S********n
发帖数: 279 | 1 计划八月初 Mt.Rainier,有兴趣的请跟我联系，谢谢~~
本人简单情况：
女生，体能不错，跑过半马，每星期进行系统训练，但是完全没有攀登经验，所以很希
望能找到一两个经验丰富的人带队，我就跟着就行了，呵呵。
登山的梦想自小就有，可惜一直没有自由实现，直到去年某日看到学校网站上介绍一位
本校教授，攀登了seven summits，小梦想一下子爆发了。去他的办公室跟他聊了很久
，之后又请他过来为我们学院的人做了报告，梦想就不再是梦想，变成了一个要一步步
实现的计划。他说，if I can do it, you can do it. 再大的梦想也是靠一步步的攀
登实现的。one step by one step。（btw，发现练习长跑除了锻炼体能，也很能磨练
人的心性:P，因为骄躁的性格很可能会让人把所有的力气在前面用掉，后面就没能力达
到终点)
Mt.Rainier将是第一个training，给自己机会接触下真正的登山环境，呵呵，相信我这
种非要看到大风大浪大境况才兴奋的人会非常开心的。
有兴趣的请千万联系，做梦都想登上Mt.Rainier,之后再一个个完成seven summits的梦
想 :)，要是一直有人能和我一起完成这个梦想就更好了！！ |
T*********e
发帖数: 39815 | 2 find a RMI guide: http://www.rmiguides.com/rainier/
【在 S********n 的大作中提到】
: 计划八月初 Mt.Rainier,有兴趣的请跟我联系，谢谢~~
: 本人简单情况：
: 女生，体能不错，跑过半马，每星期进行系统训练，但是完全没有攀登经验，所以很希
: 望能找到一两个经验丰富的人带队，我就跟着就行了，呵呵。
: 登山的梦想自小就有，可惜一直没有自由实现，直到去年某日看到学校网站上介绍一位
: 本校教授，攀登了seven summits，小梦想一下子爆发了。去他的办公室跟他聊了很久
: ，之后又请他过来为我们学院的人做了报告，梦想就不再是梦想，变成了一个要一步步
: 实现的计划。他说，if I can do it, you can do it. 再大的梦想也是靠一步步的攀
: 登实现的。one step by one step。（btw，发现练习长跑除了锻炼体能，也很能磨练
: 人的心性:P，因为骄躁的性格很可能会让人把所有的力气在前面用掉，后面就没能力达
|
j*********r
发帖数: 654 | 3 是啊，像你这种情况跟商业队爬比较靠谱。
1、如果是有丰富登山经验和慎重负责的攀登者，那她／他一般是不会贸然带什么都不知道也素不相识的新手上这样的雪山的。
2、如果有谁和您素不相识却愿意这么做（非商业性质，没有免责协定，保险等等），那么这个人的技术、经验和判断力是非常可疑的。您要跟着去了，风险很大。
3、 所以像你这种情况，如果不想花时间一步步地慢慢提高，跟商业队爬比较靠谱。RMI不错的，AAI也可以考虑。 |
c*******r
发帖数: 13580 | 4 if you don't want to devote a long period of time to training, you'd better
find a guide service. frankly, no one would want to take you on a climb if
you can't contribute.
【在 S********n 的大作中提到】
: 计划八月初 Mt.Rainier,有兴趣的请跟我联系，谢谢~~
: 本人简单情况：
: 女生，体能不错，跑过半马，每星期进行系统训练，但是完全没有攀登经验，所以很希
: 望能找到一两个经验丰富的人带队，我就跟着就行了，呵呵。
: 登山的梦想自小就有，可惜一直没有自由实现，直到去年某日看到学校网站上介绍一位
: 本校教授，攀登了seven summits，小梦想一下子爆发了。去他的办公室跟他聊了很久
: ，之后又请他过来为我们学院的人做了报告，梦想就不再是梦想，变成了一个要一步步
: 实现的计划。他说，if I can do it, you can do it. 再大的梦想也是靠一步步的攀
: 登实现的。one step by one step。（btw，发现练习长跑除了锻炼体能，也很能磨练
: 人的心性:P，因为骄躁的性格很可能会让人把所有的力气在前面用掉，后面就没能力达
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e**o
发帖数: 5509 | 5 哪个七个summit？
【在 S********n 的大作中提到】
: 计划八月初 Mt.Rainier,有兴趣的请跟我联系，谢谢~~
: 本人简单情况：
: 女生，体能不错，跑过半马，每星期进行系统训练，但是完全没有攀登经验，所以很希
: 望能找到一两个经验丰富的人带队，我就跟着就行了，呵呵。
: 登山的梦想自小就有，可惜一直没有自由实现，直到去年某日看到学校网站上介绍一位
: 本校教授，攀登了seven summits，小梦想一下子爆发了。去他的办公室跟他聊了很久
: ，之后又请他过来为我们学院的人做了报告，梦想就不再是梦想，变成了一个要一步步
: 实现的计划。他说，if I can do it, you can do it. 再大的梦想也是靠一步步的攀
: 登实现的。one step by one step。（btw，发现练习长跑除了锻炼体能，也很能磨练
: 人的心性:P，因为骄躁的性格很可能会让人把所有的力气在前面用掉，后面就没能力达
|
p**********t
发帖数: 2636 | 6 you can google "seven summits"
【在 e**o 的大作中提到】
: 哪个七个summit？
|
s****t
发帖数: 746 | 7 完全没有攀登经验的，为什么上来就爬Mt. Rainier？
建议先去爬non-technical的山，至少积累一些雪地行走经验再说。
你上来就爬Rainier，哪是什么一步步啊，这是一步登天。
你现在在哪个州？东岸还是西岸？
另外就是，跑步的那种体能跟爬山需要的体能不能说完全没关系吧，
但总的来说区别很大。你要是平常根本不怎么爬山和hiking，
你今年能爬上Rainier所需的体能估计现在开始练也不太来得及，
除非你自费跟guide公司去爬。
【在 S********n 的大作中提到】
: 计划八月初 Mt.Rainier,有兴趣的请跟我联系，谢谢~~
: 本人简单情况：
: 女生，体能不错，跑过半马，每星期进行系统训练，但是完全没有攀登经验，所以很希
: 望能找到一两个经验丰富的人带队，我就跟着就行了，呵呵。
: 登山的梦想自小就有，可惜一直没有自由实现，直到去年某日看到学校网站上介绍一位
: 本校教授，攀登了seven summits，小梦想一下子爆发了。去他的办公室跟他聊了很久
: ，之后又请他过来为我们学院的人做了报告，梦想就不再是梦想，变成了一个要一步步
: 实现的计划。他说，if I can do it, you can do it. 再大的梦想也是靠一步步的攀
: 登实现的。one step by one step。（btw，发现练习长跑除了锻炼体能，也很能磨练
: 人的心性:P，因为骄躁的性格很可能会让人把所有的力气在前面用掉，后面就没能力达
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S********t
发帖数: 18987 | |
b***y
发帖数: 824 | 9 RMI is full this year long back. Try next year.
完全没有攀登经验的，为什么上来就爬Mt. Rainier？建议先去爬non-technical的山，
至少积累一些雪地行走经验再说。你上来就爬Rainier，哪是什么一步步啊，这........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 6.81 - iPhone Lite
【在 s****t 的大作中提到】
: 完全没有攀登经验的，为什么上来就爬Mt. Rainier？
: 建议先去爬non-technical的山，至少积累一些雪地行走经验再说。
: 你上来就爬Rainier，哪是什么一步步啊，这是一步登天。
: 你现在在哪个州？东岸还是西岸？
: 另外就是，跑步的那种体能跟爬山需要的体能不能说完全没关系吧，
: 但总的来说区别很大。你要是平常根本不怎么爬山和hiking，
: 你今年能爬上Rainier所需的体能估计现在开始练也不太来得及，
: 除非你自费跟guide公司去爬。
|
i*****r
发帖数: 454 | 10 r u going to be the leader?
【在 S********t 的大作中提到】
: 话说回来，今年有谁打算上rainier
|
|
|
s****t
发帖数: 746 | 11 就算跟RMI，也是要自己练的。
现在去报名，就算报上了，也未必来得及练了。
RMI又不保证都能上去，还是得自己不太差。
...
【在 b***y 的大作中提到】
: RMI is full this year long back. Try next year.
:
: 完全没有攀登经验的，为什么上来就爬Mt. Rainier？建议先去爬non-technical的山，
: 至少积累一些雪地行走经验再说。你上来就爬Rainier，哪是什么一步步啊，这........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 6.81 - iPhone Lite
|
s****t
发帖数: 746 | 12 俺打算能不上就不上。
【在 S********t 的大作中提到】
: 话说回来，今年有谁打算上rainier
|
c*******r
发帖数: 13580 | 13 这个比较简单
【在 s****t 的大作中提到】
: 俺打算能不上就不上。
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e**o
发帖数: 5509 | 14 高原反应，和神经坏死有啥关系？
http://www.ccthere.com/article/3350444
【在 p**********t 的大作中提到】
: you can google "seven summits"
|
p*****n
发帖数: 758 | 15 i want to go.
Im taking mountaineers basic climbing course right now and should be
qualified to go in Summer.
【在 S********t 的大作中提到】
: 话说回来，今年有谁打算上rainier
|
S*A
发帖数: 7142 | 16 说的太对了，这也是我想说的。
登山什么的需要知道自己的 limit，最怕就是 ego 太大。
徐徐渐进，这样才能爬得长久。
单纯以征服什么山为目的的登山态度是比较危险的。
雪山是比较危险的运动，死亡率还蛮高的，一定要量力而行。
【在 s****t 的大作中提到】
: 完全没有攀登经验的，为什么上来就爬Mt. Rainier？
: 建议先去爬non-technical的山，至少积累一些雪地行走经验再说。
: 你上来就爬Rainier，哪是什么一步步啊，这是一步登天。
: 你现在在哪个州？东岸还是西岸？
: 另外就是，跑步的那种体能跟爬山需要的体能不能说完全没关系吧，
: 但总的来说区别很大。你要是平常根本不怎么爬山和hiking，
: 你今年能爬上Rainier所需的体能估计现在开始练也不太来得及，
: 除非你自费跟guide公司去爬。
|
y*****y
发帖数: 3433 | 17 Really? Who are you?
【在 p*****n 的大作中提到】
: i want to go.
: Im taking mountaineers basic climbing course right now and should be
: qualified to go in Summer.
|
y*****y
发帖数: 3433 | 18 有梦想挺好的，不过这东西不能着急，一步一步慢慢来。
Rainier还是挺有难度的，楼上各位大侠建议都挺好。
你在什么地方？
【在 S********n 的大作中提到】
: 计划八月初 Mt.Rainier,有兴趣的请跟我联系，谢谢~~
: 本人简单情况：
: 女生，体能不错，跑过半马，每星期进行系统训练，但是完全没有攀登经验，所以很希
: 望能找到一两个经验丰富的人带队，我就跟着就行了，呵呵。
: 登山的梦想自小就有，可惜一直没有自由实现，直到去年某日看到学校网站上介绍一位
: 本校教授，攀登了seven summits，小梦想一下子爆发了。去他的办公室跟他聊了很久
: ，之后又请他过来为我们学院的人做了报告，梦想就不再是梦想，变成了一个要一步步
: 实现的计划。他说，if I can do it, you can do it. 再大的梦想也是靠一步步的攀
: 登实现的。one step by one step。（btw，发现练习长跑除了锻炼体能，也很能磨练
: 人的心性:P，因为骄躁的性格很可能会让人把所有的力气在前面用掉，后面就没能力达
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z*******y
发帖数: 126 | 19 我的意见完全相反
Mt Rainer是我了解的最简单最适合新手体验雪山的初级山峰了。这山比中国的哈巴还
简单，5k出头，稍微有点冰川，救援完善。
好多人泼了冷水，我非常支持楼主，只要找个彼此信任的人就行，最好guide。
【在 s****t 的大作中提到】
: 完全没有攀登经验的，为什么上来就爬Mt. Rainier？
: 建议先去爬non-technical的山，至少积累一些雪地行走经验再说。
: 你上来就爬Rainier，哪是什么一步步啊，这是一步登天。
: 你现在在哪个州？东岸还是西岸？
: 另外就是，跑步的那种体能跟爬山需要的体能不能说完全没关系吧，
: 但总的来说区别很大。你要是平常根本不怎么爬山和hiking，
: 你今年能爬上Rainier所需的体能估计现在开始练也不太来得及，
: 除非你自费跟guide公司去爬。
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S********n
发帖数: 279 | 20 谢谢summit的建议，我在南卡，附近没有雪山可以爬，雪地行走经验只能登山的时候积
累。
关于体能，发帖说的不仔细了，基本的体能不错，因为跑过半马，现在每天也是坚持一
个小时的运动量。周末会再稍微长点。
另外，我知道爬山和跑步差别很大，所以跑步和爬stadium的阶梯间隔进行，每次各一
个小时，以后还会逐渐增加负重直至50lb。
ps，体能训练不是现在才开始，只不过刚刚发帖而已，个人有信心到时候会有足够的体
能。
【在 s****t 的大作中提到】
: 完全没有攀登经验的，为什么上来就爬Mt. Rainier？
: 建议先去爬non-technical的山，至少积累一些雪地行走经验再说。
: 你上来就爬Rainier，哪是什么一步步啊，这是一步登天。
: 你现在在哪个州？东岸还是西岸？
: 另外就是，跑步的那种体能跟爬山需要的体能不能说完全没关系吧，
: 但总的来说区别很大。你要是平常根本不怎么爬山和hiking，
: 你今年能爬上Rainier所需的体能估计现在开始练也不太来得及，
: 除非你自费跟guide公司去爬。
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S********n
发帖数: 279 | 21 谢谢summit的建议，我在南卡，附近没有雪山可以爬，雪地行走经验只能登山的时候积
累。
关于体能，发帖说的不仔细了，基本的体能不错，因为跑过半马，现在每天也是坚持一
个小时的运动量。周末会再稍微长点。
另外，我知道爬山和跑步差别很大，所以跑步和爬stadium的阶梯间隔进行，每次各一
个小时，以后还会逐渐增加负重直至50lb。
ps，体能训练不是现在才开始，只不过刚刚发帖而已，个人有信心到时候会有足够的体
能。
【在 s****t 的大作中提到】
: 完全没有攀登经验的，为什么上来就爬Mt. Rainier？
: 建议先去爬non-technical的山，至少积累一些雪地行走经验再说。
: 你上来就爬Rainier，哪是什么一步步啊，这是一步登天。
: 你现在在哪个州？东岸还是西岸？
: 另外就是，跑步的那种体能跟爬山需要的体能不能说完全没关系吧，
: 但总的来说区别很大。你要是平常根本不怎么爬山和hiking，
: 你今年能爬上Rainier所需的体能估计现在开始练也不太来得及，
: 除非你自费跟guide公司去爬。
|
S********n
发帖数: 279 | 22 呵呵，听起来我特像一个累赘一样。
虽然不能contribute，但我不会拖队伍的后退。
Technical方面的，我也在尽量想办法求助各种资源，鉴于处在温暖的南方，稍微下个
雪都会停课的地方，对此我是真的不乐观。。
新手肯定需要有经验的人带才能长经验，看来我得期待着热心负责的人出现才行，要不
然，一辈子都没法儿contribute :P
better
【在 c*******r 的大作中提到】
: if you don't want to devote a long period of time to training, you'd better
: find a guide service. frankly, no one would want to take you on a climb if
: you can't contribute.
