s********a
发帖数: 328 | 1 arm完爆atom啊，尽管功耗相对其他的arm有点夸张，但是也不至于像很多人说的， arm
架构cpu跟x86的cpu完全没法比吧？
其实这个东西，需要那么多理论么？就是正常上网浏览完夜，arm的新手机/平板随便都
比atom小上网本快多了。atom功耗又大又垃圾。
http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromebook-xe303-rev |
t*****s
发帖数: 2933 | 2 Chrome OS 是基于arm的吧，当然快了。
arm
【在 s********a 的大作中提到】
: arm完爆atom啊，尽管功耗相对其他的arm有点夸张，但是也不至于像很多人说的， arm
: 架构cpu跟x86的cpu完全没法比吧？
: 其实这个东西，需要那么多理论么？就是正常上网浏览完夜，arm的新手机/平板随便都
: 比atom小上网本快多了。atom功耗又大又垃圾。
: http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromebook-xe303-rev
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a********m
发帖数: 15480 | 3 ......不知道你怎么能有这么个想法。。。。chromeOS一直在intel上，这个月第一次
发布arm版本。
【在 t*****s 的大作中提到】
: Chrome OS 是基于arm的吧，当然快了。
:
: arm
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w***n
发帖数: 1613 | 4 atom从来都是垃圾，不过intel钱多，随时象ｃｏｒｅ ｄｕｏ一样出个新ｃｐｕ打死
ａｒｍ也不稀奇。
arm
【在 s********a 的大作中提到】
: arm完爆atom啊，尽管功耗相对其他的arm有点夸张，但是也不至于像很多人说的， arm
: 架构cpu跟x86的cpu完全没法比吧？
: 其实这个东西，需要那么多理论么？就是正常上网浏览完夜，arm的新手机/平板随便都
: 比atom小上网本快多了。atom功耗又大又垃圾。
: http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromebook-xe303-rev
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d*****e
发帖数: 2489 | 5 拿最强的arm和过时的atom比，意义何在？
arm
【在 s********a 的大作中提到】
: arm完爆atom啊，尽管功耗相对其他的arm有点夸张，但是也不至于像很多人说的， arm
: 架构cpu跟x86的cpu完全没法比吧？
: 其实这个东西，需要那么多理论么？就是正常上网浏览完夜，arm的新手机/平板随便都
: 比atom小上网本快多了。atom功耗又大又垃圾。
: http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromebook-xe303-rev
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a********m
发帖数: 15480 | 6 也不那么容易。intel已经努力了好几年了还是不行。
【在 w***n 的大作中提到】
: atom从来都是垃圾，不过intel钱多，随时象ｃｏｒｅ ｄｕｏ一样出个新ｃｐｕ打死
: ａｒｍ也不稀奇。
:
: arm
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r*******e
发帖数: 7583 | 7 intel是不屑于花力气做low margin的东西
便都
【在 w***n 的大作中提到】
: atom从来都是垃圾，不过intel钱多，随时象ｃｏｒｅ ｄｕｏ一样出个新ｃｐｕ打死
: ａｒｍ也不稀奇。
:
: arm
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b**g
发帖数: 335 | 8 拿最新的arm跟舊atom比 ？
atom沒有out-of-order execution, Cortex A-15有
完勝有啥好得意的?
cpu間沒有太大的架构差別,比的就是工藝
這點,我對tsmc/gf沒信心, Intel工藝超群是絕對的,
就是Intel沒投太多資源到atom裡,現在Intel不還在賣賽揚嗎?
