y*****0
发帖数: 1189 | 1 Win8平板电池时间短的问题被Haswell解决了。
Intel's Haswell-powered 'North Cape'在平板模式可用10小时以上，如果键盘会有额
外电池，笔记本模式可以期待再多3个小时。
North Cape平板：窄边13 inch（和11.6 inch笔记本大小差不多），10mm厚度（iPad 4
9.4mm，iPad 5 7.2mm）, 1080p, 1.8 pound。加键盘3.0 pound。
North Cape的亮点：前后摄像头兼备，USB 3.0。
平板只有接键盘的一个总接口，其余接口都在键盘上。
我只看图说话，出风口在平板顶部，键盘上看着也有风口，貌似上下两端都有风口。
更多图片：
http://www.engadget.com/2013/04/25/intel-haswell-north-cape-han
额外新闻：基于Intel Atom的Android笔记本只有$200，下半年Intel终于入局了，大乱。
Android notebooks? Yep, Intel says, and they'll only cost $200
http://news.cnet.com/8301-1001_3-57581500-92/android-notebooks- |
f****d
发帖数: 3888 | 2 intel自己的本子？
4
【在 y*****0 的大作中提到】
: Win8平板电池时间短的问题被Haswell解决了。
: Intel's Haswell-powered 'North Cape'在平板模式可用10小时以上，如果键盘会有额
: 外电池，笔记本模式可以期待再多3个小时。
: North Cape平板：窄边13 inch（和11.6 inch笔记本大小差不多），10mm厚度（iPad 4
: 9.4mm，iPad 5 7.2mm）, 1080p, 1.8 pound。加键盘3.0 pound。
: North Cape的亮点：前后摄像头兼备，USB 3.0。
: 平板只有接键盘的一个总接口，其余接口都在键盘上。
: 我只看图说话，出风口在平板顶部，键盘上看着也有风口，貌似上下两端都有风口。
: 更多图片：
: http://www.engadget.com/2013/04/25/intel-haswell-north-cape-han
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y*****0
发帖数: 1189 | 3 是Intel自己的。但主要看Haswell的耗能，7-10W，目前Haswell前景光明。
其他厂商都已经拿到Haswell CPU了，正在研发。
【在 f****d 的大作中提到】
: intel自己的本子？
:
: 4
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d*****0
发帖数: 68029 | 4 比atom强多少？
【在 y*****0 的大作中提到】
: 是Intel自己的。但主要看Haswell的耗能，7-10W，目前Haswell前景光明。
: 其他厂商都已经拿到Haswell CPU了，正在研发。
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y*****0
发帖数: 1189 | 5 我只找到了台式机的，没有找到笔记本的。
Haswell CPU比Ivy Bridge性能提升10-15%。集成显卡比HD提升一倍，使用22nm技术。
Haswell expected to be around 10-15% faster than Ivy Bridge, but its
integrated GPU is expected to double the performance of Ivy Bridge’s HD
4000 iGPU.
Haswell optimizes the power reductions by using the 22nm FinFET process node.
In short, Haswell should be the most efficient, high-power chip on the
market.
http://www.extremetech.com/computing/154192-haswell-cpu-pricing
【在 d*****0 的大作中提到】
: 比atom强多少？
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s******p
发帖数: 4962 | 6 可是都atom了要android的干嘛？
用win8难道不更productive？
4
乱。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 我只找到了台式机的，没有找到笔记本的。
: Haswell CPU比Ivy Bridge性能提升10-15%。集成显卡比HD提升一倍，使用22nm技术。
: Haswell expected to be around 10-15% faster than Ivy Bridge, but its
: integrated GPU is expected to double the performance of Ivy Bridge’s HD
: 4000 iGPU.
: Haswell optimizes the power reductions by using the 22nm FinFET process node.
: In short, Haswell should be the most efficient, high-power chip on the
: market.
: http://www.extremetech.com/computing/154192-haswell-cpu-pricing
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s******p
发帖数: 4962 | 7 intel自己叫tri-gate
node.
【在 y*****0 的大作中提到】
: 我只找到了台式机的，没有找到笔记本的。
: Haswell CPU比Ivy Bridge性能提升10-15%。集成显卡比HD提升一倍，使用22nm技术。
: Haswell expected to be around 10-15% faster than Ivy Bridge, but its
: integrated GPU is expected to double the performance of Ivy Bridge’s HD
: 4000 iGPU.