|
e**o
发帖数: 5509 | 23 奔吧，会有帮助的。
【在 S********n 的大作中提到】
: 呵呵，听起来我特像一个累赘一样。
: 虽然不能contribute，但我不会拖队伍的后退。
: Technical方面的，我也在尽量想办法求助各种资源，鉴于处在温暖的南方，稍微下个
: 雪都会停课的地方，对此我是真的不乐观。。
: 新手肯定需要有经验的人带才能长经验，看来我得期待着热心负责的人出现才行，要不
: 然，一辈子都没法儿contribute :P
:
: better
|
S********n
发帖数: 279 | 24 南卡，你呢？
有什么好的建议吗？对于我处于这么尴尬的地理位置上 n.n
【在 y*****y 的大作中提到】
: 有梦想挺好的，不过这东西不能着急，一步一步慢慢来。
: Rainier还是挺有难度的，楼上各位大侠建议都挺好。
: 你在什么地方？
|
S********n
发帖数: 279 | 25 呵呵，谢谢zenithfly,被大家批评地晕头转向的:P
【在 z*******y 的大作中提到】
: 我的意见完全相反
: Mt Rainer是我了解的最简单最适合新手体验雪山的初级山峰了。这山比中国的哈巴还
: 简单，5k出头，稍微有点冰川，救援完善。
: 好多人泼了冷水，我非常支持楼主，只要找个彼此信任的人就行，最好guide。
|
S********n
发帖数: 279 | 26 哈哈，真的？
【在 e**o 的大作中提到】
: 奔吧，会有帮助的。
|
s****t
发帖数: 746 | 27
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这你咋能确定？
【在 S********n 的大作中提到】
: 呵呵，听起来我特像一个累赘一样。
: 虽然不能contribute，但我不会拖队伍的后退。
: Technical方面的，我也在尽量想办法求助各种资源，鉴于处在温暖的南方，稍微下个
: 雪都会停课的地方，对此我是真的不乐观。。
: 新手肯定需要有经验的人带才能长经验，看来我得期待着热心负责的人出现才行，要不
: 然，一辈子都没法儿contribute :P
:
: better
|
S********n
发帖数: 279 | 28 给我你的标准，证明给你看
【在 s****t 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这你咋能确定？
|
s****t
发帖数: 746 | 29 南卡真是比较麻烦。
爬雪山主要不在于难度，而是不断练习以增加经验和适应。
我以前带的人好像有南卡来的（也可能记错了，总之是从没雪的州过来的），
那实在是不行。而他的综合情况，怎么也比你现在好太多了。
我建议你去找guide service，那个比较保险一些。
buzzy已经说了，RMI今年名额没有了，你可以报明年的。
时间上，8月份对新手可能有点晚，7月中下旬会好一些，
你去看看还有没有spot吧。
【在 S********n 的大作中提到】
: 谢谢summit的建议，我在南卡，附近没有雪山可以爬，雪地行走经验只能登山的时候积
: 累。
: 关于体能，发帖说的不仔细了，基本的体能不错，因为跑过半马，现在每天也是坚持一
: 个小时的运动量。周末会再稍微长点。
: 另外，我知道爬山和跑步差别很大，所以跑步和爬stadium的阶梯间隔进行，每次各一
: 个小时，以后还会逐渐增加负重直至50lb。
: ps，体能训练不是现在才开始，只不过刚刚发帖而已，个人有信心到时候会有足够的体
: 能。
|
S*A
发帖数: 7142 | 30
这个拖后腿不是体能一个方面，有很多是技能和意识上的。
例如有很多保护的东西你自己不能做的话别人就要把你挂上，
就是累赘。因为不停指挥你要这样要那样必然就快不了，而且
人家要随时防着你出错，还要准备 exit plan. 人家不敢让你
承担任务，因为你技术上还不可靠。
这个真的不是针对你，还是那句话，山总是在那里等你去爬。
循序渐进才能玩得长久。
【在 S********n 的大作中提到】
: 呵呵，听起来我特像一个累赘一样。
: 虽然不能contribute，但我不会拖队伍的后退。
: Technical方面的，我也在尽量想办法求助各种资源，鉴于处在温暖的南方，稍微下个
: 雪都会停课的地方，对此我是真的不乐观。。
: 新手肯定需要有经验的人带才能长经验，看来我得期待着热心负责的人出现才行，要不
: 然，一辈子都没法儿contribute :P
:
: better
|
|
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S********n
发帖数: 279 | 31 谢谢你，要等到明年的话，真有得等了，哈哈。。让我看看
【在 s****t 的大作中提到】
: 南卡真是比较麻烦。
: 爬雪山主要不在于难度，而是不断练习以增加经验和适应。
: 我以前带的人好像有南卡来的（也可能记错了，总之是从没雪的州过来的），
: 那实在是不行。而他的综合情况，怎么也比你现在好太多了。
: 我建议你去找guide service，那个比较保险一些。
: buzzy已经说了，RMI今年名额没有了，你可以报明年的。
: 时间上，8月份对新手可能有点晚，7月中下旬会好一些，
: 你去看看还有没有spot吧。
|
S********n
发帖数: 279 | 32 就事论事而已，大家可以随便提出任何建议，怎么狠怎么说都行，一来大家都是为我好
，二来我的积极性不会因为这个被打击:) 放心吧
你说的这些我能理解，别说爬山了，其他事儿也是一样道理。
那其实话题纠结到现在还是我应该怎么提高技能和有你们有经验的人有的意识，我也不
能变个雪山出来在南卡杵着给我练啊。。。
【在 S*A 的大作中提到】
:
: 这个拖后腿不是体能一个方面，有很多是技能和意识上的。
: 例如有很多保护的东西你自己不能做的话别人就要把你挂上，
: 就是累赘。因为不停指挥你要这样要那样必然就快不了，而且
: 人家要随时防着你出错，还要准备 exit plan. 人家不敢让你
: 承担任务，因为你技术上还不可靠。
: 这个真的不是针对你，还是那句话，山总是在那里等你去爬。
: 循序渐进才能玩得长久。
|
s****t
发帖数: 746 | 33 不是单纯的等着，今年你可以找机会找朋友，飞过来几次，
作各种适应性攀登和技术训练。
这边non-technical的雪山很多，你都可以去爬。
【在 S********n 的大作中提到】
: 谢谢你，要等到明年的话，真有得等了，哈哈。。让我看看
|
s****t
发帖数: 746 | 34 你要自己给你自己创造机会多爬啊，爬爬小雪山也是能积累经验的，
不然你连雪都没怎么见过，突然就爬那么高的雪山，你上不去的可能性也大啊。
如果你真的喜欢上爬雪山了，你也不会说只爬几座标志性的大山的。
如果那样，你反正都是要请guide带你爬的，那Rainier请guide也是多一个不多吧。
【在 S********n 的大作中提到】
: 就事论事而已，大家可以随便提出任何建议，怎么狠怎么说都行，一来大家都是为我好
: ，二来我的积极性不会因为这个被打击:) 放心吧
: 你说的这些我能理解，别说爬山了，其他事儿也是一样道理。
: 那其实话题纠结到现在还是我应该怎么提高技能和有你们有经验的人有的意识，我也不
: 能变个雪山出来在南卡杵着给我练啊。。。
|
S********n
发帖数: 279 | 35 non-technical 的雪山，比如？
btw: summit，喜欢你的名字，简洁有力
【在 s****t 的大作中提到】
: 不是单纯的等着，今年你可以找机会找朋友，飞过来几次，
: 作各种适应性攀登和技术训练。
: 这边non-technical的雪山很多，你都可以去爬。
|
c*******r
发帖数: 13580 | 36 那我就继续泼泼冷水吧，如果是我带队，你确实是liability。当然不排除你天资聪颖
很快能pick up，体能和mental都不错的情况，但是从你的描述我没有看到backcountry
hiking/scrambling的经验，没有足够的evidence咱还得按最差情况算。
先说说体能吧，能跑半马跟爬rainier用的体能不是一回事，我一个礼拜跑5个半马的距
离，上了12000照样犯困迈不开步。且不说负重能力，multi day endurance，雪地行走
能力
技术上面，虽说dc和emmons不是什么technical的线，但是起码的glacier travel知识
还是需要的，怎么arrest,rope travel,保护，crevasse rescue都是需要比较熟练的。
如果我不能信任我绳队上的人的arrest技术和cr技术，我还不如solo更安全。这些都不
是rocket science，但是我还是推荐在contrived environment练熟了再上路。
再说说alpine环境，风和日丽的时候dc和emmons线确实像walk in the park，但是好天
气及时在8月也不是guaranteed的。我是个fair weather climber，天气不好根本就不
出门，天气看着不对了早早就撤，特别是带着新手。但是我撤倒是很容易，首先我登过
两次了，没有任何summit fever，其次只要有个天气好的周末我啥时候都可以爬。你要
是从东岸请假飞过来爬一次有这么平和的心态么。你翻翻往年的ANAM，平均rainier上
一年好歹也死一个人，your safety should not be taken for granted.很多事故都是
外地来的，不熟悉情况，judgement受影响。
以上是我个人看法，nothing personal。当然你最终如果成行了，成功登顶的机会其实
是不小的，每年登顶的人里比你体力差经验不足的人多了去了。只是我个人更倾向稳妥
一些的做法。你如果想系统的训练，学习技术，欢迎来版上交流，我可以分享一些经验
，我每年都教不少新手。
【在 S********n 的大作中提到】
: 呵呵，听起来我特像一个累赘一样。
: 虽然不能contribute，但我不会拖队伍的后退。
: Technical方面的，我也在尽量想办法求助各种资源，鉴于处在温暖的南方，稍微下个
: 雪都会停课的地方，对此我是真的不乐观。。
: 新手肯定需要有经验的人带才能长经验，看来我得期待着热心负责的人出现才行，要不
: 然，一辈子都没法儿contribute :P
:
: better
|
S********n
发帖数: 279 | 37 明白了，summit，以你的经验来讲，应该达到什么样的体能？
你在哪儿？
【在 s****t 的大作中提到】
: 你要自己给你自己创造机会多爬啊，爬爬小雪山也是能积累经验的，
: 不然你连雪都没怎么见过，突然就爬那么高的雪山，你上不去的可能性也大啊。
: 如果你真的喜欢上爬雪山了，你也不会说只爬几座标志性的大山的。
: 如果那样，你反正都是要请guide带你爬的，那Rainier请guide也是多一个不多吧。
|
s****t
发帖数: 746 | 38 比如Mt. Adams南线，South Sister（Oregon），
Mt. Shasta（在加州）也有non-technical routes。
你可以先感受一下高海拔雪地攀登的感觉。
【在 S********n 的大作中提到】
: non-technical 的雪山，比如？
: btw: summit，喜欢你的名字，简洁有力
|
s****t
发帖数: 746 | 39 哈哈，我给你泼个冷水，什么ANAM这种你跟她说没有用。
这种跟climb leader讲就好了，新手理解不了这个。
她要作的就是先full pack gear up爬几次evevation gain足够的山再说。
backcountry
【在 c*******r 的大作中提到】
: 那我就继续泼泼冷水吧，如果是我带队，你确实是liability。当然不排除你天资聪颖
: 很快能pick up，体能和mental都不错的情况，但是从你的描述我没有看到backcountry
: hiking/scrambling的经验，没有足够的evidence咱还得按最差情况算。
: 先说说体能吧，能跑半马跟爬rainier用的体能不是一回事，我一个礼拜跑5个半马的距
: 离，上了12000照样犯困迈不开步。且不说负重能力，multi day endurance，雪地行走
: 能力
: 技术上面，虽说dc和emmons不是什么technical的线，但是起码的glacier travel知识
: 还是需要的，怎么arrest,rope travel,保护，crevasse rescue都是需要比较熟练的。
: 如果我不能信任我绳队上的人的arrest技术和cr技术，我还不如solo更安全。这些都不
: 是rocket science，但是我还是推荐在contrived environment练熟了再上路。
|
S********n
发帖数: 279 | 40 谢谢cookiejar码了这么多字给我看:) 辛苦了！
理解你的意思，登山确实是件危险的事儿，稳妥第一，这个我同意，我也不想自己没有
任何经验纯粹靠运气和别人的照看登顶，即便成功，意义也不大。
那就请你给我这个新手多分享一下经验了？有精华区的文章可以推荐看一下吗？或者
video资源之类的。
backcountry
【在 c*******r 的大作中提到】
: 那我就继续泼泼冷水吧，如果是我带队，你确实是liability。当然不排除你天资聪颖
: 很快能pick up，体能和mental都不错的情况，但是从你的描述我没有看到backcountry
: hiking/scrambling的经验，没有足够的evidence咱还得按最差情况算。
: 先说说体能吧，能跑半马跟爬rainier用的体能不是一回事，我一个礼拜跑5个半马的距
: 离，上了12000照样犯困迈不开步。且不说负重能力，multi day endurance，雪地行走
: 能力
: 技术上面，虽说dc和emmons不是什么technical的线，但是起码的glacier travel知识
: 还是需要的，怎么arrest,rope travel,保护，crevasse rescue都是需要比较熟练的。
: 如果我不能信任我绳队上的人的arrest技术和cr技术，我还不如solo更安全。这些都不
: 是rocket science，但是我还是推荐在contrived environment练熟了再上路。
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T*********e
发帖数: 39815 | 41 It is not possible to learn mountaineering techniques without touching snow.
