H*********S
发帖数: 22772 | 1 其实中国美国根本就不好直接对比
不要事事用美国做标尺，美国是世界上独一无二的，甚至在发达西方国家中，在很多方
面美国都是格格不入的
美国人均GDP，商业化水平，都是中国无法比的，中国没有一个庞大的有钱有闲有竞技
体育培养意识的群体，也没有类似美国靠体育拿奖学金的大学教育体制，中国还远没有
到抛开举国体制的程度
放眼世界，美国之外，举国体制其实不是就中国在搞，甚至是普遍性的，我们的近邻南
朝鲜，不搞举国培养，就靠观众喊破喉咙“大寒民国”真的能拿金牌奖牌？牙买加短跑
，真的以为人家天天party，奥运会来了就拿金牌？很多国家在很多项目上都得搞举国
体制，否则根本没有竞争力
中国现在除了举国体制，体制外私人培养也开始了，女子网球就是例子，有钱有闲家庭
投入一些举国体制不好搞或者投入产出比太大的项目，也是一种模式，屌丝出身的还有
举国体制这条路可以走，这两者并不冲突，是很好的补充
竞技体育跟健身体育其实是两码事，至少互不冲突 |
c*w
发帖数: 4736 | 2 en, right.
中国体校的那些运动员，
也都是自愿的，
没人去逼他们一定要上体校，
上体校也是给他们的一条出路。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 其实中国美国根本就不好直接对比
: 不要事事用美国做标尺，美国是世界上独一无二的，甚至在发达西方国家中，在很多方
: 面美国都是格格不入的
: 美国人均GDP，商业化水平，都是中国无法比的，中国没有一个庞大的有钱有闲有竞技
: 体育培养意识的群体，也没有类似美国靠体育拿奖学金的大学教育体制，中国还远没有
: 到抛开举国体制的程度
: 放眼世界，美国之外，举国体制其实不是就中国在搞，甚至是普遍性的，我们的近邻南
: 朝鲜，不搞举国培养，就靠观众喊破喉咙“大寒民国”真的能拿金牌奖牌？牙买加短跑
: ，真的以为人家天天party，奥运会来了就拿金牌？很多国家在很多项目上都得搞举国
: 体制，否则根本没有竞争力
|
t*n
发帖数: 14458 | 3 本质上美国也是举国体制，不同的是资本家出钱还是国家出钱，最终钱都是纳税人出的
而且美国大学里各种体育奖学金，公立学校就不说了，基本是国家的钱，私立学校也很
大一部分是科研经费的overhead里头出来的，这些科研经费很多也是国家拨款。甚至还
有政府出钱跟大学合作搞体育的。至于占绝大部分的中小学，哪个不是举国？
其实中国美国根本就不好直接对比
不要事事用美国做标尺，美国是世界上独一无二的，甚至在发达西方国家中，在很多方
面美国都是格格不入的
美国人均GDP，商业化水平，都是中国无法比的，中国没有一个庞大的有钱有闲有竞技
体育培养意识的群体，也没有类似美国靠体育拿奖学金的大学教育体制，中国还远没有
到抛开举国体制的程度
放眼世界，美国之外，举国体制其实不是就中国在搞，甚至是普遍性的，我们的近邻南
朝鲜，不搞举国培养，就靠观众喊破喉咙“大寒民国”真的能拿金牌奖牌？牙买加短跑
，真的以为人家天天party，奥运会来了就拿金牌？很多国家在很多项目上都得搞举国
体制，否则根本没有竞争力
中国现在除了举国体制，体制外私人培养也开始了，女子网球就是例子，有钱有闲家庭
投入一些举国体制不好搞或者投入产出比太大的项目，也是一种模式，屌丝出身的还有
举国体制这条路可以走，这两者并不冲突，是很好的补充
竞技体育跟健身体育其实是两码事，至少互不冲突
【在 H*********S 的大作中提到】
: 其实中国美国根本就不好直接对比
: 不要事事用美国做标尺，美国是世界上独一无二的，甚至在发达西方国家中，在很多方
: 面美国都是格格不入的
: 美国人均GDP，商业化水平，都是中国无法比的，中国没有一个庞大的有钱有闲有竞技
: 体育培养意识的群体，也没有类似美国靠体育拿奖学金的大学教育体制，中国还远没有
: 到抛开举国体制的程度
: 放眼世界，美国之外，举国体制其实不是就中国在搞，甚至是普遍性的，我们的近邻南
: 朝鲜，不搞举国培养，就靠观众喊破喉咙“大寒民国”真的能拿金牌奖牌？牙买加短跑
: ，真的以为人家天天party，奥运会来了就拿金牌？很多国家在很多项目上都得搞举国
: 体制，否则根本没有竞争力
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t*n
发帖数: 14458 | 4 最悲愤的是神马橄榄球篮球棒球的拿着体育奖学金最后去给资本家继续打工赚纳税人的钱
本质上美国也是举国体制，不同的是资本家出钱还是国家出钱，最终钱都是纳税人出的
而且美国大学里各种体育奖学金，公立学校就不说了，基本是国家的钱，私立学校也很
大一部分是科研经费的overhead里头出来的，这些科研经费很多也是国家拨款。甚至还
有政府出钱跟大学合作搞体育的。至于占绝大部分的中小学，哪个不是举国？
其实中国美国根本就不好直接对比
不要事事用美国做标尺，美国是世界上独一无二的，甚至在发达西方国家中，在很多方
面美国都是格格不入的
美国人均GDP，商业化水平，都是中国无法比的，中国没有一个庞大的有钱有闲有竞技
体育培养意识的群体，也没有类似美国靠体育拿奖学金的大学教育体制，中国还远没有
到抛开举国体制的程度
放眼世界，美国之外，举国体制其实不是就中国在搞，甚至是普遍性的，我们的近邻南
朝鲜，不搞举国培养，就靠观众喊破喉咙“大寒民国”真的能拿金牌奖牌？牙买加短跑
，真的以为人家天天party，奥运会来了就拿金牌？很多国家在很多项目上都得搞举国
体制，否则根本没有竞争力
中国现在除了举国体制，体制外私人培养也开始了，女子网球就是例子，有钱有闲家庭
投入一些举国体制不好搞或者投入产出比太大的项目，也是一种模式，屌丝出身的还有
举国体制这条路可以走，这两者并不冲突，是很好的补充
