q*n
发帖数: 1203 | |
c*******r
发帖数: 13580 | 2 close call!
【在 q*n 的大作中提到】
: 不知道需要转贴许可么
: http://thefreespirits.blog.sohu.com/160640268.html
: 感觉这种condition还要爬有点不可思议阿。
|
s****t
发帖数: 746 | 3 东东现在怎么这么猛啊，hopefully今后谨慎点。
感觉anchor建的太有问题了，“塞子”是什么？就是cam吗？
【在 q*n 的大作中提到】
: 不知道需要转贴许可么
: http://thefreespirits.blog.sohu.com/160640268.html
: 感觉这种condition还要爬有点不可思议阿。
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e**o
发帖数: 5509 | 4 感觉比我还不小心。
把自己的体重放上去之前也不先试试。
知道那个人一贯粗心，自己还不检查。。。
【在 s****t 的大作中提到】
: 东东现在怎么这么猛啊，hopefully今后谨慎点。
: 感觉anchor建的太有问题了，“塞子”是什么？就是cam吗？
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y*****y
发帖数: 3433 | |
S********g
发帖数: 922 | 6 看不到，403 Forbidden。。。
【在 q*n 的大作中提到】
: 不知道需要转贴许可么
: http://thefreespirits.blog.sohu.com/160640268.html
: 感觉这种condition还要爬有点不可思议阿。
|
c*******r
发帖数: 13580 | 7 nut
【在 s****t 的大作中提到】
: 东东现在怎么这么猛啊，hopefully今后谨慎点。
: 感觉anchor建的太有问题了，“塞子”是什么？就是cam吗？
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c*******r
发帖数: 13580 | 8 well, in this case, he's referring to link cam
【在 c*******r 的大作中提到】
: nut
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T*********e
发帖数: 39815 | 9 昨天听说这个事故了
不过没看事故报告，不知道具体怎么回事
按理说，用两个cam build anchor，应该没有问题了
除非石头质量很差，这个应该在build anchor之前仔细检查的
【在 c*******r 的大作中提到】
: well, in this case, he's referring to link cam
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s****t
发帖数: 746 | 10 看上去，至少有一个，就是先脱落的那个，严重under cam
后面那个不知道怎么回事
【在 T*********e 的大作中提到】
: 昨天听说这个事故了
: 不过没看事故报告，不知道具体怎么回事
: 按理说，用两个cam build anchor，应该没有问题了
: 除非石头质量很差，这个应该在build anchor之前仔细检查的
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|
T*********e
发帖数: 39815 | 11 用的是link cam么？ link cam还能用得 under cam？ 可真是够油菜的了。。。
是不是因为第一个fail之后，shock load了另外一个cam，导致第二个也fail了？
不知道这个anchor是怎么建的，是不是equalized，用没用limit knot
【在 s****t 的大作中提到】
: 看上去，至少有一个，就是先脱落的那个，严重under cam
: 后面那个不知道怎么回事
|
c*******r
发帖数: 13580 | 12 it's rather a flaring crack. sounds like they didn't use a limit knot.
actually li lan who set up the anchor knew the station wasn't ideal and she
didn't bother to set a 3rd piece and equalize.
【在 T*********e 的大作中提到】
: 用的是link cam么？ link cam还能用得 under cam？ 可真是够油菜的了。。。
: 是不是因为第一个fail之后，shock load了另外一个cam，导致第二个也fail了？
: 不知道这个anchor是怎么建的，是不是equalized，用没用limit knot
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q*n
发帖数: 1203 | 13 en, flaring crack + wet rock + didn't carefully check contact surface,
terrible.
这个是一个alpine的approach么，不知道为什么不撤退，石头看上去那么湿滑还继续上
真是太猛了，感觉这个team经验不够，可能都是爬雪山的？
she
【在 c*******r 的大作中提到】
: it's rather a flaring crack. sounds like they didn't use a limit knot.
: actually li lan who set up the anchor knew the station wasn't ideal and she
: didn't bother to set a 3rd piece and equalize.
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q*n
发帖数: 1203 | 14 blog在， http://thefreespirits.blog.sohu.com/
【在 S********g 的大作中提到】
: 看不到，403 Forbidden。。。
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q*n
发帖数: 1203 | 15 又看了一遍， "第一个cam放的只能从一个角度受力"，ft，从来没听说过这种说法...
这种adventure routes可能是会碰到很难放保护的情况，
但是他们经验不够就不应该搞这种路线。
【在 s****t 的大作中提到】
: 看上去，至少有一个，就是先脱落的那个，严重under cam
: 后面那个不知道怎么回事
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c*******r
发帖数: 13580 | 16 感觉李兰的经验不是很丰富。另一方面，国内的人似乎安全意识差一些，不像美国人这
么怕死
【在 q*n 的大作中提到】
: en, flaring crack + wet rock + didn't carefully check contact surface,
: terrible.
: 这个是一个alpine的approach么，不知道为什么不撤退，石头看上去那么湿滑还继续上
: 真是太猛了，感觉这个team经验不够，可能都是爬雪山的？
:
: she
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T*********e
发帖数: 39815 | 17 那个crack 不是平行的
cam放进去之后，不能上下转动
如果有向下的力，就会有杠杆力量把cam拉出来
就是这个意思
【在 q*n 的大作中提到】
: 又看了一遍， "第一个cam放的只能从一个角度受力"，ft，从来没听说过这种说法...
: 这种adventure routes可能是会碰到很难放保护的情况，
: 但是他们经验不够就不应该搞这种路线。
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c*******r
发帖数: 13580 | 18 其实不如多花点时间打个piton
【在 q*n 的大作中提到】
: 又看了一遍， "第一个cam放的只能从一个角度受力"，ft，从来没听说过这种说法...
: 这种adventure routes可能是会碰到很难放保护的情况，
: 但是他们经验不够就不应该搞这种路线。
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p**********t
发帖数: 2636 | 19 安全意识的话，mountaineers是无敌了。Ouray一排anchor，我们不用往下看就知道哪
个anchor是moutaineers的人的
【在 c*******r 的大作中提到】
: 感觉李兰的经验不是很丰富。另一方面，国内的人似乎安全意识差一些，不像美国人这
: 么怕死
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q*n
发帖数: 1203 | 20 我理解， 但是这种情况就不如不放吧。。尤其是belay station
【在 T*********e 的大作中提到】
: 那个crack 不是平行的
: cam放进去之后，不能上下转动
: 如果有向下的力，就会有杠杆力量把cam拉出来
: 就是这个意思
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c*******r
发帖数: 13580 | 21 lol, 我们怕死还不行么
【在 p**********t 的大作中提到】
: 安全意识的话，mountaineers是无敌了。Ouray一排anchor，我们不用往下看就知道哪
: 个anchor是moutaineers的人的
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c*******r
发帖数: 13580 | 22 well, if that's all you've got, what can you do? but I don't think that was
the case.
【在 q*n 的大作中提到】
: 我理解， 但是这种情况就不如不放吧。。尤其是belay station
|
T*********e
发帖数: 39815 | 23 如果没更好的选择，也可以放
但是要清楚，这样的放置是不能承受shock load的
整个anchor system要equalize起来，而且两个piece不够
【在 q*n 的大作中提到】
: 我理解， 但是这种情况就不如不放吧。。尤其是belay station
|
q*n
发帖数: 1203 | 24 like you said, piton, or choose another belay station.
was
【在 c*******r 的大作中提到】
: well, if that's all you've got, what can you do? but I don't think that was
: the case.