You have to spend sometime in learning some basic techniques before you
climb Mt. Rainier, such as self-arrest, self-belay, climbing with balance,
french technique, rope team travel, crevasse rescue. Haveing good physical
condition? That's good, but it is far from enough.
Consider that you don't have any snow mountains nearby, you could either
learn
these techniques from a guide company (a lot of guide companies offer basic
mountaineering classes), or join a non-profit mountaineering club and take
class. Either way, there is no shortcut.
Maybe climbing with RMI is your best bet.
【在 S********n 的大作中提到】
: 就事论事而已，大家可以随便提出任何建议，怎么狠怎么说都行，一来大家都是为我好
: ，二来我的积极性不会因为这个被打击:) 放心吧
: 你说的这些我能理解，别说爬山了，其他事儿也是一样道理。
: 那其实话题纠结到现在还是我应该怎么提高技能和有你们有经验的人有的意识，我也不
: 能变个雪山出来在南卡杵着给我练啊。。。
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S********n
发帖数: 279 | 42 又多了一个人被泼冷水，我很开心，哈哈！！
ANAM是什么？我也想知道，呵呵
我是很聪明好学的一个人，恩
【在 s****t 的大作中提到】
: 哈哈，我给你泼个冷水，什么ANAM这种你跟她说没有用。
: 这种跟climb leader讲就好了，新手理解不了这个。
: 她要作的就是先full pack gear up爬几次evevation gain足够的山再说。
:
: backcountry
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s****t
发帖数: 746 | 43 光看书其实还差太远，不过你可以从看书开始。
http://www.amazon.com/Mountaineering-Freedom-Hills-50th-Anniver
【在 S********n 的大作中提到】
: 谢谢cookiejar码了这么多字给我看:) 辛苦了！
: 理解你的意思，登山确实是件危险的事儿，稳妥第一，这个我同意，我也不想自己没有
: 任何经验纯粹靠运气和别人的照看登顶，即便成功，意义也不大。
: 那就请你给我这个新手多分享一下经验了？有精华区的文章可以推荐看一下吗？或者
: video资源之类的。
:
: backcountry
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S********n
发帖数: 279 | 44 Thanks Cabbage for ur advice! I will think about it carefully.
And one question for u, why true cabbage? there are ture and not true
cabbage?
just curious..if u don't mind
snow.
basic
take
【在 T*********e 的大作中提到】
: It is not possible to learn mountaineering techniques without touching snow.
: You have to spend sometime in learning some basic techniques before you
: climb Mt. Rainier, such as self-arrest, self-belay, climbing with balance,
: french technique, rope team travel, crevasse rescue. Haveing good physical
: condition? That's good, but it is far from enough.
: Consider that you don't have any snow mountains nearby, you could either
: learn
: these techniques from a guide company (a lot of guide companies offer basic
: mountaineering classes), or join a non-profit mountaineering club and take
: class. Either way, there is no shortcut.
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S********n
发帖数: 279 | |
T*********e
发帖数: 39815 | 46 LOL, that's good question, where there is Fake Cabbage, there is True Cabbag
e
BTW: climbing rainier is a good starting point for a lot of mountaineers, bu
t that doesn't mean it is easy. You need to take it seriously. Check the RMI
link I posted yesterday. They not only offer summit rainier program, they a
lso offer different classes. I believe they still have spots for non-summit
program this year. You can pick one that fits your schedule and budget. At l
east, this gives you a chance to know mountaineering better before you decid
e to devote more time and money to this sport. Good luck.
【在 S********n 的大作中提到】
: Thanks Cabbage for ur advice! I will think about it carefully.
: And one question for u, why true cabbage? there are ture and not true
: cabbage?
: just curious..if u don't mind
:
: snow.
: basic
: take
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b***y
发帖数: 824 | 47 I would suggest to do rock climb or caving. There are good cragging and some
best caving places in SC, GA.
Wasted my 4 years stay in GA watching TV at home, in stead of going outdoors
. |
z*******y
发帖数: 126 | 48 姑娘你好可怜啊，遇到这么多负面意见：）
不过大家说的都是对的。呵呵。
大家说的都对也不妨碍你爬Mt. Rainer. 还是那句话，你喜欢，山简单，救援不错，
能好好准备就
上。
【在 S********n 的大作中提到】
: 又多了一个人被泼冷水，我很开心，哈哈！！
: ANAM是什么？我也想知道，呵呵
: 我是很聪明好学的一个人，恩
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c*******r
发帖数: 13580 | 49 体能上，最简单的就是背上35-40磅的包hike至少有3000 elevation gain的trail，最
好是用水做负重，下山的时候倒掉。给你个大致的我们的bench mark: 4 miles, 3300
ft, 2小时及格，1:30优秀。不是说你体能达不到就一定不能登，但是你如果能及格就
会有一定的saftey margin。登山不是跑road race，you can't go all out. when
things happen, rescue might not be immediately available, 即使是Rainier，
rescue也经常是days away
技术上，我们一般都很general的教alpine rock & glacier。我们用的教材是freedom
of the hills 8th edition。书的权威性我不做评价，大家见仁见智。我读过的书也不
少。craig connnally的the mountaineering handbook和cosley & houston的alpine
climbing都是不错的书，但是我不是特别倾向推荐给新手。
freedom 8是一本很全面的书，新手没有必要全部掌握，但是应该掌握基本的技能。我
可能给你share一下我们的大纲里的x-reference。again, it's general alpine rock
& glacier, which you might find more than you need. sorry for the formatting
. it's hard to paste spreadsheet here:
From To and Including
Page Paragraph Page Paragraph Figure Table
Knots, Belay, Prusik FieldTrip (#1)
Belay Station
Concepts
Sitting/Stance direction 163 5 164 1 10-7
178 3 180 2 10-20
Brake Hand Positioning (anchor side)
With device 159 8 159 9 10-2, 10-4
With munter 165 4 166 2 10-8
Helmet 147 5 148 1 9-27, 9-28
and Glove 159 9 160 1
Skills
Personal Anchor System
Harness worn per manufacturer 148 5 149 2 9-29
Harness attachment per maufacturer 148 5 149 2 9-29
161 3 161 3
Anchor attachment 149 5
Describe/avoid daisy chain mistake 150 2
170 6
Anchor connection
Tie into 2 slings 170 5 171 2 10-11
Tie into a PowerPoint (static equalization)
Runners and cordalettes 172 4 174 1 10-12, 10-13
, 10-14
Rope connection
Tie into end of rope per harness manufacturer 141 4
9-12, 9-29
Belay 160 3 160 6 10-3
Seat/stance location and direction 163 5 164 1 10-7
178 3 180 2 10-20
Belay device: Both hands 10-4, 10-5
Munter hitch: Both hands 165 4 166 2 10-8
Voice commands 182 7 184 3 10-2
Correct tension/slack 182 1 182 3
Rope handling 182 1 182 6
Brake hand always on 159 4 160 2
Confident and correct transition
Knots, Belay, Prusik Fieldtrip (#1)
Knots Station
Overhand knot 139 7 139 7 9-4
Slip knot 144 1 144 1 9-20, 9-21b,c
Figure 8 on a bight 141 3 141 3 9-11
Rewoven figure 8 141 4 141 4 9-12
Double fisherman's bend 140 6 141 1 9-10
Prusik hitch 145 4 145 7 9-23
Single bowline 142 2 142 2 9-14
Double bowline 142 3 142 3 9-15
Mule knot 144 2 145 2 9-21, 9-22
Butterfly coil 137 6 137 6 9-2
Butterfly knot 143 2 143 2 9-17
Water knot 140 3 140 3 9-7
Clove hitch 143 3 143 3 9-18
Munter hitch 147 2 147 4 9-26
Girth hitch 143 4 143 4 9-19
Prusik Station
Prusiking up/down rope 383 2 384 3 17-5, 17-6
393 14 396 1 17-18, 17-19, 17-20
Physical Conditioning
Conditioning Program (describe) Chapter 4,
463 6 464 1
Belay Escape, Rappel (FT #2)
Belay Station
Concepts
Sitting/stance direction 163 5 164 1 10-7
178 3 180 2 10-20
Brake hand positioning (anchor side)
With device 159 8 159 9 10-2, 10-4
With munter 165 4 166 2 10-8
Helmet 147 5 148 1 9-27, 9-28
and glove 159 9 160 1
Skills
Personal anchor system 149 5 150 1
Harness worn per manufacturer 148 5 149 2 9-29
Harness attachment per manufacturer 148 5 149 2 9-29
161 3 161 3
Anchor attachment 149 5 149 5
Describe/avoid daisy chain mistake 150 2 150 2
170 6 170 6
Anchor connection
Tie into 2 slings 170 5 171 2 10-11
Tie into a power point (static equalization)
Runners and cordalettes 172 4 174 1 10-12, 10-13
, 10-14
Rope connection
Tie one end of rope per harness manufacturer 141 4 141 4
9-12, 9-29
Belay 160 3 160 6 10-3
Seat/stance location and direction 163 5 164 1 10-7
178 3 180 2 10-20
Belay device: both hands* 160 3 161 3 10-3, 10-4,
10-5
Munter hitch: both hands* 165 4 166 2 10-8
Voice commands 182 7 184 3 10-2
Correct tension/slack 182 1 182 3
Rope handling 182 1 182 6
Brake hand always on 159 4 160 2
Confident and correct transition 187 4 187 5
Belay Escape
Catch a fall both hands/sides (*Belay device and munter hitch above)
Fallen climber tie-off 184 6 184 8 10-22
Belay escape per "approved techniques" 184 8 184 8 10-
22
Page 4
Rappel Station
Concepts
Setup 188 1 190 2 11-1, 11-9
Stance 201 2 203 3 11-18, 11-19
Control 203 3 204 3 11-16, 11-17, 11-18
Skills
Arm rappel 199 5 200 1 11-15
Rappel - standing - carabiner brake 197 2 197 7 11-
11
Rappel - standing - device 196 6 197 1 11-10
Auto block 204 11 205 4 11-20
Leg wrap 203 5 203 5 11-19
Brake hand always on 196 8 196 8
Voice commands 200 5 200 5
204 2 204 3
Fireman belay 205 5 205 5 11-21
Page 5
Belay Weight Drop, Advanced Rappel (FT #3)
Rappelling Station
Arm rappel 199 5 200 1 11-15
Rappel - standing - carabiner brake 197 2 197 7 11-
11
Rappel - standing - device 196 6 197 1 11-10
Rappel - "sit and spin" - carabiner brake
Rappel - "sit and spin" - device
Rappel wearing a pack
Auto block 204 11 205 4 11-20
Leg wrap 203 5 203 5 11-19
Brake hand always on 196 8 196 8
Voice commands 200 5 200 5
204 2 204 3
Fireman belay 205 5 205 5 11-21
Belay Weight Drop Station
Concepts
Sitting/stance direction 163 5 164 1 10-2, 10-3
178 3 180 2 10-20
Brake hand position (anchor side) 163 5 163 5 10-2
With munter 165 4 166 2 10-8
Helmet 147 5 148 4 9-27, 9-28
and gloves 159 9 160 1
Skills
Personal Anchor Systems 149 5 150 2
Harness worn per manufacturer 148 5 149 2 9-29
Harness attachment per manufacturer 148 5 149 2 9-29
Anchor attachment 149 5 149 5
Page 6
Belay Weight Drop Station continued
Anchor connection
Tie into 2 slings 170 5 171 2 10-11
Rope connection
Tie onto end of rope per harness manuf 141 4 141 4 9-12
, 9-29
Belay Execution
Seat/stance location and direction 163 5 164 1 10-2
, 10-3
Belay device: both hands 163 5 164 1 10-2
Munter hitch: both hands 178 3 180 2 10-8
Voice commands 182 7 184 3 10-2
Correct tension/slack 182 1 182 3
Rope handling 182 1 182 6
Brake hand always on 159 4 160 2
Confident and correct transition
Weight Drop
Right hand
Catch weight with warning 10-2
, 10-3
Catch weight with no warning 10-2
, 10-3
Lower weight using belay device 10-3
Perform fallen climber tie-off under tension
10-22
Left hand
Catch weight with warning 10-2
, 10-3
Catch weight with no warning 10-2
, 10-3
Lower weight using belay device 10-3
Perform fallen climber tie-off under tension
10-22
Page 7
Rock Evaluation Fieldtrip (#5)
Knots
Overhand knot 139 7 139 7 9-4
Slip knot 144 1 144 1 9-20, 9-21
Figure 8 on a bight 141 3 141 3 9-11
Rewoven figure 8 141 4 141 4 9-12
Double fisherman's bend 140 6 141 1 9-10
Prusik hitch 145 4 145 7 9-23
Single bowline 142 2 142 2 9-14
Double bowline 142 3 142 3 9-15
Mule knot 144 2 145 2 9-21, 9-22
Butterfly coil 137 6 137 6 9-2
Butterfly knot 143 2 143 2 9-17
Water knot 140 3 140 3 9-7
Clove hitch 143 3 143 3 9-18
Munter hitch 147 2 147 4 9-26
Girth hitch 143 4 143 4 9-19
Rappel
Arm rappel 199 5 200 1 11-15
Rappel - standing - carabiner brake 197 2 197 7 11-
11
Rappel - standing - device 196 6 197 1 11-10
Rappel - "sit and spin" - carabiner brake
Rappel - "sit and spin" - device
Rappel wearing a pack
Auto block 204 11 205 4 11-20
Leg wrap 203 5 203 5 11-19
Brake hand always on 196 8 196 8
Voice commands 200 5 200 5
204 2 204 3
Fireman belay 205 5 205 5 11-21
Belay
Sitting/stance direction 163 5 164 1 10-2, 10-7