: Haswell optimizes the power reductions by using the 22nm FinFET process node.
: In short, Haswell should be the most efficient, high-power chip on the
: market.
: http://www.extremetech.com/computing/154192-haswell-cpu-pricing
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y*****0
发帖数: 1189 | 8 就是个布局，鸡蛋不能放一个篮子里，而且目前平板上，Android份额还是比较大。
Haswell -> Windows 8
Atom -> Android
【在 s******p 的大作中提到】
: 可是都atom了要android的干嘛？
: 用win8难道不更productive？
:
: 4
: 乱。
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s******p
发帖数: 4962 | 9 这样讲确实是make sense的，
总之intel要反击了
【在 y*****0 的大作中提到】
: 就是个布局，鸡蛋不能放一个篮子里，而且目前平板上，Android份额还是比较大。
: Haswell -> Windows 8
: Atom -> Android
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d*****0
发帖数: 68029 | 10 7-10W的性能估计不行
node.
【在 y*****0 的大作中提到】
: 就是个布局，鸡蛋不能放一个篮子里，而且目前平板上，Android份额还是比较大。
: Haswell -> Windows 8
: Atom -> Android
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y*****0
发帖数: 1189 | 11 以前听说过，没想到这么快就做出来3D的晶体管了。虽然是伪3D，集成度能提高3倍也
不错。
【在 s******p 的大作中提到】
: intel自己叫tri-gate
:
: node.
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s******p
发帖数: 4962 | 12 这算真3D了吧.....
【在 y*****0 的大作中提到】
: 以前听说过，没想到这么快就做出来3D的晶体管了。虽然是伪3D，集成度能提高3倍也
: 不错。
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y*****0
发帖数: 1189 | 13 7-10W应该指日常使用的功率（敲word文档之类的），非满负荷运行的功率，wiki上有
一些4核Haswell Mobile的功率信息。
http://en.wikipedia.org/wiki/Haswell_(microarchitecture)
【在 d*****0 的大作中提到】
: 7-10W的性能估计不行
:
: node.
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y*****0
发帖数: 1189 | 14 当然是真的，我说的是，相对于是层叠方式的3D技术，比如nVidia Volta的stacked
dram带宽提升100倍。
【在 s******p 的大作中提到】
: 这算真3D了吧.....
|
s******p
发帖数: 4962 | 15 3D-transistor 和 3D-IC是两个概念，你说的这个是后者
【在 y*****0 的大作中提到】
: 当然是真的，我说的是，相对于是层叠方式的3D技术，比如nVidia Volta的stacked
: dram带宽提升100倍。
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g*****g
发帖数: 34805 | 16 看来软软没活路了。机器才200，难道还能加很多license fee? |
s*****e
发帖数: 16824 | 17 软软的麻烦比英特尔大得多，英特尔可以叛变革命搞android,但是微软的arm系统基本
上算完蛋了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 看来软软没活路了。机器才200，难道还能加很多license fee?
|
y*****0
发帖数: 1189 | 18 Intel Atom给Android的做的是$200。这个针对低端Android平板市场。
Intel说，让微软自己决定低端市场如何定价。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 看来软软没活路了。机器才200，难道还能加很多license fee?
|
s******p
发帖数: 4962 | 19 用atom的android机，能不能刷了用win8?
【在 y*****0 的大作中提到】
: Intel Atom给Android的做的是$200。这个针对低端Android平板市场。
: Intel说，让微软自己决定低端市场如何定价。
|
t**t
发帖数: 27760 | 20 一个硬，一个软，有啥关系？
4
乱。
【在 y*****0 的大作中提到】
: Intel Atom给Android的做的是$200。这个针对低端Android平板市场。
: Intel说，让微软自己决定低端市场如何定价。
|
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y*****0
发帖数: 1189 | 21 未知数，有可能，具体内部参数和信息不了解。
【在 s******p 的大作中提到】
: 用atom的android机，能不能刷了用win8?