竞技体育跟健身体育其实是两码事，至少互不冲突
【在 t*n 的大作中提到】
: 本质上美国也是举国体制，不同的是资本家出钱还是国家出钱，最终钱都是纳税人出的
: 而且美国大学里各种体育奖学金，公立学校就不说了，基本是国家的钱，私立学校也很
: 大一部分是科研经费的overhead里头出来的，这些科研经费很多也是国家拨款。甚至还
: 有政府出钱跟大学合作搞体育的。至于占绝大部分的中小学，哪个不是举国？
:
: 其实中国美国根本就不好直接对比
: 不要事事用美国做标尺，美国是世界上独一无二的，甚至在发达西方国家中，在很多方
: 面美国都是格格不入的
: 美国人均GDP，商业化水平，都是中国无法比的，中国没有一个庞大的有钱有闲有竞技
: 体育培养意识的群体，也没有类似美国靠体育拿奖学金的大学教育体制，中国还远没有
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N***G
发帖数: 408 | 5 唉,都没抓住point.等你有孩子从美国读完小学中学再说吧。美国就是老中爬藤的孩子
，基本体育素质都比中国重点中学强，老中孩子还是各族裔里最不推体育的吧，不要说
其他孩子了。每天看看课后铺天盖地的体育活动你就明白了。不要和美国比了，就是和
韩国，日本中小学生比可能都差一截。而且人家是真业余，一天6小时普通学校上着，
学到东西没有不论。
举国的问题就是金牌拿再多，没有人觉得中国人体育很强，体育就是少数人的事。而美
国基本上拿牌的项目就是有广泛群众基础的项目。中学的体育场馆那是大大小小赛事不
断，就是不拿牌也是体育大国。 |
h****a
发帖数: 733 | 6 终于看到一篇靠谱的了。来美国这么多年，经常慨叹社区小孩的体育活动，都是家长志
愿当教练带孩子踢球打球。国内场地什么是差点儿，可也没见家长们组队带孩子搞些力
所能及的体育活动啊，至少乒乓球羽毛球之类的总可以搞吧。不要老等着国家带头来搞
啊。 |
H*********S
发帖数: 22772 | 7 大众健身体育和专业竞技体育有金字塔关系，但也不是一码事，真的只靠大众健身体育
，操场上跑跑跳跳，奥运上一块牌子也拿不到
不是说不要大众健身体育，大众健身体育很好，但是竞技体育是另一个层面的比拼，资
金训练甚至药物研发都得搞到位，在美国，这些主要是私人投入，在美国之外，多多少
少都是靠举国体制。
竞技体育搞不搞举国体制这个问题上，中国并不是另类，美国才是
【在 N***G 的大作中提到】
: 唉,都没抓住point.等你有孩子从美国读完小学中学再说吧。美国就是老中爬藤的孩子
: ，基本体育素质都比中国重点中学强，老中孩子还是各族裔里最不推体育的吧，不要说
: 其他孩子了。每天看看课后铺天盖地的体育活动你就明白了。不要和美国比了，就是和
: 韩国，日本中小学生比可能都差一截。而且人家是真业余，一天6小时普通学校上着，
: 学到东西没有不论。
: 举国的问题就是金牌拿再多，没有人觉得中国人体育很强，体育就是少数人的事。而美
: 国基本上拿牌的项目就是有广泛群众基础的项目。中学的体育场馆那是大大小小赛事不
: 断，就是不拿牌也是体育大国。
|
o****y
发帖数: 26355 | 8 俄罗斯和东欧国家显然抛弃了，
否则他们的奥运成绩不会这么差。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 大众健身体育和专业竞技体育有金字塔关系，但也不是一码事，真的只靠大众健身体育
: ，操场上跑跑跳跳，奥运上一块牌子也拿不到
: 不是说不要大众健身体育，大众健身体育很好，但是竞技体育是另一个层面的比拼，资
: 金训练甚至药物研发都得搞到位，在美国，这些主要是私人投入，在美国之外，多多少
: 少都是靠举国体制。
: 竞技体育搞不搞举国体制这个问题上，中国并不是另类，美国才是
|
t********k
发帖数: 808 | 9 你现在是不是很少在国内?
国内家长让小孩子练乒乓球羽毛球游泳台拳道哪里少了?
社区的公园也时能看到家长带着孩子玩这些
还有很多孩子自己就喜欢兰球足球之类的
当然有很多稀少活动是比较难普及的
也要看有多少吸引力
【在 h****a 的大作中提到】
: 终于看到一篇靠谱的了。来美国这么多年，经常慨叹社区小孩的体育活动，都是家长志
: 愿当教练带孩子踢球打球。国内场地什么是差点儿，可也没见家长们组队带孩子搞些力
: 所能及的体育活动啊，至少乒乓球羽毛球之类的总可以搞吧。不要老等着国家带头来搞
: 啊。
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l8
发帖数: 42 | 10 美国之所以另类,是因为美国富有,如果中国比美国富有,完全可以不要举国体制
【在 H*********S 的大作中提到】
: 大众健身体育和专业竞技体育有金字塔关系，但也不是一码事，真的只靠大众健身体育
: ，操场上跑跑跳跳，奥运上一块牌子也拿不到
: 不是说不要大众健身体育，大众健身体育很好，但是竞技体育是另一个层面的比拼，资
: 金训练甚至药物研发都得搞到位，在美国，这些主要是私人投入，在美国之外，多多少
: 少都是靠举国体制。
: 竞技体育搞不搞举国体制这个问题上，中国并不是另类，美国才是
|
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l8
发帖数: 42 | 11 显然没有
【在 o****y 的大作中提到】
: 俄罗斯和东欧国家显然抛弃了，
: 否则他们的奥运成绩不会这么差。
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o****y
发帖数: 26355 | 12 所以跟美国比金牌，本身就没有意义啊。
想证明什么啊，我可以花钱搞体育?
