d*b
发帖数: 21830 | 1 看开头几秒，一个女工在焊接电源线，看到台子上的小风扇没有？我觉得这里大多数人
都会认为这是冷却或者防烟用的：先看video
http://www.youtube.com/watch?v=AfyAjkPIYyc&playnext=1&list=PL02
再看太君的产品 Hakko FE510,估计很多美国行家都会感叹： |
i**z
发帖数: 1592 | 2 这一个风扇就4000多啊。
21秒处的那个风扇好像真的就是个风扇啊，不过估计应该是工程师自己山寨的，猜想价
钱已经就只有1/10左右，效果应该也能达到个70%-80%。
不过的确比手指头上带环拖跟线要方便多了。 |
g****t
发帖数: 31659 | 3 这个车间里面,到处都是塑料纸,纸盒,各种板子,各种包装袋.
对ESD来说,这些都是炸弹一样的存在.
风扇国产的有可能,不太可能是山寨的.因为没有必要.
别说4000,就是1万,应该也会买.因为投进去就是固定资产的一部分了.
此类设备都能用很多年.
这一个风扇就4000多啊。
21秒处的那个风扇好像真的就是个风扇啊，不过估计应该是工程师自己山寨的，猜想价
钱已经就只有1/10左右，效果应该也能达到个70%-80%。
不过的确比手指头上带环拖跟线要方便多了。
【在 i**z 的大作中提到】
: 这一个风扇就4000多啊。
: 21秒处的那个风扇好像真的就是个风扇啊，不过估计应该是工程师自己山寨的，猜想价
: 钱已经就只有1/10左右，效果应该也能达到个70%-80%。
: 不过的确比手指头上带环拖跟线要方便多了。
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d*****w
发帖数: 688 | 4 为什么说他们是山寨？
这个tablet用的CPU是珠海All Winner开发的。我最近遇到ARM的一位UK来的director，
他称赞All winner的水准很高。所以讲他们是山寨说不过去。他告诉我，中国厂商能以
45美元的价格做出pad。
这个流水线相当专业，至少比我看到的目前美国本土一般的制造厂要好。
中国这方面的供应链非常成熟，各个部件的品质都到达相当高的水准才能做出成品。 |
G*****h
发帖数: 33134 | 5 都是没有品牌的原罪。。。
【在 d*****w 的大作中提到】
: 为什么说他们是山寨？
: 这个tablet用的CPU是珠海All Winner开发的。我最近遇到ARM的一位UK来的director，
: 他称赞All winner的水准很高。所以讲他们是山寨说不过去。他告诉我，中国厂商能以
: 45美元的价格做出pad。
: 这个流水线相当专业，至少比我看到的目前美国本土一般的制造厂要好。
: 中国这方面的供应链非常成熟，各个部件的品质都到达相当高的水准才能做出成品。
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G*****h
发帖数: 33134 | 6 卖得太便宜，不赚钱啊
【在 G*****h 的大作中提到】
: 都是没有品牌的原罪。。。
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p*********r
发帖数: 4593 | 7 What's the reason that a girl with glasses knocking on the table ? |
d*****w
发帖数: 688 | 8 同意。
主要原因是那些公司的老板文化水准太低，向郭台铭一样。只知道替人生产。
不过再过10年可能会不一样了。逐步会有中国品牌出现。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 都是没有品牌的原罪。。。
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h*********n
发帖数: 5789 | 9 根本不是老板文化水平太低的问题，这是市场的自然选择。
在中国市场推一个品牌，光搞定广告，渠道，货款，物流等等问题就是天大的麻烦。等
你把品牌做出来了，销量上去了，google, apple , MS等等国际大鳄就会上门来打官司
要专利费用了。把这些成本算下来，最后出品的产品不见得比ipad 低，性价比比andro
id系统好。风险还更不可控，远不如做代工省心安全。
【在 d*****w 的大作中提到】
: 同意。
: 主要原因是那些公司的老板文化水准太低，向郭台铭一样。只知道替人生产。
: 不过再过10年可能会不一样了。逐步会有中国品牌出现。
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G*****h
发帖数: 33134 | 10 卖android不侵犯专利亚
andro
【在 h*********n 的大作中提到】
: 根本不是老板文化水平太低的问题，这是市场的自然选择。
: 在中国市场推一个品牌，光搞定广告，渠道，货款，物流等等问题就是天大的麻烦。等
: 你把品牌做出来了，销量上去了，google, apple , MS等等国际大鳄就会上门来打官司
: 要专利费用了。把这些成本算下来，最后出品的产品不见得比ipad 低，性价比比andro
: id系统好。风险还更不可控，远不如做代工省心安全。
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 用的芯片里肯定有侵犯专利的地方。好多专利就是标准的一部分，要用这个标准自然就
要用这个专利。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 卖android不侵犯专利亚
:
: andro
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d*b
发帖数: 21830 | 12 测试录音功能，完了后转给边上的，那人带上耳机听。我估计这些人大多是3年职高毕
业。国内现在有无数这样的职高，职技。
这录像本来就找来给barker看的，丫的说这生产线上没QC。
【在 p*********r 的大作中提到】
: What's the reason that a girl with glasses knocking on the table ?