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y*****0
发帖数: 1189 | 22 联合实现平板笔记本电脑的转型，刺激低迷的pc市场。
【在 t**t 的大作中提到】
: 一个硬，一个软，有啥关系？
:
: 4
: 乱。
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t**t
发帖数: 27760 | 23 Z2760现在就是for windows8
【在 y*****0 的大作中提到】
: 就是个布局，鸡蛋不能放一个篮子里，而且目前平板上，Android份额还是比较大。
: Haswell -> Windows 8
: Atom -> Android
|
t**t
发帖数: 27760 | 24 MS的Win8不是早做好了吗
【在 y*****0 的大作中提到】
: 联合实现平板笔记本电脑的转型，刺激低迷的pc市场。
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t**t
发帖数: 27760 | 25 现在安卓对Atom的支持还不够稳定。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 软软的麻烦比英特尔大得多，英特尔可以叛变革命搞android,但是微软的arm系统基本
: 上算完蛋了。
|
t**t
发帖数: 27760 | 26 我觉得是MS已经准备好了，就等Intel的Haswell了。
比如我期望是Surface Pro的性能，TPT2的轻便。
只要Haswell的Y系列CPU，应该就可以做到。
4
乱。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 联合实现平板笔记本电脑的转型，刺激低迷的pc市场。
|
y*****0
发帖数: 1189 | 27 Intel目前是完全准备好了，Haswell的性能目前没有看到过报道质疑过，所以不会有大
问题。
MS准备好了Win blue，但MS得准备好消费者。
【在 t**t 的大作中提到】
: 我觉得是MS已经准备好了，就等Intel的Haswell了。
: 比如我期望是Surface Pro的性能，TPT2的轻便。
: 只要Haswell的Y系列CPU，应该就可以做到。
:
: 4
: 乱。
|
m****u
发帖数: 3915 | 28 呵呵，软软和intel就是绑在一根绳子上的蚂蚱，另外一边是安卓和arm绑在一起，都属
于一荣俱荣，一损俱损的情况
【在 s*****e 的大作中提到】
: 软软的麻烦比英特尔大得多，英特尔可以叛变革命搞android,但是微软的arm系统基本
: 上算完蛋了。
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y*****0
发帖数: 1189 | 29 高端的Atom，当然可以同时支持Win8和android.
从价格上得有区分，有明确的消费者市场。从电池角度讲，Haswell已经赶上了，原来
的Atom已经没有优势了。
【在 t**t 的大作中提到】
: Z2760现在就是for windows8
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y*****0
发帖数: 1189 | 30 目前的Android难以胜任办公，基于Linux的系统还是Chrome OS发展缓慢，微软有3年时
间开拓市场。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 软软的麻烦比英特尔大得多，英特尔可以叛变革命搞android,但是微软的arm系统基本
: 上算完蛋了。
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g*******t
发帖数: 7704 | 31 对intel早就放弃希望了，在tablet上，intel没戏，
ms一样，移动方面这两个loser，
tablet不是用来处理文件的，intel+ms在这方面还没搞清楚，
大部分人用tablet就是看网页，看视频，arm足够了，android也足够了， |
y*****0
发帖数: 1189 | 32 总有人拿上个时代的iPad和Android当标准。
North Cape是一个标准的13 inch笔记本，重量和Mac Air一样，只不过
1. 屏幕更好
2. 电池时间更长
3. CPU和GPU更好
4. 拿下来的屏幕就是平板
别老拿五年前的东西比。
【在 g*******t 的大作中提到】
: 对intel早就放弃希望了，在tablet上，intel没戏，
: ms一样，移动方面这两个loser，
: tablet不是用来处理文件的，intel+ms在这方面还没搞清楚，
: 大部分人用tablet就是看网页，看视频，arm足够了，android也足够了，
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g*******t
发帖数: 7704 | 33 如果新cpu仅仅是为pc， 那我就不反驳了，pc已经慢慢死去，
如果intel想进军移动，没戏，
【在 y*****0 的大作中提到】
: 总有人拿上个时代的iPad和Android当标准。
: North Cape是一个标准的13 inch笔记本，重量和Mac Air一样，只不过
: 1. 屏幕更好
: 2. 电池时间更长
: 3. CPU和GPU更好
: 4. 拿下来的屏幕就是平板
: 别老拿五年前的东西比。
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y*****0
发帖数: 1189 | 34 在功能上讲，复杂日常工作中，PC没有替代品，五年以内没有替代品，没有办公室离得
开Windows或者Mac OS。
但移动性能的提升已经超过以前的PC，目前就是怎么替代PC的问题，PC没有死，只不过
是另一种形式。
你们公司什么时候准备用Android或者iOS办公？
【在 g*******t 的大作中提到】
: 如果新cpu仅仅是为pc， 那我就不反驳了，pc已经慢慢死去，
: 如果intel想进军移动，没戏，
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l*********s
发帖数: 5409 | 35 more likely it is going to kill of entry-level PC market.