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q*n
发帖数: 1203 | 25 他这个body weight都不能承受，就是打酱油的。。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 如果没更好的选择，也可以放
: 但是要清楚，这样的放置是不能承受shock load的
: 整个anchor system要equalize起来，而且两个piece不够
|
q*n
发帖数: 1203 | 26 他这个body weight都不能承受，就是打酱油的。。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 如果没更好的选择，也可以放
: 但是要清楚，这样的放置是不能承受shock load的
: 整个anchor system要equalize起来，而且两个piece不够
|
T*********e
发帖数: 39815 | 27 明显是rock质量和放置问题
即便不能动，如果放好了，承受body weight没有任何问题
【在 q*n 的大作中提到】
: 他这个body weight都不能承受，就是打酱油的。。
|
T*********e
发帖数: 39815 | 28 去读了一下你那个连接
说得很清楚了：
anchor是由一个金色和一个绿色link cam构成
绿色是在一个flare crack里，放置的很差
金色是那个不能动的cam
刚开始body weight在整个anchor的时候没问题，后来他把body weight移到绿色cam上，
绿色cam fail了，然后开始下坠，冲击力导致那个不能动的金色cam也fail了
【在 q*n 的大作中提到】
: 他这个body weight都不能承受，就是打酱油的。。
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c*******r
发帖数: 13580 | 29 the anchor wasn't equalized at all. there was no master point. I wouldn't
use such a setup unless the pieces are really bomb proof, e.g. decent size
trees.
上，
【在 T*********e 的大作中提到】
: 去读了一下你那个连接
: 说得很清楚了：
: anchor是由一个金色和一个绿色link cam构成
: 绿色是在一个flare crack里，放置的很差
: 金色是那个不能动的cam
: 刚开始body weight在整个anchor的时候没问题，后来他把body weight移到绿色cam上，
: 绿色cam fail了，然后开始下坠，冲击力导致那个不能动的金色cam也fail了
|
T*********e
发帖数: 39815 | 30 关键是，整个anchor就两个piece
其中一个在flare crack里，连body weight都不能承受
另外一个只能承受body weight，不能承受shock load
这样的anchor居然也敢用
【在 c*******r 的大作中提到】
: the anchor wasn't equalized at all. there was no master point. I wouldn't
: use such a setup unless the pieces are really bomb proof, e.g. decent size
: trees.
:
: 上，
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c*******r
发帖数: 13580 | 31 而且是没有equalize的用
【在 T*********e 的大作中提到】
: 关键是，整个anchor就两个piece
: 其中一个在flare crack里，连body weight都不能承受
: 另外一个只能承受body weight，不能承受shock load
: 这样的anchor居然也敢用
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T*********e
发帖数: 39815 | 32 我还是没明白那两个cam之间是怎么连接的
说是用了3根 60cm 扁带
但是没说这三根是怎么用的
【在 c*******r 的大作中提到】
: 而且是没有equalize的用
|
c*******r
发帖数: 13580 | 33 我也不是很清楚，但是从东东的描述看是没有equalize,没有master point，否则他不
会从一个cam换到另一个cam
【在 T*********e 的大作中提到】
: 我还是没明白那两个cam之间是怎么连接的
: 说是用了3根 60cm 扁带
: 但是没说这三根是怎么用的
|
T*********e
发帖数: 39815 | 34 好像是说从扁带上换到了绿色cam上
不知道是否直接用扁带把两个cam相连了
如果是这样，也算是equalize了
【在 c*******r 的大作中提到】
: 我也不是很清楚，但是从东东的描述看是没有equalize,没有master point，否则他不
: 会从一个cam换到另一个cam
|
s****t
发帖数: 746 | 35 可能放的时候并没有发现有问题，肯定没有test load。
按理说，第一个cam fail了，第二个应该马上挂住，
可按照东东的说法，他还等了一会儿（等第二个cam挂住），
可见两个cam之间slack有多少。
李兰lead出去也不赶紧放个pro，
赵兴政也不知道是怎么连到系统里面的，我怀疑也有问题。
而且他们是作hanging belay，还敢这么搞，国人胆子太大。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 关键是，整个anchor就两个piece
: 其中一个在flare crack里，连body weight都不能承受
: 另外一个只能承受body weight，不能承受shock load
: 这样的anchor居然也敢用
|
c*******r
发帖数: 13580 | 36 I was hanging out with those rescuers from Sichuan a few weeks ago and I was
shocked to learn that they would use easy daisies to rig tandem rappels in
a rescue situation.
【在 s****t 的大作中提到】
: 可能放的时候并没有发现有问题，肯定没有test load。
: 按理说，第一个cam fail了，第二个应该马上挂住，
: 可按照东东的说法，他还等了一会儿（等第二个cam挂住），
: 可见两个cam之间slack有多少。
: 李兰lead出去也不赶紧放个pro，
: 赵兴政也不知道是怎么连到系统里面的，我怀疑也有问题。
: 而且他们是作hanging belay，还敢这么搞，国人胆子太大。
|
q*n
发帖数: 1203 | 37 sigh...欧洲人也狠猛但是他们狠牛可以这么猛，国内出事太多了实在可惜。
was
in
【在 c*******r 的大作中提到】
: I was hanging out with those rescuers from Sichuan a few weeks ago and I was
: shocked to learn that they would use easy daisies to rig tandem rappels in
: a rescue situation.
|
s****t
发帖数: 746 | 38 幸好从图上看，他们fall的地方不是很陡，而且是个大大的slab，
没有什么凸起的碎石，要不就没有那么幸运了。
感觉国内Alpine rock climbing还属于新石器时代......
【在 q*n 的大作中提到】
: sigh...欧洲人也狠猛但是他们狠牛可以这么猛，国内出事太多了实在可惜。
:
: was
: in
|
p**********t
发帖数: 2636 | 39 http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241669486&extra=page%3D1
其实已经总结得很到位了。Mountaineers那样系统的课程对于大多数人来说都是很奢侈
的，而且国内的路线资料还很少，我们爬个有无数beta的5.8，跟在国内高海拔，资料
缺乏，到处长草的地方爬个5.8，完全不是一个数量级的。尤其同意关于练习aid
climbing的那一段评论。Buzzy这次在Yosemite也说，aid climbing对free climbing放
gear的准确性还是很有帮助的。 |
c*******r
发帖数: 13580 | 40 when you place a bad pro when free climbing, you may never know. when you
have a bad pice when aid climbing, you will immediately know. aid climbing
gave me some confidence in pro placement. I'm not necessarily a wall junkie,
but I would recommend aid climbing to any free climber.
