s*****e
发帖数: 21415 | 1 【 以下文字转载自 photographer 俱乐部 】
发信人: skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马), 信区: photographer
标 题: Surface RT 印象
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 1 15:15:19 2012, 美东)
最近每次陪ld逛mall就去Microsoft store玩一会儿
几次玩下来，surface rt的感觉是
1 速度很慢，基本和我的iPhone 一个速度。当然，考虑到cpu是一样的，这个正常
2 不能随意装app简直就是pain in the a**,要啥没啥
3 touch cover其实不错，熟练以后很好用
至少目前来说Surface RT的问题是定位不清
这么弱的CPU拿来当tablet差不多，拿来当笔记本太衰了。。。
笔记本最起码要Surface Pro
将来ARM的CPU如果大发展，可能会有改观 |
d*****0
发帖数: 68029 | |
h*******t
发帖数: 2679 | 3 表面乳头的主要客户是开发者吧？
等国内开始山寨了，就会好很多的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 photographer 俱乐部 】
: 发信人: skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马), 信区: photographer
: 标 题: Surface RT 印象
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 1 15:15:19 2012, 美东)
: 最近每次陪ld逛mall就去Microsoft store玩一会儿
: 几次玩下来，surface rt的感觉是
: 1 速度很慢，基本和我的iPhone 一个速度。当然，考虑到cpu是一样的，这个正常
: 2 不能随意装app简直就是pain in the a**,要啥没啥
: 3 touch cover其实不错，熟练以后很好用
: 至少目前来说Surface RT的问题是定位不清
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b********7
发帖数: 12906 | |
G*****h
发帖数: 33134 | 5 跳跳把带键盘的都叫笔记本
【在 b********7 的大作中提到】
: 难道rt不是平板而是笔记本？
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s*****e
发帖数: 21415 | 6 带键盘肯定就像笔记本一样用了呀。。。
速度悲剧
【在 G*****h 的大作中提到】
: 跳跳把带键盘的都叫笔记本
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w******x
发帖数: 4396 | 7 the demo program on surface rt is the biggest piece of crap available on
winRT. close the demo and things usually speed up quite a bit.
seems to me surface rt can handle maybe 5 or 6 apps at the same time. any
more than that, the tab slows down significantly.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 带键盘肯定就像笔记本一样用了呀。。。
: 速度悲剧
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s*****e
发帖数: 21415 | 8 winRT is so slow it is almost completely useless ..
【在 w******x 的大作中提到】
: the demo program on surface rt is the biggest piece of crap available on
: winRT. close the demo and things usually speed up quite a bit.
: seems to me surface rt can handle maybe 5 or 6 apps at the same time. any
: more than that, the tab slows down significantly.
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z*n
发帖数: 2893 | 9 以前和大家说ARM就是蜗牛大家还不信...连ATOM那蜗牛都是完胜ARM.
ARM所谓的省电就是因为慢和power management, 现在powermanagement Intel赶上来了
,真比设计和工艺ARM就歇菜了.
【在 s*****e 的大作中提到】
: winRT is so slow it is almost completely useless ..
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G*****h
发帖数: 33134 | 10 架不住便宜
【在 z*n 的大作中提到】
: 以前和大家说ARM就是蜗牛大家还不信...连ATOM那蜗牛都是完胜ARM.
: ARM所谓的省电就是因为慢和power management, 现在powermanagement Intel赶上来了
: ,真比设计和工艺ARM就歇菜了.
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z*n
发帖数: 2893 | 11 你真信那些野鸡分析? Intel造atom没啥变动成本,fab在那里不用也会折旧, Intel给
人生产ARM都能挣钱．atom/i3/i5的product differentiation在那里，Intel把ATOM搞
到高端ARM价位也没啥压力．
ARM的A15如果真象传言说的有能耗问题, winrt又是这么一付惨象, 在tablet领域被
Intel推倒都是很有可能的. AMD当初在64位CPU上的历史也没过几年.