【在 l8 的大作中提到】
: 美国之所以另类,是因为美国富有,如果中国比美国富有,完全可以不要举国体制
|
p*******8
发帖数: 282 | 13 这个我怎么觉得正好相反。小孩到了高中，每天8点半到学校，3点半回家，不选体育课
（老中爬藤的孩子还真的很少到高中还上体育课），不参加校队（有多少老中孩子参加
校队的？）的话，8点半到3点半就是上课，课间3到5分钟间隙再加午餐时间，连活动一
下身体的机会都没有。
俺们国内上学时，早上晨跑，课间活动，下午篮球，晚自习休息20分钟，老师还拉去跑
步。难怪国内的胖子少很多。
【在 N***G 的大作中提到】
: 唉,都没抓住point.等你有孩子从美国读完小学中学再说吧。美国就是老中爬藤的孩子
: ，基本体育素质都比中国重点中学强，老中孩子还是各族裔里最不推体育的吧，不要说
: 其他孩子了。每天看看课后铺天盖地的体育活动你就明白了。不要和美国比了，就是和
: 韩国，日本中小学生比可能都差一截。而且人家是真业余，一天6小时普通学校上着，
: 学到东西没有不论。
: 举国的问题就是金牌拿再多，没有人觉得中国人体育很强，体育就是少数人的事。而美
: 国基本上拿牌的项目就是有广泛群众基础的项目。中学的体育场馆那是大大小小赛事不
: 断，就是不拿牌也是体育大国。
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l8
发帖数: 42 | 14 广告
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以跟美国比金牌，本身就没有意义啊。
: 想证明什么啊，我可以花钱搞体育?
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o****y
发帖数: 26355 | 15 体育成绩就是靠投资了，
美国靠个人，中国靠政府。
俄罗斯投资不够，成绩就不好。
英国增加了投资，成绩就改善。
中国政府如果想改进成绩，得继续增加投资。
【在 l8 的大作中提到】
: 显然没有
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l8
发帖数: 42 | 16 那就继续
【在 o****y 的大作中提到】
: 体育成绩就是靠投资了，
: 美国靠个人，中国靠政府。
: 俄罗斯投资不够，成绩就不好。
: 英国增加了投资，成绩就改善。
: 中国政府如果想改进成绩，得继续增加投资。
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h*********n
发帖数: 5789 | 17 你的意思是，美国拿第一是天经地义的，中国和美国争第一就该死？看来美国对这个奥
运金牌很在乎啊，让你老都跳出来指手画脚了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以跟美国比金牌，本身就没有意义啊。
: 想证明什么啊，我可以花钱搞体育?
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o****y
发帖数: 26355 | 18 这个是政府决定的事情啊。
【在 l8 的大作中提到】
: 那就继续
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l8
发帖数: 42 | 19 他是美国人
可以理解
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你的意思是，美国拿第一是天经地义的，中国和美国争第一就该死？看来美国对这个奥
: 运金牌很在乎啊，让你老都跳出来指手画脚了。
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l8
发帖数: 42 | 20 那你JW啥?
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个是政府决定的事情啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 21 中国当然可以争第一。
增加体育投资就是了。
体育就是比富了，谁愿意投钱多，谁就第一。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你的意思是，美国拿第一是天经地义的，中国和美国争第一就该死？看来美国对这个奥
: 运金牌很在乎啊，让你老都跳出来指手画脚了。
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h*********n
发帖数: 5789 | 22 中国人花中国人自己的钱，想怎么花就怎么花，用不着你这个美国人来评头论足。
【在 o****y 的大作中提到】
: 中国当然可以争第一。
: 增加体育投资就是了。
: 体育就是比富了，谁愿意投钱多，谁就第一。
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o****y
发帖数: 26355 | 23 中国第一我也高兴啊。
我只是说，中国政府未必有那么大的志向了。
【在 l8 的大作中提到】
: 他是美国人
: 可以理解
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o****y
发帖数: 26355 | 24 我没有反对中国政府花钱啊。
我只是说，中国政府自己可能不想花钱了。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 中国人花中国人自己的钱，想怎么花就怎么花，用不着你这个美国人来评头论足。
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h*********n
发帖数: 5789 | 25 你老牛逼啊，不光知道美国政府想干啥，连中国政府想干啥都知道，你老果然是CIA的干
活，天上的事情知一半，地上的事情全知道。
【在 o****y 的大作中提到】
: 中国第一我也高兴啊。
: 我只是说，中国政府未必有那么大的志向了。
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z*i
发帖数: 58873 | 26 好像美国拿金牌的都是真业余的似的。。。
【在 N***G 的大作中提到】
: 唉,都没抓住point.等你有孩子从美国读完小学中学再说吧。美国就是老中爬藤的孩子
: ，基本体育素质都比中国重点中学强，老中孩子还是各族裔里最不推体育的吧，不要说