【在 p**********t 的大作中提到】
: http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241669486&extra=page%3D1
: 其实已经总结得很到位了。Mountaineers那样系统的课程对于大多数人来说都是很奢侈
: 的，而且国内的路线资料还很少，我们爬个有无数beta的5.8，跟在国内高海拔，资料
: 缺乏，到处长草的地方爬个5.8，完全不是一个数量级的。尤其同意关于练习aid
: climbing的那一段评论。Buzzy这次在Yosemite也说，aid climbing对free climbing放
: gear的准确性还是很有帮助的。
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p**********t
发帖数: 2636 | 41 咱在Yosemite见到的欧洲人也都不是一般人，一般人也不会没事飞那么远去爬。
【在 q*n 的大作中提到】
: sigh...欧洲人也狠猛但是他们狠牛可以这么猛，国内出事太多了实在可惜。
:
: was
: in
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c*******r
发帖数: 13580 | 42 我在local见到的欧洲人也都很猛，主要是东欧的
【在 p**********t 的大作中提到】
: 咱在Yosemite见到的欧洲人也都不是一般人，一般人也不会没事飞那么远去爬。
|
p**********t
发帖数: 2636 | 43 俺们这的俄罗斯人太猛了。一哥们爬了一年trad就lead 5.11了，然后就去aid了
Washington Columne. 今年是他的第二个trad season，下周就出发去爬El Cap了
【在 c*******r 的大作中提到】
: 我在local见到的欧洲人也都很猛，主要是东欧的
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q*n
发帖数: 1203 | 44 hehe, 我也刚把这个发给cookiejar讨论，上面靠铺人很多。
国内爬雪山的好像比爬trad rock的多很多，可能是大学登山社团和媒体的影响？
同意路线资料少，爬adventure routes难度大很多，我自己没这种经验，但是
感觉也不应该在安全上这么大的tradeoff...
【在 p**********t 的大作中提到】
: http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241669486&extra=page%3D1
: 其实已经总结得很到位了。Mountaineers那样系统的课程对于大多数人来说都是很奢侈
: 的，而且国内的路线资料还很少，我们爬个有无数beta的5.8，跟在国内高海拔，资料
: 缺乏，到处长草的地方爬个5.8，完全不是一个数量级的。尤其同意关于练习aid
: climbing的那一段评论。Buzzy这次在Yosemite也说，aid climbing对free climbing放
: gear的准确性还是很有帮助的。
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q*n
发帖数: 1203 | 45 欧洲人就是猛地，历史成就摆在那。
【在 p**********t 的大作中提到】
: 咱在Yosemite见到的欧洲人也都不是一般人，一般人也不会没事飞那么远去爬。
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c*******r
发帖数: 13580 | 46 美国也就这最近20-30年才成熟的吧
【在 q*n 的大作中提到】
: hehe, 我也刚把这个发给cookiejar讨论，上面靠铺人很多。
: 国内爬雪山的好像比爬trad rock的多很多，可能是大学登山社团和媒体的影响？
: 同意路线资料少，爬adventure routes难度大很多，我自己没这种经验，但是
: 感觉也不应该在安全上这么大的tradeoff...
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c*******r
发帖数: 13580 | 47 他们身体素质也好，这个咱比不过，胆子也大，不像我这么怕死
【在 p**********t 的大作中提到】
: 俺们这的俄罗斯人太猛了。一哥们爬了一年trad就lead 5.11了，然后就去aid了
: Washington Columne. 今年是他的第二个trad season，下周就出发去爬El Cap了
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p**********t
发帖数: 2636 | 48 我以为就我跑去偷窥
【在 q*n 的大作中提到】
: hehe, 我也刚把这个发给cookiejar讨论，上面靠铺人很多。
: 国内爬雪山的好像比爬trad rock的多很多，可能是大学登山社团和媒体的影响？
: 同意路线资料少，爬adventure routes难度大很多，我自己没这种经验，但是
: 感觉也不应该在安全上这么大的tradeoff...
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s****t
发帖数: 746 | 49 胆子大，不怕死就可以了。
象东东他们三个，其实这次事故之前的一个半月刚刚出过一次事，
现在看来也没啥影响，或许人家不叫那个“事故”，就是一次“露营”而已。
http://gviewchina.com/showtxt.asp?id1=2
【在 c*******r 的大作中提到】
: 他们身体素质也好，这个咱比不过，胆子也大，不像我这么怕死
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c*******r
发帖数: 13580 | 50 我再不怕死一年也lead不了trad 11
【在 s****t 的大作中提到】
: 胆子大，不怕死就可以了。
: 象东东他们三个，其实这次事故之前的一个半月刚刚出过一次事，
: 现在看来也没啥影响，或许人家不叫那个“事故”，就是一次“露营”而已。
: http://gviewchina.com/showtxt.asp?id1=2
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c*******r
发帖数: 13580 | 51 还是我上才看到的一个俄罗斯哥们的TR更猛，11月，天气预报里有blizzard，solo Mt
Baker north ridge，没有睡袋没有puffy jacket没有垫子没有shovel，下撤途中迷路
，white out，用ice axe挖了个所谓雪洞钻进backpack过夜，度过了13个小时的黑夜。
【在 s****t 的大作中提到】
: 胆子大，不怕死就可以了。
: 象东东他们三个，其实这次事故之前的一个半月刚刚出过一次事，
: 现在看来也没啥影响，或许人家不叫那个“事故”，就是一次“露营”而已。
: http://gviewchina.com/showtxt.asp?id1=2
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s****t
发帖数: 746 | 52 他们仨也没睡袋什么的，三个人只有一件羽绒服，也是在下雪，
也是用ice axe挖的雪洞。而且鞋子里面还有积水！
我觉得可以和老毛子拼一拼了。
Mt
【在 c*******r 的大作中提到】
: 还是我上才看到的一个俄罗斯哥们的TR更猛，11月，天气预报里有blizzard，solo Mt
: Baker north ridge，没有睡袋没有puffy jacket没有垫子没有shovel，下撤途中迷路
: ，white out，用ice axe挖了个所谓雪洞钻进backpack过夜，度过了13个小时的黑夜。
|
e**o
发帖数: 5509 | 53 老毛子毛厚，这个比过不。
【在 s****t 的大作中提到】
: 他们仨也没睡袋什么的，三个人只有一件羽绒服，也是在下雪，
: 也是用ice axe挖的雪洞。而且鞋子里面还有积水！
: 我觉得可以和老毛子拼一拼了。
:
: Mt
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y*****y
发帖数: 3433 | 54 猛呀。
Mt
【在 c*******r 的大作中提到】
: 还是我上才看到的一个俄罗斯哥们的TR更猛，11月，天气预报里有blizzard，solo Mt
: Baker north ridge，没有睡袋没有puffy jacket没有垫子没有shovel，下撤途中迷路
: ，white out，用ice axe挖了个所谓雪洞钻进backpack过夜，度过了13个小时的黑夜。
|
y*****y
发帖数: 3433 | 55 上次我这一组最大的感受也是美国这边安全措施做得确实是好。比如拿车当anchor的时
候，要把钥匙拿走并且把安全带从方向盘上穿过去锁住，确保没有人在不知情的情况下
把车开走，所有人都很惊讶。
was
in
【在 c*******r 的大作中提到】
: I was hanging out with those rescuers from Sichuan a few weeks ago and I was
: shocked to learn that they would use easy daisies to rig tandem rappels in
: a rescue situation.
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y*****y
发帖数: 3433 | |
q*n
发帖数: 1203 | 57 这个哥们就是个小孩，还不够成熟，总结帖子里说这个震动还没到他们心里非常一针见
血。
【在 y*****y 的大作中提到】
: 另外一个人的，看到wishy的名字了。
: http://www.newsmth.net/bbstcon.php?board=BraveHeart&gid=311625
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q*n
发帖数: 1203 | 58 中文攀岩网站就这么几个阿， 这个上面牛人挺多。
【在 p**********t 的大作中提到】
: 我以为就我跑去偷窥
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q*n
发帖数: 1203 | 59 哦，这是个学aid的好理由，本来我觉得完全没兴趣沾这个的。
junkie,
【在 c*******r 的大作中提到】
: when you place a bad pro when free climbing, you may never know. when you
: have a bad pice when aid climbing, you will immediately know. aid climbing
: gave me some confidence in pro placement. I'm not necessarily a wall junkie,
: but I would recommend aid climbing to any free climber.
