downtown并不麻烦,一直开高速就行.大约20 mile的高速,如果不在traffic
: hour 20minutes没有问题.
: 到Case和CCF这些不在高速边上的地方,确实不方便.
|
w******s
发帖数: 241 | 82 虽然只去过Cleveland一次，但对这个不来midwest就缺乏对美国全面了解的观点还是非
常赞同的。在两岸都住过了，已经感觉东海岸和西海岸有很大的不同了，但走马观花的
去了次Cleveland后才发现，美国中部又是另外一种景象。补充一点，我在和现在的这
个公司negoitate中，已经发现了他们的办事风格和两岸有很大的不同，人很nice，但
是办事效率不高，有时也有些过于谨慎。
国内
【在 r*****d 的大作中提到】
: 前面的诸位从自然,人文,医疗等方面已经说了很多.还是忍不住说两句
: 个人感觉,来美国不在以Cleveland为代表的中部地区住一住,那是白来美国了.像东西海
: 岸的大城市,对于工薪阶层来讲,跟国内大城市区别不很大.但像Cleveland这种地方,国内
: 是没有的.
: 最明显的区别就是住房了.在Cleveland周围比较好的区,200-300k USD就能买到很不错
: 的single-family house.房子能有三,四个bedroom,周围一片绿草坪,后院一片树林(有
: 的还有花园和小pond),到了秋天树林黄叶红叶非常漂亮.时不时能看到小动物,还有鹿.
: 早晨在各种鸟的叫声中开始.
: 生存压力也没那么大.房子便宜,200-300k USD大概也就是全家每年税前收入的两倍左右
: .工资待遇比东西海岸低不少,所以working demanding on average就低.我们和朋友到
|
w*****d
发帖数: 2415 | 83 如果你10万的年薪，我推荐Solon, Pepper Pike, Moreland Hills, Highland Heights
, Beachwood, Avon Lake, Bay Village, Mayfield Village, Independence, Berea,
Brecksville,North Royalton等地。
http://writeslikeshetalks.blogspot.com/2007/05/cleveland-mag-top-20-suburbs.html
到这个地方看具体情况。
http://www.bestplaces.net/
【在 w******s 的大作中提到】
: 谢谢两位的讨论，如果在downtown上班，那里比较合适呢？不过其实距离远近我倒不是
: 很在意，在经受了LA traffic的考验之后，我相信一般的小traffic已经不会让我退缩
: 了 :)
:
: traffic
|
w*****d
发帖数: 2415 | 84 这里人就这样，人很善良客气，但是没有东西海岸那样pushy.
【在 w******s 的大作中提到】
: 虽然只去过Cleveland一次，但对这个不来midwest就缺乏对美国全面了解的观点还是非
: 常赞同的。在两岸都住过了，已经感觉东海岸和西海岸有很大的不同了，但走马观花的
: 去了次Cleveland后才发现，美国中部又是另外一种景象。补充一点，我在和现在的这
: 个公司negoitate中，已经发现了他们的办事风格和两岸有很大的不同，人很nice，但
: 是办事效率不高，有时也有些过于谨慎。
:
: 国内
|
w******s
发帖数: 241 | 85 多谢你的意见。不过你推荐的地方好多呀，好像把周围的surburb已经说的差不多了 :)
不过还是非常感谢。尤其是这两个网站很有帮助哦
Heights
,
【在 w*****d 的大作中提到】
: 如果你10万的年薪，我推荐Solon, Pepper Pike, Moreland Hills, Highland Heights
: , Beachwood, Avon Lake, Bay Village, Mayfield Village, Independence, Berea,
: Brecksville,North Royalton等地。
: http://writeslikeshetalks.blogspot.com/2007/05/cleveland-mag-top-20-suburbs.html
: 到这个地方看具体情况。
: http://www.bestplaces.net/
|
w*****d
发帖数: 2415 | 86 没问题，以后没准还是邻居呢，对了，查学区可以看这个网站：
www.greatschools.net, 有具体每个学校的考试成绩，学生人种分布等。
【在 w******s 的大作中提到】
: 多谢你的意见。不过你推荐的地方好多呀，好像把周围的surburb已经说的差不多了 :)
: 不过还是非常感谢。尤其是这两个网站很有帮助哦
:
: Heights
: ,
|
w******s
发帖数: 241 | 87 是呀，很有可能呢。
【在 w*****d 的大作中提到】
: 没问题，以后没准还是邻居呢，对了，查学区可以看这个网站：
: www.greatschools.net, 有具体每个学校的考试成绩，学生人种分布等。
|
r*****d
发帖数: 922 | 88 1.你要是单身的话,来Cleveland这种地方可能会boring.
2.看你有没有小孩?小孩是不是上学了.
3.看你是不是想买房了.Cleveland周围的房子,别的地方涨的时候没怎么见涨,别的地方
跌的时候跟这一起使劲跌.所以拿买房当investment一定要慎重.
【在 w******s 的大作中提到】
: 谢谢两位的讨论，如果在downtown上班，那里比较合适呢？不过其实距离远近我倒不是
: 很在意，在经受了LA traffic的考验之后，我相信一般的小traffic已经不会让我退缩
: 了 :)
:
: traffic
|
r*****d
发帖数: 922 | 89 主要是工资低.钱给的少当然就不能使劲push了.所以大家相对都relax一些.自然就nice
了.
【在 w******s 的大作中提到】
: 虽然只去过Cleveland一次，但对这个不来midwest就缺乏对美国全面了解的观点还是非
: 常赞同的。在两岸都住过了，已经感觉东海岸和西海岸有很大的不同了，但走马观花的
: 去了次Cleveland后才发现，美国中部又是另外一种景象。补充一点，我在和现在的这
: 个公司negoitate中，已经发现了他们的办事风格和两岸有很大的不同，人很nice，但
: 是办事效率不高，有时也有些过于谨慎。
:
: 国内
|
w******s
发帖数: 241 | 90 是呀，综合大家的意见和在其它网站上看到的美国人的看法，Cleveland是个养小孩的
好地方，房子便宜，学校不错，文化设施还齐全。挺满足我的需要的 :)
【在 r*****d 的大作中提到】
: 1.你要是单身的话,来Cleveland这种地方可能会boring.
: 2.看你有没有小孩?小孩是不是上学了.