【在 G*****h 的大作中提到】
: 架不住便宜
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h****x
发帖数: 1450 | 12 问题的关键在于卖一个i芯片，intel赚几十到上百，卖一个ARM即使没有成本也赚不了
那么多。intel是很难受啊。
在 zjn (严禁灌水) 的大作中提到: 】 |
G*****h
发帖数: 33134 | 13 安猪板都这么些年了，咋没见被ATOM 推倒？
【在 z*n 的大作中提到】
: 你真信那些野鸡分析? Intel造atom没啥变动成本,fab在那里不用也会折旧, Intel给
: 人生产ARM都能挣钱．atom/i3/i5的product differentiation在那里，Intel把ATOM搞
: 到高端ARM价位也没啥压力．
: ARM的A15如果真象传言说的有能耗问题, winrt又是这么一付惨象, 在tablet领域被
: Intel推倒都是很有可能的. AMD当初在64位CPU上的历史也没过几年.
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z*n
发帖数: 2893 | 14 这前提是卖一个atom会少卖一个i5, 问题是这两个东西性能差太远了，有足够的
product differentiation.
如果情况是多卖一个atom就凭空多挣一份钱, 为什么不干? 现在问题是win8 hybrid
的OEM太黑了，atom的板子成本不比arm板子高,非要卖i5的钱.
【在 h****x 的大作中提到】
: 问题的关键在于卖一个i芯片，intel赚几十到上百，卖一个ARM即使没有成本也赚不了
: 那么多。intel是很难受啊。
: 在 zjn (严禁灌水) 的大作中提到: 】
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h****x
发帖数: 1450 | 15 pad禅师了notebook的市场，不是正在进行时么。intel的阿童木为了取代ARM，做到功
耗足够低，速度足够快，目前对他自己未必是有利可图的。
hybrid
【在 z*n 的大作中提到】
: 这前提是卖一个atom会少卖一个i5, 问题是这两个东西性能差太远了，有足够的
: product differentiation.
: 如果情况是多卖一个atom就凭空多挣一份钱, 为什么不干? 现在问题是win8 hybrid
: 的OEM太黑了，atom的板子成本不比arm板子高,非要卖i5的钱.
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b*******e
发帖数: 240 | 16 你说得没错。Intel生产arm的确没问题，也能赚钱，但问题是赚得钱少（生产arm利润
率低，而且也不能一时占领优势市场地位；另外Intel的产能也是一定的，比如生产2个
arm可能会牺牲1个i5的芯片）。这在华尔街的分析家眼中来看是一个很大问题了。分析
家更加看重的是一个企业利润的可增长性，如果一个企业今年能赚15billion，而明年
只能赚12billion，那么这个企业的股票就不被大家看好了，其股票随之下跌。这股票
下跌是大家眼中Intel日子不好过的明显表现。
hybrid
【在 z*n 的大作中提到】
: 这前提是卖一个atom会少卖一个i5, 问题是这两个东西性能差太远了，有足够的
: product differentiation.
: 如果情况是多卖一个atom就凭空多挣一份钱, 为什么不干? 现在问题是win8 hybrid
: 的OEM太黑了，atom的板子成本不比arm板子高,非要卖i5的钱.
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h******b
发帖数: 6055 | 17 Tegra 3太烂， 不知道为什么微软的手机平板都选择今年三月份就出来的东西。
Nexus 7也是Tegra 3，$199的价格。 苹果A6, 三星猎户， 四核Snapdragon都是更强
的选择。
RT这个产品本身就是错误的， 没有apps又不能运行一般Windows desktop模式。 Acer
W510 Atom Clovertail的产品直接取代他了， 除非卖Nexus 7的价钱。 |
h****x
发帖数: 1450 | 18 以前可能其他版面讨论过这个，和ARM是打也不是，不打也不是。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 你说得没错。Intel生产arm的确没问题，也能赚钱，但问题是赚得钱少（生产arm利润
: 率低，而且也不能一时占领优势市场地位；另外Intel的产能也是一定的，比如生产2个
: arm可能会牺牲1个i5的芯片）。这在华尔街的分析家眼中来看是一个很大问题了。分析
: 家更加看重的是一个企业利润的可增长性，如果一个企业今年能赚15billion，而明年
: 只能赚12billion，那么这个企业的股票就不被大家看好了，其股票随之下跌。这股票
: 下跌是大家眼中Intel日子不好过的明显表现。
:
: hybrid
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S****s
发帖数: 11288 | 19 cpu是败笔啊，驱动个N7还凑合
RT用个tegra3就是自寻死路 |
z*n
发帖数: 2893 | 20 你说的这个不成立, Intel现在的问题是产能没有充分利用.