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e**o
发帖数: 5509 | 60 这些言论都很ORZ
"不得不说我在这两次攀登里是有很严重的“抱大腿”心理的，心里想着有冬冬在，很
多事情也就疏于考虑了。"
"而且我回忆起某本书里确实写到过没有炉头没有液态水的情况下继续攀登的案例。"
“妈的，哥们儿才爬了几座山啊，就这么挂了，不过和他们两个一起挂掉，还是挺牛逼
的”。
【在 q*n 的大作中提到】
: 这个哥们就是个小孩，还不够成熟，总结帖子里说这个震动还没到他们心里非常一针见
: 血。
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e**o
发帖数: 5509 | 61 这个也是ORZ。
我top roping的时候喊tension，没反应，然后看到partner在溜号都紧张的不行，不敢
fall。
真正进行足够严肃的攀登的时候，一定不能和天气作对。但作为体验的攀登，可以为之
，浅尝辄止即可，因为真的不是什么好玩的事儿，
【在 e**o 的大作中提到】
: 这些言论都很ORZ
: "不得不说我在这两次攀登里是有很严重的“抱大腿”心理的，心里想着有冬冬在，很
: 多事情也就疏于考虑了。"
: "而且我回忆起某本书里确实写到过没有炉头没有液态水的情况下继续攀登的案例。"
: “妈的，哥们儿才爬了几座山啊，就这么挂了，不过和他们两个一起挂掉，还是挺牛逼
: 的”。
|
e**o
发帖数: 5509 | 62 上次冲浪遇险后，好像新板子一年内只下水过3次，而且每次划出去的时候都犹豫很久。
当然我也忙着玩别的，比如攀岩和钓鱼。
"否则一旦意外的fall一次，危险不说，对自信心打击非常大，
有人会很久都不能再上岩壁。"
【在 e**o 的大作中提到】
: 这个也是ORZ。
: 我top roping的时候喊tension，没反应，然后看到partner在溜号都紧张的不行，不敢
: fall。
: 真正进行足够严肃的攀登的时候，一定不能和天气作对。但作为体验的攀登，可以为之
: ，浅尝辄止即可，因为真的不是什么好玩的事儿，
|
q*n
发帖数: 1203 | |
c*******r
发帖数: 13580 | 64 close call!
【在 q*n 的大作中提到】
: 不知道需要转贴许可么
: http://thefreespirits.blog.sohu.com/160640268.html
: 感觉这种condition还要爬有点不可思议阿。
|
s****t
发帖数: 746 | 65 东东现在怎么这么猛啊，hopefully今后谨慎点。
感觉anchor建的太有问题了，“塞子”是什么？就是cam吗？
【在 q*n 的大作中提到】
: 不知道需要转贴许可么
: http://thefreespirits.blog.sohu.com/160640268.html
: 感觉这种condition还要爬有点不可思议阿。
|
e**o
发帖数: 5509 | 66 感觉比我还不小心。
把自己的体重放上去之前也不先试试。
知道那个人一贯粗心，自己还不检查。。。
【在 s****t 的大作中提到】
: 东东现在怎么这么猛啊，hopefully今后谨慎点。
: 感觉anchor建的太有问题了，“塞子”是什么？就是cam吗？
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y*****y
发帖数: 3433 | |
S********g
发帖数: 922 | 68 看不到，403 Forbidden。。。
【在 q*n 的大作中提到】
: 不知道需要转贴许可么
: http://thefreespirits.blog.sohu.com/160640268.html
: 感觉这种condition还要爬有点不可思议阿。
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c*******r
发帖数: 13580 | 69 nut
【在 s****t 的大作中提到】
: 东东现在怎么这么猛啊，hopefully今后谨慎点。
: 感觉anchor建的太有问题了，“塞子”是什么？就是cam吗？
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c*******r
发帖数: 13580 | 70 well, in this case, he's referring to link cam
【在 c*******r 的大作中提到】
: nut
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T*********e
发帖数: 39815 | 71 昨天听说这个事故了
不过没看事故报告，不知道具体怎么回事
按理说，用两个cam build anchor，应该没有问题了
除非石头质量很差，这个应该在build anchor之前仔细检查的
【在 c*******r 的大作中提到】
: well, in this case, he's referring to link cam
|
s****t
发帖数: 746 | 72 看上去，至少有一个，就是先脱落的那个，严重under cam
后面那个不知道怎么回事
【在 T*********e 的大作中提到】
: 昨天听说这个事故了
: 不过没看事故报告，不知道具体怎么回事
: 按理说，用两个cam build anchor，应该没有问题了
: 除非石头质量很差，这个应该在build anchor之前仔细检查的
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T*********e
发帖数: 39815 | 73 用的是link cam么？ link cam还能用得 under cam？ 可真是够油菜的了。。。
是不是因为第一个fail之后，shock load了另外一个cam，导致第二个也fail了？
不知道这个anchor是怎么建的，是不是equalized，用没用limit knot
【在 s****t 的大作中提到】
: 看上去，至少有一个，就是先脱落的那个，严重under cam
: 后面那个不知道怎么回事
|
c*******r
发帖数: 13580 | 74 it's rather a flaring crack. sounds like they didn't use a limit knot.
actually li lan who set up the anchor knew the station wasn't ideal and she
didn't bother to set a 3rd piece and equalize.
【在 T*********e 的大作中提到】
: 用的是link cam么？ link cam还能用得 under cam？ 可真是够油菜的了。。。
: 是不是因为第一个fail之后，shock load了另外一个cam，导致第二个也fail了？
: 不知道这个anchor是怎么建的，是不是equalized，用没用limit knot
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q*n
发帖数: 1203 | 75 en, flaring crack + wet rock + didn't carefully check contact surface,
terrible.
这个是一个alpine的approach么，不知道为什么不撤退，石头看上去那么湿滑还继续上
真是太猛了，感觉这个team经验不够，可能都是爬雪山的？
she
【在 c*******r 的大作中提到】
: it's rather a flaring crack. sounds like they didn't use a limit knot.
: actually li lan who set up the anchor knew the station wasn't ideal and she
: didn't bother to set a 3rd piece and equalize.
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q*n
发帖数: 1203 | 76 blog在， http://thefreespirits.blog.sohu.com/
【在 S********g 的大作中提到】
: 看不到，403 Forbidden。。。
|
q*n
发帖数: 1203 | 77 又看了一遍， "第一个cam放的只能从一个角度受力"，ft，从来没听说过这种说法...
这种adventure routes可能是会碰到很难放保护的情况，
但是他们经验不够就不应该搞这种路线。
【在 s****t 的大作中提到】
: 看上去，至少有一个，就是先脱落的那个，严重under cam
: 后面那个不知道怎么回事
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c*******r
发帖数: 13580 | 78 感觉李兰的经验不是很丰富。另一方面，国内的人似乎安全意识差一些，不像美国人这
么怕死
【在 q*n 的大作中提到】
: en, flaring crack + wet rock + didn't carefully check contact surface,
: terrible.