arm
【在 s********a 的大作中提到】
: arm完爆atom啊，尽管功耗相对其他的arm有点夸张，但是也不至于像很多人说的， arm
: 架构cpu跟x86的cpu完全没法比吧？
: 其实这个东西，需要那么多理论么？就是正常上网浏览完夜，arm的新手机/平板随便都
: 比atom小上网本快多了。atom功耗又大又垃圾。
: http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromebook-xe303-rev
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p*********e
发帖数: 303 | 9 一个是11年第一季度的， 一个是12年第三季度的， 差好多代呢
arm
【在 s********a 的大作中提到】
: arm完爆atom啊，尽管功耗相对其他的arm有点夸张，但是也不至于像很多人说的， arm
: 架构cpu跟x86的cpu完全没法比吧？
: 其实这个东西，需要那么多理论么？就是正常上网浏览完夜，arm的新手机/平板随便都
: 比atom小上网本快多了。atom功耗又大又垃圾。
: http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromebook-xe303-rev
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w***n
发帖数: 1613 | 10 intel就没怎么努力，想当年netburst那垃圾的还坚持了ｎ年，最后决定放弃，立刻秒
杀ＡＭＤ。
【在 a********m 的大作中提到】
: 也不那么容易。intel已经努力了好几年了还是不行。
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r*******e
发帖数: 7583 | 11 一直就没怎么努力
几年来没招过做mobile的人，mobile部门根本没钱
打死
【在 a********m 的大作中提到】
: 也不那么容易。intel已经努力了好几年了还是不行。
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d*****0
发帖数: 68029 | |
n**y
发帖数: 11447 | |
c*******9
发帖数: 9032 | 14 不屑于? 那atom也不用做了。。。
【在 r*******e 的大作中提到】
: intel是不屑于花力气做low margin的东西
:
: 便都
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c*******9
发帖数: 9032 | 15 投資多了价格下不去，还是竞争不过arm.
【在 b**g 的大作中提到】
: 拿最新的arm跟舊atom比 ？
: atom沒有out-of-order execution, Cortex A-15有
: 完勝有啥好得意的?
: cpu間沒有太大的架构差別,比的就是工藝
: 這點,我對tsmc/gf沒信心, Intel工藝超群是絕對的,
: 就是Intel沒投太多資源到atom裡,現在Intel不還在賣賽揚嗎?
:
: arm
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F**********I
发帖数: 1000 | 16 intel从来没否认过可以代工ARM的可能性。
要是intel以其工艺生产ARM，秒杀其他的ARM几条街。
arm
【在 s********a 的大作中提到】
: arm完爆atom啊，尽管功耗相对其他的arm有点夸张，但是也不至于像很多人说的， arm
: 架构cpu跟x86的cpu完全没法比吧？
: 其实这个东西，需要那么多理论么？就是正常上网浏览完夜，arm的新手机/平板随便都
: 比atom小上网本快多了。atom功耗又大又垃圾。
: http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromebook-xe303-rev
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c*******9
发帖数: 9032 | 17 做x86的很多人要失业了。。
【在 F**********I 的大作中提到】
: intel从来没否认过可以代工ARM的可能性。
: 要是intel以其工艺生产ARM，秒杀其他的ARM几条街。
:
: arm
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l******n
发帖数: 1683 | 18 刚看见个新闻, 14nm的arm已经tapeout了, 用的是IBM家的工艺.
http://cpu.zol.com.cn/331/3310630.html
【在 b**g 的大作中提到】
: 拿最新的arm跟舊atom比 ？
: atom沒有out-of-order execution, Cortex A-15有
: 完勝有啥好得意的?
: cpu間沒有太大的架构差別,比的就是工藝
: 這點,我對tsmc/gf沒信心, Intel工藝超群是絕對的,
: 就是Intel沒投太多資源到atom裡,現在Intel不還在賣賽揚嗎?
:
: arm
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a***e
发帖数: 27968 | 19 bullshit
【在 l******n 的大作中提到】
: 刚看见个新闻, 14nm的arm已经tapeout了, 用的是IBM家的工艺.
: http://cpu.zol.com.cn/331/3310630.html
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a***e
发帖数: 27968 | 20 http://www.anandtech.com/show/6330/the-iphone-5-review/10
http://www.anandtech.com/show/6330/the-iphone-5-review/12
http://www.anandtech.com/show/6330/the-iphone-5-review/13
这个是单core的atom,丫GPU不行，CPU搞ARM没什么问题
N570是个dual core的64bit,跑32bit没优化发挥不出1/4的性能
扔个64bit的应用上去A15就哭了
intel后来就学乖了，上32bit,没有OOO,但HT
一点不比双核的A15级CPU差
arm
【在 s********a 的大作中提到】
: arm完爆atom啊，尽管功耗相对其他的arm有点夸张，但是也不至于像很多人说的， arm
: 架构cpu跟x86的cpu完全没法比吧？
: 其实这个东西，需要那么多理论么？就是正常上网浏览完夜，arm的新手机/平板随便都
: 比atom小上网本快多了。atom功耗又大又垃圾。
: http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromebook-xe303-rev
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l******n
发帖数: 1683 | 21 靠, 之前讨论了半天了, intel最新的z2760同频单线程性能刚刚追上
A9, 算是半斤八两了. 跟A15相比, 差距还是很明显的.