: 其他孩子了。每天看看课后铺天盖地的体育活动你就明白了。不要和美国比了，就是和
: 韩国，日本中小学生比可能都差一截。而且人家是真业余，一天6小时普通学校上着，
: 学到东西没有不论。
: 举国的问题就是金牌拿再多，没有人觉得中国人体育很强，体育就是少数人的事。而美
: 国基本上拿牌的项目就是有广泛群众基础的项目。中学的体育场馆那是大大小小赛事不
: 断，就是不拿牌也是体育大国。
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z*i
发帖数: 58873 | 27 又来了，美国靠个人，
个人的经费哪来的？ 大学的奖学金哪儿来的？ 非盈利不交税跟政府给钱有什么区别。
【在 o****y 的大作中提到】
: 体育成绩就是靠投资了，
: 美国靠个人，中国靠政府。
: 俄罗斯投资不够，成绩就不好。
: 英国增加了投资，成绩就改善。
: 中国政府如果想改进成绩，得继续增加投资。
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o****y
发帖数: 26355 | 28 中国政府不是就是体育一个部门，
很多部门也需要花钱的。
政府内部就打架。
的干
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你老牛逼啊，不光知道美国政府想干啥，连中国政府想干啥都知道，你老果然是CIA的干
: 活，天上的事情知一半，地上的事情全知道。
|
o****y
发帖数: 26355 | 29 美国大学的体育奖学金，基本就是靠学校FOOTBALL挣来的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 又来了，美国靠个人，
: 个人的经费哪来的？ 大学的奖学金哪儿来的？ 非盈利不交税跟政府给钱有什么区别。
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h*********n
发帖数: 5789 | 30 这个就不劳你操心了，你还是操心一下你所在的美国部门会不会被削减经费了。奥巴马
年底好像要裁政府开支。
【在 o****y 的大作中提到】
: 中国政府不是就是体育一个部门，
: 很多部门也需要花钱的。
: 政府内部就打架。
:
: 的干
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o****y
发帖数: 26355 | 31 美国体育一直就是这个样子，政府基本不管的。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 这个就不劳你操心了，你还是操心一下你所在的美国部门会不会被削减经费了。奥巴马
: 年底好像要裁政府开支。
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x****u
发帖数: 865 | |
f**********5
发帖数: 1073 | 33 同意，我在其他帖子里面谈到过，美国的财富主要是在民间，政府都是欠债地，国内正
好相反，政府手里大把大把的钞票，相对来说，老百姓没有那么多闲钱玩体育。国家这
么搞竞技体育，其实是给很多在农村没有出路的孩子一条路，至于长大之后的素质问题
，可以通过和大学联合教育的方式提高。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 其实中国美国根本就不好直接对比
: 不要事事用美国做标尺，美国是世界上独一无二的，甚至在发达西方国家中，在很多方
: 面美国都是格格不入的
: 美国人均GDP，商业化水平，都是中国无法比的，中国没有一个庞大的有钱有闲有竞技
: 体育培养意识的群体，也没有类似美国靠体育拿奖学金的大学教育体制，中国还远没有
: 到抛开举国体制的程度
: 放眼世界，美国之外，举国体制其实不是就中国在搞，甚至是普遍性的，我们的近邻南
: 朝鲜，不搞举国培养，就靠观众喊破喉咙“大寒民国”真的能拿金牌奖牌？牙买加短跑
: ，真的以为人家天天party，奥运会来了就拿金牌？很多国家在很多项目上都得搞举国
: 体制，否则根本没有竞争力
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R*****o
发帖数: 1572 | 34 不要理他就是了。整个奥运期间没见他，结束了，开始反思举国体制了，他来了。这一
看就是有任务的。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 这个就不劳你操心了，你还是操心一下你所在的美国部门会不会被削减经费了。奥巴马
: 年底好像要裁政府开支。
|
y******9
发帖数: 606 | 35 更小的小孩不清楚，但现在来念书的90后，足球篮球根本不打，现在这边踢球的中国人
年龄都是30以上，篮球的都是25以上了。。。
也没见他们打羽毛球，乒乓球。倒是以前来的留学生，足球，篮球都打，学生会组织的
羽毛球，乒乓球比赛，也是这些人水平高
我反而觉得现在国内小孩的体育环境是越来越差，不是指硬件环境
【在 t********k 的大作中提到】
: 你现在是不是很少在国内?
: 国内家长让小孩子练乒乓球羽毛球游泳台拳道哪里少了?
: 社区的公园也时能看到家长带着孩子玩这些
: 还有很多孩子自己就喜欢兰球足球之类的
: 当然有很多稀少活动是比较难普及的
: 也要看有多少吸引力
|
h****o
发帖数: 2455 | 36 对头，市场经济和计划经济，社会主义和资本主义，本质都一样。
【在 t*n 的大作中提到】
: 本质上美国也是举国体制，不同的是资本家出钱还是国家出钱，最终钱都是纳税人出的
: 而且美国大学里各种体育奖学金，公立学校就不说了，基本是国家的钱，私立学校也很
: 大一部分是科研经费的overhead里头出来的，这些科研经费很多也是国家拨款。甚至还
: 有政府出钱跟大学合作搞体育的。至于占绝大部分的中小学，哪个不是举国？
:
: 其实中国美国根本就不好直接对比
: 不要事事用美国做标尺，美国是世界上独一无二的，甚至在发达西方国家中，在很多方
: 面美国都是格格不入的
: 美国人均GDP，商业化水平，都是中国无法比的，中国没有一个庞大的有钱有闲有竞技
: 体育培养意识的群体，也没有类似美国靠体育拿奖学金的大学教育体制，中国还远没有
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b*****n
发帖数: 17570 | 37 肥而不死就是业余，每天就是抽抽大麻打打游戏，游泳都不怎么练的
【在 z*i 的大作中提到】