: 这个是一个alpine的approach么，不知道为什么不撤退，石头看上去那么湿滑还继续上
: 真是太猛了，感觉这个team经验不够，可能都是爬雪山的？
:
: she
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T*********e
发帖数: 39815 | 79 那个crack 不是平行的
cam放进去之后，不能上下转动
如果有向下的力，就会有杠杆力量把cam拉出来
就是这个意思
【在 q*n 的大作中提到】
: 又看了一遍， "第一个cam放的只能从一个角度受力"，ft，从来没听说过这种说法...
: 这种adventure routes可能是会碰到很难放保护的情况，
: 但是他们经验不够就不应该搞这种路线。
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c*******r
发帖数: 13580 | 80 其实不如多花点时间打个piton
【在 q*n 的大作中提到】
: 又看了一遍， "第一个cam放的只能从一个角度受力"，ft，从来没听说过这种说法...
: 这种adventure routes可能是会碰到很难放保护的情况，
: 但是他们经验不够就不应该搞这种路线。
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p**********t
发帖数: 2636 | 81 安全意识的话，mountaineers是无敌了。Ouray一排anchor，我们不用往下看就知道哪
个anchor是moutaineers的人的
【在 c*******r 的大作中提到】
: 感觉李兰的经验不是很丰富。另一方面，国内的人似乎安全意识差一些，不像美国人这
: 么怕死
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q*n
发帖数: 1203 | 82 我理解， 但是这种情况就不如不放吧。。尤其是belay station
【在 T*********e 的大作中提到】
: 那个crack 不是平行的
: cam放进去之后，不能上下转动
: 如果有向下的力，就会有杠杆力量把cam拉出来
: 就是这个意思
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c*******r
发帖数: 13580 | 83 lol, 我们怕死还不行么
【在 p**********t 的大作中提到】
: 安全意识的话，mountaineers是无敌了。Ouray一排anchor，我们不用往下看就知道哪
: 个anchor是moutaineers的人的
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c*******r
发帖数: 13580 | 84 well, if that's all you've got, what can you do? but I don't think that was
the case.
【在 q*n 的大作中提到】
: 我理解， 但是这种情况就不如不放吧。。尤其是belay station
|
T*********e
发帖数: 39815 | 85 如果没更好的选择，也可以放
但是要清楚，这样的放置是不能承受shock load的
整个anchor system要equalize起来，而且两个piece不够
【在 q*n 的大作中提到】
: 我理解， 但是这种情况就不如不放吧。。尤其是belay station
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q*n
发帖数: 1203 | 86 like you said, piton, or choose another belay station.
was
【在 c*******r 的大作中提到】
: well, if that's all you've got, what can you do? but I don't think that was
: the case.
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q*n
发帖数: 1203 | 87 他这个body weight都不能承受，就是打酱油的。。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 如果没更好的选择，也可以放
: 但是要清楚，这样的放置是不能承受shock load的
: 整个anchor system要equalize起来，而且两个piece不够
|
q*n
发帖数: 1203 | 88 他这个body weight都不能承受，就是打酱油的。。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 如果没更好的选择，也可以放
: 但是要清楚，这样的放置是不能承受shock load的
: 整个anchor system要equalize起来，而且两个piece不够
|
T*********e
发帖数: 39815 | 89 明显是rock质量和放置问题
即便不能动，如果放好了，承受body weight没有任何问题
【在 q*n 的大作中提到】
: 他这个body weight都不能承受，就是打酱油的。。
|
T*********e
发帖数: 39815 | 90 去读了一下你那个连接
说得很清楚了：
anchor是由一个金色和一个绿色link cam构成
绿色是在一个flare crack里，放置的很差
金色是那个不能动的cam
刚开始body weight在整个anchor的时候没问题，后来他把body weight移到绿色cam上，
绿色cam fail了，然后开始下坠，冲击力导致那个不能动的金色cam也fail了
【在 q*n 的大作中提到】
: 他这个body weight都不能承受，就是打酱油的。。
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|
c*******r
发帖数: 13580 | 91 the anchor wasn't equalized at all. there was no master point. I wouldn't
use such a setup unless the pieces are really bomb proof, e.g. decent size
trees.
上，
【在 T*********e 的大作中提到】
: 去读了一下你那个连接
: 说得很清楚了：
: anchor是由一个金色和一个绿色link cam构成
: 绿色是在一个flare crack里，放置的很差
: 金色是那个不能动的cam
: 刚开始body weight在整个anchor的时候没问题，后来他把body weight移到绿色cam上，
: 绿色cam fail了，然后开始下坠，冲击力导致那个不能动的金色cam也fail了
|
T*********e
发帖数: 39815 | 92 关键是，整个anchor就两个piece
其中一个在flare crack里，连body weight都不能承受
另外一个只能承受body weight，不能承受shock load
这样的anchor居然也敢用
【在 c*******r 的大作中提到】
: the anchor wasn't equalized at all. there was no master point. I wouldn't
: use such a setup unless the pieces are really bomb proof, e.g. decent size
: trees.
:
: 上，
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c*******r
发帖数: 13580 | 93 而且是没有equalize的用
【在 T*********e 的大作中提到】
: 关键是，整个anchor就两个piece
: 其中一个在flare crack里，连body weight都不能承受
: 另外一个只能承受body weight，不能承受shock load
: 这样的anchor居然也敢用
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T*********e
发帖数: 39815 | 94 我还是没明白那两个cam之间是怎么连接的
说是用了3根 60cm 扁带
但是没说这三根是怎么用的
【在 c*******r 的大作中提到】
: 而且是没有equalize的用
|
c*******r
发帖数: 13580 | 95 我也不是很清楚，但是从东东的描述看是没有equalize,没有master point，否则他不
会从一个cam换到另一个cam
【在 T*********e 的大作中提到】
: 我还是没明白那两个cam之间是怎么连接的
: 说是用了3根 60cm 扁带
: 但是没说这三根是怎么用的
|
T*********e
发帖数: 39815 | 96 好像是说从扁带上换到了绿色cam上
不知道是否直接用扁带把两个cam相连了
如果是这样，也算是equalize了
【在 c*******r 的大作中提到】
: 我也不是很清楚，但是从东东的描述看是没有equalize,没有master point，否则他不
: 会从一个cam换到另一个cam
|
s****t
发帖数: 746 | 97 可能放的时候并没有发现有问题，肯定没有test load。
按理说，第一个cam fail了，第二个应该马上挂住，
可按照东东的说法，他还等了一会儿（等第二个cam挂住），
可见两个cam之间slack有多少。
李兰lead出去也不赶紧放个pro，
赵兴政也不知道是怎么连到系统里面的，我怀疑也有问题。
而且他们是作hanging belay，还敢这么搞，国人胆子太大。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 关键是，整个anchor就两个piece
: 其中一个在flare crack里，连body weight都不能承受
: 另外一个只能承受body weight，不能承受shock load
: 这样的anchor居然也敢用
|
c*******r
发帖数: 13580 | 98 I was hanging out with those rescuers from Sichuan a few weeks ago and I was
shocked to learn that they would use easy daisies to rig tandem rappels in
a rescue situation.