Brake hand positioning (anchor side) 159 8 159 9 10-2
, 10-3
Helmet 147 5 148 1 9-27, 9-28
and glove 159 9 160 1
Personal Anchor System
Harness worn per manuf 148 5 149 2 9-29
Harness attachment per manuf 148 5 149 2 9-29
161 3 161 3
Anchor attachment 149 5 149 5
Personal anchor safety 150 2 150 2
Anchor connection
Tie into 2 slings 170 5 171 2 10-11
Tie into a power point 172 4 174 1 10-12, 10-13, 10-14
Rope connection
Rope per harness manuf 141 4 141 4 9-12, 9-29
Belay
Seat/stance location and direction 163 5 164 1 10-2
Belay device: one hand 160 3 160 6 10-3
Munter hitch: one hand 165 4 166 2 10-8
Voice commands 182 7 184 3 10-2
Correct tension/slack 182 1 182 3
Rope handling 182 1 182 6
Brake hand always on 159 4 160 2
Confident and correct transition
Belay Escape
Catch a fall
Fallen climber tie-off 184 5 185 1 10-22
Belay escape per "approved techniques" 184 5 185 1 10-
22, 10-23
Page 9
Climbing
Concepts
Hazard awareness - rock fall and brush 116 8 118 2
Balance/control 215 1 215 4
3 points of contact 215 5 215 7 12-3
Avoid using knees 221 3 215 3 12-37
Climbing within abilities
Skills (using mountaineering boots)
Route up to including 5.4
Friction climbing 219 2 219 5 12-10
Face climbing 216 2 216 2 12-5
Stemming/chimney 222 2 222 4 12-14
228 3 231 6 12-27
Crack climbing 225 5 228 2 12-19, 12-20
Mantel 220 3 221 3 12-12
Lie back 222 7 223 3 12-16
Under cling 222 5 222 6 12-15
Traversing 234 2 234 3 12-35, 12-36
Down climbing 236 2 237 1 12-38
Low angle without hands 236 4 237 1 12-38
Cleaning pro 271 1 271 4
Gear management 271 271
Page 10
Snow Travel Skills Fieldtrip (#7)
Snow Travel
Step kicking 334 4 334 10
Walking in balance 333 6 334 3 16-16
Plunge stepping 337 3 338 2 16-22
Route selection 331 5 331 6 16-13
Glissading
Proper body/feet position 338 4 339 4 16-24a
Proper ice axe position 339 1 339 1 16-24a
Self Arrest
Self belay grip - understand 332 4 332 6 16-15
When to use it 340 3 340 5 16-25
Self arrest grip - understand 332 3 332 3 16-15
When to use it 340 6 344 1 16-26, 16-28, 16-29
Self Arrest Practice (both hands)
Self arrest without ice axe 344 2 344 3
Head up/face down 342 4 342 4
Head up/ face up 342 5 342 5 16-26
Head down/face down 342 6 343 1 16-28
Head down/face up 343 2 343 4 16-29
Conditioning
Conditioning program describe Chapter 4 Chapter 4
Instructor verify that the student is also on track
to be in shape for trips this summer
Crampons
Knows how to put them on correctly 326 2 327 2 16-6
, 16-7
Ensure crampons fit to boots 327 3 327 4
Practice walking with crampons on 328 328
Crampon Safety Rules
Page 11
Crevasse Rescue Field Trip (#8)
Z-Pulley
Keep minimum slack in rope when traveling 384 4 384 9
17-8, 17-9
Team arrest 388 4 388 5 17-13
Communication 388 6 389 1
Probe for crevasses 385 1 385 4
Initial anchor building 389 2 390 2 17-14
Second anchor building 390 3 391 1 17-15
Guard initial anchor all the time 389 389
Crevasse Rescue Safety Precautions
First pulley set up 390 2 390 2 17-15
First pulley backup 390 3 391 1 17-16
Second pulley set up 398 2 399 1 17-22
Watch for prusik tending 398 5 398 5 17-22
Pulling 398 5 399 1 17-22
Reset 398 5 398 5
Always stay connected to anchor 389 389 Crevasse
Rescue Safety Precautions
Page 12
SIG SNOW
Equipment
Ten essentials 34 5 38 6 2-2
Glacier climbing equipment 378 9 379 8 2-3
380 2 381 5
Overnight gear 2-3
Overnight
Site selection 47 2 47 5
Securing the tent 44 6 45 2 3-3, 3-4, 3-5
Making water 63 7 63 10
Efficient food prep
Sanitation 125 5 127 3
Rope and gear prep for an early start
Conditioning
Student physical condition on approach Chapter 4 Chapter 4
Snow Travel
Step kicking 334 5 334 10
Rest step 113 12 114 2 6-1
Walking in balance 334 5 334 3 16-16
Turning the corner on a rising traverse 335 2 336 2 16-
21
Route selection 331 3 331 6 16-13
Leash length and use 322 6 323 7 16-4
Stowing/carrying the ice axe
Shaft in hand, spike forward, pick down 332 2 332 6 16-
15
Axe between back and pack 331 7 332 1 16-14
On pack with guards, carrying crampons 331 7 332 1 16-
14
Descending/Glissading
Proper body/feet/ice axe position 16-
24a
Why no crampons 338 6 338 6
Rolling into arrest 16-26
Backing down with self belay 338 3 338 3 16-23
Plunge stepping 337 3 338 2 16-22
Self Arrest
Self belay grip 332 4 332 6 16-15
Self arrest grip 332 3 332 3 16-15
Self belays
Self Arrest Practice (both hands, w/ and w/o pack)
Self arrest without ice axe 344 2 344 3
w/ ice axe: Head up/face down 342 4 342 4 16-25
w/ ice axe: Head up/face up 342 5 342 5 16-26
w/ ice axe: Head down/ face down 342 6 343 1 16-
28
w/ ice axe: Head dwon/face up 343 2 343 4 16-29
w/ ice axe and no feet as if in crampons 344 4 344 5
DAY 2 - Alpine Start
Crampons
Crampons fit to boots 327 3 327 4 16-7
Putting on efficiently in the dark
Walking in crampons, French technique 416 2 416 2
Roped travel
Tying in: middle and end 382 7 384 3 17-5, 17-6
Tying in: prusiks and chest harness 383 2 384 3 17-3
, 17-4
Keeping minimum slack in rope 384 4 384 8 17-8, 17-9
Establishing cooperative pace 384 5 384 5
Rope management
Team arrest 388 3 389 1 17-13
Communication 391 2 392 1
Probe for crevasses 385 2 385 5 17-2
Passing protection on running belays 345 2 346 1 16-
31
Anchors
Vertical picket placements 349 4 348 3 16-32
Dead-man anchor 347 4 348 4 16-33
Bollards: snow and ice 349 1 349 4 16-35
Test anchors
Snow belays
Boot axe belay 350 2 350 2 16-38
Carabiner ice axe belay 349 8 350 1 16-37
Voice commands 182 7 184 3 10-2
Z-pulley
Z-pulley end man 398 2 399 1 17-22
Z-pulley middle man 398 2 399 1 17-22
C-pulley 399 2 399 5
Hazard awareness
Avalanche awareness, terrain selection 357 10 359 5 16-
41, 16-42
378 3 378 3
Moats, 378 4 378 4 17-1
snow bridges 375 1 378 2 17-2
Icefall 378 8 378 8 Only Rockfall Listed
SIG ROCK
Rappelling
Arm Rappel 199 5 200 1 11-15
Standing-carabiner brake 197 2 197 7 11-11
Standing-device 196 6 197 1 11-10
Sit and spin-carbiner brake 11-18
Sit and spin-device 11-18
Rappel wearing a pack
Auto block 204 11 205 4 11-20
Leg wrap 203 5 203 5 11-19
Brake hand always on 196 8 196 8
Voice commands 200 5 200 5
204 2 204 3
Fireman Belay 205 5 205 5 11-21
Belaying and Climbing
Anchor connection 170 5 171 2 10-11
Tie into 2 slings 170 5 171 2 10-11
Tie into a power point 172 4 174 1 10-12, 10-13, 10-14
Belaying-seat/stance location, direction 163 5 164 1
10-2
Belay device: both hands 160 3 160 6 10-3
Munter hitch: both hands 165 4 166 2 10-8
Voice commands 182 7 184 3 10-2
Correct tension/slack 182 1 182 3
Rope handling 182 1 182 6
Brake hand always on 159 4 160 2
Confident & correct transition
Climbing (in boots)
Route up to including 5.4 564 3 564 6
Friction climbing 219 2 219 5 12-10
Face climbing 216 2 216 2 12-5
Stemming/chimney 222 2 222 4 12-14
228 3 231 6 12-27
Crack climbing 225 5 228 2 12-19, 12-20
Mantel 220 3 221 3 12-12
Lie back 222 7 223 3 12-16
Under cling 222 5 222 6 12-15
Traversing 234 2 234 3 12-35, 12-36
Down climbing 236 2 237 1 12-38
Low angle without hands 236 4 237 1 12-38
Belay Escape
Catching a fall
Fallen climber tie-off 184 5 185 1 10-22
Belay escape 184 5 185 1 10-22, 10-23
Simulated climbing, Pro cleaning
Demo of climbing rack and racking gear 258 2 262 4 14-6
Following leader in rope team of 2 264 1 270 6
Cleaning pro 271 1 271 4
Gear management and transfer 271 1 272 3 14-16
Concepts
Hazard awareness: rock fall, rock quality 215 8 216 1
12-4
Ten essentials 34 2 38 6 2-2
【在 S********n 的大作中提到】
: 谢谢cookiejar码了这么多字给我看:) 辛苦了！
: 理解你的意思，登山确实是件危险的事儿，稳妥第一，这个我同意，我也不想自己没有
: 任何经验纯粹靠运气和别人的照看登顶，即便成功，意义也不大。
: 那就请你给我这个新手多分享一下经验了？有精华区的文章可以推荐看一下吗？或者
: video资源之类的。
:
: backcountry
|
z*******y
发帖数: 126 | 50 桶哥，太刷频了……
3300
freedom
【在 c*******r 的大作中提到】
: 体能上，最简单的就是背上35-40磅的包hike至少有3000 elevation gain的trail，最
: 好是用水做负重，下山的时候倒掉。给你个大致的我们的bench mark: 4 miles, 3300
: ft, 2小时及格，1:30优秀。不是说你体能达不到就一定不能登，但是你如果能及格就
: 会有一定的saftey margin。登山不是跑road race，you can't go all out. when
: things happen, rescue might not be immediately available, 即使是Rainier，
: rescue也经常是days away
: 技术上，我们一般都很general的教alpine rock & glacier。我们用的教材是freedom
: of the hills 8th edition。书的权威性我不做评价，大家见仁见智。我读过的书也不
: 少。craig connnally的the mountaineering handbook和cosley & houston的alpine
: climbing都是不错的书，但是我不是特别倾向推荐给新手。
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e**o
发帖数: 5509 | 51 还是多读那些死亡的案例吧，最起码有足够的心理准备。
Cabbag
bu
RMI
a
summit
l
decid
【在 T*********e 的大作中提到】
: LOL, that's good question, where there is Fake Cabbage, there is True Cabbag
: e
: BTW: climbing rainier is a good starting point for a lot of mountaineers, bu
: t that doesn't mean it is easy. You need to take it seriously. Check the RMI
: link I posted yesterday. They not only offer summit rainier program, they a
: lso offer different classes. I believe they still have spots for non-summit
: program this year. You can pick one that fits your schedule and budget. At l
: east, this gives you a chance to know mountaineering better before you decid
: e to devote more time and money to this sport. Good luck.
|
l*******o
发帖数: 669 | 52 I think I am going. Not sure which route though.
【在 S********t 的大作中提到】
: 话说回来，今年有谁打算上rainier
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T*********e
发帖数: 39815 | 53 maybe liberty ridge again
【在 l*******o 的大作中提到】
: I think I am going. Not sure which route though.
|
S********t
发帖数: 18987 | 54 有点眼生,马甲么
【在 l*******o 的大作中提到】
: I think I am going. Not sure which route though.
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S*A
发帖数: 7142 | 55 Into thin air 那本书我还挺喜欢的。
讲的是作者亲身经历的一个山难的故事。
那个山难在 IMAX 的电影 Everest，DVD 版的
附加材料里面有讲，因为动用了 IMax Team 山上
的储备氧气去救援。
http://www.imdb.com/title/tt0120661/
【在 e**o 的大作中提到】
: 还是多读那些死亡的案例吧，最起码有足够的心理准备。
:
: Cabbag
: bu
: RMI
: a
: summit
: l
: decid
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S*A
发帖数: 7142 | 56 桶哥说的多好啊，举手举脚赞同。
让我们也围观学习点。
【在 z*******y 的大作中提到】
: 桶哥，太刷频了……
:
: 3300
: freedom
|
e**o
发帖数: 5509 | 57 好像是假戏真做了。
imax team放弃拍电影，去救援了。
看来珠峰上拍电影也不是多么难得事。
【在 S*A 的大作中提到】
: Into thin air 那本书我还挺喜欢的。
: 讲的是作者亲身经历的一个山难的故事。
: 那个山难在 IMAX 的电影 Everest，DVD 版的
: 附加材料里面有讲，因为动用了 IMax Team 山上
: 的储备氧气去救援。
: http://www.imdb.com/title/tt0120661/
|
e**o
发帖数: 5509 | 58 搜了一下
1996 Mount Everest disaster
真是灾难。
【在 e**o 的大作中提到】
: 好像是假戏真做了。
: imax team放弃拍电影，去救援了。
: 看来珠峰上拍电影也不是多么难得事。
|
S*A
发帖数: 7142 | 59 谁说的，强烈建议你看看那个 DVD 的附加材料，
看看人家的电影都是怎么拍的，然后才做难不难的结论。
那个附加材料比电影有意思，都是真实镜头。
没有放弃，但是动用储备了，已经准备电影后面就没法拍了。
电影最后还是拍完了，但是很短。
【在 e**o 的大作中提到】
: 好像是假戏真做了。
: imax team放弃拍电影，去救援了。
: 看来珠峰上拍电影也不是多么难得事。
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l*******o
发帖数: 669 | 60
Unlike what others suggested, I think for you climbing Rainier this year is
very doable provided that:
1. You truly have good fitness.
2. You can find two experienced climbers anchoring both ends of the rope for
you. This is hard. I did this a few years ago but I have no intention of
doing it again.