: 好像美国拿金牌的都是真业余的似的。。。
|
N***G
发帖数: 408 | 38 不知道您老什么时候上的高中，不是每个学生下课都运动吧，女生有几个会去打篮球？
国内我看是一茬不如一茬，按理说现在营养比我小时好多了，这边老中似乎也是老的比
后来的爱运动。在美国跑马女老中大妈都好多，国内就看不见女的，年轻的都没有几个。
美国中学的硬件条件确实没发比。老中孩子也确实是最不推体育的。学校其实要求也不
高，但是从统计上说，学生基本体育素质很好。初中一天一堂体育课到10年纪，中国就
没有吧。中国到高考，中考备战时，第一个砍音体美。美国高中10 年级课后的体育活
动，学校提供的的免费就很多。除非是学习大牛就靠这个了，我认识的老中爬滕娃好多
都是游泳，羽毛球，跑步，网球，甚至篮球校队的，公立进不了校队的，课外连女孩子
踢league的都很普遍。老外就一天几个小时花在体育上的特多。
亚裔不太容易胖，饮食结构在那儿哪。国内以后生活富了，junk多了，胖子也会多起来
。关键是身体素质不行。人家胖子也可能能跑能跳，什么都敢玩。你随便参加个美国社
区的体育比赛就知道了，美国几个哪怕西裔胖大妈，那到了base ball field上，跑的
可能不比男老中慢，不要提掷球，接球，挥棒击球了。
音乐美术也是，美国基本就是通才教育，泛泛的给每个孩子都打点基础。
简言之，中国牌子拿得多，当然说明咱国力强大，有钱，也有人才。但是和全民体育素
质（不是健康）没必然联系。美国拿牌的项目基本都是在强大群众基础上的。不提欧洲
国家，就日本中小学生的百米，跳远等成绩，也是比中国强一截。这个在大球上就会体
现出来。
【在 p*******8 的大作中提到】
: 这个我怎么觉得正好相反。小孩到了高中，每天8点半到学校，3点半回家，不选体育课
: （老中爬藤的孩子还真的很少到高中还上体育课），不参加校队（有多少老中孩子参加
: 校队的？）的话，8点半到3点半就是上课，课间3到5分钟间隙再加午餐时间，连活动一
: 下身体的机会都没有。
: 俺们国内上学时，早上晨跑，课间活动，下午篮球，晚自习休息20分钟，老师还拉去跑
: 步。难怪国内的胖子少很多。
|
N***G
发帖数: 408 | 39 至少很多在中小学阶段基本算业余。搞音乐的也没有像朗朗练那么狠的。
说中国举国体制，是指金牌和全民体育的脱节，体操跳水不去说了，甚至连羽毛球，兵
乓球可能都没有什么群众基础了。老毛以前还强调全民锻炼，现在似乎还倒退了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 好像美国拿金牌的都是真业余的似的。。。
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m******y
发帖数: 753 | 40 感情您老人家是90后？本人在国内上学的时候很多人会打乒乓球，而且很多人打得非常
好。乒乓球羽毛球国内的群众基础不是盖的，这是乒乓球中国一家独大的在支柱。
个。
【在 N***G 的大作中提到】
: 不知道您老什么时候上的高中，不是每个学生下课都运动吧，女生有几个会去打篮球？
: 国内我看是一茬不如一茬，按理说现在营养比我小时好多了，这边老中似乎也是老的比
: 后来的爱运动。在美国跑马女老中大妈都好多，国内就看不见女的，年轻的都没有几个。
: 美国中学的硬件条件确实没发比。老中孩子也确实是最不推体育的。学校其实要求也不
: 高，但是从统计上说，学生基本体育素质很好。初中一天一堂体育课到10年纪，中国就
: 没有吧。中国到高考，中考备战时，第一个砍音体美。美国高中10 年级课后的体育活
: 动，学校提供的的免费就很多。除非是学习大牛就靠这个了，我认识的老中爬滕娃好多
: 都是游泳，羽毛球，跑步，网球，甚至篮球校队的，公立进不了校队的，课外连女孩子
: 踢league的都很普遍。老外就一天几个小时花在体育上的特多。
: 亚裔不太容易胖，饮食结构在那儿哪。国内以后生活富了，junk多了，胖子也会多起来
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k*********t
发帖数: 2999 | 41 他说的没错。中国学生锻炼身体并不少，只是一般自己锻炼，不像老美大都上课比较系
统带正式教练的。
不过奥运会和普通人健身根本俩回事，能参加奥运会的不是一般健健身就够了的。
个。
【在 N***G 的大作中提到】
: 不知道您老什么时候上的高中，不是每个学生下课都运动吧，女生有几个会去打篮球？
: 国内我看是一茬不如一茬，按理说现在营养比我小时好多了，这边老中似乎也是老的比
: 后来的爱运动。在美国跑马女老中大妈都好多，国内就看不见女的，年轻的都没有几个。
: 美国中学的硬件条件确实没发比。老中孩子也确实是最不推体育的。学校其实要求也不
: 高，但是从统计上说，学生基本体育素质很好。初中一天一堂体育课到10年纪，中国就
: 没有吧。中国到高考，中考备战时，第一个砍音体美。美国高中10 年级课后的体育活
: 动，学校提供的的免费就很多。除非是学习大牛就靠这个了，我认识的老中爬滕娃好多
: 都是游泳，羽毛球，跑步，网球，甚至篮球校队的，公立进不了校队的，课外连女孩子
: 踢league的都很普遍。老外就一天几个小时花在体育上的特多。
: 亚裔不太容易胖，饮食结构在那儿哪。国内以后生活富了，junk多了，胖子也会多起来
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N***G
发帖数: 408 | 42 我倒是想当90后，多年轻啊。不知道你能代表几十后。我们上学的时候，还算重视体育
，我们学校有标准室外游泳池，那个时候在二都的重点中学，也算是凤毛鳞爪吧。就中
美两边同学朋友孩子之间比较一下，下一代的情况就很清楚了。大人就别比了，女的还
好，男的国内都三高。认识的几个还偶尔运动的，都是海龟。
【在 m******y 的大作中提到】
: 感情您老人家是90后？本人在国内上学的时候很多人会打乒乓球，而且很多人打得非常
: 好。乒乓球羽毛球国内的群众基础不是盖的，这是乒乓球中国一家独大的在支柱。
:
: 个。
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f****y
发帖数: 7425 | 43 先搞清楚国家体育（奥运层面）和大众体育的区别，再喊什么举国体制好不好
现在天天看着运动员争金夺银，happy的不行后还不锻炼的人，你当把培养运动员的钱
建了大众体育设施了他们就锻炼了？
我家那边50%+的中学有游泳池，对外开放，夏天还不是浅水区下饺子，卡油的激情远大
于游两圈。
竞技体育就应该举国，让喜欢的人无论贫富都能冲上来，只要钱得到合理监管花到地方