你这两句话简直是笑死人了, 你上个帖子那句话送你实在太合适不过了.
【在 a***e 的大作中提到】
: http://www.anandtech.com/show/6330/the-iphone-5-review/10
: http://www.anandtech.com/show/6330/the-iphone-5-review/12
: http://www.anandtech.com/show/6330/the-iphone-5-review/13
: 这个是单core的atom,丫GPU不行，CPU搞ARM没什么问题
: N570是个dual core的64bit,跑32bit没优化发挥不出1/4的性能
: 扔个64bit的应用上去A15就哭了
: intel后来就学乖了，上32bit,没有OOO,但HT
: 一点不比双核的A15级CPU差
:
: arm
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j*****z
发帖数: 5306 | 22 这种新闻笑笑就好了，转了几手意思全变了。
IBM 自己不能量产，一直拉着一帮代工厂在一起搞研发，一些技术都是共享的，要不然
没这个财力和intel拼。这个合作一直是有的。 30nm他们也才刚刚摸到点门道量产不久
，20nm 还没见到影呢，不用YY 14 nm了。
【在 l******n 的大作中提到】
: 刚看见个新闻, 14nm的arm已经tapeout了, 用的是IBM家的工艺.
: http://cpu.zol.com.cn/331/3310630.html
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h*******t
发帖数: 2679 | 23 片子比较要看应用吧。DM8168只是个A8的片子，在很多方面秒杀i7啊。价格便宜，性能
彪悍，就是TI总没货。
arm
【在 s********a 的大作中提到】
: arm完爆atom啊，尽管功耗相对其他的arm有点夸张，但是也不至于像很多人说的， arm
: 架构cpu跟x86的cpu完全没法比吧？
: 其实这个东西，需要那么多理论么？就是正常上网浏览完夜，arm的新手机/平板随便都
: 比atom小上网本快多了。atom功耗又大又垃圾。
: http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromebook-xe303-rev
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z*n
发帖数: 2893 | 24 那是N570, 两代前的atom... 而且已经知道chromeOS有bug没有办法在N570上利用GPU做
video decoding.
T3 A9和ATOM在win8/winrt上的比较在这里:
http://www.anandtech.com/show/6385/microsoft-surface-review/10
结论是:
"On the user experience side alone, the Clovertrail tablet is noticeably
quicker than Surface. Surface isn’t slow by any means, but had it used Atom
hardware it would’ve been even more responsive."
A15同等情况下根据ARM的官方消息是比同样参数的A9快40%. 这些是我们现在知道的数
据. A15,甚至后面的A57，问题是生产不出来， A15现在只有2核的量产，4
核的还不知道在哪里。ATOM现在是32nm工艺，明年要到20nm, Intel早已经量产20nm的
i5... 况且现在Atom还是顺序执行的， 工艺和设计方面都大有潜力可挖。下一代比较
起来ARM只可能更危险。
arm
【在 s********a 的大作中提到】
: arm完爆atom啊，尽管功耗相对其他的arm有点夸张，但是也不至于像很多人说的， arm
: 架构cpu跟x86的cpu完全没法比吧？
: 其实这个东西，需要那么多理论么？就是正常上网浏览完夜，arm的新手机/平板随便都
: 比atom小上网本快多了。atom功耗又大又垃圾。
: http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromebook-xe303-rev
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c****p
发帖数: 6474 | 25 OOO之后面积和能耗就上去了吧，除L2之外的核心面积增加20%也说不准。通过这个增加
IPC不是没有代价的。
虽然说这几年x86的uop已经RISC化了，可是和纯RISC比，指令解码方面还是要多消耗一
些的。
当然Intel有工艺方面的优势这个是不可否认的。
Atom
【在 z*n 的大作中提到】
: 那是N570, 两代前的atom... 而且已经知道chromeOS有bug没有办法在N570上利用GPU做
: video decoding.
: T3 A9和ATOM在win8/winrt上的比较在这里:
: http://www.anandtech.com/show/6385/microsoft-surface-review/10
: 结论是:
: "On the user experience side alone, the Clovertrail tablet is noticeably
: quicker than Surface. Surface isn’t slow by any means, but had it used Atom
: hardware it would’ve been even more responsive."