【在 y*****0 的大作中提到】
: 联合实现平板笔记本电脑的转型，刺激低迷的pc市场。
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g*******t
发帖数: 7704 | 36 SB才用移动设备处理文件， ms就这样想，
大多数人用tablet就是灌水，看视频，
【在 y*****0 的大作中提到】
: 在功能上讲，复杂日常工作中，PC没有替代品，五年以内没有替代品，没有办公室离得
: 开Windows或者Mac OS。
: 但移动性能的提升已经超过以前的PC，目前就是怎么替代PC的问题，PC没有死，只不过
: 是另一种形式。
: 你们公司什么时候准备用Android或者iOS办公？
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y*****0
发帖数: 1189 | 37 这应该是Intel预期的，Intel早就缩水了PC芯片组的设计。
大机箱，弱性能，成本高，Intel自己不kill，也是等着ARM kill。
【在 l*********s 的大作中提到】
: more likely it is going to kill of entry-level PC market.
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y*****0
发帖数: 1189 | 38 对呀，人们只能用PC处理文件，所以PC不能死，只不过，完全被平板式笔记本取代。
大多数人用tablet灌水，是因为tablet只有那点功能。
公司给你升级个更好的笔记本，只不过屏幕能拆下来当平板用，有什么理由不升级。
【在 g*******t 的大作中提到】
: SB才用移动设备处理文件， ms就这样想，
: 大多数人用tablet就是灌水，看视频，
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t**t
发帖数: 27760 | 39 消费者不需要MS准备。
性能到了，软件有了。
台日韩的PC厂商肯定就能出好东东。
【在 y*****0 的大作中提到】
: Intel目前是完全准备好了，Haswell的性能目前没有看到过报道质疑过，所以不会有大
: 问题。
: MS准备好了Win blue，但MS得准备好消费者。
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t**t
发帖数: 27760 | 40 新Atom更省电，性能也够，更值得期待。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 高端的Atom，当然可以同时支持Win8和android.
: 从价格上得有区分，有明确的消费者市场。从电池角度讲，Haswell已经赶上了，原来
: 的Atom已经没有优势了。
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y*****0
发帖数: 1189 | 41 目前看不到有取代Office之类软件的东西，以后，看到再说。
iPad芯片组的性能已经超过当年的Intel Core 2 Due，但没有软件超过Office 2010。
【在 t**t 的大作中提到】
: 消费者不需要MS准备。
: 性能到了，软件有了。
: 台日韩的PC厂商肯定就能出好东东。
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y*****0
发帖数: 1189 | 42 嗯，希望性能能比较好，重量降到1.2 pound。
不知道是否支持ssd，我用着ssd蛮爽的。Office 2013 1秒，Photoshop CS6 3秒。
时不我待，Intel+MS的战机就在今明两年，干好了，Apple都撑不住。
【在 t**t 的大作中提到】
: 新Atom更省电，性能也够，更值得期待。
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t**t
发帖数: 27760 | 43 灌水也累，输几个字要慢死。
【在 g*******t 的大作中提到】
: SB才用移动设备处理文件， ms就这样想，
: 大多数人用tablet就是灌水，看视频，
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t**t
发帖数: 27760 | 44 开什么玩笑。
A6x有Core2 Due水平？
【在 y*****0 的大作中提到】
: 目前看不到有取代Office之类软件的东西，以后，看到再说。
: iPad芯片组的性能已经超过当年的Intel Core 2 Due，但没有软件超过Office 2010。
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s******s
发帖数: 13035 | 45 你这个比较的，用CPU+GPU和Intel的CPU比，不知道比的什么
ipad的CPU比core 2 due差远了，你加上GPU，人PC也能加GPU
【在 y*****0 的大作中提到】
: 目前看不到有取代Office之类软件的东西，以后，看到再说。
: iPad芯片组的性能已经超过当年的Intel Core 2 Due，但没有软件超过Office 2010。
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y*****0