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G*****h
发帖数: 33134 | 13 都是从ARM正经买来的IP core
侵犯个毛啊
【在 s*****e 的大作中提到】
: 用的芯片里肯定有侵犯专利的地方。好多专利就是标准的一部分，要用这个标准自然就
: 要用这个专利。
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s*****e
发帖数: 16824 | 14 还有通讯模块呢？视频硬解码模块呢？太多了。就是这些都告不了你，不还可以拿外形
告你么。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 都是从ARM正经买来的IP core
: 侵犯个毛啊
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h*********n
发帖数: 5789 | 15 android好像并不是商业上免费的吧。要加入android联盟才能“免费”用android好像。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 都是从ARM正经买来的IP core
: 侵犯个毛啊
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G*****h
发帖数: 33134 | 16 都是买来的core
3g模块也是
其它接口都集成在core里面了
外形当专利，也就果子。。
中国肯定不承认这种傻冒专利
【在 s*****e 的大作中提到】
: 还有通讯模块呢？视频硬解码模块呢？太多了。就是这些都告不了你，不还可以拿外形
: 告你么。
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h*********n
发帖数: 5789 | 17 就算市场能做出来，跟风的肯定一堆人。看小米把网购手机做出来之后，多少人跟风。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 都是买来的core
: 3g模块也是
: 其它接口都集成在core里面了
: 外形当专利，也就果子。。
: 中国肯定不承认这种傻冒专利
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s*****e
发帖数: 16824 | 18 这些都集成在一个芯片里，问题是专利是要单独买的，不是arm那个就完事了的。连美
国高通，苹果，谷歌，微软这些公司之间都相互扯不清楚，各种专利诉讼不断。中国这
些公司别人真想告你，不可能找不到毛病。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 都是买来的core
: 3g模块也是
: 其它接口都集成在core里面了
: 外形当专利，也就果子。。
: 中国肯定不承认这种傻冒专利
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l******n
发帖数: 1683 | 19 这些专利都不是啥问题, 一则是诉讼的对象会是那些芯片生产厂商, 二则是这些东西很
多都是标准的一部分, 按照苹果对付三星时的策略, 这些专利是不值钱的.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这些都集成在一个芯片里，问题是专利是要单独买的，不是arm那个就完事了的。连美
: 国高通，苹果，谷歌，微软这些公司之间都相互扯不清楚，各种专利诉讼不断。中国这
: 些公司别人真想告你，不可能找不到毛病。
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s*****e
发帖数: 16824 | 20 告芯片厂商你产品也不能卖了啊，一样是废了。
【在 l******n 的大作中提到】
: 这些专利都不是啥问题, 一则是诉讼的对象会是那些芯片生产厂商, 二则是这些东西很
: 多都是标准的一部分, 按照苹果对付三星时的策略, 这些专利是不值钱的.
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G*****h
发帖数: 33134 | 21 中国山寨跟做袜子一个模式
可悲就在这里了
【在 h*********n 的大作中提到】
: 就算市场能做出来，跟风的肯定一堆人。看小米把网购手机做出来之后，多少人跟风。
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s**********d
发帖数: 36899 | 22
日内瓦协定以后各国专利基本一致，中国也不例外，外型设计是专利一大块。
但专利是分国家的，果子在美国得到了这个专利不一定在中国申请成了。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 中国山寨跟做袜子一个模式
: 可悲就在这里了
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r******y
发帖数: 12263 | 23 现在就是做小了没人管
一旦有了一点威胁 各种巨头法律诉讼就纷至沓来了 |
s*********0
发帖数: 2045 | 24 我在那个原帖里面早就指出来了。不过虽然专业，没什么大惊小怪的。我们实验室一把
一把的，eBay上面$100一个。
【在 d*b 的大作中提到】
: 看开头几秒，一个女工在焊接电源线，看到台子上的小风扇没有？我觉得这里大多数人
: 都会认为这是冷却或者防烟用的：先看video
: http://www.youtube.com/watch?v=AfyAjkPIYyc&playnext=1&list=PL02
: 再看太君的产品 Hakko FE510,估计很多美国行家都会感叹：
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s*********0
发帖数: 2045 | |
d*b
发帖数: 21830 | |
d*b
发帖数: 21830 | 27 我提这个主要是想说他们的生产线的观念其实是很先进的，这种离子风扇国内主流生产