: A15同等情况下根据ARM的官方消息是比同样参数的A9快40%. 这些是我们现在知道的数
: 据. A15,甚至后面的A57，问题是生产不出来， A15现在只有2核的量产，4
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z*n
发帖数: 2893 | 26 不知道你想说啥。RISC/CISC的争论早已经过时了，译码器那一点管子啥都不是，大家
最后都是微码走流水。
影响性能的是设计与工艺。 乱序执行的设计Intel玩了很多很多年了，ARM从A15才开始
，后辈小生需要象前辈学习的东西还多着呢。 工艺上ARM是fabless, 不明白到底是ARM
还是生产厂商搞物理设计，反正无论从CPU工艺还是物理设计这几个ARM芯片厂商和
Intel比也都是小学生...
Intel当初忽略了低能耗市场，被ARM在这个市场上毫无竞争的发展了几年，现在Intel
产品开始出现，竞争才刚刚开始，小看Intel这样的对手会死得很难看的。当年64位刚
开始的时候Intel走了弯路，AMD当时何等风光。现在咋样？
【在 c****p 的大作中提到】
: OOO之后面积和能耗就上去了吧，除L2之外的核心面积增加20%也说不准。通过这个增加
: IPC不是没有代价的。
: 虽然说这几年x86的uop已经RISC化了，可是和纯RISC比，指令解码方面还是要多消耗一
: 些的。
: 当然Intel有工艺方面的优势这个是不可否认的。
:
: Atom
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G*****h
发帖数: 33134 | 27 说白了
intel 不屑跟 25 刀的 ARM 竞争
ATOM 不好好做是意料之中的
就算性能上来了，intel 想卖 $75，根本没人买
ARM
Intel
【在 z*n 的大作中提到】
: 不知道你想说啥。RISC/CISC的争论早已经过时了，译码器那一点管子啥都不是，大家
: 最后都是微码走流水。
: 影响性能的是设计与工艺。 乱序执行的设计Intel玩了很多很多年了，ARM从A15才开始
: ，后辈小生需要象前辈学习的东西还多着呢。 工艺上ARM是fabless, 不明白到底是ARM
: 还是生产厂商搞物理设计，反正无论从CPU工艺还是物理设计这几个ARM芯片厂商和
: Intel比也都是小学生...
: Intel当初忽略了低能耗市场，被ARM在这个市场上毫无竞争的发展了几年，现在Intel
: 产品开始出现，竞争才刚刚开始，小看Intel这样的对手会死得很难看的。当年64位刚
: 开始的时候Intel走了弯路，AMD当时何等风光。现在咋样？
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c****p
发帖数: 6474 | 28 前面说intel的atom设计和工艺潜力很大，
我想说的就是atom从in order转到OoO，需要加一坨东西，这些是要在芯片面积和功耗
上付出相应代价的（20%？可能说多了，但是多出来这块肯定不会小），那么有OOO的
atom的功耗水平是不是还适合移动平台就不好说了（Intel现在的atom没有OOO是因为赶
market window而简化设计还是因为有了OOO功耗太高所以没做这两点都有可能；同理
ARM以前的产品没有OOO，可能是没能力设计，也有可能只是工程上的平衡）——这和
intel能不能做乱序没啥关系。所以我对设计上的潜力有多大空间存疑。
我最后一句话肯定了intel工艺上的优势，有可能通过工艺优势平衡加了OOO带来的面积
和功耗增加。
ARM
Intel
【在 z*n 的大作中提到】
: 不知道你想说啥。RISC/CISC的争论早已经过时了，译码器那一点管子啥都不是，大家
: 最后都是微码走流水。
: 影响性能的是设计与工艺。 乱序执行的设计Intel玩了很多很多年了，ARM从A15才开始
: ，后辈小生需要象前辈学习的东西还多着呢。 工艺上ARM是fabless, 不明白到底是ARM
: 还是生产厂商搞物理设计，反正无论从CPU工艺还是物理设计这几个ARM芯片厂商和
: Intel比也都是小学生...