3. You spend an extra day or two before the actual climb practicing snow
travelling, cramponing and self arrest techniques.
Even if you sign up with guide service, you won't get much better than this.
So I don't understand why going with private party is not recommended.
Beyond that, all you need is good weather and snow condition. I suggest try
to climb between late June to mid July for the best snow condition and
budget a minimum of a week at Seattle waiting for good weather window. Go
for Emmons Glacier, it's the safest and technically easiest.
Important: DO NOT attempt Rainier when weather is bad.
【在 S********n 的大作中提到】
: 计划八月初 Mt.Rainier,有兴趣的请跟我联系，谢谢~~
: 本人简单情况：
: 女生，体能不错，跑过半马，每星期进行系统训练，但是完全没有攀登经验，所以很希
: 望能找到一两个经验丰富的人带队，我就跟着就行了，呵呵。
: 登山的梦想自小就有，可惜一直没有自由实现，直到去年某日看到学校网站上介绍一位
: 本校教授，攀登了seven summits，小梦想一下子爆发了。去他的办公室跟他聊了很久
: ，之后又请他过来为我们学院的人做了报告，梦想就不再是梦想，变成了一个要一步步
: 实现的计划。他说，if I can do it, you can do it. 再大的梦想也是靠一步步的攀
: 登实现的。one step by one step。（btw，发现练习长跑除了锻炼体能，也很能磨练
: 人的心性:P，因为骄躁的性格很可能会让人把所有的力气在前面用掉，后面就没能力达
|
|
|
c*******r
发帖数: 13580 | 61
is
for
This is exactly like the guide service, isn't it? except that it's free.
Actually this is better than guide service since you have a 2:1 ratio :)
this.
【在 l*******o 的大作中提到】
:
: Unlike what others suggested, I think for you climbing Rainier this year is
: very doable provided that:
: 1. You truly have good fitness.
: 2. You can find two experienced climbers anchoring both ends of the rope for
: you. This is hard. I did this a few years ago but I have no intention of
: doing it again.
: 3. You spend an extra day or two before the actual climb practicing snow
: travelling, cramponing and self arrest techniques.
: Even if you sign up with guide service, you won't get much better than this.
|
T*********e
发帖数: 39815 | 62
is
for
this.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Your point #2 already answered this question very clear.
【在 l*******o 的大作中提到】
:
: Unlike what others suggested, I think for you climbing Rainier this year is
: very doable provided that:
: 1. You truly have good fitness.
: 2. You can find two experienced climbers anchoring both ends of the rope for
: you. This is hard. I did this a few years ago but I have no intention of
: doing it again.
: 3. You spend an extra day or two before the actual climb practicing snow
: travelling, cramponing and self arrest techniques.
: Even if you sign up with guide service, you won't get much better than this.
|
T*********e
发帖数: 39815 | 63 but for those two climbers, they have a 1:2 ratio
【在 c*******r 的大作中提到】
:
: is
: for
: This is exactly like the guide service, isn't it? except that it's free.
: Actually this is better than guide service since you have a 2:1 ratio :)
: this.
|
l*******o
发帖数: 669 | 64 No. Maybe success cleaver if I have time. It'll be 3+ days with camping on
summit.
【在 T*********e 的大作中提到】
: maybe liberty ridge again
|
c*******r
发帖数: 13580 | 65 you really like camping on the summit, don't you?
【在 l*******o 的大作中提到】
: No. Maybe success cleaver if I have time. It'll be 3+ days with camping on
: summit.
|
l*******o
发帖数: 669 | 66 It's not that I like it. It's because I am too slow with heavy packs on
carry-over routes. By the time I reach summit, it would be too late to
descend safely.
【在 c*******r 的大作中提到】
: you really like camping on the summit, don't you?
|
t*******y
发帖数: 11968 | |
f*********1
发帖数: 419 | 68 现在请个guide要多钱了？
Rainier不算简单的吧？我记得公园的ranger跟我说人家是技术性雪山了呢，主要是有
冰川。
【在 z*******y 的大作中提到】
: 姑娘你好可怜啊，遇到这么多负面意见：）
: 不过大家说的都是对的。呵呵。
: 大家说的都对也不妨碍你爬Mt. Rainer. 还是那句话，你喜欢，山简单，救援不错，
: 能好好准备就
: 上。
|
f*********1
发帖数: 419 | 69 这位牛人是职业guide？佩服啊。
3300
freedom
【在 c*******r 的大作中提到】
: 体能上，最简单的就是背上35-40磅的包hike至少有3000 elevation gain的trail，最
: 好是用水做负重，下山的时候倒掉。给你个大致的我们的bench mark: 4 miles, 3300
: ft, 2小时及格，1:30优秀。不是说你体能达不到就一定不能登，但是你如果能及格就
: 会有一定的saftey margin。登山不是跑road race，you can't go all out. when
: things happen, rescue might not be immediately available, 即使是Rainier，
: rescue也经常是days away
: 技术上，我们一般都很general的教alpine rock & glacier。我们用的教材是freedom
: of the hills 8th edition。书的权威性我不做评价，大家见仁见智。我读过的书也不
: 少。craig connnally的the mountaineering handbook和cosley & houston的alpine
: climbing都是不错的书，但是我不是特别倾向推荐给新手。
|
c*******r
发帖数: 13580 | 70 ft, 我离职业guide差十万八千里了。也就volunteer教教新手而已
【在 f*********1 的大作中提到】
: 这位牛人是职业guide？佩服啊。
:
: 3300
: freedom
|
|
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S********n
发帖数: 279 | 71 嘿嘿，我也觉得我挺可怜的:P
不过大家说的意见，反对的，支持的，我都会认真考虑：）
谢谢你的一贯支持~~
【在 z*******y 的大作中提到】
: 姑娘你好可怜啊，遇到这么多负面意见：）
: 不过大家说的都是对的。呵呵。
: 大家说的都对也不妨碍你爬Mt. Rainer. 还是那句话，你喜欢，山简单，救援不错，
: 能好好准备就
: 上。
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S********n
发帖数: 279 | 72 哈哈！
【在 T*********e 的大作中提到】
: but for those two climbers, they have a 1:2 ratio
|
S********n
发帖数: 279 | 73 谁说不是啊buzzy，greenvile那边儿倒是有一些trail，但是都太小了
some
outdoors
【在 b***y 的大作中提到】
: I would suggest to do rock climb or caving. There are good cragging and some
: best caving places in SC, GA.
: Wasted my 4 years stay in GA watching TV at home, in stead of going outdoors
: .
|
S********n
发帖数: 279 | 74 桶哥，下面的那些数字完全看不懂啊。。是从哪里来的？是不是要先看那本freedom 的
书才行？
你提到的bench mark，是背着40 lb，4miles长，3300ft高的trail 2小时及格吗？这个
倒可以试试，让我找个山出来先呵呵
3300
freedom
【在 c*******r 的大作中提到】
: 体能上，最简单的就是背上35-40磅的包hike至少有3000 elevation gain的trail，最
: 好是用水做负重，下山的时候倒掉。给你个大致的我们的bench mark: 4 miles, 3300
: ft, 2小时及格，1:30优秀。不是说你体能达不到就一定不能登，但是你如果能及格就
: 会有一定的saftey margin。登山不是跑road race，you can't go all out. when
: things happen, rescue might not be immediately available, 即使是Rainier，
: rescue也经常是days away
: 技术上，我们一般都很general的教alpine rock & glacier。我们用的教材是freedom
: of the hills 8th edition。书的权威性我不做评价，大家见仁见智。我读过的书也不
: 少。craig connnally的the mountaineering handbook和cosley & houston的alpine
: climbing都是不错的书，但是我不是特别倾向推荐给新手。
|
j*********r
发帖数: 654 | 75
， 能好好准备就上。
"救援不错，..."
这是怎样一种态度啊？爬山讲求自立，一上来就指望救援算什么回事呢？至少这种态度
不是alpinist该有的。
【在 z*******y 的大作中提到】
: 姑娘你好可怜啊，遇到这么多负面意见：）
: 不过大家说的都是对的。呵呵。
: 大家说的都对也不妨碍你爬Mt. Rainer. 还是那句话，你喜欢，山简单，救援不错，
: 能好好准备就
: 上。
|
z*******y
发帖数: 126 | 76
我几年前开始不把对自己的要求加在别人身上了。
对她来说，最后稻草是要有的，就和保险一样。要不然保险也不买了。 她现在看到的
是实现ego，到是
否真正的离不开山的那一天，要走多远才知道啊？
【在 j*********r 的大作中提到】
:
: ， 能好好准备就上。
: "救援不错，..."
: 这是怎样一种态度啊？爬山讲求自立，一上来就指望救援算什么回事呢？至少这种态度
: 不是alpinist该有的。
|
y*****y
发帖数: 3433 | 77 这个确实是大问题。守着这么个山心态好多了。
【在 c*******r 的大作中提到】
: ft, 我离职业guide差十万八千里了。也就volunteer教教新手而已
|
y*****y
发帖数: 3433 | 78 其实你要是真找到guide了，或者找到人愿意带的话，登顶的机会还是很大的。
不过这么做也就是 check-off-one-item-on-your-one-hundred-things-to-do-before-
you-die 那种做法，意思不大。爬了也就爬了，没什么长进。
你要是真想去seven summits，还是要一步步慢慢学习的好。 |
c*******r
发帖数: 13580 | 79 all the references are in the book freedom of the hills.
【在 S********n 的大作中提到】
: 桶哥，下面的那些数字完全看不懂啊。。是从哪里来的？是不是要先看那本freedom 的
: 书才行？
: 你提到的bench mark，是背着40 lb，4miles长，3300ft高的trail 2小时及格吗？这个
: 倒可以试试，让我找个山出来先呵呵
:
: 3300
: freedom
|
c*******r
发帖数: 13580 | 80 Second this one. This is an irresponsible attitude. It is this attitude that
will eventually put too many incompetent climbers in the mountains and thus
jeapordize every one. I suggest everyone read accident reports in ANAM and
that'll give you an idea how much risk the rescuers put on themselves to
carry out a mission. All the reports on Denali and Rainier are very detailed
and well written because they are done by NPS rangers.
【在 j*********r 的大作中提到】
:
: ， 能好好准备就上。
: "救援不错，..."
: 这是怎样一种态度啊？爬山讲求自立，一上来就指望救援算什么回事呢？至少这种态度
: 不是alpinist该有的。
|
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s****t
发帖数: 746 | 81 对她目前来说，跟private party爬与跟guide service爬区别确实不大，
或者说，没区别。
但这两者的区别在于，private party rope leads的个人能力和guide相比，
差太多了，遇到危险的处理能力也差太多了。
也不是说除了guide就没人有这个能力，但坦白的说，有能力的未必愿意带这个队吧。
你自己都不愿意带了，比你还有passion的其实不多，呵呵。
而且这个除了满足她个人登顶的愿望之外，没什么其它益处了，
甚至我觉得对她自己总体的improvement都不大，为啥要担这个风险折腾一趟？
而且危险这个事情，本来就是小概率事件。如果危险很大，自然大家不冒险了。
但小概率事件只要发生了那也无法挽回。
彼此本来都不相识的，为了爬这么个啥都不太算的山，万一真出了大事故，
不论是不是由于自己能力不足没有圆满解决，这后半辈子都没法安心了。
我不认为take这种risk有任何意义。
is
for
this.
【在 l*******o 的大作中提到】
: It's not that I like it. It's because I am too slow with heavy packs on
: carry-over routes. By the time I reach summit, it would be too late to
: descend safely.
|
T********d
发帖数: 621 | 82 Would like to point out: rescue is not one's reason to climb. Check out NAAR
, you will see that most of them are not rescue missions, rather body
recovery.
Don't want to scare lz. Actually climbing itself is very safe. What makes
climb "scary" is that it doesn't have room for tolerance.
姑娘你好可怜啊，遇到这么多负面意见：）不过大家说的都是对的。呵呵。大家说的都
对也不妨碍你爬Mt. Rainer.
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【在 z*******y 的大作中提到】
: 姑娘你好可怜啊，遇到这么多负面意见：）
: 不过大家说的都是对的。呵呵。
: 大家说的都对也不妨碍你爬Mt. Rainer. 还是那句话，你喜欢，山简单，救援不错，
: 能好好准备就
: 上。
|
s****t
发帖数: 746 | 83 Rainier最简单的线路在technical climb里面不算难，
但对于从来没有攀登经验的人来说难度还是比较高。
高海拔是一个因素，另外northwest气候对很多人来说也是个考验。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 现在请个guide要多钱了？
: Rainier不算简单的吧？我记得公园的ranger跟我说人家是技术性雪山了呢，主要是有
: 冰川。
|
s****t
发帖数: 746 | 84 Rainier最近出事故的基本都是有救援的，问题是能否挺到救援到来完全是另一回事。
救援队也不是神，不可能用时空机器把出事的直接传送到平地上去。
【在 z*******y 的大作中提到】
:
: 我几年前开始不把对自己的要求加在别人身上了。
: 对她来说，最后稻草是要有的，就和保险一样。要不然保险也不买了。 她现在看到的
: 是实现ego，到是
: 否真正的离不开山的那一天，要走多远才知道啊？
|
s****t
发帖数: 746 | 85 登顶的机会当然大，问题是出事咋办。
出事的概率当然很小，至少咱们认识的人还没有爬Rainier出事的。
可是这个概率只有统计学的意义，落实到个体上，一旦发生就是百分之百。
before-
【在 y*****y 的大作中提到】
: 其实你要是真找到guide了，或者找到人愿意带的话，登顶的机会还是很大的。
: 不过这么做也就是 check-off-one-item-on-your-one-hundred-things-to-do-before-
: you-die 那种做法，意思不大。爬了也就爬了，没什么长进。
: 你要是真想去seven summits，还是要一步步慢慢学习的好。
|
w*****3
发帖数: 1582 | 86 半马的成绩是多少？
我没有技术登山过，但是我有多天backpacking, hiking, scrambling的经验，我也跑
半马跟trail running, 以前backpacking的朋友也有跑半马的，我觉的女生的成绩半马
至少要在2小时以内， 最好在1:50以内，长的的hiking（20miles/天， 15lb pack）和
多日的backpacking 才会有比较好的表现。
也可以试一下mount whitney, 美国本土最高峰，没有雪， 非技术性，简单，可以体验
一下体力跟高原反应。 |
m****g
发帖数: 3975 | 87 赞一个.