: 3.看你是不是想买房了.Cleveland周围的房子,别的地方涨的时候没怎么见涨,别的地方
: 跌的时候跟这一起使劲跌.所以拿买房当investment一定要慎重.
|
|
|
o*********e
发帖数: 139 | 91 小女子马上要去cleveland工作了，请问哪里能找到中国人？有人找室友的吗 ？ |
h******o
发帖数: 807 | 92
这个得MARK! 赞！！！
【在 g***s 的大作中提到】
: 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
: 天我也去投奔你，呵呵。
: 玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
: 都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
: 人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
: 适合你。
: 克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
: 克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
: 话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
: 一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
|
o*********e
发帖数: 139 | 93 cleveland sucks. nothing to do. |
q*****3
发帖数: 12 | 94 如果是单身的话，实在没必要去CLEVELAND这种地方。别的不说，对个人职业发展不利
。我在PITTSBURGH待了八年，开始觉得不错，房子也便宜，压力也小。但时间长了才发
现，自己在职业发展上已经慢慢地落后于跟自己同时毕业的人了。原因有二：1.人都有
惰性，没有压力就没有进步。2.工作环境和文化不同，总的来讲中西部的企业文化缺少
开拓和创新精神。这两点都是时间长了才逐渐发现的。我现在搬到东海岸，同样的房子
是我在PITTSBURGH价格的2-3倍。我也有老婆孩子，但全家人都不后悔。
还是要从长远考虑，三思而行。 |
w******s
发帖数: 241 | 95 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
现在来汇报一下自己的亲身感受。
这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
最近一期的Newsweek上有一篇关于subprime crisis的文章，正好是以Cleveland为例，
好像说Cleveland是现在美国大城市中foreclosure rate最高的一个，有些brokers已经
在被FBI调查有无欺诈行为。Cleveland市政府好像已经起诉了几个morgage banks，理
由是现在房市的崩溃让Cleveland本来就很艰难的城市复兴运动雪上加霜。
这次只有一天的时间，所以观察肯定是很肤浅。总体感觉是Cleveland人少，经济不是
很有活力。当然或句话说，就是交通不拥挤，物价水平低。最后，还是想问一下
Cleveland的兄弟姐妹们，在Cleveland生活的切身感受。这里的华人多不多，华人的设
施（超市、饭馆什么的）怎么样？谢谢。 |
k*p
发帖数: 1526 | 96 没啥事，最好别在这儿待着，会depression的
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
s********y
发帖数: 3811 | |
x****s
发帖数: 74 | 98 Cleveland是大城市吗？没觉得。。。。。。。。。。
没事还是不要来了。 |
h******e
发帖数: 1791 | |
w******s
发帖数: 241 | 100 没想到大家对cleveland的印象这么差。主要这个工作机会还不错。两边的工资差不多
，十万左右，但是在LA根本就没有买房子的可能。Cleveland比较让我心动的一个地方
就是物价低，买房子还有点希望。大家在多提供点信息吧 |
|
|
a*****s
发帖数: 3643 | 101 suburb还不错，beachwood，parma，CLE的正南边都不错，以480为界,480沿途环境还不
错。
Downtown和East CLE千万不要带
【在 w******s 的大作中提到】
: 没想到大家对cleveland的印象这么差。主要这个工作机会还不错。两边的工资差不多
: ，十万左右，但是在LA根本就没有买房子的可能。Cleveland比较让我心动的一个地方
: 就是物价低，买房子还有点希望。大家在多提供点信息吧
|
a*****s
发帖数: 3643 | 102 不错，我马上要去SF待几个月，顺便考察west coast的繁华，回来也写总结，呵呵
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
l*****r
发帖数: 990 | 103 SF是个好地方. 但说道west coast的繁华... 呵呵, 怕要让您老失望了.
三蕃wsn敬告. |
a*****s
发帖数: 3643 | 104 你带过CLE?
SF我以前开会去过一次，downtown印象不错，呵呵
【在 l*****r 的大作中提到】
: SF是个好地方. 但说道west coast的繁华... 呵呵, 怕要让您老失望了.
: 三蕃wsn敬告.
|
c********b
发帖数: 363 | 105 我在Ohio Columbus，LA和Cleveland我都去过好几次，我觉得Cleveland比LA好很多，
我是说生活而不是旅游观
光。以Columbus为例，年薪5万的样子生活水平绝对赶上LA的8万多。我现在还是学生，
和lp两人加起来还不到
5wan，但是有房有车（不好不坏的房，标准小两层；不好不坏的车，passat）。
所以如果同样的工资，你要是只是为了生活好，Cleveland绝对不错。那里虽然没有
chinatown，但是有一条华人
街，很多中国超市和餐馆，那里螃蟹很便宜，我不知道LA的价格。
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
T*****k
发帖数: 11 | 106 LA和CLEVELAND哪个城市好，真的仁者见仁，智者见智。如果喜欢中国人多，繁华，容
易买中国菜，当然LA，SF好了。但是如果喜欢开车不堵车，房子便宜，压力不大，自然
CLEVELAND好了。 如果能够挣一样的工资，如果想生活的好，我个人认为CLEVELAND的
选择是对的。当然如果能够在LA挣的比CL多30％， 那就另当别论了。 |
T*****k
发帖数: 11 | 107 LA和CLEVELAND哪个城市好，真的仁者见仁，智者见智。如果喜欢中国人多，繁华，容
易买中国菜，当然LA，SF好了。但是如果喜欢开车不堵车，房子便宜，压力不大，自然
CLEVELAND好了。 如果能够挣一样的工资，如果想生活的好，我个人认为CLEVELAND的
选择是对的。当然如果能够在LA挣的比CL多30％， 那就另当别论了。 |
b*********n
发帖数: 1938 | 108 呵呵，机场基本上10点以后飞机就很少了。
不知道你是不是拿LA的郊区和cleveland的downtown比。像cleveland这种suburb为主的
城市，9点多估计也就只有gangs在downtown晃悠了。
纯粹比较LA和cleveland的烂区，我觉得还是很有可比性的。至于LA的好区自然远远超
过cleveland，当然生活成本也高很多。
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
T*****k
发帖数: 11 | 109 LA和CLEVELAND哪个城市好，真的仁者见仁，智者见智。如果喜欢中国人多，繁华，容
易买中国菜，当然LA，SF好了。但是如果喜欢开车不堵车，房子便宜，压力不大，自然
CLEVELAND好了。 如果能够挣一样的工资，如果想生活的好，我个人认为CLEVELAND的
选择是对的。当然如果能够在LA挣的比CL多30％， 那就另当别论了。 |
g***s
发帖数: 438 | 110 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
天我也去投奔你，呵呵。
玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
适合你。
克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
说到消费的大头，就是房子，克里夫兰的房子非常便宜，尤其是和加州比。加州好点学
区的3br, 1800SQFT condo都奔90万去了，这里顶天20万。在这里30万左右可以在最好
的学区买一个2000+ SQFT的大house.有网站估计克里夫兰的收入相当于南加140%的收入。
说到交通，克里夫兰人少，所以开车上班也很方便，无论你在任何地方上班，半个小时
车程内绝对可以买到学区好，治安好的房子。
说到生活方便，这里大概有6，7家中国超市，几十家非外卖的中国餐馆，各种风味都有
（川菜很少，这里人好像不爱吃辣，倒是有几家湖南店,主流是广东店），基本上你要
是别太挑剔，都可以吃的很满意。
说到交朋友，这里的华人说多不多，说少不少，号称有两万，大陆来的也不少，多数在
Case, CCF, Progressive, National Bank, Key Bank等地供职。反正我个人的看法是
好朋友3-5个即可，在中国都是中国人大家也就那么几个知心朋友，一般朋友，美国人
照样可以。
说到室外运动，这里的草地很多，踢球唯一担心的就是找不起人踢大场，也有很多业余
足球联赛，免费的露天网球场满大街都是，基本上开车5分钟以内必有，想跑步林荫小
道也很多，基本上任何好点的区出门就能跑，因为车少。要想去室内的网球场打，包月
一个月100美元足够。
说到气候，这里夏天及其舒服，因为在湖边，所以只要太热，基本上就会下雨降温，一
年电风扇扛不住需要开空调的时间在2个星期左右，春秋天是克里夫兰最美的时光，天
气凉爽，绿树成荫。最惨的就是冬天，要下5个月的雪，因为在湖边，所以雪量很大，
冬天会相当冷，不过10万年薪买个带车库的房子很容易，这里租个3-br，有草坪，有车
库的house,一个月一千两百刀左右也打住了。
说到娱乐，这里的娱乐场所主要集中在the flats，downtown一带，酒吧，迪厅，脱衣
舞吧什么的都有，但是肯定没有LA的多，热爱夜生活的这里不大适合你。这里没有赌场
，喜欢赌钱必须得开车3小时到底特律去赌，或者直接做飞机去LV.