发帖数: 1189 | 46 跨平台的比较有点困难。A6x和z2760在一个水准。
平均来看，图形上远远超出当年的集成显卡（当年集成显卡720p视频都不能放），cpu
上落后一点。
Intel Core2 Duo T5450 @ 1.66GHz 850 (我当年用的)
Intel Atom Z2760 @ 1.80GHz 679
http://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=Intel+Atom+Z2760
【在 t**t 的大作中提到】
: 开什么玩笑。
: A6x有Core2 Due水平？
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z**r
发帖数: 17771 | 47 其余接口都在键盘上，平板还有一个风扇。。。。这两点怎么让人看着那么悬？
4
乱。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 跨平台的比较有点困难。A6x和z2760在一个水准。
: 平均来看，图形上远远超出当年的集成显卡（当年集成显卡720p视频都不能放），cpu
: 上落后一点。
: Intel Core2 Duo T5450 @ 1.66GHz 850 (我当年用的)
: Intel Atom Z2760 @ 1.80GHz 679
: http://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=Intel+Atom+Z2760
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g*******t
发帖数: 7704 | 48 我在mit上，都是用ipad灌水，
白天用N7灌，
【在 t**t 的大作中提到】
: 灌水也累，输几个字要慢死。
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y*****0
发帖数: 1189 | 49 改成出风口在平板顶部了
我当平板用的时候不需要任何外接设备，不知道有什么外接设备可用吗？
【在 z**r 的大作中提到】
: 其余接口都在键盘上，平板还有一个风扇。。。。这两点怎么让人看着那么悬？
:
: 4
: 乱。
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z**r
发帖数: 17771 | 50 比如耳机？hdmi? 充电器？
【在 y*****0 的大作中提到】
: 改成出风口在平板顶部了
: 我当平板用的时候不需要任何外接设备，不知道有什么外接设备可用吗？
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t**t
发帖数: 27760 | 51 够累
【在 g*******t 的大作中提到】
: 我在mit上，都是用ipad灌水，
: 白天用N7灌，
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y*****0
发帖数: 1189 | 52 根据图片，这些应该是集成在键盘上的。
North Cape本身是什么差不多就行，一个雏形供其他厂商参考，Haswell真的挺给力。
蓝牙耳机？WiDi？Dock？
【在 z**r 的大作中提到】
: 比如耳机？hdmi? 充电器？
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t**t
发帖数: 27760 | 53 等新Atom出来，TPT2换上就够了。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 嗯，希望性能能比较好，重量降到1.2 pound。
: 不知道是否支持ssd，我用着ssd蛮爽的。Office 2013 1秒，Photoshop CS6 3秒。
: 时不我待，Intel+MS的战机就在今明两年，干好了，Apple都撑不住。
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t**t
发帖数: 27760 | 54 T5450是当年有名的阉割版CPU
cpu
【在 y*****0 的大作中提到】
: 跨平台的比较有点困难。A6x和z2760在一个水准。
: 平均来看，图形上远远超出当年的集成显卡（当年集成显卡720p视频都不能放），cpu
: 上落后一点。
: Intel Core2 Duo T5450 @ 1.66GHz 850 (我当年用的)
: Intel Atom Z2760 @ 1.80GHz 679
: http://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=Intel+Atom+Z2760
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y*****0
发帖数: 1189 | 55 T5450跑office2010 足够了。
Intel Core2 Duo P8400 @ 2.26GHz 1,475
今年的Bay Trail, A7X，S800和Tegra 4直接压过去。
【在 t**t 的大作中提到】
: T5450是当年有名的阉割版CPU
:
: cpu
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P*******L