【在 s****t 的大作中提到】
: 可能放的时候并没有发现有问题，肯定没有test load。
: 按理说，第一个cam fail了，第二个应该马上挂住，
: 可按照东东的说法，他还等了一会儿（等第二个cam挂住），
: 可见两个cam之间slack有多少。
: 李兰lead出去也不赶紧放个pro，
: 赵兴政也不知道是怎么连到系统里面的，我怀疑也有问题。
: 而且他们是作hanging belay，还敢这么搞，国人胆子太大。
|
q*n
发帖数: 1203 | 99 sigh...欧洲人也狠猛但是他们狠牛可以这么猛，国内出事太多了实在可惜。
was
in
【在 c*******r 的大作中提到】
: I was hanging out with those rescuers from Sichuan a few weeks ago and I was
: shocked to learn that they would use easy daisies to rig tandem rappels in
: a rescue situation.
|
s****t
发帖数: 746 | 100 幸好从图上看，他们fall的地方不是很陡，而且是个大大的slab，
没有什么凸起的碎石，要不就没有那么幸运了。
感觉国内Alpine rock climbing还属于新石器时代......
【在 q*n 的大作中提到】
: sigh...欧洲人也狠猛但是他们狠牛可以这么猛，国内出事太多了实在可惜。
:
: was
: in
|
|
|
p**********t
发帖数: 2636 | 101 http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241669486&extra=pag
其实已经总结得很到位了。Mountaineers那样系统的课程对于大多数人来说都是很奢侈
的，而且国内的路线资料还很少，我们爬个有无数beta的5.8，跟在国内高海拔，资料
缺乏，到处长草的地方爬个5.8，完全不是一个数量级的。尤其同意关于练习aid
climbing的那一段评论。Buzzy这次在Yosemite也说，aid climbing对free climbing放
gear的准确性还是很有帮助的。 |
c*******r
发帖数: 13580 | 102 when you place a bad pro when free climbing, you may never know. when you
have a bad pice when aid climbing, you will immediately know. aid climbing
gave me some confidence in pro placement. I'm not necessarily a wall junkie,
but I would recommend aid climbing to any free climber.
【在 p**********t 的大作中提到】
: http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241669486&extra=pag
: 其实已经总结得很到位了。Mountaineers那样系统的课程对于大多数人来说都是很奢侈
: 的，而且国内的路线资料还很少，我们爬个有无数beta的5.8，跟在国内高海拔，资料
: 缺乏，到处长草的地方爬个5.8，完全不是一个数量级的。尤其同意关于练习aid
: climbing的那一段评论。Buzzy这次在Yosemite也说，aid climbing对free climbing放
: gear的准确性还是很有帮助的。
|
p**********t
发帖数: 2636 | 103 咱在Yosemite见到的欧洲人也都不是一般人，一般人也不会没事飞那么远去爬。
【在 q*n 的大作中提到】
: sigh...欧洲人也狠猛但是他们狠牛可以这么猛，国内出事太多了实在可惜。
:
: was
: in
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c*******r
发帖数: 13580 | 104 我在local见到的欧洲人也都很猛，主要是东欧的
【在 p**********t 的大作中提到】
: 咱在Yosemite见到的欧洲人也都不是一般人，一般人也不会没事飞那么远去爬。
|
p**********t
发帖数: 2636 | 105 俺们这的俄罗斯人太猛了。一哥们爬了一年trad就lead 5.11了，然后就去aid了
Washington Columne. 今年是他的第二个trad season，下周就出发去爬El Cap了
【在 c*******r 的大作中提到】
: 我在local见到的欧洲人也都很猛，主要是东欧的
|
q*n
发帖数: 1203 | 106 hehe, 我也刚把这个发给cookiejar讨论，上面靠铺人很多。
国内爬雪山的好像比爬trad rock的多很多，可能是大学登山社团和媒体的影响？
同意路线资料少，爬adventure routes难度大很多，我自己没这种经验，但是
感觉也不应该在安全上这么大的tradeoff...
【在 p**********t 的大作中提到】
: http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241669486&extra=pag
: 其实已经总结得很到位了。Mountaineers那样系统的课程对于大多数人来说都是很奢侈
: 的，而且国内的路线资料还很少，我们爬个有无数beta的5.8，跟在国内高海拔，资料
: 缺乏，到处长草的地方爬个5.8，完全不是一个数量级的。尤其同意关于练习aid
: climbing的那一段评论。Buzzy这次在Yosemite也说，aid climbing对free climbing放
: gear的准确性还是很有帮助的。
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q*n
发帖数: 1203 | 107 欧洲人就是猛地，历史成就摆在那。
【在 p**********t 的大作中提到】
: 咱在Yosemite见到的欧洲人也都不是一般人，一般人也不会没事飞那么远去爬。
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c*******r
发帖数: 13580 | 108 美国也就这最近20-30年才成熟的吧
【在 q*n 的大作中提到】
: hehe, 我也刚把这个发给cookiejar讨论，上面靠铺人很多。
: 国内爬雪山的好像比爬trad rock的多很多，可能是大学登山社团和媒体的影响？
: 同意路线资料少，爬adventure routes难度大很多，我自己没这种经验，但是
: 感觉也不应该在安全上这么大的tradeoff...
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c*******r
发帖数: 13580 | 109 他们身体素质也好，这个咱比不过，胆子也大，不像我这么怕死
【在 p**********t 的大作中提到】
: 俺们这的俄罗斯人太猛了。一哥们爬了一年trad就lead 5.11了，然后就去aid了
: Washington Columne. 今年是他的第二个trad season，下周就出发去爬El Cap了
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p**********t
发帖数: 2636 | 110 我以为就我跑去偷窥
【在 q*n 的大作中提到】
: hehe, 我也刚把这个发给cookiejar讨论，上面靠铺人很多。
: 国内爬雪山的好像比爬trad rock的多很多，可能是大学登山社团和媒体的影响？
: 同意路线资料少，爬adventure routes难度大很多，我自己没这种经验，但是
: 感觉也不应该在安全上这么大的tradeoff...