说到教育，因为全国的教师都有一个统一价，克里夫兰的消费水平低，很吸引老师，加
上这里的suburb主要以白人和亚裔为主，不像LA乌压压的一片黑人和拉丁裔，所以这里
的教育水平很高，中国人小孩去Yale,Harvard这种名校的我听说了的都不少。
说到民风，这里普遍民风保守，但是因为曾经是钢铁重镇，所以各个种族的都有，尤其
以犹太人和东欧人为主，所以基本感觉不到红脖子对亚裔的歧视，大家都是弱势群体，
谁歧视谁呀。
说到税收，这里的地方税和州税据说颇高，各个city不同，但是一般要交掉4%左右的收
入，据说加州的州税是7%，这么比起来我们这里还凑合。
说到购物，这里有不少大mall,也有高档的，但是如果想买最新上市的高档衣服，得去
芝加哥或者纽约买，一般居家买衣服这里足够了。
说到娱乐，这里职业橄榄球，篮球和棒球队都有，实力还凑合，属于中不溜秋的那种。这里还有全国闻名的Cleveland Orchestra,喜欢听交响乐的这里也有。还有Playhouse，定期有百老汇节目来这里巡回演出，喜欢看歌剧的这里也有。
说到医疗，这里有全美排名第三的Cleveland Clinic Foundation,看病不大成问题。
如果还没有结婚或者稳定女友的话，这里的中国女生可以选择的余地肯定不如LA多，但
是也是有不少好女孩，而且你10万年薪可以找当地的白人姑娘，这里的女孩普遍比较保
守贤惠，很合我们中国人的胃口。而且也不怎么排外，我们公司小老板(白人)的妹妹就
是嫁了一个韩国人。举个例子，这里的女孩多是Katie Cruz这种甜甜的邻家女孩。
Cleveland的suburb曾经被和Pittsburgh评成并列最适合居住的地方，还有有原因的。
缺点：公司少，跳巢机会少。黑人多，所以要远离黑人区购屋，还好开车半小时内总能
找到，所以问题不大。冬天冷，下雪多，所以体弱多病，不抗冻，扫不动雪的不推荐来
克里夫兰。娱乐场所相对LA肯定是很少，热爱夜生活的也不推荐。回国和去夏威夷很不
方便，需要转机，经常回国或者去夏威夷度假的不推荐；时刻紧跟时尚杂志购物的不推
荐。
【在 w******s 的大作中提到】
: 没想到大家对cleveland的印象这么差。主要这个工作机会还不错。两边的工资差不多
: ，十万左右，但是在LA根本就没有买房子的可能。Cleveland比较让我心动的一个地方
: 就是物价低，买房子还有点希望。大家在多提供点信息吧
|
|
|
a*****s
发帖数: 3643 | 111 这个Mark，是挺好的。
就是工作机会太少了，公司都在裁人呀，Ford的工厂也关门了
【在 g***s 的大作中提到】
: 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
: 天我也去投奔你，呵呵。
: 玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
: 都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
: 人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
: 适合你。
: 克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
: 克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
: 话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
: 一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
|
g***s
发帖数: 438 | 112 中国人很少去Ford的汽车装配线干活吧？克里夫兰就像中国的沈阳，大连这种地方一样，能找到稳定工作肯定生活比上海北京压力要小，前提是能找到稳定的工作。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这个Mark，是挺好的。
: 就是工作机会太少了，公司都在裁人呀，Ford的工厂也关门了
|
a*****s
发帖数: 3643 | 113 但是这影响别的企业呀，比如化学公司，卖材料的，卖涂料的。
我原来在的那个公司，两年之内裁了20多人，几个中国人都跳槽走了。
没有工业，光靠银行，能行吗？
【在 g***s 的大作中提到】
: 中国人很少去Ford的汽车装配线干活吧？克里夫兰就像中国的沈阳，大连这种地方一样，能找到稳定工作肯定生活比上海北京压力要小，前提是能找到稳定的工作。
|
a*****s
发帖数: 3643 | 114 其实没落的城市，生活成本都很低，你的总结套用到Detroit，也成立。工作难找呀，说
不定那天就被裁了，就要离开了，不想LA等地方，机会多的是，不用来回跑
样，能找到稳定工作肯定生活比上海北京压力要小，前提是能找到稳定的工作。
【在 g***s 的大作中提到】
: 中国人很少去Ford的汽车装配线干活吧？克里夫兰就像中国的沈阳，大连这种地方一样，能找到稳定工作肯定生活比上海北京压力要小，前提是能找到稳定的工作。
|
g***s
发帖数: 438 | 115 那倒是，这里的美国汽车厂基本是等死状态了，sigh.
【在 a*****s 的大作中提到】
: 但是这影响别的企业呀，比如化学公司，卖材料的，卖涂料的。
: 我原来在的那个公司，两年之内裁了20多人，几个中国人都跳槽走了。
: 没有工业，光靠银行，能行吗？
|
s*******e
发帖数: 289 | 116 首先,CLEVELAND是全美最穷的人口过百万的大城市. 有30%的人口在全国贫困线以下.
经济没有任何起色.
中国超市,中餐有那么几家还可以,但是绝对不能和LA的比.
在最好的区,SOLON, 50W可以买3000-4000尺的3年新3车库的豪宅.
女生SHOPPING虽然比不上LA,但是Saks, Nordstrom, 这类的店也是有的.
还有篮,棒,橄榄球队也都有,据说也是衡量一个城市的标准.
具体还要看你这两个工作的前景,工资也不是唯一标尺. |
g***s
发帖数: 438 | 117 你说的很对，Cleveland基本上是有了所以没落城市的优缺点，所以关键也要看找的工
作是否稳定，不过自己有本事总能找到工作，实在不行工作几年存点钱去加州买房子也
好呀。能拿和加州一样的年薪，要我肯定来了。
，说
【在 a*****s 的大作中提到】
: 其实没落的城市，生活成本都很低，你的总结套用到Detroit，也成立。工作难找呀，说
: 不定那天就被裁了，就要离开了，不想LA等地方，机会多的是，不用来回跑
:
: 样，能找到稳定工作肯定生活比上海北京压力要小，前提是能找到稳定的工作。
|
g***s
发帖数: 438 | 118 Cleveland的支柱产业是重工业，自从开始外包以后就完蛋了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 首先,CLEVELAND是全美最穷的人口过百万的大城市. 有30%的人口在全国贫困线以下.
: 经济没有任何起色.
: 中国超市,中餐有那么几家还可以,但是绝对不能和LA的比.
: 在最好的区,SOLON, 50W可以买3000-4000尺的3年新3车库的豪宅.
: 女生SHOPPING虽然比不上LA,但是Saks, Nordstrom, 这类的店也是有的.