发帖数: 2637 | 56 分辨率？别告诉我是 1366*768 啊
4
乱。
【在 y*****0 的大作中提到】
: Win8平板电池时间短的问题被Haswell解决了。
: Intel's Haswell-powered 'North Cape'在平板模式可用10小时以上，如果键盘会有额
: 外电池，笔记本模式可以期待再多3个小时。
: North Cape平板：窄边13 inch（和11.6 inch笔记本大小差不多），10mm厚度（iPad 4
: 9.4mm，iPad 5 7.2mm）, 1080p, 1.8 pound。加键盘3.0 pound。
: North Cape的亮点：前后摄像头兼备，USB 3.0。
: 平板只有接键盘的一个总接口，其余接口都在键盘上。
: 我只看图说话，出风口在平板顶部，键盘上看着也有风口，貌似上下两端都有风口。
: 更多图片：
: http://www.engadget.com/2013/04/25/intel-haswell-north-cape-han
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s******v
发帖数: 4495 | 57 有出风口的平板，还能跑10小时？有点搞笑吧
4
乱。 |
y*****0
发帖数: 1189 | 58 Intel Haswelll的优势就是把日常使用，基本空负荷时，把能耗降下来7-10W，而且全
负荷的时候能保持原有i系列的性能，那时采用风扇。
【在 s******v 的大作中提到】
: 有出风口的平板，还能跑10小时？有点搞笑吧
: 4
: 乱。
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t**t
发帖数: 27760 | 59 S800 Tegra 4的功耗也超5W了。
【在 y*****0 的大作中提到】
: T5450跑office2010 足够了。
: Intel Core2 Duo P8400 @ 2.26GHz 1,475
: 今年的Bay Trail, A7X，S800和Tegra 4直接压过去。
|
L***n
发帖数: 6727 | 60 ipad超core 2 duo?做梦吧
【在 y*****0 的大作中提到】
: 目前看不到有取代Office之类软件的东西，以后，看到再说。
: iPad芯片组的性能已经超过当年的Intel Core 2 Due，但没有软件超过Office 2010。
|
|
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s******v
发帖数: 4495 | |
L***n
发帖数: 6727 | 62 恩，就凭这一点，这玩意当tablet没前途
【在 y*****0 的大作中提到】
: Intel Haswelll的优势就是把日常使用，基本空负荷时，把能耗降下来7-10W，而且全
: 负荷的时候能保持原有i系列的性能，那时采用风扇。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 63 有风扇都杯具
不如把频率限死，不用风扇
【在 y*****0 的大作中提到】
: Intel Haswelll的优势就是把日常使用，基本空负荷时，把能耗降下来7-10W，而且全
: 负荷的时候能保持原有i系列的性能，那时采用风扇。
|
s******v
发帖数: 4495 | 64 同意，这个拿pc的思路做tablet，够呛。
【在 L***n 的大作中提到】
: 恩，就凭这一点，这玩意当tablet没前途
|
t**t
发帖数: 27760 | 65 Tablet需要等四核Atom
【在 L***n 的大作中提到】
: 恩，就凭这一点，这玩意当tablet没前途
|
t**t
发帖数: 27760 | 66 这玩意是给SurfacePro用的。
完全可以做到无风扇的。
【在 s******v 的大作中提到】
: 同意，这个拿pc的思路做tablet，够呛。
|
d*****0
发帖数: 68029 | |
y*****0
发帖数: 1189 | 68 就跑平板那几个小应用，风扇基本转都不用转。
风扇是给当PC时使用的。
Helix出风口也在顶部吧。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 有风扇都杯具
: 不如把频率限死，不用风扇
|
z*n
发帖数: 2893 | 69 哪一点看出没前途? CPU明显在tablet上,可以tablet mode限频不用风扇,dock下来就
是full ultrabook, 这是很实际的设计．
TDP 7-10W咋变成了最低7-10W? 1.8lb电池能有40Wh就很很不错了,真要运行10hr需要功
率<4W,明显不可能CPU全开．Haswell就是一半频率估计性能也能秒杀那些ARM蜗牛.
【在 L***n 的大作中提到】
: 恩，就凭这一点，这玩意当tablet没前途
|
G*****h
发帖数: 33134 | 70 同样看电影
不一定比arm挺的时间长吧
【在 z*n 的大作中提到】
: 哪一点看出没前途? CPU明显在tablet上,可以tablet mode限频不用风扇,dock下来就
: 是full ultrabook, 这是很实际的设计．
: TDP 7-10W咋变成了最低7-10W? 1.8lb电池能有40Wh就很很不错了,真要运行10hr需要功
: 率<4W,明显不可能CPU全开．Haswell就是一半频率估计性能也能秒杀那些ARM蜗牛.