我们漂流活动整个就是和危险处理及危险机率打交道. 有时为了某个难段从出事概率从
1/100之一降到1/1000以下, 都要用一年的训练和学习时间. 我们也带过成百的新
人(甚至不会游泳的),SUMMIT说的一点不多余.
户外的精髓我以为不是一定要爬上哪坐山过哪条河, 更多是不断学习提高挑战自己.
【在 s****t 的大作中提到】
: 对她目前来说，跟private party爬与跟guide service爬区别确实不大，
: 或者说，没区别。
: 但这两者的区别在于，private party rope leads的个人能力和guide相比，
: 差太多了，遇到危险的处理能力也差太多了。
: 也不是说除了guide就没人有这个能力，但坦白的说，有能力的未必愿意带这个队吧。
: 你自己都不愿意带了，比你还有passion的其实不多，呵呵。
: 而且这个除了满足她个人登顶的愿望之外，没什么其它益处了，
: 甚至我觉得对她自己总体的improvement都不大，为啥要担这个风险折腾一趟？
: 而且危险这个事情，本来就是小概率事件。如果危险很大，自然大家不冒险了。
: 但小概率事件只要发生了那也无法挽回。
|
p**********t
发帖数: 2636 | 88 这个有联系也没联系。我的半马在你的"最好”范围内，我高山反应特别厉害。我的朋
友（国内登山圈子里很有名的一个女孩）平地跑步比我慢很多，一上高海拔一点反应都
没有，谁都走不过她。
【在 w*****3 的大作中提到】
: 半马的成绩是多少？
: 我没有技术登山过，但是我有多天backpacking, hiking, scrambling的经验，我也跑
: 半马跟trail running, 以前backpacking的朋友也有跑半马的，我觉的女生的成绩半马
: 至少要在2小时以内， 最好在1:50以内，长的的hiking（20miles/天， 15lb pack）和
: 多日的backpacking 才会有比较好的表现。
: 也可以试一下mount whitney, 美国本土最高峰，没有雪， 非技术性，简单，可以体验
: 一下体力跟高原反应。
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s****t
发帖数: 746 | 89 也未必要跑那么快，总的来说跑步的experience不是必须的，
但最好是active hiker/backpacker。
如果连backpacking的经验都没有，那比较糟糕，
到时候吃喝拉撒睡还有各种野外生活的常识性问题都有可能出问题，就抓狂了。
女孩子爬山，这些事情还是比较麻烦的，从生理上要比男孩要多出很多事情来。
另外对登顶及其过程的期待值肯定有很大偏差。
毕竟上去的路上基本什么都看不见，
而上去以后除了队友其它什么都看不见的情况也不在少数。
如果经常backpacking，那就好多了，毕竟美景经常看，山也经常爬，
对登顶的各类其它期待会小不少，更能专注于climb本身。
【在 w*****3 的大作中提到】
: 半马的成绩是多少？
: 我没有技术登山过，但是我有多天backpacking, hiking, scrambling的经验，我也跑
: 半马跟trail running, 以前backpacking的朋友也有跑半马的，我觉的女生的成绩半马
: 至少要在2小时以内， 最好在1:50以内，长的的hiking（20miles/天， 15lb pack）和
: 多日的backpacking 才会有比较好的表现。
: 也可以试一下mount whitney, 美国本土最高峰，没有雪， 非技术性，简单，可以体验
: 一下体力跟高原反应。
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c*******r
发帖数: 13580 | 90 I got a copy of ANAM 2010 recently and was reading it last night. On Mt
Shasta, there were 27 incidents and 4 human triggered avies in 2009, many
were on AG route. Fortunately there was no fatalities but many close calls
and some serious injuries. Many of them were caused by inexperience and less
than ideal snow conditions. How can you be sure you are better than them if
you haven't walked in crampons on hard snow before, haven't practiced
enough self arrest before? haven't practiced glissading before? Mind you
that AG route of Shasta is usually considered an easy non-technical route.
that
thus
and
detailed
【在 c*******r 的大作中提到】
: Second this one. This is an irresponsible attitude. It is this attitude that
: will eventually put too many incompetent climbers in the mountains and thus
: jeapordize every one. I suggest everyone read accident reports in ANAM and
: that'll give you an idea how much risk the rescuers put on themselves to
: carry out a mission. All the reports on Denali and Rainier are very detailed
: and well written because they are done by NPS rangers.
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c*******r
发帖数: 13580 | 91 how I put it is: there is a correlation between your running performance and
your climbing/hiking performance. but a correlation is all that is. it's
not guaranteed or should be taken for granted. truecabbage and buzzy both
kick my ass in the mountains although I can out run them in a road race of
pretty much any distance.
Ed Viesturs ran his first marathon (NYC marathon) in 3:15:xx, which is
pathetic compared to what he has achieved in the mountains.
【在 p**********t 的大作中提到】
: 这个有联系也没联系。我的半马在你的"最好”范围内，我高山反应特别厉害。我的朋
: 友（国内登山圈子里很有名的一个女孩）平地跑步比我慢很多，一上高海拔一点反应都
: 没有，谁都走不过她。
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w*****3
发帖数: 1582 | 92 高原反应挺麻烦的， 爬whitney的时候，我们是backpacking 2天上去的， 第一天的时
候我一点反应都没有，基本上是跑上去占营地的， 我朋友，平地里体力超好，高原反
应特别厉害，比我慢了1个多小时， 第二天正好相反，我头开始疼了，也有点晕，喘不
上气，我朋友却没事了。
【在 p**********t 的大作中提到】
: 这个有联系也没联系。我的半马在你的"最好”范围内，我高山反应特别厉害。我的朋
: 友（国内登山圈子里很有名的一个女孩）平地跑步比我慢很多，一上高海拔一点反应都
: 没有，谁都走不过她。
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p**********t
发帖数: 2636 | 93 嗯，我就是你朋友那种。我还见过那种第三天都下撤了才开始反应的。
【在 w*****3 的大作中提到】
: 高原反应挺麻烦的， 爬whitney的时候，我们是backpacking 2天上去的， 第一天的时
: 候我一点反应都没有，基本上是跑上去占营地的， 我朋友，平地里体力超好，高原反
: 应特别厉害，比我慢了1个多小时， 第二天正好相反，我头开始疼了，也有点晕，喘不
: 上气，我朋友却没事了。
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s****t
发帖数: 746 | 94 其实你第一天要是不跑，估计第二天你就没事了。
【在 w*****3 的大作中提到】
: 高原反应挺麻烦的， 爬whitney的时候，我们是backpacking 2天上去的， 第一天的时
: 候我一点反应都没有，基本上是跑上去占营地的， 我朋友，平地里体力超好，高原反
: 应特别厉害，比我慢了1个多小时， 第二天正好相反，我头开始疼了，也有点晕，喘不
: 上气，我朋友却没事了。
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w*****3
发帖数: 1582 | 95 相对来说吧，虽然都是用腿，但是用的肌肉也不太一样。
上山的时候对大腿肌肉的要求比较大，下山的时候对膝盖和技术要求比较大，尤其是负
重的时候，跟在平地里跑步不太一样。登山还是需要一些上身的肌肉的，要不包根本背
被不起来，如果是纯跑步，则是越瘦越好。
但是平地里跑步对登山是有帮助的。
and
【在 c*******r 的大作中提到】
: how I put it is: there is a correlation between your running performance and
: your climbing/hiking performance. but a correlation is all that is. it's
: not guaranteed or should be taken for granted. truecabbage and buzzy both
: kick my ass in the mountains although I can out run them in a road race of
: pretty much any distance.
: Ed Viesturs ran his first marathon (NYC marathon) in 3:15:xx, which is
: pathetic compared to what he has achieved in the mountains.
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c*******r
发帖数: 13580 | 96 这个好像滞后的太厉害点了
【在 p**********t 的大作中提到】
: 嗯，我就是你朋友那种。我还见过那种第三天都下撤了才开始反应的。
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w*****3
发帖数: 1582 | 97 也不是，我就是高原反应来的晚，后来去colorado滑雪，也是第一天没什么事，第二天
开始头疼，睡不着觉。
【在 s****t 的大作中提到】
: 其实你第一天要是不跑，估计第二天你就没事了。
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m***h
发帖数: 23691 | 98 0-3300还是10000-13300？
3300
freedom
【在 c*******r 的大作中提到】
: 体能上，最简单的就是背上35-40磅的包hike至少有3000 elevation gain的trail，最
: 好是用水做负重，下山的时候倒掉。给你个大致的我们的bench mark: 4 miles, 3300
: ft, 2小时及格，1:30优秀。不是说你体能达不到就一定不能登，但是你如果能及格就
: 会有一定的saftey margin。登山不是跑road race，you can't go all out. when
: things happen, rescue might not be immediately available, 即使是Rainier，
: rescue也经常是days away
: 技术上，我们一般都很general的教alpine rock & glacier。我们用的教材是freedom
: of the hills 8th edition。书的权威性我不做评价，大家见仁见智。我读过的书也不
: 少。craig connnally的the mountaineering handbook和cosley & houston的alpine
: climbing都是不错的书，但是我不是特别倾向推荐给新手。
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s****t
发帖数: 746 | 99 当然是0-3300，LOL
【在 m***h 的大作中提到】
: 0-3300还是10000-13300？
:
: 3300
: freedom
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c*******r
发帖数: 13580 | 100 somewhere in middle, more on the sea level end. 10K-13K would be a whole
world different.
【在 m***h 的大作中提到】
: 0-3300还是10000-13300？
:
: 3300
: freedom
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m***h
发帖数: 23691 | 101 还好
要是第二个的话，偶也不一定能及格
【在 s****t 的大作中提到】
: 当然是0-3300，LOL
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c*******r
发帖数: 13580 | 102 那个要是能及格可以加入北美大部分S&R了
【在 m***h 的大作中提到】
: 还好
: 要是第二个的话，偶也不一定能及格
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s****t
发帖数: 746 | 103 可以去作guide，揽私活儿，这个thread的贴主mm就交给他了:D
【在 c*******r 的大作中提到】
: 那个要是能及格可以加入北美大部分S&R了
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m***h
发帖数: 23691 | 104 我认识的一个老头，五十多岁的时候走Whitney main trail, 四个小时登顶
羡慕死了
【在 c*******r 的大作中提到】
: 那个要是能及格可以加入北美大部分S&R了
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w*****3
发帖数: 1582 | 105 这个算trail running吧，
【在 m***h 的大作中提到】
: 我认识的一个老头，五十多岁的时候走Whitney main trail, 四个小时登顶
: 羡慕死了
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m***h
发帖数: 23691 | 106 管他怎么上去的，时间是客观的
【在 w*****3 的大作中提到】
: 这个算trail running吧，
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c*******r
发帖数: 13580 | 107 牛人的能力总是beyond我们的wild imagination的。Rainier DC route的记录是car to
car 4个多小时。我从parking lot到camp muir都要这么长时间，然后登顶需要两倍时
间。
【在 m***h 的大作中提到】
: 我认识的一个老头，五十多岁的时候走Whitney main trail, 四个小时登顶
: 羡慕死了
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c*******r
发帖数: 13580 | 108 我可以雇她做guide爬denali，帮我背装备就行了
【在 s****t 的大作中提到】
: 可以去作guide，揽私活儿，这个thread的贴主mm就交给他了:D
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s****t
发帖数: 746 | 109 这就是为啥有人爬不上denali去，就是因为有这种依赖思想:P
【在 c*******r 的大作中提到】
: 我可以雇她做guide爬denali，帮我背装备就行了
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j*********r
发帖数: 654 | 110 只有三家可以做 commercial guiding on Rainier,其它商业行为都是非法，就是有
AMGA的alpine guide certificate也不行。
* Alpine Ascents International (206)378-1927
* International Mountain Guides LLC (360)569-2609
* Rainier Mountaineering, Inc. (360)569-2227 |
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z*******y
发帖数: 126 | 111 美国真好啊，查了ID，这么多mm登山。
这在大陆怎么可以想象 |
c*******r
发帖数: 13580 | 112 海拔低，容易access
【在 z*******y 的大作中提到】
: 美国真好啊，查了ID，这么多mm登山。
: 这在大陆怎么可以想象
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s****t
发帖数: 746 | 113 国内登山条件差，硬件软件设施都跟不上也是事实
【在 z*******y 的大作中提到】
: 美国真好啊，查了ID，这么多mm登山。
: 这在大陆怎么可以想象
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e**o
发帖数: 5509 | 114 主要是忙吧，忙着考gt，申请没时间。
而且国内的山都是有台阶的。
我第一次在美国hiking，以为和国内一样，都有台阶。
穿双布板鞋就去了，然后就傻了。
连走带跑hiking了2个小时，然后脚差点气泡。
最后已经是用脚侧面走路了。。
【在 s****t 的大作中提到】
: 国内登山条件差，硬件软件设施都跟不上也是事实
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m***h
发帖数: 23691 | 115 美国西海岸去山里太容易了，除了汽油钱其他基本不要钱
国内来回飞一趟四川加旅馆加被宰的费用，贵死了
【在 s****t 的大作中提到】
: 国内登山条件差，硬件软件设施都跟不上也是事实
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s****t
发帖数: 746 | 116 主要还是不方便啊，国内你去爬个什么山，火车汽车牛车，进去出来半个月，
这边开车俩小时，这咋能比啊
【在 e**o 的大作中提到】
: 主要是忙吧，忙着考gt，申请没时间。
: 而且国内的山都是有台阶的。
: 我第一次在美国hiking，以为和国内一样，都有台阶。
: 穿双布板鞋就去了，然后就傻了。
: 连走带跑hiking了2个小时，然后脚差点气泡。
: 最后已经是用脚侧面走路了。。
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e**o
发帖数: 5509 | 117 嗯，这边有车是一方面，另外一方面也是农村特征，住的离山近。
美国人愿意在山边建城市。
【在 s****t 的大作中提到】
: 主要还是不方便啊，国内你去爬个什么山，火车汽车牛车，进去出来半个月，
: 这边开车俩小时，这咋能比啊
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T*********e
发帖数: 39815 | 118 美国的公路交通比国内方便太多了
没有可比性
即便是Denali，也比中国西南的山容易access太多
【在 e**o 的大作中提到】
: 嗯，这边有车是一方面，另外一方面也是农村特征，住的离山近。
: 美国人愿意在山边建城市。
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e**o
发帖数: 5509 | 119 爬山性质也不一样，国内都是泰山那种。。。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 美国的公路交通比国内方便太多了
: 没有可比性
: 即便是Denali，也比中国西南的山容易access太多
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s****t
发帖数: 746 | 120 但即便这样，爬denali的人还是少太多了。
所以交通是个最基本问题，直接影响了去爬山的人数。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 美国的公路交通比国内方便太多了
: 没有可比性
: 即便是Denali，也比中国西南的山容易access太多
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m***h
发帖数: 23691 | 121 出行不用担心被宰跟公众安全是最大的优势，我现在回国实在是没心情出远门
【在 T*********e 的大作中提到】
: 美国的公路交通比国内方便太多了
: 没有可比性
: 即便是Denali，也比中国西南的山容易access太多
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m***h
发帖数: 23691 | 122 denali人少不是因为交通吧，还是难度高
【在 s****t 的大作中提到】
: 但即便这样，爬denali的人还是少太多了。
: 所以交通是个最基本问题，直接影响了去爬山的人数。
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s****t
发帖数: 746 | 123 还好，denali最简单的线技术难度并不高，
主要就是适应寒冷天气以及高海拔，到了那个高度，基本人人都有反应了；
同时要自己建各级营地，背负压力很大，所以负重训练强度要上去。
【在 m***h 的大作中提到】
: denali人少不是因为交通吧，还是难度高
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e**o
发帖数: 5509 | 124 你们说阿拉斯加的那个？
【在 s****t 的大作中提到】
: 还好，denali最简单的线技术难度并不高，
: 主要就是适应寒冷天气以及高海拔，到了那个高度，基本人人都有反应了；
: 同时要自己建各级营地，背负压力很大，所以负重训练强度要上去。
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T*********e
发帖数: 39815 | 125 denali的交通已经算是非常方便了
可以坐小飞机直接飞到base
费用肯定比爬48州的山贵很多，不过你要和去喜马拉雅山登山比起来，那真不算啥
【在 s****t 的大作中提到】
: 但即便这样，爬denali的人还是少太多了。
: 所以交通是个最基本问题，直接影响了去爬山的人数。
|
T*********e
发帖数: 39815 | 126 其实也不是不被宰，是费用很透明，大家都知道要交多少钱
国内可能有些你意想不到的费用
【在 m***h 的大作中提到】
: 出行不用担心被宰跟公众安全是最大的优势，我现在回国实在是没心情出远门
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c*******r
发帖数: 13580 | 127 it's not about techincal difficulty, it's about the cost and the logistics.