: 还有篮,棒,橄榄球队也都有,据说也是衡量一个城市的标准.
: 具体还要看你这两个工作的前景,工资也不是唯一标尺.
|
w********n
发帖数: 46 | 119 你要是去了更偏僻的地方，such as in iowa or kansas,你会觉得cleveland是大城市
了。
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
T*****k
发帖数: 11 | 120 LA和CLEVELAND哪个城市好，真的仁者见仁，智者见智。如果喜欢中国人多，繁华，容
易买中国菜，当然LA，SF好了。但是如果喜欢开车不堵车，房子便宜，压力不大，自然
CLEVELAND好了。 如果能够挣一样的工资，如果想生活的好，我个人认为CLEVELAND的
选择是对的。当然如果能够在LA挣的比CL多30％， 那就另当别论了。 |
|
|
M****e
发帖数: 310 | 121 我来说两句吧。
现在你去Cleveland可能比较喜欢，但是我3月底去开会，感觉简直是度日如年。首先天
气太差，雨雪交加的。我们的会在case，我住downtown的Marriot，每走一个block就有
人管我要钱。周末居然找不到开门的银行。
晚上和几个来开会的一起到marriot的bar喝酒吹牛，整个酒吧就我们几个开会的人。要
知道那是周六！在东海岸这简直不可想象。我们坐在bar里，数街上有几个人，喝酒4小
时，只有一个流浪汉经过（downtownd的主要街道）。
到处大兴土木，但是盖好了房子没人买。穷人买不起，富人不敢买。 |
x****r
发帖数: 180 | 122 加州的优点就不说了。
5月初去过SanDiego开会，在La Jolla，据说是当地最好的区。住在Marriot里面，吃了
几次饭，整个restaurant里面就两个顾客（包括我）。在街上走，无论什么时候前后
300米都是没有人的。那个什么UTC购物中心里面那人是蛮多的，不过俄亥俄的购物中心
里面人也是蛮多的（区别是那里亚裔多）。
城市建设得很好，不过那与高房价推动有关。吃饭费用明显比中西部高出一大块。加州
的绿化比中西部差太远了，当然人家是一年四季这样的（从飞机上望下去，一片灰黄色，我个人是不喜欢）。
收入一样或差不多，物质方面CLE会好过LA很多，但当然你也会失去一些LA提供但俄亥俄没有的
东西。看你需要什么了，鱼和熊掌，岂可兼得。 |
Y****i
发帖数: 10 | 123 俺就喜欢Cleveland！ 俺就是喜欢这个乡下。
周末可以去听Cleveland Orchestra 听音乐会，可以去博物馆，动物园，可以去
Cuyahoga Valley 爬山，骑车，也可以去“西市”买便宜的蔬菜。Downtown 的“仓库
”区也有不少好的酒吧和餐厅。Shaker 有典雅的老宅，整整一条街都是19世纪初的都
铎风格。很有些美意。
西部哪里有？ |
F**p
发帖数: 1046 | 124 cleveland is not mid-west. it belongs to east. |
x****r
发帖数: 180 | 125 整个俄亥俄州就属于中西部吧，不过是与东部连接的边界了。
【在 F**p 的大作中提到】
: cleveland is not mid-west. it belongs to east.
|
s***y
发帖数: 7034 | 126 把俺们中西部说这么恐怖。。
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
f*****e
发帖数: 1394 | 127 我在CLE呆了8年，刚刚搬到加州INLAND EMPIRE，可以给你些建议，如果工资差不多，
工作稳定，我可能还是会选CLE，房价不用提了，10W年薪轻轻松松买一个豪宅，社会安
定性和人的NICE程度都要比CA好, SOLON有个中文学校，你要是打排球，羽毛球，篮球
，周六下午2点去那就能打。平时也有不同的运动小团体聚聚打球什么的。这里唯一不
好的就是冬天，下雪太厉害，但是这里没地震，没飓风，唯一就是下雪论不到什么天灾
，所以CLE还是比较适合人居住的。 |
f*****e
发帖数: 1394 | 128 另外别的不提，这里的中国人算是比较团结的。当然也有小部分是没COMMON SENSE做出
的事情让人哭笑不得的人，不过都没坏心。在CLE呆久了警惕性会变松散。 |
w******s
发帖数: 241 | 129 太感谢大家的热心回复了！！尤其是airways, centuribob, theRock, superpine,
feegege等朋友, gcdzs关于Cleveland的总结真是太详细了，十分有帮助，万分感谢！
综合大家的看法，其实还是挺一致的。Cleveland比较适合家庭，户外活动比较丰富，
生活费便宜。如果不是特别喜欢热闹或是夜生活的话，是一个很好的选择。当然最根本
的决定因素还是工作的情况和发展前景，否则说什么也是白搭。
再次感谢各位朋友的回复。看来midwest的人真是很热心呀 :) |
b**s
发帖数: 231 | |
|
|
a**********1
发帖数: 21 | 131 cleveland在中部就算很好的了。还有唐人街呢。
不过，不能和西部比。
我去西部，就爱上那里了。
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
n*******2
发帖数: 603 | 132 mark一下, 喜欢一个cleveland的男生. |
C********o
发帖数: 5368 | 133 这点很重要...
【在 n*******2 的大作中提到】
: mark一下, 喜欢一个cleveland的男生.