: Intel当初忽略了低能耗市场，被ARM在这个市场上毫无竞争的发展了几年，现在Intel
: 产品开始出现，竞争才刚刚开始，小看Intel这样的对手会死得很难看的。当年64位刚
: 开始的时候Intel走了弯路，AMD当时何等风光。现在咋样？
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z*n
发帖数: 2893 | 29 如果ARM真是Intel killer...Intel肯定会摁住往死里XX啊。
不管是不是ARM自己吹牛是Intel killer, 反正现在Intel是摆明了要和ARM掐了。其实
这样很好，否则我们也就不会有1.2lb重的tablet x86 PC了。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 说白了
: intel 不屑跟 25 刀的 ARM 竞争
: ATOM 不好好做是意料之中的
: 就算性能上来了，intel 想卖 $75，根本没人买
:
: ARM
: Intel
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G*****h
发帖数: 33134 | 30 没法 kill ARM
顶多是 ATOM+Win8 kill ARM+WinRT
【在 z*n 的大作中提到】
: 如果ARM真是Intel killer...Intel肯定会摁住往死里XX啊。
: 不管是不是ARM自己吹牛是Intel killer, 反正现在Intel是摆明了要和ARM掐了。其实
: 这样很好，否则我们也就不会有1.2lb重的tablet x86 PC了。
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z*n
发帖数: 2893 | 31 en, 同意。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 没法 kill ARM
: 顶多是 ATOM+Win8 kill ARM+WinRT
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z*n
发帖数: 2893 | 32 现在说什么都是speculate, 等下一代产品出来再说吧。
指望Intel设计不出来乱序执行时不现实的，他是玩这个的老手了，又有验证过的20nm
工艺。和A15白手起家不是一个数量级的难度，出能耗问题的更有可能是A15, 一年半了
4核还没有量产...
【在 c****p 的大作中提到】
: 前面说intel的atom设计和工艺潜力很大，
: 我想说的就是atom从in order转到OoO，需要加一坨东西，这些是要在芯片面积和功耗
: 上付出相应代价的（20%？可能说多了，但是多出来这块肯定不会小），那么有OOO的
: atom的功耗水平是不是还适合移动平台就不好说了（Intel现在的atom没有OOO是因为赶
: market window而简化设计还是因为有了OOO功耗太高所以没做这两点都有可能；同理
: ARM以前的产品没有OOO，可能是没能力设计，也有可能只是工程上的平衡）——这和
: intel能不能做乱序没啥关系。所以我对设计上的潜力有多大空间存疑。
: 我最后一句话肯定了intel工艺上的优势，有可能通过工艺优势平衡加了OOO带来的面积
: 和功耗增加。
:
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a***e
发帖数: 27968 | 33 你认为HT能真当两核用？Z2460比A6还快，
单线程比单核A9快40%没问题
基本上是A15这种ooo的水平
【在 l******n 的大作中提到】
: 靠, 之前讨论了半天了, intel最新的z2760同频单线程性能刚刚追上
: A9, 算是半斤八两了. 跟A15相比, 差距还是很明显的.
:
: 你这两句话简直是笑死人了, 你上个帖子那句话送你实在太合适不过了.
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a***e
发帖数: 27968 | 34 是啊，有点常识的都知道IBM连22nm都还没搞定，居然14nm tapeout都能信
【在 j*****z 的大作中提到】
: 这种新闻笑笑就好了，转了几手意思全变了。
: IBM 自己不能量产，一直拉着一帮代工厂在一起搞研发，一些技术都是共享的，要不然
: 没这个财力和intel拼。这个合作一直是有的。 30nm他们也才刚刚摸到点门道量产不久
: ，20nm 还没见到影呢，不用YY 14 nm了。
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a***e
发帖数: 27968 | 35 OOO这鬼东西经验代码库分析都是大头
A6的某些应用的miss rate很高
intel的HT其实是变相OOO
【在 c****p 的大作中提到】
: 前面说intel的atom设计和工艺潜力很大，
: 我想说的就是atom从in order转到OoO，需要加一坨东西，这些是要在芯片面积和功耗
: 上付出相应代价的（20%？可能说多了，但是多出来这块肯定不会小），那么有OOO的
: atom的功耗水平是不是还适合移动平台就不好说了（Intel现在的atom没有OOO是因为赶
: market window而简化设计还是因为有了OOO功耗太高所以没做这两点都有可能；同理
: ARM以前的产品没有OOO，可能是没能力设计，也有可能只是工程上的平衡）——这和
: intel能不能做乱序没啥关系。所以我对设计上的潜力有多大空间存疑。
: 我最后一句话肯定了intel工艺上的优势，有可能通过工艺优势平衡加了OOO带来的面积
: 和功耗增加。
:
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a***e
发帖数: 27968 | 36 3*这个A15的能耗也不乐观
20nm
【在 z*n 的大作中提到】
: 现在说什么都是speculate, 等下一代产品出来再说吧。
: 指望Intel设计不出来乱序执行时不现实的，他是玩这个的老手了，又有验证过的20nm
: 工艺。和A15白手起家不是一个数量级的难度，出能耗问题的更有可能是A15, 一年半了
: 4核还没有量产...