not everyone can afford to do a 3 week climb
【在 s****t 的大作中提到】
: 还好，denali最简单的线技术难度并不高，
: 主要就是适应寒冷天气以及高海拔，到了那个高度，基本人人都有反应了；
: 同时要自己建各级营地，背负压力很大，所以负重训练强度要上去。
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T*********e
发帖数: 39815 | 128 and at least 6 months serious training and more than $5000.00
.
【在 c*******r 的大作中提到】
: it's not about techincal difficulty, it's about the cost and the logistics.
: not everyone can afford to do a 3 week climb
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m***h
发帖数: 23691 | 129 国内旅游宰你没商量，十几年前黄山顶上一盒方便面就十块了
听说九寨沟高级旅馆都三四千一晚了，旺季还订不到
【在 T*********e 的大作中提到】
: 其实也不是不被宰，是费用很透明，大家都知道要交多少钱
: 国内可能有些你意想不到的费用
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s****t
发帖数: 746 | 130 techinical虽然不难，但训练还是很艰苦的。
钱的问题还能解决，体力就很难说。
至少对mm们来说，难度很大。
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【在 c*******r 的大作中提到】
: it's not about techincal difficulty, it's about the cost and the logistics.
: not everyone can afford to do a 3 week climb
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s****t
发帖数: 746 | 131 幸好俺当年已经以10块钱一晚的老乡价把九寨解决掉了，
不然现在去确实要小破财啊
【在 m***h 的大作中提到】
: 国内旅游宰你没商量，十几年前黄山顶上一盒方便面就十块了
: 听说九寨沟高级旅馆都三四千一晚了，旺季还订不到
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p**********t
发帖数: 2636 | 132 国内那堆破审批制度，搞得我现在想起到领导办公室去argue啊签字啊就反胃
freedom啊
【在 z*******y 的大作中提到】
: 美国真好啊，查了ID，这么多mm登山。
: 这在大陆怎么可以想象
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l*****e
发帖数: 494 | 133 这也是事实。以前太穷了嘛。
不过西南那边也在大力修路，不断的在改进。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 美国的公路交通比国内方便太多了
: 没有可比性
: 即便是Denali，也比中国西南的山容易access太多
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z****0
发帖数: 176 | 134 那时黄山顶上东西贵是应该的，还没缆车，都是人一步一步从前山挑上去的。
我们吃喝都是自己背上去的，平时又从不锻炼，当时累得恨不得死了算了
【在 m***h 的大作中提到】
: 国内旅游宰你没商量，十几年前黄山顶上一盒方便面就十块了
: 听说九寨沟高级旅馆都三四千一晚了，旺季还订不到
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z****0
发帖数: 176 | 135 我当年准备一个人去的，被朋友出卖，盘缠给没收了。这一等就再没指望了，TNND。
【在 s****t 的大作中提到】
: 幸好俺当年已经以10块钱一晚的老乡价把九寨解决掉了，
: 不然现在去确实要小破财啊
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c*******r
发帖数: 13580 | 136 哇，稀客稀客
【在 z****0 的大作中提到】
: 我当年准备一个人去的，被朋友出卖，盘缠给没收了。这一等就再没指望了，TNND。
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m***h
发帖数: 23691 | 137 缆车早就有了
【在 z****0 的大作中提到】
: 那时黄山顶上东西贵是应该的，还没缆车，都是人一步一步从前山挑上去的。
: 我们吃喝都是自己背上去的，平时又从不锻炼，当时累得恨不得死了算了
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z****0
发帖数: 176 | 138 呵呵 我就不出来吓人了
【在 c*******r 的大作中提到】
: 哇，稀客稀客
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m***h
发帖数: 23691 | 139 路修越好，宰人越厉害
【在 l*****e 的大作中提到】
: 这也是事实。以前太穷了嘛。
: 不过西南那边也在大力修路，不断的在改进。
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z****0
发帖数: 176 | 140 我们94年去的，方便面就那个价了，没缆车
【在 m***h 的大作中提到】
: 缆车早就有了
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m***h
发帖数: 23691 | 141 我96年去的，已经有了
【在 z****0 的大作中提到】
: 我们94年去的，方便面就那个价了，没缆车
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z****0
发帖数: 176 | 142 对，我们从前山下来的，看见开始动工了。
【在 m***h 的大作中提到】
: 我96年去的，已经有了
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l*****e
发帖数: 494 | 143 patpat.
好在我以前出门的时候还没咋碰到宰人的，不过我们一般都是避开旅游高峰期的。
现在的话会尽量避开开发很成熟的景区。
90年代去过两次九寨沟，那时人还不太多。那种情况下第二次还看到一些风景已经被破坏了，觉得很可惜。
【在 m***h 的大作中提到】
: 路修越好，宰人越厉害
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f*********1
发帖数: 419 | 144 我也像说这句话。指望别人救援，不仅是对自己不负责，还要拖别人下水，谁敢要这样
的队友？
【在 j*********r 的大作中提到】
: 只有三家可以做 commercial guiding on Rainier,其它商业行为都是非法，就是有
: AMGA的alpine guide certificate也不行。
: * Alpine Ascents International (206)378-1927
: * International Mountain Guides LLC (360)569-2609
: * Rainier Mountaineering, Inc. (360)569-2227
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e**o
发帖数: 5509 | 145 户外的救援，大多数是收尸或者送医院。反正自己都好不了。别指望了。。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 我也像说这句话。指望别人救援，不仅是对自己不负责，还要拖别人下水，谁敢要这样
: 的队友？
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f*********1
发帖数: 419 | 146 国内更多，不管是为了爬山还是为了相亲，不光女生多，美女也多
【在 z*******y 的大作中提到】
: 美国真好啊，查了ID，这么多mm登山。
: 这在大陆怎么可以想象
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y*****y
发帖数: 3433 | 147 惊见周撞撞，小朋友真可爱呀。
【在 z****0 的大作中提到】
: 我当年准备一个人去的，被朋友出卖，盘缠给没收了。这一等就再没指望了，TNND。
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p*****n
发帖数: 758 | 148 who am i..
a student in this years basic climbing course..
【在 y*****y 的大作中提到】
: Really? Who are you?
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j*********r
发帖数: 654 | 149 如果真是要学snow and ice climbing或者introduction to mountaineering, 去加拿
大参加Yamnuska办的班不错。yamnuska.com
加拿大落基山地区（常驻Canmore, Jasper, Field的ACMG向导)的guides的平均水平要
比美国这边高，尤其是冰雪方面的素质很好。Yamnuska组织的班都很好，大牛barry
blanchard, Sean Issac, Rob Owens等都是那里的guides. 这帮人不仅自己爬得好，而
且是很会教的老师。
Canadian Rockies的海拔比较低，高峰的大约10，000ft,教学用的冰川、大雪坡都在
7000-8000尺， 所以没有多少高山反应，可以把精力和体力主要集中在学习登山技术上
，而不是因为喘不过气，吃不下饭、睡不着觉而没有精神学本事。
推荐的班有三天的snow and ice long weekend。
http://www.yamnuska.com/mountaineering/beginner-programs/mounta
住在southeast, 接触冰雪的机会少，但是也不是没有。今年的冬天我到whitesides mountain攀了2天冰， 有近10条60米长的线路。当然多数情况要飞到Canadian Rockies, Seattle, New England, Colorado Rockies for snow, ice, and alpine climbing. C'est la vie. |
T*********e
发帖数: 39815 | 150 你没去科州ouray参加过ice festival？
【在 j*********r 的大作中提到】
: 如果真是要学snow and ice climbing或者introduction to mountaineering, 去加拿
: 大参加Yamnuska办的班不错。yamnuska.com
: 加拿大落基山地区（常驻Canmore, Jasper, Field的ACMG向导)的guides的平均水平要
: 比美国这边高，尤其是冰雪方面的素质很好。Yamnuska组织的班都很好，大牛barry
: blanchard, Sean Issac, Rob Owens等都是那里的guides. 这帮人不仅自己爬得好，而
: 且是很会教的老师。
: Canadian Rockies的海拔比较低，高峰的大约10，000ft,教学用的冰川、大雪坡都在
: 7000-8000尺， 所以没有多少高山反应，可以把精力和体力主要集中在学习登山技术上
: ，而不是因为喘不过气，吃不下饭、睡不着觉而没有精神学本事。
: 推荐的班有三天的snow and ice long weekend。
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j*********r
发帖数: 654 | 151
没有。I do not like climbing in a circus. The only circus I climbed was
Polar Circus.
【在 T*********e 的大作中提到】
: 你没去科州ouray参加过ice festival？
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z*******y
发帖数: 126 | 152
哈哈，白菜，你拿ouray和jane说的canadian rockie比较，就好比拿厕纸比餐巾啊：） 如果
我没理解
错你想做一个比较的话。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 你没去科州ouray参加过ice festival？
|
p**********t
发帖数: 2636 | 153 我经常厕纸餐巾混用
【在 z*******y 的大作中提到】
:
: 哈哈，白菜，你拿ouray和jane说的canadian rockie比较，就好比拿厕纸比餐巾啊：） 如果
: 我没理解
: 错你想做一个比较的话。
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z*******y
发帖数: 126 | 154
我只用厕纸。 因为免费…… 懒得买了
【在 p**********t 的大作中提到】
: 我经常厕纸餐巾混用
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j*********r
发帖数: 654 | 155
我也是，有时急了就用kim wipe.