|
b********r
发帖数: 49 | 134 呵呵，不明白为什么单来cleveland,要总结，cleveland只不过是东部众多，不大不小
，有些历史，不怎么景气，也还有几个大公司的城市而已。这里不仅有progressive,
key bank,还有，cleveland clinic, Philips Healthcare, GE Lighting, Siemens,
etc. 物价也是看和谁比，比什么，房子比加州纽约便宜，可能比Detroit 还贵一点。
吃的中餐，比很多中部美国城市好得多了
距离上，靠哪里都不远，也都不进，芝加哥5个小时，多伦多5个小时，华盛顿，费城6
个小时，纽约7个小时车程。 另外，有个小机场，飞赴佛州很便宜。个人认为还是有些
湖光山色，怡情舒心的地方。本人从西部来此一年多了，感觉，一次旅行对一个地方的
了解，很不成熟。最近发现一个state park, 美的出奇很秀气，决不失色于西部的大
national park们. 不过这里的national park, 属于鸡肋。个人认为，东西部，不用比
，各有千秋。 有爱洛杉矶的，也有爱纽约的。都有说得过去的理由。我觉得一个爱
cleveland的理由可能就是，享受丰富的人均资源，享受既离番话不远，有可随时避之
的半城市半乡间的悠闲。 |
k***a
发帖数: 1104 | 135 如果有钱， 肯定住加州， 想都不用想。 如果没钱， cleveland. 我在这2个地区都
住过很多年。 |
g***s
发帖数: 438 | 136 你说的公园是不是Cuyahoga Valley Park? 现在在到处找附近风景好的公园，呵呵。
6
【在 b********r 的大作中提到】
: 呵呵，不明白为什么单来cleveland,要总结，cleveland只不过是东部众多，不大不小
: ，有些历史，不怎么景气，也还有几个大公司的城市而已。这里不仅有progressive,
: key bank,还有，cleveland clinic, Philips Healthcare, GE Lighting, Siemens,
: etc. 物价也是看和谁比，比什么，房子比加州纽约便宜，可能比Detroit 还贵一点。
: 吃的中餐，比很多中部美国城市好得多了
: 距离上，靠哪里都不远，也都不进，芝加哥5个小时，多伦多5个小时，华盛顿，费城6
: 个小时，纽约7个小时车程。 另外，有个小机场，飞赴佛州很便宜。个人认为还是有些
: 湖光山色，怡情舒心的地方。本人从西部来此一年多了，感觉，一次旅行对一个地方的
: 了解，很不成熟。最近发现一个state park, 美的出奇很秀气，决不失色于西部的大
: national park们. 不过这里的national park, 属于鸡肋。个人认为，东西部，不用比
|
h********y
发帖数: 190 | 137 赞~ 这个总结的很全面,不过,我觉得cle更适合有家庭的人, 对于单身来说,可能认识新
朋友的机会比较少
【在 g***s 的大作中提到】
: 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
: 天我也去投奔你，呵呵。
: 玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
: 都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
: 人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
: 适合你。
: 克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
: 克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
: 话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
: 一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
|
a*****n
发帖数: 1593 | 138 Sigh,你没在农村呆过啊。Cleveland还算不错了，城市破败一点而已。Cleveland现在
还有什么工作机会，national city? 那个什么航空公司？CCF？
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
a*****n
发帖数: 1593 | 139 哦，很有可能是progressive吧
【在 a*****n 的大作中提到】
: Sigh,你没在农村呆过啊。Cleveland还算不错了，城市破败一点而已。Cleveland现在
: 还有什么工作机会，national city? 那个什么航空公司？CCF？
|
c****y
发帖数: 55 | 140 借人气问一下， 我想从cleveland downtown 去Mentor, oh， 不知道有没有公共交通
啊。
谢谢了。 |
|
|
s********y
发帖数: 3811 | 141 大家好像都不太关注trend. 二十年后克城又如何？是否应该长远打算？ |
g***s
发帖数: 438 | 142 20年后的事情谁都不知道，有这时间担心好好把工作做好，实在不行跳槽到别的城市去
呗。
【在 s********y 的大作中提到】
: 大家好像都不太关注trend. 二十年后克城又如何？是否应该长远打算？
|
b*********n
发帖数: 1938 | 143 Lol, 有钱人都住山里面和岛上。没钱才买不到清闲啊。
【在 k***a 的大作中提到】
: 如果有钱， 肯定住加州， 想都不用想。 如果没钱， cleveland. 我在这2个地区都
: 住过很多年。
|
b*********n
发帖数: 1938 | 144
~~~~~~~~~ 这个据说很有趣，呵呵。其实detroit的体育既齐全还都不错
【在 s*******e 的大作中提到】
: 首先,CLEVELAND是全美最穷的人口过百万的大城市. 有30%的人口在全国贫困线以下.
: 经济没有任何起色.
: 中国超市,中餐有那么几家还可以,但是绝对不能和LA的比.
: 在最好的区,SOLON, 50W可以买3000-4000尺的3年新3车库的豪宅.
: 女生SHOPPING虽然比不上LA,但是Saks, Nordstrom, 这类的店也是有的.
: 还有篮,棒,橄榄球队也都有,据说也是衡量一个城市的标准.
: 具体还要看你这两个工作的前景,工资也不是唯一标尺.
|
g***s
发帖数: 438 | 145 关键还是看工作机会，有了加州的工资，任何美国中大型城市都可以去。
【在 b*********n 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~ 这个据说很有趣，呵呵。其实detroit的体育既齐全还都不错
|
l*********d
发帖数: 14 | 146 Cleveland 的篮球和棒球都还不错吧，喜欢这里的人文环境。Case 周围的艺术博物馆
，艺术学院的电影院，专门放小众电影，中国贾章柯之类的作品，据说全美国也只有三
两个城市有这样学术探讨的影院，当然也包括LA. 还有交响乐团，夏季的Blossom
music festival, 在山谷里的室外音乐活动，持续数月，从交响乐团到摇滚乐团。你可
以躺在草地上，品酒，听音乐，数星星。
这个城市的繁荣时期是大工业时代，有很多“老钱”。Shaker Heights 能看到很多百
年左右的大房子,有老房子的Charm , 周围百年橡树环让。再往远一点，Hunting
Valley, 就是更有富的阶层居住的地区.这里买房子的财务压力,比东西海岸要小很多.
地区经济处于转型的过程,从对传统制造业的依赖,到医疗产业,高科技的制造业.除了大
家所列的银行保险公司外,其他的公司还有Eaton, Parker, Diebold, Keithley,等等. |
b*********n
发帖数: 1938 | 147 你不如加州硅谷的工资，加州很多地方的工资也不是很高。
我看加州以后发展的趋势就是老莫加白领了。
一般蓝领哪里住得起。
【在 g***s 的大作中提到】
: 关键还是看工作机会，有了加州的工资，任何美国中大型城市都可以去。
|
c*x
发帖数: 235 | 148 没有，RTA到不了这么远
【在 c****y 的大作中提到】
: 借人气问一下， 我想从cleveland downtown 去Mentor, oh， 不知道有没有公共交通
: 啊。
: 谢谢了。
|
S*****x
发帖数: 20 | 149 我如果要从Ohio搬到LA, 工资不涨30%是不是就可以不用考虑啦？ |
h***h
发帖数: 773 | 150 我们公司一直要我转去chicago，而我是能多赖在Cleveland一天就是一天呢。。
我喜欢这里的春天和秋天，非常漂亮。附近的一些小城市，小乡村也很美。
比如Oberlin.
不过我就住在city里面，在westpark,有很多中国人，关系特别好。
我就是舍不得离开他们~~><~~~
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
|
|
g***s
发帖数: 438 | 151 你拿和OH差不多的工资去加州，不是自虐吗？
【在 S*****x 的大作中提到】
: 我如果要从Ohio搬到LA, 工资不涨30%是不是就可以不用考虑啦？
|
s********y
发帖数: 3811 | 152 我觉得这个就像股票的，有机会能抓到潜力股，还是抓吧。看看现在的房市，如果十几
年前，到南加买房，两年前出手，现在肯定不一样了。
【在 r*f 的大作中提到】
: 开玩笑啊，这年头能顾眼前就不错了，20年的打算有几个人能做到
|
s********y
发帖数: 3811 | 153 能积极的, 还是proactive 一点吧。我想去北加州，现在那里的同学的工资比我高出20
%，还是去早的有优势。再说老婆有了，孩子大了，跳的成本就高了。
【在 g***s 的大作中提到】
: 20年后的事情谁都不知道，有这时间担心好好把工作做好，实在不行跳槽到别的城市去
: 呗。
|
s********y
发帖数: 3811 | 154 晕倒，我也没有本事，不过要琢磨呀。
【在 r*f 的大作中提到】
: 我们没本事的一向不做梦啊
|
k*********r
发帖数: 287 | 155 同问：
【在 g***s 的大作中提到】
: 你说的公园是不是Cuyahoga Valley Park? 现在在到处找附近风景好的公园，呵呵。
:
: 6
|
s****e
发帖数: 33 | 156 赞~写得真详细真全面！
补充一点，说到医疗，这里还有全美数一数二的妇幼医院，就在Case校园里。
补充另一点，冬天虽然冷，但还是可以基本上待在有暖气的地方，所以怕冷的也还好。
【在 g***s 的大作中提到】
: 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
: 天我也去投奔你，呵呵。
: 玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
: 都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
: 人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
: 适合你。
: 克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
: 克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
: 话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
: 一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
|
r*****d
发帖数: 922 | 157 前面的诸位从自然,人文,医疗等方面已经说了很多.还是忍不住说两句
个人感觉,来美国不在以Cleveland为代表的中部地区住一住,那是白来美国了.像东西海
岸的大城市,对于工薪阶层来讲,跟国内大城市区别不很大.但像Cleveland这种地方,国内
是没有的.