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s****t
发帖数: 746 | 111 胆子大，不怕死就可以了。
象东东他们三个，其实这次事故之前的一个半月刚刚出过一次事，
现在看来也没啥影响，或许人家不叫那个“事故”，就是一次“露营”而已。
http://gviewchina.com/showtxt.asp?id1=2
【在 c*******r 的大作中提到】
: 他们身体素质也好，这个咱比不过，胆子也大，不像我这么怕死
|
c*******r
发帖数: 13580 | 112 我再不怕死一年也lead不了trad 11
【在 s****t 的大作中提到】
: 胆子大，不怕死就可以了。
: 象东东他们三个，其实这次事故之前的一个半月刚刚出过一次事，
: 现在看来也没啥影响，或许人家不叫那个“事故”，就是一次“露营”而已。
: http://gviewchina.com/showtxt.asp?id1=2
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c*******r
发帖数: 13580 | 113 还是我上才看到的一个俄罗斯哥们的TR更猛，11月，天气预报里有blizzard，solo Mt
Baker north ridge，没有睡袋没有puffy jacket没有垫子没有shovel，下撤途中迷路
，white out，用ice axe挖了个所谓雪洞钻进backpack过夜，度过了13个小时的黑夜。
【在 s****t 的大作中提到】
: 胆子大，不怕死就可以了。
: 象东东他们三个，其实这次事故之前的一个半月刚刚出过一次事，
: 现在看来也没啥影响，或许人家不叫那个“事故”，就是一次“露营”而已。
: http://gviewchina.com/showtxt.asp?id1=2
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s****t
发帖数: 746 | 114 他们仨也没睡袋什么的，三个人只有一件羽绒服，也是在下雪，
也是用ice axe挖的雪洞。而且鞋子里面还有积水！
我觉得可以和老毛子拼一拼了。
Mt
【在 c*******r 的大作中提到】
: 还是我上才看到的一个俄罗斯哥们的TR更猛，11月，天气预报里有blizzard，solo Mt
: Baker north ridge，没有睡袋没有puffy jacket没有垫子没有shovel，下撤途中迷路
: ，white out，用ice axe挖了个所谓雪洞钻进backpack过夜，度过了13个小时的黑夜。
|
e**o
发帖数: 5509 | 115 老毛子毛厚，这个比过不。
【在 s****t 的大作中提到】
: 他们仨也没睡袋什么的，三个人只有一件羽绒服，也是在下雪，
: 也是用ice axe挖的雪洞。而且鞋子里面还有积水！
: 我觉得可以和老毛子拼一拼了。
:
: Mt
|
y*****y
发帖数: 3433 | 116 猛呀。
Mt
【在 c*******r 的大作中提到】
: 还是我上才看到的一个俄罗斯哥们的TR更猛，11月，天气预报里有blizzard，solo Mt
: Baker north ridge，没有睡袋没有puffy jacket没有垫子没有shovel，下撤途中迷路
: ，white out，用ice axe挖了个所谓雪洞钻进backpack过夜，度过了13个小时的黑夜。
|
y*****y
发帖数: 3433 | 117 上次我这一组最大的感受也是美国这边安全措施做得确实是好。比如拿车当anchor的时
候，要把钥匙拿走并且把安全带从方向盘上穿过去锁住，确保没有人在不知情的情况下
把车开走，所有人都很惊讶。
was
in
【在 c*******r 的大作中提到】
: I was hanging out with those rescuers from Sichuan a few weeks ago and I was
: shocked to learn that they would use easy daisies to rig tandem rappels in
: a rescue situation.
|
y*****y
发帖数: 3433 | |
q*n
发帖数: 1203 | 119 这个哥们就是个小孩，还不够成熟，总结帖子里说这个震动还没到他们心里非常一针见
血。
【在 y*****y 的大作中提到】
: 另外一个人的，看到wishy的名字了。
: http://www.newsmth.net/bbstcon.php?board=BraveHeart&gid=311625
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q*n
发帖数: 1203 | 120 中文攀岩网站就这么几个阿， 这个上面牛人挺多。
【在 p**********t 的大作中提到】
: 我以为就我跑去偷窥
|
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q*n
发帖数: 1203 | 121 哦，这是个学aid的好理由，本来我觉得完全没兴趣沾这个的。
junkie,
【在 c*******r 的大作中提到】
: when you place a bad pro when free climbing, you may never know. when you
: have a bad pice when aid climbing, you will immediately know. aid climbing
: gave me some confidence in pro placement. I'm not necessarily a wall junkie,
: but I would recommend aid climbing to any free climber.
|
e**o
发帖数: 5509 | 122 这些言论都很ORZ
"不得不说我在这两次攀登里是有很严重的“抱大腿”心理的，心里想着有冬冬在，很
多事情也就疏于考虑了。"
"而且我回忆起某本书里确实写到过没有炉头没有液态水的情况下继续攀登的案例。"
“妈的，哥们儿才爬了几座山啊，就这么挂了，不过和他们两个一起挂掉，还是挺牛逼
的”。
【在 q*n 的大作中提到】
: 这个哥们就是个小孩，还不够成熟，总结帖子里说这个震动还没到他们心里非常一针见
: 血。
|
e**o
发帖数: 5509 | 123 这个也是ORZ。
我top roping的时候喊tension，没反应，然后看到partner在溜号都紧张的不行，不敢
fall。
真正进行足够严肃的攀登的时候，一定不能和天气作对。但作为体验的攀登，可以为之
，浅尝辄止即可，因为真的不是什么好玩的事儿，
【在 e**o 的大作中提到】
: 这些言论都很ORZ
: "不得不说我在这两次攀登里是有很严重的“抱大腿”心理的，心里想着有冬冬在，很
: 多事情也就疏于考虑了。"
: "而且我回忆起某本书里确实写到过没有炉头没有液态水的情况下继续攀登的案例。"
: “妈的，哥们儿才爬了几座山啊，就这么挂了，不过和他们两个一起挂掉，还是挺牛逼
: 的”。
|
e**o
发帖数: 5509 | 124 上次冲浪遇险后，好像新板子一年内只下水过3次，而且每次划出去的时候都犹豫很久。
当然我也忙着玩别的，比如攀岩和钓鱼。
"否则一旦意外的fall一次，危险不说，对自信心打击非常大，
有人会很久都不能再上岩壁。"
【在 e**o 的大作中提到】
: 这个也是ORZ。
: 我top roping的时候喊tension，没反应，然后看到partner在溜号都紧张的不行，不敢
: fall。
: 真正进行足够严肃的攀登的时候，一定不能和天气作对。但作为体验的攀登，可以为之
: ，浅尝辄止即可，因为真的不是什么好玩的事儿，
|
e**o
发帖数: 5509 | 125 limit knot是指什么？
she
【在 c*******r 的大作中提到】
: it's rather a flaring crack. sounds like they didn't use a limit knot.
: actually li lan who set up the anchor knew the station wasn't ideal and she
: didn't bother to set a 3rd piece and equalize.
|
e**o
发帖数: 5509 | 126 single direction pro?
头一次听说。一般都是要求multl driection pro.
【在 q*n 的大作中提到】
: 又看了一遍， "第一个cam放的只能从一个角度受力"，ft，从来没听说过这种说法...
: 这种adventure routes可能是会碰到很难放保护的情况，
: 但是他们经验不够就不应该搞这种路线。
|
e**o
发帖数: 5509 | 127 至少得3个multi direction protection才行吧。
这里这两个还都不是mulit direction。
也不是救人，更不是啥危机时刻，当时为啥不好好放multi driection pro.?
【在 T*********e 的大作中提到】
: 如果没更好的选择，也可以放
: 但是要清楚，这样的放置是不能承受shock load的
: 整个anchor system要equalize起来，而且两个piece不够
|
e**o
发帖数: 5509 | 128 master point很重要？
我上课的时候要求是最少三个multi direction pro equalize之后才能建anchor.
压根没提master point的事，master point是指主要受力方向上的pro？
看来不同地方的课还真不一样。有必要多交流。
【在 c*******r 的大作中提到】
: the anchor wasn't equalized at all. there was no master point. I wouldn't
: use such a setup unless the pieces are really bomb proof, e.g. decent size
: trees.
:
: 上，
|
e**o
发帖数: 5509 | 129 感觉cam只能放心用在水平裂缝里。
竖直裂缝最好用passive pro.
尽量不用cam，如果要用也要尽力往里塞。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 关键是，整个anchor就两个piece
: 其中一个在flare crack里，连body weight都不能承受
: 另外一个只能承受body weight，不能承受shock load
: 这样的anchor居然也敢用
|
c*******r
发帖数: 13580 | 130 nonsense
【在 e**o 的大作中提到】
: 感觉cam只能放心用在水平裂缝里。
: 竖直裂缝最好用passive pro.