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s******v
发帖数: 4495 | 71 够呛，我还是那句话，intel的策略是整个拧吧，杀敌1百，自残8千。
这个产品出来，伤害最大是intel自己，tablet没抢多少，haswell先把自己低价pc全都
搞死了，中高端margin也肯定受影响
别人都是20-25，haswell卖多少钱？卖低了吧，等于是拿自己低价产品去取代高价产品
；卖高了，对他们也没有影响。
intel一直就怕自己垄断高利润受影响，出来混，早晚还啊。
4
【在 y*****0 的大作中提到】
: Win8平板电池时间短的问题被Haswell解决了。
: Intel's Haswell-powered 'North Cape'在平板模式可用10小时以上，如果键盘会有额
: 外电池，笔记本模式可以期待再多3个小时。
: North Cape平板：窄边13 inch（和11.6 inch笔记本大小差不多），10mm厚度（iPad 4
: 9.4mm，iPad 5 7.2mm）, 1080p, 1.8 pound。加键盘3.0 pound。
: North Cape的亮点：前后摄像头兼备，USB 3.0。
: 平板只有接键盘的一个总接口，其余接口都在键盘上。
: 我只看图说话，出风口在平板顶部，键盘上看着也有风口，貌似上下两端都有风口。
: 更多图片：
: http://www.engadget.com/2013/04/25/intel-haswell-north-cape-han
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c****e
发帖数: 1453 | 72 没关系，从server上可劲赚回来。所有的服务都在云上，基本上终端的数量和服务器的
数量会有一个基本的比例。Intel倒不了。而且低端PC横竖是个死，将来笔记本都是
ultrabook,tablet+hyrbrid+ultrabook高中低全吃。
【在 s******v 的大作中提到】
: 够呛，我还是那句话，intel的策略是整个拧吧，杀敌1百，自残8千。
: 这个产品出来，伤害最大是intel自己，tablet没抢多少，haswell先把自己低价pc全都
: 搞死了，中高端margin也肯定受影响
: 别人都是20-25，haswell卖多少钱？卖低了吧，等于是拿自己低价产品去取代高价产品
: ；卖高了，对他们也没有影响。
: intel一直就怕自己垄断高利润受影响，出来混，早晚还啊。
:
: 4
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t**t
发帖数: 27760 | 73 主要是上市太晚
【在 d*****0 的大作中提到】
: helix真惨，刚上市就成淘汰货了
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y*****0
发帖数: 1189 | 74 Haswell -> Windows 8
Atom -> Windows 8
-> Android ($200)
低端台式机还有人买吗？$300台式机连个$500笔记本都赶不上。
准确的说，个人台式机除了打游戏用，还有几个人买？
个人CPU市场，Intel未来最大的威胁时AMD的APU（抢占game condole）和nVidia的
Tegra（平板GPU超强）。
【在 s******v 的大作中提到】
: 够呛，我还是那句话，intel的策略是整个拧吧，杀敌1百，自残8千。
: 这个产品出来，伤害最大是intel自己，tablet没抢多少，haswell先把自己低价pc全都
: 搞死了，中高端margin也肯定受影响
: 别人都是20-25，haswell卖多少钱？卖低了吧，等于是拿自己低价产品去取代高价产品
: ；卖高了，对他们也没有影响。
: intel一直就怕自己垄断高利润受影响，出来混，早晚还啊。
:
: 4
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t**t
发帖数: 27760 | 75 看电影比的是GPU。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 同样看电影
: 不一定比arm挺的时间长吧
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s******v
发帖数: 4495 | 76 intel pc还是大头，60%以上 revenue，而且没有pc分摊fab成本，他server利润也好不
了。
他连续4个qtr，server的增长只有6-9%，这边的pc这个qtr是-1x%
死是死不了，不过想打败arm是不可能了。
【在 c****e 的大作中提到】
: 没关系，从server上可劲赚回来。所有的服务都在云上，基本上终端的数量和服务器的
: 数量会有一个基本的比例。Intel倒不了。而且低端PC横竖是个死，将来笔记本都是
: ultrabook,tablet+hyrbrid+ultrabook高中低全吃。
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t**t
发帖数: 27760 | 77 开什么玩笑
最差的台式机I3都可以秒任何500刀的笔记本。
GPU
【在 y*****0 的大作中提到】
: Haswell -> Windows 8
:
: Atom -> Windows 8
: -> Android ($200)
: 低端台式机还有人买吗？$300台式机连个$500笔记本都赶不上。
: 准确的说，个人台式机除了打游戏用，还有几个人买？
: 个人CPU市场，Intel未来最大的威胁时AMD的APU（抢占game condole）和nVidia的
: Tegra（平板GPU超强）。
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t**t
发帖数: 27760 | 78 Haswell定位是高端，怎么可能把自己低价PC搞死呢。
【在 s******v 的大作中提到】
: 够呛，我还是那句话，intel的策略是整个拧吧，杀敌1百，自残8千。
: 这个产品出来，伤害最大是intel自己，tablet没抢多少，haswell先把自己低价pc全都
: 搞死了，中高端margin也肯定受影响
: 别人都是20-25，haswell卖多少钱？卖低了吧，等于是拿自己低价产品去取代高价产品
: ；卖高了，对他们也没有影响。
: intel一直就怕自己垄断高利润受影响，出来混，早晚还啊。
:
: 4
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z*n
发帖数: 2893 | 79 又来这个行为艺术.