，这就是最好的制度 |
N***G
发帖数: 408 | 44 中小学生打球踢球的league好多就是家长义务当教练，裁判。美国的这种体育意识，不
光是为了强健，有利培养小孩的竞争意识和心理素质，团队精神。
奥运拿牌本来就没什么。世界前若干名，水平其实都不低。第四也和前三没大区别。我
的意思就是不要纠结拿牌，全民强健才是目的。目前中国的体制我个人觉得不利全民体
育的发展。舍本取末。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 他说的没错。中国学生锻炼身体并不少，只是一般自己锻炼，不像老美大都上课比较系
: 统带正式教练的。
: 不过奥运会和普通人健身根本俩回事，能参加奥运会的不是一般健健身就够了的。
:
: 个。
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w********t
发帖数: 63 | 45 同感
【在 N***G 的大作中提到】
: 中小学生打球踢球的league好多就是家长义务当教练，裁判。美国的这种体育意识，不
: 光是为了强健，有利培养小孩的竞争意识和心理素质，团队精神。
: 奥运拿牌本来就没什么。世界前若干名，水平其实都不低。第四也和前三没大区别。我
: 的意思就是不要纠结拿牌，全民强健才是目的。目前中国的体制我个人觉得不利全民体
: 育的发展。舍本取末。
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k*********t
发帖数: 2999 | 46 奥运拿牌属于竞技体育，和全民健身完全俩回事。没什么搞竞技体育不利于全民健身这
回事。
美国人民有闲有钱很多年了，中国现在就和人家比全民当然是不现实的。路得一步一步
走嘛。上个月回国发现早上傍晚自己锻炼的人都挺多的，尤其是晚上广场上全是跳舞做
操的。当然有教练的正式体育训练确实不多。人多资源有限，价值观念和有闲有钱多年
的人自然也不一样，这和体制没什么关系。
要说竞争意识，国内的小孩至少不比美国的差，你回去看看就知道了。呵呵
【在 N***G 的大作中提到】
: 中小学生打球踢球的league好多就是家长义务当教练，裁判。美国的这种体育意识，不
: 光是为了强健，有利培养小孩的竞争意识和心理素质，团队精神。
: 奥运拿牌本来就没什么。世界前若干名，水平其实都不低。第四也和前三没大区别。我
: 的意思就是不要纠结拿牌，全民强健才是目的。目前中国的体制我个人觉得不利全民体
: 育的发展。舍本取末。
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k*********t
发帖数: 2999 | |
f*****c
发帖数: 424 | 48 最喜欢围观这种不回国就把国内想象的无比落后的人。
国内人就喜欢告诉这边的人国内有多差，这边人就喜欢跟国内人说这边有多好。
NandG就是在这么个环境下造就出来的。
【在 N***G 的大作中提到】
: 我倒是想当90后，多年轻啊。不知道你能代表几十后。我们上学的时候，还算重视体育
: ，我们学校有标准室外游泳池，那个时候在二都的重点中学，也算是凤毛鳞爪吧。就中
: 美两边同学朋友孩子之间比较一下，下一代的情况就很清楚了。大人就别比了，女的还
: 好，男的国内都三高。认识的几个还偶尔运动的，都是海龟。
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f*****c
发帖数: 424 | 49 在人家看来跳舞做操根本不叫锻炼。
只有去专业场地上穿戴全套专业器具并且还要有所谓“教练裁判”什么的才叫锻炼啊。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 奥运拿牌属于竞技体育，和全民健身完全俩回事。没什么搞竞技体育不利于全民健身这
: 回事。
: 美国人民有闲有钱很多年了，中国现在就和人家比全民当然是不现实的。路得一步一步
: 走嘛。上个月回国发现早上傍晚自己锻炼的人都挺多的，尤其是晚上广场上全是跳舞做
: 操的。当然有教练的正式体育训练确实不多。人多资源有限，价值观念和有闲有钱多年
: 的人自然也不一样，这和体制没什么关系。
: 要说竞争意识，国内的小孩至少不比美国的差，你回去看看就知道了。呵呵
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N***G
发帖数: 408 | 50 结论得出的好像没什么根据。那么大气干吗呀？我回没回国你好像比我还清楚。你有小
孩上过两边的学校吗？你见过多少美国的中小学，又见过多少中国的？
【在 f*****c 的大作中提到】
: 最喜欢围观这种不回国就把国内想象的无比落后的人。
: 国内人就喜欢告诉这边的人国内有多差，这边人就喜欢跟国内人说这边有多好。
: NandG就是在这么个环境下造就出来的。
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F*****p
发帖数: 206 | 51 美国人抽美国的精神鸦片。 但是，有一点不同，美国人用不着因为面子或政府强迫而
抽。 美国宪法规定，美国人有抽与不抽的自由。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 美国的精神鸦片谁喜欢抽？呵呵
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F*****p
发帖数: 206 | 52 “国内人就喜欢告诉这边的人国内有多差，这边人就喜欢跟国内人说这边有多好”
问题是， 您是哪类人？
你是喜欢告诉这边的人国内有多好？还是喜欢跟国内人说这边有多差？
如果你是这两种之一，那岂不是既不是“国内人”也不是“这边人”？
那只能是“脱离群众的精英”？
【在 f*****c 的大作中提到】
: 最喜欢围观这种不回国就把国内想象的无比落后的人。
: 国内人就喜欢告诉这边的人国内有多差，这边人就喜欢跟国内人说这边有多好。
: NandG就是在这么个环境下造就出来的。
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N***G
发帖数: 408 | 53 全国政协十一届五次会议今日上午举行第四次全体会议，全国政协委员、北京体育大学
(招生办)校长杨桦在会上发言时指出，中国青少年体质一些重要指标呈下降趋势，令人
堪忧。
杨桦说，青少年是祖国的未来、民族的希望，青少年体质关系着国家的强弱、民族
的兴衰、家庭的幸福和个人的前途。近几年全国政协教科文卫体委员会进行的多次调研