: 尽量不用cam，如果要用也要尽力往里塞。
|
|
|
c*******r
发帖数: 13580 | 131 you need to read John Long or Craig Luebben's anchor book. You need at least
to know the vocabulary to effectively communicate.
【在 e**o 的大作中提到】
: master point很重要？
: 我上课的时候要求是最少三个multi direction pro equalize之后才能建anchor.
: 压根没提master point的事，master point是指主要受力方向上的pro？
: 看来不同地方的课还真不一样。有必要多交流。
|
e**o
发帖数: 5509 | 132 有时间读读，我只上过课，老师推荐的list一个都没来得及读。
least
【在 c*******r 的大作中提到】
: you need to read John Long or Craig Luebben's anchor book. You need at least
: to know the vocabulary to effectively communicate.
|
p**********t
发帖数: 2636 | 133 反了
【在 e**o 的大作中提到】
: 感觉cam只能放心用在水平裂缝里。
: 竖直裂缝最好用passive pro.
: 尽量不用cam，如果要用也要尽力往里塞。
|
s****t
发帖数: 746 | 134 orz！
【在 e**o 的大作中提到】
: 感觉cam只能放心用在水平裂缝里。
: 竖直裂缝最好用passive pro.
: 尽量不用cam，如果要用也要尽力往里塞。
|
e**o
发帖数: 5509 | 135 我是过分小心而已。不至于orz吧。
总对cam能walk心有余悸。
【在 s****t 的大作中提到】
: orz！
|
e**o
发帖数: 5509 | 136 limit knot是指什么？
she
【在 c*******r 的大作中提到】
: it's rather a flaring crack. sounds like they didn't use a limit knot.
: actually li lan who set up the anchor knew the station wasn't ideal and she
: didn't bother to set a 3rd piece and equalize.
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e**o
发帖数: 5509 | 137 single direction pro?
头一次听说。一般都是要求multl driection pro.
【在 q*n 的大作中提到】
: 又看了一遍， "第一个cam放的只能从一个角度受力"，ft，从来没听说过这种说法...
: 这种adventure routes可能是会碰到很难放保护的情况，
: 但是他们经验不够就不应该搞这种路线。
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e**o
发帖数: 5509 | 138 至少得3个multi direction protection才行吧。
这里这两个还都不是mulit direction。
也不是救人，更不是啥危机时刻，当时为啥不好好放multi driection pro.?
【在 T*********e 的大作中提到】
: 如果没更好的选择，也可以放
: 但是要清楚，这样的放置是不能承受shock load的
: 整个anchor system要equalize起来，而且两个piece不够
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e**o
发帖数: 5509 | 139 master point很重要？
我上课的时候要求是最少三个multi direction pro equalize之后才能建anchor.
压根没提master point的事，master point是指主要受力方向上的pro？
看来不同地方的课还真不一样。有必要多交流。
【在 c*******r 的大作中提到】
: the anchor wasn't equalized at all. there was no master point. I wouldn't
: use such a setup unless the pieces are really bomb proof, e.g. decent size
: trees.
:
: 上，
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e**o
发帖数: 5509 | 140 感觉cam只能放心用在水平裂缝里。
竖直裂缝最好用passive pro.
尽量不用cam，如果要用也要尽力往里塞。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 关键是，整个anchor就两个piece
: 其中一个在flare crack里，连body weight都不能承受
: 另外一个只能承受body weight，不能承受shock load
: 这样的anchor居然也敢用
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c*******r
发帖数: 13580 | 141 nonsense
【在 e**o 的大作中提到】
: 感觉cam只能放心用在水平裂缝里。
: 竖直裂缝最好用passive pro.
: 尽量不用cam，如果要用也要尽力往里塞。
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c*******r
发帖数: 13580 | 142 you need to read John Long or Craig Luebben's anchor book. You need at least
to know the vocabulary to effectively communicate.
【在 e**o 的大作中提到】
: master point很重要？
: 我上课的时候要求是最少三个multi direction pro equalize之后才能建anchor.
: 压根没提master point的事，master point是指主要受力方向上的pro？
: 看来不同地方的课还真不一样。有必要多交流。
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e**o
发帖数: 5509 | 143 有时间读读，我只上过课，老师推荐的list一个都没来得及读。
least
【在 c*******r 的大作中提到】
: you need to read John Long or Craig Luebben's anchor book. You need at least
: to know the vocabulary to effectively communicate.
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p**********t
发帖数: 2636 | 144 反了
【在 e**o 的大作中提到】
: 感觉cam只能放心用在水平裂缝里。
: 竖直裂缝最好用passive pro.
: 尽量不用cam，如果要用也要尽力往里塞。
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s****t
发帖数: 746 | 145 orz！
【在 e**o 的大作中提到】
: 感觉cam只能放心用在水平裂缝里。
: 竖直裂缝最好用passive pro.
: 尽量不用cam，如果要用也要尽力往里塞。
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e**o
发帖数: 5509 | 146 我是过分小心而已。不至于orz吧。
总对cam能walk心有余悸。
【在 s****t 的大作中提到】
: orz！
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F**********e
发帖数: 2135 | 147 这人也太不靠谱了，随手点开他博客看，又是攀冰从20多米摔到地上，犯了同样错误没
检查保护点 |
F**********e
发帖数: 2135 | 148 这人也太不靠谱了，随手点开他博客看，又是攀冰从20多米摔到地上，犯了同样错误没
检查保护点 |
E***y
发帖数: 336 | 149 最近想重新把攀岩捡起来。
正在看以前上lead和anchor课时，老师发的大纲/材料。
就那么几页纸。不过还是收获不少。好像都是干货，把各种情况都讲到了。
其中有一条就是：
如果想作为一个trad leader“毕业”，必须lead最少4 pitches of aid.
不过问题又来了，首先aid的gear要多不少，而且以后不aid也用不上。
其次aid也得先学呀，还得上他的aid课，上aid课的前提是要能multi pitch,
还得先上multi pitch课。
感觉他的课真的很不错，虽然很贵，而且没有书上讲的细。
但全是干货和他自己的经验。真后悔没把他的课上全，剩下下面的课没上。
Multi-Pitch： 3 hours/days, two days, $155
– Rope management
– Swinging leads
– Specific dangers
– Anchor review
– What if I drop my belay device
– Multi-Pitch Rappelling.
Self-Rescue: 9 hours, $155
How to ascend ropes with minimal equipment,
Escape the belay to render assistance to your partner,
What to do if your rope gets stuck 500 feet off the deck during a rappel,
and more.
Aid Climbing Series: a few days, call for price 这个估计很贵。
1) Aid Climb Leading
2) Aid Climb Cleaning
3) Aid Climb Hauling/Wall Life.
【在 p**********t 的大作中提到】
: http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241669486&extra=pag
: 其实已经总结得很到位了。Mountaineers那样系统的课程对于大多数人来说都是很奢侈
: 的，而且国内的路线资料还很少，我们爬个有无数beta的5.8，跟在国内高海拔，资料
: 缺乏，到处长草的地方爬个5.8，完全不是一个数量级的。尤其同意关于练习aid
: climbing的那一段评论。Buzzy这次在Yosemite也说，aid climbing对free climbing放
: gear的准确性还是很有帮助的。
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