国内的餐馆桌上多有卷筒卫生纸。
【在 p**********t 的大作中提到】
: 我经常厕纸餐巾混用
|
T*********e
发帖数: 39815 | 156 no, 不是比较
canadian rockie当然好，但是毕竟去一次费用不薄
连我这里离着这么近的都舍不得去
相比之下，去ouray算比较便宜的了
） 如果
【在 z*******y 的大作中提到】
:
: 我只用厕纸。 因为免费…… 懒得买了
|
j*********r
发帖数: 654 | 157 我猜比Canadian Rockies更好的只有四川的山沟了。我们有一次在ghost rive里爬了三
天，太美了，基本上没有遇到别人。
http://www.ericandlucie.com/Website2003/Canadian%20Ice/Ghost%20 |
T*********e
发帖数: 39815 | 158 嘿，没去过的地方太多了
【在 j*********r 的大作中提到】
: 我猜比Canadian Rockies更好的只有四川的山沟了。我们有一次在ghost rive里爬了三
: 天，太美了，基本上没有遇到别人。
: http://www.ericandlucie.com/Website2003/Canadian%20Ice/Ghost%20
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l*****e
发帖数: 494 | 159 听说过在加拿大 canoeing两个星期没见到别人，地名给忘啦。
四川的哪些山沟有攀冰的，除了那几个大的雪山外？
以前倒是没在意过
http://www.ericandlucie.com/Website2003/Canadian%20Ice/Ghost%20
【在 j*********r 的大作中提到】
: 我猜比Canadian Rockies更好的只有四川的山沟了。我们有一次在ghost rive里爬了三
: 天，太美了，基本上没有遇到别人。
: http://www.ericandlucie.com/Website2003/Canadian%20Ice/Ghost%20
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y*****y
发帖数: 3433 | 160 现在国内很多餐馆都不放餐巾纸，要单买，一小包一块钱。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 我猜比Canadian Rockies更好的只有四川的山沟了。我们有一次在ghost rive里爬了三
: 天，太美了，基本上没有遇到别人。
: http://www.ericandlucie.com/Website2003/Canadian%20Ice/Ghost%20
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e**o
发帖数: 5509 | 161 这么猥琐？还不如直接放卷厕纸。。。
【在 y*****y 的大作中提到】
: 现在国内很多餐馆都不放餐巾纸，要单买，一小包一块钱。
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c*******r
发帖数: 13580 | 162 用過的厕纸？
【在 p**********t 的大作中提到】
: 我经常厕纸餐巾混用
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c*******r
发帖数: 13580 | 163 用袖子
【在 y*****y 的大作中提到】
: 现在国内很多餐馆都不放餐巾纸，要单买，一小包一块钱。
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w****w
发帖数: 14828 | 164 我覺得登山和跑步還是有區別的。本人跑步一般吧，但爬山，尤其是高山的耐力好過不
少人，和高海拔下的身體調節有關。
【在 w*****3 的大作中提到】
: 半马的成绩是多少？
: 我没有技术登山过，但是我有多天backpacking, hiking, scrambling的经验，我也跑
: 半马跟trail running, 以前backpacking的朋友也有跑半马的，我觉的女生的成绩半马
: 至少要在2小时以内， 最好在1:50以内，长的的hiking（20miles/天， 15lb pack）和
: 多日的backpacking 才会有比较好的表现。
: 也可以试一下mount whitney, 美国本土最高峰，没有雪， 非技术性，简单，可以体验
: 一下体力跟高原反应。
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w****w
发帖数: 14828 | 165 我有一個朋友是川藏綫走了一圈，4，5000m也去了，到回程在拉薩機場才忽然發作，被
人抬上飛機。
【在 p**********t 的大作中提到】
: 嗯，我就是你朋友那种。我还见过那种第三天都下撤了才开始反应的。
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w****w
发帖数: 14828 | 166 真真真是想搬去西岸啊，好山好水好天氣
【在 m***h 的大作中提到】
: 美国西海岸去山里太容易了，除了汽油钱其他基本不要钱
: 国内来回飞一趟四川加旅馆加被宰的费用，贵死了
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n****7
发帖数: 8354 | 167 I went to Mt Rainier. I don't feel hard at all. maybe we were not on the top
. |
s****t
发帖数: 746 | 168 啥意思？那你到了多高？
top
【在 n****7 的大作中提到】
: I went to Mt Rainier. I don't feel hard at all. maybe we were not on the top
: .
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n****7
发帖数: 8354 | 169 I am not sure. One of us choose a trip. We just followed him.
【在 s****t 的大作中提到】
: 啥意思？那你到了多高？
:
: top
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n****7
发帖数: 8354 | |
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j*********r
发帖数: 654 | 171 山花烂漫，是不是7月初去的？是从Paradise Parking lot出发，走的是skyline trail
?
Rainier的气候地理变化多端，各种情况都有。
Rainier is an interesting place. The glacier can go as low as 7500 ft, for
example, Nisqually Glacier. It is full of gaping crevasses. If the weather
is bad, being windy or snowy, it is common to have 80mph winds and total
whiteout. I for one, encountered both situations. I was knocked down on my
fours at 8800ft on Ruth Ridge above the Inner Glacier when the wind was
raging at 80mph. I also relied solely on GPS on Skyline Trail in a total
whiteout. It was late April 2005, the Skyline trail had at least four feet
of snow. We came down the mountain in a whiteout. Only after checking the
GPS, did We realized that we were 200ft from the parking lot! |
c*******r
发帖数: 13580 | 172 Carbon冰川更低，4000多
trail
for
weather
my
feet
【在 j*********r 的大作中提到】
: 山花烂漫，是不是7月初去的？是从Paradise Parking lot出发，走的是skyline trail
: ?
: Rainier的气候地理变化多端，各种情况都有。
: Rainier is an interesting place. The glacier can go as low as 7500 ft, for
: example, Nisqually Glacier. It is full of gaping crevasses. If the weather
: is bad, being windy or snowy, it is common to have 80mph winds and total
: whiteout. I for one, encountered both situations. I was knocked down on my
: fours at 8800ft on Ruth Ridge above the Inner Glacier when the wind was
: raging at 80mph. I also relied solely on GPS on Skyline Trail in a total
: whiteout. It was late April 2005, the Skyline trail had at least four feet
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c*******r
发帖数: 13580 | 173 if you don't know if you were on the summit, you were not.
【在 n****7 的大作中提到】
: I am not sure. One of us choose a trip. We just followed him.
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s****t
发帖数: 746 | 174 你还别说，我觉得Rainier的summit上还真是没啥感觉，crater太大了
【在 c*******r 的大作中提到】
: if you don't know if you were on the summit, you were not.
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c*******r
发帖数: 13580 | 175 到了rainier的crater难道还能不知道？
【在 s****t 的大作中提到】
: 你还别说，我觉得Rainier的summit上还真是没啥感觉，crater太大了
|
n****7
发帖数: 8354 | 176 It is about right time. I am not sure about the trail.I just closed my eyes
and followed leader. lol
trail
for
weather
my
feet
【在 j*********r 的大作中提到】
: 山花烂漫，是不是7月初去的？是从Paradise Parking lot出发，走的是skyline trail
: ?
: Rainier的气候地理变化多端，各种情况都有。
: Rainier is an interesting place. The glacier can go as low as 7500 ft, for
: example, Nisqually Glacier. It is full of gaping crevasses. If the weather
: is bad, being windy or snowy, it is common to have 80mph winds and total
: whiteout. I for one, encountered both situations. I was knocked down on my
: fours at 8800ft on Ruth Ridge above the Inner Glacier when the wind was
: raging at 80mph. I also relied solely on GPS on Skyline Trail in a total
: whiteout. It was late April 2005, the Skyline trail had at least four feet
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p*****9
发帖数: 171 | 177 不用听那些人吓唬，能跑半程马拉松，到时好好适应一下，4000多米慢慢走一点问题都
没有。关键要
适应好。
【在 S********n 的大作中提到】
: 计划八月初 Mt.Rainier,有兴趣的请跟我联系，谢谢~~
: 本人简单情况：
: 女生，体能不错，跑过半马，每星期进行系统训练，但是完全没有攀登经验，所以很希
: 望能找到一两个经验丰富的人带队，我就跟着就行了，呵呵。
: 登山的梦想自小就有，可惜一直没有自由实现，直到去年某日看到学校网站上介绍一位
: 本校教授，攀登了seven summits，小梦想一下子爆发了。去他的办公室跟他聊了很久
: ，之后又请他过来为我们学院的人做了报告，梦想就不再是梦想，变成了一个要一步步
: 实现的计划。他说，if I can do it, you can do it. 再大的梦想也是靠一步步的攀
: 登实现的。one step by one step。（btw，发现练习长跑除了锻炼体能，也很能磨练
: 人的心性:P，因为骄躁的性格很可能会让人把所有的力气在前面用掉，后面就没能力达
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T*********e
发帖数: 39815 | 178 扯淡
你以为就和hike一样，体力好就够了？
真出了事情你负责？
【在 p*****9 的大作中提到】
: 不用听那些人吓唬，能跑半程马拉松，到时好好适应一下，4000多米慢慢走一点问题都
: 没有。关键要
: 适应好。
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b***y
发帖数: 824 | 179 不懂别瞎扯. 你在这满嘴跑火车，别人可是要一步步登上去，
不用听那些人吓唬，能跑半程马拉松，到时好好适应一下，4000多米慢慢走一点问题都
没有。关键要适应好。
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 6.88 - iPhone Lite
【在 p*****9 的大作中提到】
: 不用听那些人吓唬，能跑半程马拉松，到时好好适应一下，4000多米慢慢走一点问题都
: 没有。关键要
: 适应好。
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c*******r
发帖数: 13580 | 180 have you climbed Rainier?
【在 p*****9 的大作中提到】
: 不用听那些人吓唬，能跑半程马拉松，到时好好适应一下，4000多米慢慢走一点问题都
: 没有。关键要
: 适应好。
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N**D
发帖数: 10322 | 181 有没有开车游rainer的活动
【在 S********n 的大作中提到】
: 计划八月初 Mt.Rainier,有兴趣的请跟我联系，谢谢~~
: 本人简单情况：
: 女生，体能不错，跑过半马，每星期进行系统训练，但是完全没有攀登经验，所以很希
: 望能找到一两个经验丰富的人带队，我就跟着就行了，呵呵。
: 登山的梦想自小就有，可惜一直没有自由实现，直到去年某日看到学校网站上介绍一位
: 本校教授，攀登了seven summits，小梦想一下子爆发了。去他的办公室跟他聊了很久
: ，之后又请他过来为我们学院的人做了报告，梦想就不再是梦想，变成了一个要一步步
: 实现的计划。他说，if I can do it, you can do it. 再大的梦想也是靠一步步的攀
: 登实现的。one step by one step。（btw，发现练习长跑除了锻炼体能，也很能磨练
: 人的心性:P，因为骄躁的性格很可能会让人把所有的力气在前面用掉，后面就没能力达
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p*****9
发帖数: 171 | 182 我只是从体力角度说一下海拔和体力而已。
【在 b***y 的大作中提到】
: 不懂别瞎扯. 你在这满嘴跑火车，别人可是要一步步登上去，
:
: 不用听那些人吓唬，能跑半程马拉松，到时好好适应一下，4000多米慢慢走一点问题都
: 没有。关键要适应好。
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 6.88 - iPhone Lite
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c*******r
发帖数: 13580 | 183 running a half marathon is equivalent to what then?
based on your formula, I should try to climb Denali in 4 days.
【在 p*****9 的大作中提到】
: 我只是从体力角度说一下海拔和体力而已。
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j*********r
发帖数: 654 | 184 山和山不一样,拉萨市区海拔3800米，在西藏一不小心坐车过一个山口就是4900米，所
以光讲海拔是毫无意义的。 Rainier是一座把Jim Wickwire这样的高手都整得够呛的雪
山（Wickwire不是被困在什么难的路线上，只不过是背后的 Emmons Glacier ）。
到时好好适应一下，4000多米慢慢走一点问题都没有。
【在 p*****9 的大作中提到】
: 我只是从体力角度说一下海拔和体力而已。
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l*******o
发帖数: 669 | 185 While climbing the two trade routes on Rainier isn't a big deal, just being
able to run a half marathon does not mean you are ready for the mountain. It
's neither a sufficient nor necessary condition. There are people who ran
multiple full marathons struggling on Rainier (that's me), and there are
also people who could hardly run 5k having an easy time on Rainier (that's
my climbing partner.)
On the two trade routes, there are visible track to follow all the way up.
Routefinding isn't an issue under decent weather condition. Altitude problem
can largely be overcome by spending 3+ days on the mountain. One needs some
basic glacier travel skills, including self and team arrest, and crevasse
rescue skills. This can be attained with a day or two on the mountain before
the climb. Of course you need someone who can teach you. |
T********d
发帖数: 621 | 186 Her issue is to find someone who is willing to take her up there....not just
teaching her the skills.
Willing to take her up there is much more responsibility than just teaching.
being
It
problem
some
【在 l*******o 的大作中提到】
: While climbing the two trade routes on Rainier isn't a big deal, just being
: able to run a half marathon does not mean you are ready for the mountain. It
: 's neither a sufficient nor necessary condition. There are people who ran
: multiple full marathons struggling on Rainier (that's me), and there are
: also people who could hardly run 5k having an easy time on Rainier (that's
: my climbing partner.)
: On the two trade routes, there are visible track to follow all the way up.
: Routefinding isn't an issue under decent weather condition. Altitude problem
: can largely be overcome by spending 3+ days on the mountain. One needs some
: basic glacier travel skills, including self and team arrest, and crevasse
|
w****w
发帖数: 14828 | 187 我一位朋友，瘦小的男生，和一位校隊籃球高手去西藏。去之前，籃球高手怕我朋友體
力不夠，天天逼他強化體能. 結果，到了西藏，體能超強的籃球高手倒下了，乾瘦的男
生屹立著...
【在 p*****9 的大作中提到】
: 不用听那些人吓唬，能跑半程马拉松，到时好好适应一下，4000多米慢慢走一点问题都
: 没有。关键要
: 适应好。
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J******h
发帖数: 6102 | 188 我有兴趣，也有雪地野营，负重经验。南加有雪的山头都爬了，琢磨爬更高的。
但本人没有technical mountaineering的经验，没有绳队经验。看介绍，这个mm热情需
要保
护，但直接上这个山头真的还需要好好准备。
【在 S********n 的大作中提到】
: 计划八月初 Mt.Rainier,有兴趣的请跟我联系，谢谢~~
: 本人简单情况：
: 女生，体能不错，跑过半马，每星期进行系统训练，但是完全没有攀登经验，所以很希
: 望能找到一两个经验丰富的人带队，我就跟着就行了，呵呵。
: 登山的梦想自小就有，可惜一直没有自由实现，直到去年某日看到学校网站上介绍一位
: 本校教授，攀登了seven summits，小梦想一下子爆发了。去他的办公室跟他聊了很久
: ，之后又请他过来为我们学院的人做了报告，梦想就不再是梦想，变成了一个要一步步
: 实现的计划。他说，if I can do it, you can do it. 再大的梦想也是靠一步步的攀
: 登实现的。one step by one step。（btw，发现练习长跑除了锻炼体能，也很能磨练
: 人的心性:P，因为骄躁的性格很可能会让人把所有的力气在前面用掉，后面就没能力达
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J******h
发帖数: 6102 | 189 我个人的理解，hiking是个人迎接个人体力的挑战，而mountaineering则是个人面对天
气和环境的挑战，此时个人体力已经退居次要的因素了。
俺在3个月间6上baldy，风霜雨雪，对此深有体会。而baldy只不过是南加一座10000英
尺的山头而已。 |
w*********d
发帖数: 25 | 190 楼主只知道体能训练，还不知道高山反应，登山和自救技术，没有glacier traveling
、crevass rescue经验，就要爬14k。别说半马，铁人3项选手都有不少是让人抬下来的
。心血来潮，让人担心。 |