，以及教育部等六部委连续25年的"全国学生体质与健康调研"结果显示，中国青少年体
质一些重要指标呈下降趋势，令人堪忧。突出表现为：
第一，肥胖率日趋增长，超过"安全临界点"。与1985年相比，2010年中国7至18岁
城乡学生身高、体重显著增长，但肥胖率也增长了7.9%，尤其是城市男生肥胖率已达14
.2%，"小胖墩"越来越多。目前，中国城乡学生的肥胖率超过了世界卫生组织公布的10%
"安全临界点"。青少年时期出现超重、肥胖，将导致成年后高血压、冠心病、糖尿病等
患病率大大增加，这对整个民族身体健康将造成极大危害。
第二，心肺功能下降，运动能力趋低。与1985年相比，2010年中国7至18岁城乡中
小学生肺活量下降了11.4%，大学生下降了近10%。小学生50米×8往返跑，初中、高中
、大学女生800米跑，男生1000米跑的成绩，分别下降了8.2%、10.3%和10.9%。中小学
男生引体向上最大降幅达到40.4%。这些情况表明：中国青少年胸围越来越宽，肺活量
却越来越小；身材越来越高，跑得却越来越慢；体重越来越重，力量却越来越小。
第三，视力不良检出率不断攀升，位居世界前列。2010年，小学生视力不良检出率
为40.9%，初中生为67.3%，高中生为79.2%，大学生为84.7%。我国"眼镜娃"的比例高、
增幅大、低龄化，已居世界前列。青少年视力不良已严重危及中国人口质量，导致征兵
、航空、航海等特殊行业不得不降低视力标准。
杨桦分析指出，中国青少年体质下降的原因是多方面的，其中，主要问题是：片面
追求分数和升学率形成的应试教育现状，必然以牺牲青少年体质为代价。
他说，据调查，中国中小学体育课开课率不高，仅有42.7%的小学生和25%的初中生
每周上3节体育课，73.5%的高中生每周上2节体育课，这与中央文件规定的"每天锻炼一
小时"的目标相差甚远；体育场地设施严重不足，2008年，某省会城市的2000余所中小
学校，400米标准田径场仅有38块，比例不足2%；各级学校体育师资力量短缺，诸多省
市缺额达1/5以上；加上体育和健康教育的科学化水平不高，安全保障体系不健全，体
育课的质量与效果也大打折扣。
"以上状况，如不给予高度重视，得不到根本性改变，将成为民族之忧、民生之痛
、国家之患。"杨桦强调。为此，他提出如下建议：
在现行升学考试制度下，进一步加大体育课的比重，确保学生每天一节体育课，落
实"每天锻炼一小时"；把体育作为"中考"、"高考 )"的必考科目，并与语、数、外等必
考科目同分值。
进一步加强保障青少年体质的系统规划和法制建设。制定"青少年健康促进十年计
划"，作为国家层面的中长期计划持之以恒地推进落实。同时，修订已沿用二十余年的
《学校体育工作条例》和《学校卫生工作条例》，制定《校园体育安全条例》等，指导
和保障学校体育工作的依法、有效开展。
落实好各级政府对学校体育工作的保障措施。增加学校体育经费，依据学生规模进
行学校体育场地设施建设，并将此作为"十二五"时期各级政府考核和各类学校评估的基
本标准和要求，并对青少年体质健康水平持续下降地区实行行政问责。与此同时，推动
公共体育场馆和运动设施免费、优先向学生开放。
"少年强则国强"。杨桦说，增进青少年体质健康既是百年大计，又是当务之急，刻
不容缓。回望历史，"东亚病夫"的记忆刻骨铭心；面向未来，我们务必多一些忧患意识
，多一些长远谋划，让我们的民族健康茁壮地走向未来。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 奥运拿牌属于竞技体育，和全民健身完全俩回事。没什么搞竞技体育不利于全民健身这
: 回事。
: 美国人民有闲有钱很多年了，中国现在就和人家比全民当然是不现实的。路得一步一步
: 走嘛。上个月回国发现早上傍晚自己锻炼的人都挺多的，尤其是晚上广场上全是跳舞做
: 操的。当然有教练的正式体育训练确实不多。人多资源有限，价值观念和有闲有钱多年
: 的人自然也不一样，这和体制没什么关系。
: 要说竞争意识，国内的小孩至少不比美国的差，你回去看看就知道了。呵呵
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k*********t
发帖数: 2999 | 54 呵呵，美国人不要面子？中国人被政府强迫高兴了？中国人没有为奥运得牌高兴的自由
？呵呵，太好玩了。
【在 F*****p 的大作中提到】
: 美国人抽美国的精神鸦片。 但是，有一点不同，美国人用不着因为面子或政府强迫而
: 抽。 美国宪法规定，美国人有抽与不抽的自由。
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F*****p
发帖数: 206 | 55 中国人有为金牌高兴得自由，但没有理由。 就像你有吸烟的自由，但没有理由。
中国人有什么理由为金牌高兴？为让能出国玩的官富二代在洋人面前更有面子？
自己的孩子被教育制度逼得连玩的时间都没有。就算你不关心小孩学习，他有时间也没
地方玩，体育只属于被选拔的几个运动尖子。 跟着起哄奥运会干吗？ 应该去体委游
行要求体育设施开放公众，体育项目人人可以参与。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 呵呵，美国人不要面子？中国人被政府强迫高兴了？中国人没有为奥运得牌高兴的自由
: ？呵呵，太好玩了。
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k*********t
发帖数: 2999 | 56 全民健身当然也要发展，现在当然还不完美不如美国。但奥运拿牌属于竞技体育，和全
民健身完全俩回事。没什么搞竞技体育不利于全民健身这回事。
美国人民有闲有钱很多年了，中国现在就和人家比全民当然是不现实的。路得一步一步
走嘛。人多资源有限，价值观念和有闲有钱多年的人自然也不一样。这和体制没什么关
系。
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【在 N***G 的大作中提到】
: 全国政协十一届五次会议今日上午举行第四次全体会议，全国政协委员、北京体育大学
: (招生办)校长杨桦在会上发言时指出，中国青少年体质一些重要指标呈下降趋势，令人
: 堪忧。
: 杨桦说，青少年是祖国的未来、民族的希望，青少年体质关系着国家的强弱、民族
: 的兴衰、家庭的幸福和个人的前途。近几年全国政协教科文卫体委员会进行的多次调研
: ，以及教育部等六部委连续25年的"全国学生体质与健康调研"结果显示，中国青少年体
: 质一些重要指标呈下降趋势，令人堪忧。突出表现为：
: 第一，肥胖率日趋增长，超过"安全临界点"。与1985年相比，2010年中国7至18岁