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c****p
发帖数: 6474 | 37 到现在你还是没看明白我说啥。。。
我从来都没说intel设计不出来乱序。。。我说的是如果加了乱序，芯片的IPC上来了，
但是功耗和面积也都要涨，所以有可能出于综合考量而不给atom加乱序（之前的atom没
乱序可能也是出于这个考虑）。
单核拼四核没能量产，问题很有可能不是出在单核身上。
20nm
【在 z*n 的大作中提到】
: 现在说什么都是speculate, 等下一代产品出来再说吧。
: 指望Intel设计不出来乱序执行时不现实的，他是玩这个的老手了，又有验证过的20nm
: 工艺。和A15白手起家不是一个数量级的难度，出能耗问题的更有可能是A15, 一年半了
: 4核还没有量产...
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z*n
发帖数: 2893 | 38 我和你说过了Intel同时有20nm的工艺和乱序执行的设计，这比ARM啥都没有完全从0开
始的难度要低个数量级。 反过来说，Intel如果都设计不出来，几乎可以说ARM的也别
指望了。
Intel弱点在SoC的其他模块和power managment, 以前Intel的CPU根本就没有connected
standby功能。CPU, memory/cache interface, instruction pipeline等等这些都是
Intel的强项。
总之，CPU性能这块我个人认为大家不用为Intel操心了。 Intel只要这条大船头掉过来
了，就是其他CPU厂商的灾难，AMD就是活生生的例子。
【在 c****p 的大作中提到】
: 到现在你还是没看明白我说啥。。。
: 我从来都没说intel设计不出来乱序。。。我说的是如果加了乱序，芯片的IPC上来了，
: 但是功耗和面积也都要涨，所以有可能出于综合考量而不给atom加乱序（之前的atom没
: 乱序可能也是出于这个考虑）。
: 单核拼四核没能量产，问题很有可能不是出在单核身上。
:
: 20nm
|
c****p
发帖数: 6474 | 39 mobile平台的CPU，性能恰恰不是最关键的。最关键的是power，这个早在某年ISCA的
keynote上就说过了。
OoO设计本身没有什么难度。关键是怎么在更强的性能和更经济的功耗和面积（产品良
率）之间平衡。所以，如果加了OOO，功耗太惊人，那就只有去掉OOO——所以我猜atom
没有OOO可能是因为功耗的原因。
Intel的前端设计能力没问题，但是我谨慎地怀疑他家的核心因为功耗的原因没办法搞
太NB的设计，比如说OOO。所以，能力再强大，发挥不出来，也是白扯。
AMD怎么倒的很难说，intel牛可能只是原因之一；更多的更像自己经营不善。
intel早年卖掉XScale也是要专注地搞atom，现在看，这么年了，也不过尔尔；反而让
像高通这样的企业在CPU领域起来了。
connected
【在 z*n 的大作中提到】
: 我和你说过了Intel同时有20nm的工艺和乱序执行的设计，这比ARM啥都没有完全从0开
: 始的难度要低个数量级。 反过来说，Intel如果都设计不出来，几乎可以说ARM的也别
: 指望了。
: Intel弱点在SoC的其他模块和power managment, 以前Intel的CPU根本就没有connected
: standby功能。CPU, memory/cache interface, instruction pipeline等等这些都是
: Intel的强项。
: 总之，CPU性能这块我个人认为大家不用为Intel操心了。 Intel只要这条大船头掉过来
: 了，就是其他CPU厂商的灾难，AMD就是活生生的例子。
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z*n
发帖数: 2893 | 40 我觉得没啥好猜的，CPU设计没谁能比得过Intel,人家工艺和技术积累摆在那里。你可
以先看一下这篇文章再猜测。
http://arstechnica.com/gadgets/2012/08/new-quad-core-intel-atom
silvermont是全新的architecture design, 3-d transistor, 22nm技术, 乱序执行，1
.2-2.4G 4核。明年要面市的CPU, 今年8月的时候估计CPU都已经可以小规模流片了。
现在不是怀疑能不能设计出来的时候，现在应当关心的是量产成品率之类的具体生产问
题。
atom
【在 c****p 的大作中提到】
: mobile平台的CPU，性能恰恰不是最关键的。最关键的是power，这个早在某年ISCA的
: keynote上就说过了。
: OoO设计本身没有什么难度。关键是怎么在更强的性能和更经济的功耗和面积（产品良