厂家，比如Atten这种都没类似的产品，美国也没几家厂家在做。丫的桌子上的肯定是
访Hakko的。
【在 s*********0 的大作中提到】
: 我在那个原帖里面早就指出来了。不过虽然专业，没什么大惊小怪的。我们实验室一把
: 一把的，eBay上面$100一个。
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s*********0
发帖数: 2045 | 28 也谈不上先进。这是我们这行一二十年的常识。给带芯片的东西焊接或者wire bond的
时候如果不在clean room里面，至少要有ionizer fan，不然90%可能被烧坏。有时候用
一种特殊的wireless烙铁不插电的也可以避免esd。Clean room里面是有global的
ionizer fan，在屋顶上吹下来。
仿造谁的说不上来，这东西原理极其简单，你要是看见过马上就能diy一台。
【在 d*b 的大作中提到】
: 我提这个主要是想说他们的生产线的观念其实是很先进的，这种离子风扇国内主流生产
: 厂家，比如Atten这种都没类似的产品，美国也没几家厂家在做。丫的桌子上的肯定是
: 访Hakko的。
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a9
发帖数: 21638 | 29 amazon笑了
像。
【在 h*********n 的大作中提到】
: android好像并不是商业上免费的吧。要加入android联盟才能“免费”用android好像。
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a9
发帖数: 21638 | 30 有，像小米，魅族都有外专利的。
【在 s**********d 的大作中提到】
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: 日内瓦协定以后各国专利基本一致，中国也不例外，外型设计是专利一大块。
: 但专利是分国家的，果子在美国得到了这个专利不一定在中国申请成了。
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d*b
发帖数: 21830 | 31 问题是现在的焊台都是ESD的，比如我买的Atten的rework station就是ESD的，焊枪，
风扇，加热器都是12伏脉冲直流的，全数字控制，加热组件都是hakko的。
【在 s*********0 的大作中提到】
: 也谈不上先进。这是我们这行一二十年的常识。给带芯片的东西焊接或者wire bond的
: 时候如果不在clean room里面，至少要有ionizer fan，不然90%可能被烧坏。有时候用
: 一种特殊的wireless烙铁不插电的也可以避免esd。Clean room里面是有global的
: ionizer fan，在屋顶上吹下来。
: 仿造谁的说不上来，这东西原理极其简单，你要是看见过马上就能diy一台。
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s*********0
发帖数: 2045 | 32 跟这关系不大。ESD焊台就是接地做得好一点。需要ionizer中和的那些电荷很多是积累
在chip上局部的电荷。你那个烙铁插电的是不是？插电就有回路。Chip上来个1000V，
你烙铁一靠近，啪就击穿了。电镜下面一看就跟核爆残骸似的，一个坑方圆几百微米全
都挥发掉了。反正小心为妙，我都是小风吹着。
【在 d*b 的大作中提到】
: 问题是现在的焊台都是ESD的，比如我买的Atten的rework station就是ESD的，焊枪，
: 风扇，加热器都是12伏脉冲直流的，全数字控制，加热组件都是hakko的。
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G*****h
发帖数: 33134 | 33 那点小焊点，烙铁可以拿起来自动断电再焊
【在 s*********0 的大作中提到】
: 跟这关系不大。ESD焊台就是接地做得好一点。需要ionizer中和的那些电荷很多是积累
: 在chip上局部的电荷。你那个烙铁插电的是不是？插电就有回路。Chip上来个1000V，
: 你烙铁一靠近，啪就击穿了。电镜下面一看就跟核爆残骸似的，一个坑方圆几百微米全
: 都挥发掉了。反正小心为妙，我都是小风吹着。
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p*********r
发帖数: 4593 | 34
不要说山寨tablet, 即便是太阳能也是被一窝风的自己人搞跨的.
【在 G*****h 的大作中提到】
: 中国山寨跟做袜子一个模式
: 可悲就在这里了
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B********r
发帖数: 2787 | 35 sony 7层电路板同学
又敢偷偷出来装明白人了？
【在 d*b 的大作中提到】
: 看开头几秒，一个女工在焊接电源线，看到台子上的小风扇没有？我觉得这里大多数人
: 都会认为这是冷却或者防烟用的：先看video
: http://www.youtube.com/watch?v=AfyAjkPIYyc&playnext=1&list=PL02
: 再看太君的产品 Hakko FE510,估计很多美国行家都会感叹：
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B********f
发帖数: 142 | 36 re
andro
【在 h*********n 的大作中提到】
: 根本不是老板文化水平太低的问题，这是市场的自然选择。
: 在中国市场推一个品牌，光搞定广告，渠道，货款，物流等等问题就是天大的麻烦。等
: 你把品牌做出来了，销量上去了，google, apple , MS等等国际大鳄就会上门来打官司
: 要专利费用了。把这些成本算下来，最后出品的产品不见得比ipad 低，性价比比andro
: id系统好。风险还更不可控，远不如做代工省心安全。
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