最明显的区别就是住房了.在Cleveland周围比较好的区,200-300k USD就能买到很不错
的single-family house.房子能有三,四个bedroom,周围一片绿草坪,后院一片树林(有
的还有花园和小pond),到了秋天树林黄叶红叶非常漂亮.时不时能看到小动物,还有鹿.
早晨在各种鸟的叫声中开始.
生存压力也没那么大.房子便宜,200-300k USD大概也就是全家每年税前收入的两倍左右
.工资待遇比东西海岸低不少,所以working demanding on average就低.我们和朋友到
NYC他们的朋友家去作客,感觉party上街上工作的几位,看着都很累.这种情况在
cleveland只有周末去朋友家打牌打的太晚才会出现.房子也是apartment.开party也是
挤.我们和朋友看过之后一致认为如果不是挣大钱的话,没必要在NYC工作.我们一个朋友
最近从LA回CASE答辩,回来之后也一再感慨,等绿卡搞定只后,一定要在Cleveland这种地
方找个工作.
Cleveland没啥自然灾害.唯一缺点就是冬天长雪多.不过在global warming的影响下,冬
天一年比一年暖和,不到一月份,天都不太冷.
到LA走马观花去过两次.唯一能吸引我的是,中餐馆比较好.
【在 w******s 的大作中提到】
: 我在Los Angeles，有个工作机会去Cleveland，但以前从来没有去过mid-west，所以不
: 知道那边的生活情况怎么样。前两天在这个板上询问了一下在Cleveland生活的情况，
: 现在来汇报一下自己的亲身感受。
: 这次是晚上9点左右到的CLE，一出飞机就先给了我一个shock。我在Los Angeles登机的
: 时候，由于刚过完memorial day，机场里人山人海，可是CLE里，虽然才只有9点多一点
: ，很多商店都已经关门了，我当时想换点零钱给出租车司机小费都很难。旅店在
: downtown，路过baseball stadium，好像还正在比赛，但stadium旁边的一个高层（不
: 知道是商用还是民宅），黑洞洞的，好像已经没有人了。天气感觉很潮湿，有点热。第
: 二天离开大约下午一点，机场附近的高速上车很少，放在LA很难想象。由于时间有限，
: 没有好好转转。但感觉Cleveland的人不错，比较乐意帮助别人。
|
w*****d
发帖数: 2415 | 158 克里夫兰一年四季春夏秋都很好，只有冬天不行，可恨的是冬天还特长，不过哭不哭，
比比明尼苏达号称9个月的冬天心里就平衡了。
国内
【在 r*****d 的大作中提到】
: 前面的诸位从自然,人文,医疗等方面已经说了很多.还是忍不住说两句
: 个人感觉,来美国不在以Cleveland为代表的中部地区住一住,那是白来美国了.像东西海
: 岸的大城市,对于工薪阶层来讲,跟国内大城市区别不很大.但像Cleveland这种地方,国内
: 是没有的.
: 最明显的区别就是住房了.在Cleveland周围比较好的区,200-300k USD就能买到很不错
: 的single-family house.房子能有三,四个bedroom,周围一片绿草坪,后院一片树林(有
: 的还有花园和小pond),到了秋天树林黄叶红叶非常漂亮.时不时能看到小动物,还有鹿.
: 早晨在各种鸟的叫声中开始.
: 生存压力也没那么大.房子便宜,200-300k USD大概也就是全家每年税前收入的两倍左右
: .工资待遇比东西海岸低不少,所以working demanding on average就低.我们和朋友到
|
r*****d
发帖数: 922 | 159 最近这两年都是一月之后才开始冷的.个人感觉Columbus的天气要好不少.不过绿化比
Cleveland差的比较远.当然去Columbus也是走马观花,没去好区.
【在 w*****d 的大作中提到】
: 克里夫兰一年四季春夏秋都很好，只有冬天不行，可恨的是冬天还特长，不过哭不哭，
: 比比明尼苏达号称9个月的冬天心里就平衡了。
:
: 国内
|
w*****d
发帖数: 2415 | 160 克里夫兰其实冬天要是不下雪也没啥了，不过在湖边，夏天经常下雨降温，冬天就要经
常下雪了。不用到Columbus,到Canton,Akron那边的降雪量都小很多。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 最近这两年都是一月之后才开始冷的.个人感觉Columbus的天气要好不少.不过绿化比
: Cleveland差的比较远.当然去Columbus也是走马观花,没去好区.
|
|
|
r*****d
发帖数: 922 | 161 Solon其实基本上只是中产上层和entry level富人的区.pepper pike, hunting valley
是富人区.hunting valley的房子基本都是藏在树林里的mansion.
【在 s*******e 的大作中提到】
: 首先,CLEVELAND是全美最穷的人口过百万的大城市. 有30%的人口在全国贫困线以下.
: 经济没有任何起色.
: 中国超市,中餐有那么几家还可以,但是绝对不能和LA的比.
: 在最好的区,SOLON, 50W可以买3000-4000尺的3年新3车库的豪宅.
: 女生SHOPPING虽然比不上LA,但是Saks, Nordstrom, 这类的店也是有的.
: 还有篮,棒,橄榄球队也都有,据说也是衡量一个城市的标准.
: 具体还要看你这两个工作的前景,工资也不是唯一标尺.
|
w*****d
发帖数: 2415 | 162 Solon我一直不理解为啥吹的那么厉害，确实他的学区不错，但是主要是他们那里的黑
人学生学习成绩是附近城市学习成绩最好的http://www.greatschools.net/可以看到每个学校的按照人种细分的考试成绩），亚裔平均成绩还不如Beachwood,请各位在Solon买房的砸我。
valley
【在 r*****d 的大作中提到】
: Solon其实基本上只是中产上层和entry level富人的区.pepper pike, hunting valley
: 是富人区.hunting valley的房子基本都是藏在树林里的mansion.
|
r*****d
发帖数: 922 | 163 你能把你所说的数据转贴一下吗?
Solon的high school在local的报纸上的rating是NE Ohio的第一.Beachwood我记得也就
排个第八第九的样子.更重要的是Beachwood一年比一年差.而Solon一直处在上升势头.
【在 w*****d 的大作中提到】
: Solon我一直不理解为啥吹的那么厉害，确实他的学区不错，但是主要是他们那里的黑
: 人学生学习成绩是附近城市学习成绩最好的http://www.greatschools.net/可以看到每个学校的按照人种细分的考试成绩），亚裔平均成绩还不如Beachwood,请各位在Solon买房的砸我。
:
: valley
|
w*****d
发帖数: 2415 | 164 这个是Beachwood High School，注意要点“OGT Results By Subgroup“，就可以看按
照种族划分的成绩了。
http://www.greatschools.net/modperl/achievement/oh/138#ogt_subg
这个是Solon High School
http://www.greatschools.net/modperl/achievement/oh/2214#ogt_sub
可以看其实Beachwood考试成绩被甩下来的就是黑人学生在Science上面表现太差了，只
有58%,Solon是72%,不过Solon有个很大好处就是学校里面亚裔特多，听说快有10%了,我
觉得Solon算是新移民的Chinatown,认识的6个朋友买房，4个在Solon,2个在Beachwood。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 你能把你所说的数据转贴一下吗?