SoC的出现使芯片厂对于平台实现的控制更容易, 不是象以前插个CPU所有外围都可以换
了. Intel有无数种方法能比以前控制netbook更容易的控制atom soc的用途, 所谓卖便
宜的atom会吃掉i5市场是不成立的.
现在所有的问题就是x86在tablet form factor还没立住脚跟. 根源在于MS想脚踩两只
船加上这一波hybrid机器OEM有些贪, 定价太高了.
大家应当期待的是以前netbook价位的win8 pro hybrid, 这也许就是以后一年的事情.
【在 b*******e 的大作中提到】
: 你说得没错。Intel生产arm的确没问题，也能赚钱，但问题是赚得钱少（生产arm利润
: 率低，而且也不能一时占领优势市场地位；另外Intel的产能也是一定的，比如生产2个
: arm可能会牺牲1个i5的芯片）。这在华尔街的分析家眼中来看是一个很大问题了。分析
: 家更加看重的是一个企业利润的可增长性，如果一个企业今年能赚15billion，而明年
: 只能赚12billion，那么这个企业的股票就不被大家看好了，其股票随之下跌。这股票
: 下跌是大家眼中Intel日子不好过的明显表现。
:
: hybrid
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z*n
发帖数: 2893 | 21 其实我个人认为是ARM A9的设计有问题, 同样的频率+CPU数, 满负荷运行性能实际测试
两个core也就顶上一个ATOM core.
ARM的所谓低功耗是个假命题. 以前Intel CPU power management不行, idle功耗高,
现在Intel在这个短板已经追上来了. 满载性能/功耗比 ATOM已经差不多甚至超过A9.
A15设计出来1年多了还没有见到能量产的4核CPU, 三爽的两核功耗测试结果不乐观. 最
终能不能有符合能耗要求的芯片量产都是问题.
大家不能只看到Intel烂, 从CPU设计角度看, 个人认为ARM才是从根上的不行, 估计比
AMD还不如.
Acer
【在 h******b 的大作中提到】
: Tegra 3太烂， 不知道为什么微软的手机平板都选择今年三月份就出来的东西。
: Nexus 7也是Tegra 3，$199的价格。 苹果A6, 三星猎户， 四核Snapdragon都是更强
: 的选择。
: RT这个产品本身就是错误的， 没有apps又不能运行一般Windows desktop模式。 Acer
: W510 Atom Clovertail的产品直接取代他了， 除非卖Nexus 7的价钱。
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c*******9
发帖数: 9032 | 22 “个人认为ARM才是从根上的不行”?
Intel在工艺领先的情况下尚不如arm的综合性价。以后工艺到了瓶颈Intel就更困难了。
【在 z*n 的大作中提到】
: 其实我个人认为是ARM A9的设计有问题, 同样的频率+CPU数, 满负荷运行性能实际测试
: 两个core也就顶上一个ATOM core.
: ARM的所谓低功耗是个假命题. 以前Intel CPU power management不行, idle功耗高,
: 现在Intel在这个短板已经追上来了. 满载性能/功耗比 ATOM已经差不多甚至超过A9.
: A15设计出来1年多了还没有见到能量产的4核CPU, 三爽的两核功耗测试结果不乐观. 最
: 终能不能有符合能耗要求的芯片量产都是问题.
: 大家不能只看到Intel烂, 从CPU设计角度看, 个人认为ARM才是从根上的不行, 估计比
: AMD还不如.
:
: Acer
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