: 城乡学生身高、体重显著增长，但肥胖率也增长了7.9%，尤其是城市男生肥胖率已达14
: .2%，"小胖墩"越来越多。目前，中国城乡学生的肥胖率超过了世界卫生组织公布的10%
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d**j
发帖数: 23329 | 57 不要事事用美国做标尺，美国是世界上独一无二的，甚至在发达西方国家中，在很多方
面美国都是格格不入的
'美国什么地方独一无二，而且为什么，这个更值得探讨‘
美国人均GDP，商业化水平，都是中国无法比的，中国没有一个庞大的有钱有闲有竞技
体育培养意识的群体，也没有类似美国靠体育拿奖学金的大学教育体制，中国还远没有
到抛开举国体制的程度
’没法比，就追吧，为什么做不好的东西就直接拿个没法比就掩盖了政府的无能‘
放眼世界，美国之外，举国体制其实不是就中国在搞，甚至是普遍性的，我们的近邻南
朝鲜，不搞举国培养，就靠观众喊破喉咙“大寒民国”真的能拿金牌奖牌？牙买加短跑
，真的以为人家天天party，奥运会来了就拿金牌？很多国家在很多项目上都得搞举国
体制，否则根本没有竞争力
’这个就纯扯，运动员训练跟举国混在一起了，你应该想说明的是哪个运动员不训练就
拿金牌？跟你的举国还是扯不上边。‘‘还有，韩国真的像你说的举国体制，韩国看起
来好像什么都是举国的，三星啊，什么的，就基本上整个国家围着转，所以韩国还真不
是个好例子’
中国现在除了举国体制，体制外私人培养也开始了，女子网球就是例子，有钱有闲家庭
投入一些举国体制不好搞或者投入产出比太大的项目，也是一种模式，屌丝出身的还有
举国体制这条路可以走，这两者并不冲突，是很好的补充
’为什么中国那么多屌丝，不把政府无能好好追讨一下？那些屌丝翻身的少数传记来掩
盖政府无能，脑子被洗得很干净啊‘
竞技体育跟健身体育其实是两码事，至少互不冲突
’一方面说资源有限，一方面说不冲突，哪个更靠谱？‘ |
k*********t
发帖数: 2999 | 58 呵呵，现在又有自由了，改没理由了。真有意思，中国人高兴高兴居然还要找个理由，
美国人高兴就不要理由了。呵呵，我邻居孩子得个州冠军我还为他高兴呢，这要不要理
由？呵呵，你搞清楚竞技体育和你小孩在学校上的体育课的区别没有？呵呵，太好玩了。
【在 F*****p 的大作中提到】
: 中国人有为金牌高兴得自由，但没有理由。 就像你有吸烟的自由，但没有理由。
: 中国人有什么理由为金牌高兴？为让能出国玩的官富二代在洋人面前更有面子？
: 自己的孩子被教育制度逼得连玩的时间都没有。就算你不关心小孩学习，他有时间也没
: 地方玩，体育只属于被选拔的几个运动尖子。 跟着起哄奥运会干吗？ 应该去体委游
: 行要求体育设施开放公众，体育项目人人可以参与。
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x****u
发帖数: 865 | |
S****r
发帖数: 472 | 60 靠谱。 靠蓝球，橄榄球，冰球还养不活的学校，其它项目的体育奖学金早就砍了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 美国大学的体育奖学金，基本就是靠学校FOOTBALL挣来的。
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S****r
发帖数: 472 | 61 你是对NCAA一窍不通啊。无知者无畏。
【在 t*n 的大作中提到】
: 本质上美国也是举国体制，不同的是资本家出钱还是国家出钱，最终钱都是纳税人出的
: 而且美国大学里各种体育奖学金，公立学校就不说了，基本是国家的钱，私立学校也很
: 大一部分是科研经费的overhead里头出来的，这些科研经费很多也是国家拨款。甚至还
: 有政府出钱跟大学合作搞体育的。至于占绝大部分的中小学，哪个不是举国？
:
: 其实中国美国根本就不好直接对比
: 不要事事用美国做标尺，美国是世界上独一无二的，甚至在发达西方国家中，在很多方
: 面美国都是格格不入的
: 美国人均GDP，商业化水平，都是中国无法比的，中国没有一个庞大的有钱有闲有竞技
: 体育培养意识的群体，也没有类似美国靠体育拿奖学金的大学教育体制，中国还远没有
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m****o
发帖数: 279 | 62 re
【在 F*****p 的大作中提到】
: 中国人有为金牌高兴得自由，但没有理由。 就像你有吸烟的自由，但没有理由。
: 中国人有什么理由为金牌高兴？为让能出国玩的官富二代在洋人面前更有面子？
: 自己的孩子被教育制度逼得连玩的时间都没有。就算你不关心小孩学习，他有时间也没
: 地方玩，体育只属于被选拔的几个运动尖子。 跟着起哄奥运会干吗？ 应该去体委游
: 行要求体育设施开放公众，体育项目人人可以参与。
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r**y
发帖数: 731 | 63 你是对大学体育一窍不通啊。无知者无畏
【在 S****r 的大作中提到】
: 靠谱。 靠蓝球，橄榄球，冰球还养不活的学校，其它项目的体育奖学金早就砍了。
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s**********0
发帖数: 2798 | 64
国内我遇到打乒乓球还有羽毛球厉害的小孩可多了，以前上高中的时候，人家小学生几下
就把我们打扒了。而且我们初中高中的体育项目都很多的，什么跳高，跨栏，还有篮球，
记得考投篮我还五个进四个呢，呵呵，好多美好的回忆。
还看到好多家长带孩子在小区练羽毛球呢。说国内没基础的都是老一代人吧，
没有享受到我们得到的好处。。而且估计现在应该设施更健全了。
就说现在在美国吧，每次去学校体育馆羽毛球场地基本都被中国人占着。。
【在 N***G 的大作中提到】
: 唉,都没抓住point.等你有孩子从美国读完小学中学再说吧。美国就是老中爬藤的孩子
: ，基本体育素质都比中国重点中学强，老中孩子还是各族裔里最不推体育的吧，不要说
: 其他孩子了。每天看看课后铺天盖地的体育活动你就明白了。不要和美国比了，就是和
: 韩国，日本中小学生比可能都差一截。而且人家是真业余，一天6小时普通学校上着，
: 学到东西没有不论。
: 举国的问题就是金牌拿再多，没有人觉得中国人体育很强，体育就是少数人的事。而美
: 国基本上拿牌的项目就是有广泛群众基础的项目。中学的体育场馆那是大大小小赛事不
: 断，就是不拿牌也是体育大国。
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