: Solon的high school在local的报纸上的rating是NE Ohio的第一.Beachwood我记得也就
: 排个第八第九的样子.更重要的是Beachwood一年比一年差.而Solon一直处在上升势头.
|
r*****d
发帖数: 922 | 165 你给的link我昨天发贴前就看见了.但里面的内容和你以前的贴子里的说法不一致,所以
我想confirm一下我找对地方没有.
首先你说solon亚裔平均成绩还不如Beachwood. beachwood "Asian or Pacific
Islander"都是n/a. n/a是什么你应该知道吧.也就是说根本没有beachwood 的"Asian
or Pacific Islander"的数据.不知道你是怎么比的.
其次你说"但是主要是他们那里的黑人学生学习成绩是附近城市学习成绩最好的".你一
细比Solon和Beachwood的black的scores
Solon Beachwood
Reading 94% 95%
Social study 87% 84%
Science 72% 58%
Writing 94% 100%
Math 85% 90%
Beachwood的black的writing和Math比Solon的一共强了11%你怎么不提呀.
Beachwood。
Solon
【在 w*****d 的大作中提到】
: 这个是Beachwood High School，注意要点“OGT Results By Subgroup“，就可以看按
: 照种族划分的成绩了。
: http://www.greatschools.net/modperl/achievement/oh/138#ogt_subg
: 这个是Solon High School
: http://www.greatschools.net/modperl/achievement/oh/2214#ogt_sub
: 可以看其实Beachwood考试成绩被甩下来的就是黑人学生在Science上面表现太差了，只
: 有58%,Solon是72%,不过Solon有个很大好处就是学校里面亚裔特多，听说快有10%了,我
: 觉得Solon算是新移民的Chinatown,认识的6个朋友买房，4个在Solon,2个在Beachwood。
|
w*****d
发帖数: 2415 | 166 那你看Science一项就给拉回来了，很奇怪的是去年还有Beachwood高中亚裔单列的成绩
，今年就没了，或许在middle school那边，我没有细看。Solon唯一的缺点就是离
Downtown远了点，在Case和CCF上班有些不方便。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 你给的link我昨天发贴前就看见了.但里面的内容和你以前的贴子里的说法不一致,所以
: 我想confirm一下我找对地方没有.
: 首先你说solon亚裔平均成绩还不如Beachwood. beachwood "Asian or Pacific
: Islander"都是n/a. n/a是什么你应该知道吧.也就是说根本没有beachwood 的"Asian
: or Pacific Islander"的数据.不知道你是怎么比的.
: 其次你说"但是主要是他们那里的黑人学生学习成绩是附近城市学习成绩最好的".你一
: 细比Solon和Beachwood的black的scores
: Solon Beachwood
: Reading 94% 95%
: Social study 87% 84%
|
r*****d
发帖数: 922 | 167 Solon其实到Downtown并不麻烦,一直开高速就行.大约20 mile的高速,如果不在traffic
hour 20minutes没有问题.
到Case和CCF这些不在高速边上的地方,确实不方便.
【在 w*****d 的大作中提到】
: 那你看Science一项就给拉回来了，很奇怪的是去年还有Beachwood高中亚裔单列的成绩
: ，今年就没了，或许在middle school那边，我没有细看。Solon唯一的缺点就是离
: Downtown远了点，在Case和CCF上班有些不方便。
|
w*****d
发帖数: 2415 | 168 要看你住在solon哪里了，很容易就差10分钟车程。
traffic
【在 r*****d 的大作中提到】
: Solon其实到Downtown并不麻烦,一直开高速就行.大约20 mile的高速,如果不在traffic
: hour 20minutes没有问题.
: 到Case和CCF这些不在高速边上的地方,确实不方便.
|
w******s
发帖数: 241 | 169 谢谢两位的讨论，如果在downtown上班，那里比较合适呢？不过其实距离远近我倒不是
很在意，在经受了LA traffic的考验之后，我相信一般的小traffic已经不会让我退缩
了 :)
traffic
【在 r*****d 的大作中提到】
: Solon其实到Downtown并不麻烦,一直开高速就行.大约20 mile的高速,如果不在traffic
: hour 20minutes没有问题.
: 到Case和CCF这些不在高速边上的地方,确实不方便.
|
w******s
发帖数: 241 | 170 虽然只去过Cleveland一次，但对这个不来midwest就缺乏对美国全面了解的观点还是非
常赞同的。在两岸都住过了，已经感觉东海岸和西海岸有很大的不同了，但走马观花的
去了次Cleveland后才发现，美国中部又是另外一种景象。补充一点，我在和现在的这
个公司negoitate中，已经发现了他们的办事风格和两岸有很大的不同，人很nice，但
是办事效率不高，有时也有些过于谨慎。
国内
【在 r*****d 的大作中提到】
: 前面的诸位从自然,人文,医疗等方面已经说了很多.还是忍不住说两句
: 个人感觉,来美国不在以Cleveland为代表的中部地区住一住,那是白来美国了.像东西海
: 岸的大城市,对于工薪阶层来讲,跟国内大城市区别不很大.但像Cleveland这种地方,国内
: 是没有的.
: 最明显的区别就是住房了.在Cleveland周围比较好的区,200-300k USD就能买到很不错
: 的single-family house.房子能有三,四个bedroom,周围一片绿草坪,后院一片树林(有
: 的还有花园和小pond),到了秋天树林黄叶红叶非常漂亮.时不时能看到小动物,还有鹿.
: 早晨在各种鸟的叫声中开始.
: 生存压力也没那么大.房子便宜,200-300k USD大概也就是全家每年税前收入的两倍左右
: .工资待遇比东西海岸低不少,所以working demanding on average就低.我们和朋友到
|
|
|
w*****d
发帖数: 2415 | 171 如果你10万的年薪，我推荐Solon, Pepper Pike, Moreland Hills, Highland Heights
, Beachwood, Avon Lake, Bay Village, Mayfield Village, Independence, Berea,
Brecksville,North Royalton等地。
http://writeslikeshetalks.blogspot.com/2007/05/cleveland-mag-to
到这个地方看具体情况。
http://www.bestplaces.net/
【在 w******s 的大作中提到】
: 谢谢两位的讨论，如果在downtown上班，那里比较合适呢？不过其实距离远近我倒不是
: 很在意，在经受了LA traffic的考验之后，我相信一般的小traffic已经不会让我退缩
: 了 :)
:
: traffic
|
w*****d
发帖数: 2415 | 172 这里人就这样，人很善良客气，但是没有东西海岸那样pushy.