: 率）之间平衡。所以，如果加了OOO，功耗太惊人，那就只有去掉OOO——所以我猜atom
: 没有OOO可能是因为功耗的原因。
: Intel的前端设计能力没问题，但是我谨慎地怀疑他家的核心因为功耗的原因没办法搞
: 太NB的设计，比如说OOO。所以，能力再强大，发挥不出来，也是白扯。
: AMD怎么倒的很难说，intel牛可能只是原因之一；更多的更像自己经营不善。
: intel早年卖掉XScale也是要专注地搞atom，现在看，这么年了，也不过尔尔；反而让
: 像高通这样的企业在CPU领域起来了。
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j*****z
发帖数: 5306 | 41 其实intel一个牛逼的地方是不太care成品率，不太在乎这点成本，因为他可以高价卖，
而且通不过测试的片子也不是扔了，降低性能换个包装当低档次卖，别的公司没办法。
移动市场intel没有垄断地位，还搞不了这一套。。
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【在 z*n 的大作中提到】
: 我觉得没啥好猜的，CPU设计没谁能比得过Intel,人家工艺和技术积累摆在那里。你可
: 以先看一下这篇文章再猜测。
: http://arstechnica.com/gadgets/2012/08/new-quad-core-intel-atom
: silvermont是全新的architecture design, 3-d transistor, 22nm技术, 乱序执行，1
: .2-2.4G 4核。明年要面市的CPU, 今年8月的时候估计CPU都已经可以小规模流片了。
: 现在不是怀疑能不能设计出来的时候，现在应当关心的是量产成品率之类的具体生产问
: 题。
:
: atom
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G*****h
发帖数: 33134 | 42 你买东西只看 CPU 性能？
价钱、功耗现在比性能重要
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【在 z*n 的大作中提到】
: 我觉得没啥好猜的，CPU设计没谁能比得过Intel,人家工艺和技术积累摆在那里。你可
: 以先看一下这篇文章再猜测。
: http://arstechnica.com/gadgets/2012/08/new-quad-core-intel-atom
: silvermont是全新的architecture design, 3-d transistor, 22nm技术, 乱序执行，1
: .2-2.4G 4核。明年要面市的CPU, 今年8月的时候估计CPU都已经可以小规模流片了。
: 现在不是怀疑能不能设计出来的时候，现在应当关心的是量产成品率之类的具体生产问
: 题。
:
: atom
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c****p
发帖数: 6474 | 43 我从来都没有怀疑过intel的前端设计能力。
我前面也说过，由于intel有工艺优势平掉引入OOO带来的功耗和面积的增长，所以新款
有OOO也不奇怪。
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【在 z*n 的大作中提到】
: 我觉得没啥好猜的，CPU设计没谁能比得过Intel,人家工艺和技术积累摆在那里。你可
: 以先看一下这篇文章再猜测。
: http://arstechnica.com/gadgets/2012/08/new-quad-core-intel-atom
: silvermont是全新的architecture design, 3-d transistor, 22nm技术, 乱序执行，1
: .2-2.4G 4核。明年要面市的CPU, 今年8月的时候估计CPU都已经可以小规模流片了。
: 现在不是怀疑能不能设计出来的时候，现在应当关心的是量产成品率之类的具体生产问
: 题。
:
: atom
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l**t
发帖数: 6971 | 44
ft，这是test chip。的确是tape out了，但是yield可能只有10%。。。就是验证一下
设备和工艺的可行性，离实用还十万八千里的。
【在 l******n 的大作中提到】
: 刚看见个新闻, 14nm的arm已经tapeout了, 用的是IBM家的工艺.
: http://cpu.zol.com.cn/331/3310630.html
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