【在 w******s 的大作中提到】
: 虽然只去过Cleveland一次，但对这个不来midwest就缺乏对美国全面了解的观点还是非
: 常赞同的。在两岸都住过了，已经感觉东海岸和西海岸有很大的不同了，但走马观花的
: 去了次Cleveland后才发现，美国中部又是另外一种景象。补充一点，我在和现在的这
: 个公司negoitate中，已经发现了他们的办事风格和两岸有很大的不同，人很nice，但
: 是办事效率不高，有时也有些过于谨慎。
:
: 国内
|
w******s
发帖数: 241 | 173 多谢你的意见。不过你推荐的地方好多呀，好像把周围的surburb已经说的差不多了 :)
不过还是非常感谢。尤其是这两个网站很有帮助哦
Heights
,
【在 w*****d 的大作中提到】
: 如果你10万的年薪，我推荐Solon, Pepper Pike, Moreland Hills, Highland Heights
: , Beachwood, Avon Lake, Bay Village, Mayfield Village, Independence, Berea,
: Brecksville,North Royalton等地。
: http://writeslikeshetalks.blogspot.com/2007/05/cleveland-mag-to
: 到这个地方看具体情况。
: http://www.bestplaces.net/
|
w*****d
发帖数: 2415 | 174 没问题，以后没准还是邻居呢，对了，查学区可以看这个网站：
www.greatschools.net, 有具体每个学校的考试成绩，学生人种分布等。
【在 w******s 的大作中提到】
: 多谢你的意见。不过你推荐的地方好多呀，好像把周围的surburb已经说的差不多了 :)
: 不过还是非常感谢。尤其是这两个网站很有帮助哦
:
: Heights
: ,
|
w******s
发帖数: 241 | 175 是呀，很有可能呢。
【在 w*****d 的大作中提到】
: 没问题，以后没准还是邻居呢，对了，查学区可以看这个网站：
: www.greatschools.net, 有具体每个学校的考试成绩，学生人种分布等。
|
r*****d
发帖数: 922 | 176 1.你要是单身的话,来Cleveland这种地方可能会boring.
2.看你有没有小孩?小孩是不是上学了.
3.看你是不是想买房了.Cleveland周围的房子,别的地方涨的时候没怎么见涨,别的地方
跌的时候跟这一起使劲跌.所以拿买房当investment一定要慎重.
【在 w******s 的大作中提到】
: 谢谢两位的讨论，如果在downtown上班，那里比较合适呢？不过其实距离远近我倒不是
: 很在意，在经受了LA traffic的考验之后，我相信一般的小traffic已经不会让我退缩
: 了 :)
:
: traffic
|
r*****d
发帖数: 922 | 177 主要是工资低.钱给的少当然就不能使劲push了.所以大家相对都relax一些.自然就nice
了.
【在 w******s 的大作中提到】
: 虽然只去过Cleveland一次，但对这个不来midwest就缺乏对美国全面了解的观点还是非
: 常赞同的。在两岸都住过了，已经感觉东海岸和西海岸有很大的不同了，但走马观花的
: 去了次Cleveland后才发现，美国中部又是另外一种景象。补充一点，我在和现在的这
: 个公司negoitate中，已经发现了他们的办事风格和两岸有很大的不同，人很nice，但
: 是办事效率不高，有时也有些过于谨慎。
:
: 国内
|
w******s
发帖数: 241 | 178 是呀，综合大家的意见和在其它网站上看到的美国人的看法，Cleveland是个养小孩的
好地方，房子便宜，学校不错，文化设施还齐全。挺满足我的需要的 :)
【在 r*****d 的大作中提到】
: 1.你要是单身的话,来Cleveland这种地方可能会boring.
: 2.看你有没有小孩?小孩是不是上学了.
: 3.看你是不是想买房了.Cleveland周围的房子,别的地方涨的时候没怎么见涨,别的地方
: 跌的时候跟这一起使劲跌.所以拿买房当investment一定要慎重.
|
o*********e
发帖数: 139 | 179 小女子马上要去cleveland工作了，请问哪里能找到中国人？有人找室友的吗 ？ |
h******o
发帖数: 807 | 180
这个得MARK! 赞！！！
【在 g***s 的大作中提到】
: 你是哪家公司，给发这么高的粮饷？透露一下，不会是progressive,或者key bank?哪
: 天我也去投奔你，呵呵。
: 玩笑话不说，我说一下自己对Cleveland的个人看法（在克里夫兰住了7年，加州和纽约
: 都去过几次），最后决定要看你自己的个人喜好，简单而言，就是喜欢热闹或者怕冷的
: 人千万别来克里夫兰，来了会觉得闷；想好好过日子，爱好户外运动的，克里夫兰非常
: 适合你。
: 克里夫兰别号Forrest City,当然不是吹的，绿化那是一个好，到处都是草地和绿树，
: 克里夫兰边上有一个大湖, Lake Erie,喜欢钓鱼的人可以经常去逛逛，要是10万年薪的
: 话买条船也不在话下，据我有船的同事说这里一年帕船费1千多美元，买条像样点的船
: 一万多美元。附近的小公园也很多，跑步骑车都有的去处。
|
|
|
o*********e
发帖数: 139 | 181 cleveland sucks. nothing to do. |
q*****3
发帖数: 12 | 182 如果是单身的话，实在没必要去CLEVELAND这种地方。别的不说，对个人职业发展不利
。我在PITTSBURGH待了八年，开始觉得不错，房子也便宜，压力也小。但时间长了才发
现，自己在职业发展上已经慢慢地落后于跟自己同时毕业的人了。原因有二：1.人都有
惰性，没有压力就没有进步。2.工作环境和文化不同，总的来讲中西部的企业文化缺少
开拓和创新精神。这两点都是时间长了才逐渐发现的。我现在搬到东海岸，同样的房子
是我在PITTSBURGH价格的2-3倍。我也有老婆孩子，但全家人都不后悔。
还是要从长远考虑，三思而行。 |
j**z
发帖数: 191 | 183 我觉得PUSHY不PUSHY真的看老板，看单位；真的不是看地域；美国的公司基本上都是全
球性的；做技术的单位里都是外国人；哪有什么东西之分
我原来在东海岸工作，没什么压力；工资一般，做的东西简单，整天混日子
后来在克利夫兰，工资是稍微涨了点，但CTO整天催我交活，而且我独立负责一个项目
，做得东西也难得多，压力巨大 |
n*********9
发帖数: 954 | 184 try to buy a house in Solon. |
z******o
发帖数: 3073 | 185 中西部至少是在美国 洛杉矶根本就是亚非拉大联欢 你要那么想吃中国菜你去中国啊
你来美国干嘛啊 |
z******o
发帖数: 3073 | |
j**z
发帖数: 191 | 187 我觉得PUSHY不PUSHY真的看老板，看单位；真的不是看地域；美国的公司基本上都是全
球性的；做技术的单位里都是外国人；哪有什么东西之分
我原来在东海岸工作，没什么压力；工资一般，做的东西简单，整天混日子
后来在克利夫兰，工资是稍微涨了点，但CTO整天催我交活，而且我独立负责一个项目
，做得东西也难得多，压力巨大 |
n*********9
发帖数: 954 | 188 try to buy a house in Solon. |
z******o
发帖数: 3073 | 189 中西部至少是在美国 洛杉矶根本就是亚非拉大联欢 你要那么想吃中国菜你去中国啊
你来美国干嘛啊 |
z******o
发帖数: 3073 | |
|
|
c******e
发帖数: 350 | 191 一不小心，都查到2008年的帖子了。
信息量大，为后来人顶一下。 |
d*******u
发帖数: 5337 | |