告诉你很多次了SoC给了Intel更强的终端控制能力, $200的Intel 7'板, 性能上秒杀现
在所有市面上的7寸板, 但只能用flash... 要用SSD给你加价$200, 你有啥脾气?
tablet搞了半天, 半死不活的傻X winrt + 半成品的i5, 巨高的售价,搞了几个月还能
有7.5%市场分额...
【在 s******v 的大作中提到】
: 够呛，我还是那句话，intel的策略是整个拧吧，杀敌1百，自残8千。
: 这个产品出来，伤害最大是intel自己，tablet没抢多少，haswell先把自己低价pc全都
: 搞死了，中高端margin也肯定受影响
: 别人都是20-25，haswell卖多少钱？卖低了吧，等于是拿自己低价产品去取代高价产品
: ；卖高了，对他们也没有影响。
: intel一直就怕自己垄断高利润受影响，出来混，早晚还啊。
:
: 4
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m****u
发帖数: 3915 | 80 利润margin什么的算个p呀
看看马鬃那利润率和margin，股价照样涨
intel现在不降价抢市场，将来必被arm搞死
【在 s******v 的大作中提到】
: 够呛，我还是那句话，intel的策略是整个拧吧，杀敌1百，自残8千。
: 这个产品出来，伤害最大是intel自己，tablet没抢多少，haswell先把自己低价pc全都
: 搞死了，中高端margin也肯定受影响
: 别人都是20-25，haswell卖多少钱？卖低了吧，等于是拿自己低价产品去取代高价产品
: ；卖高了，对他们也没有影响。
: intel一直就怕自己垄断高利润受影响，出来混，早晚还啊。
:
: 4
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c****e
发帖数: 1453 | 81 肯定有个转型的过程，过去buffet放开吃的时代是过去了。类似航空公司，以后mobile
就是经济舱，便宜放量来支撑成本，server是商务舱，利润高，但是比例受限。
【在 s******v 的大作中提到】
: intel pc还是大头，60%以上 revenue，而且没有pc分摊fab成本，他server利润也好不
: 了。
: 他连续4个qtr，server的增长只有6-9%，这边的pc这个qtr是-1x%
: 死是死不了，不过想打败arm是不可能了。
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y*****0
发帖数: 1189 | 82 有能耐不找deal，冲到哪家店里，就地配个$300带显示器键盘鼠标音响没有兼容问题的
i3台式机。
【在 t**t 的大作中提到】
: 开什么玩笑
: 最差的台式机I3都可以秒任何500刀的笔记本。
:
: GPU
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s******v
发帖数: 4495 | 83 amd就算了吧，arm，intel，amd里面，他是第一个死，以前intel把他养着忽悠司法部
，现在没有这个必要了，intel打不过arm，收拾amd补点血还是可以的。你看amd那个股票
这个nvidia，我看也玄，以前我对他也是记忆厚望，现在看起来还是吹牛皮的成分多一
些。他原来有个denver project，最后也没影了
GPU
【在 y*****0 的大作中提到】
: Haswell -> Windows 8
:
: Atom -> Windows 8
: -> Android ($200)
: 低端台式机还有人买吗？$300台式机连个$500笔记本都赶不上。
: 准确的说，个人台式机除了打游戏用，还有几个人买？
: 个人CPU市场，Intel未来最大的威胁时AMD的APU（抢占game condole）和nVidia的
: Tegra（平板GPU超强）。
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y*****0
发帖数: 1189 | 84 我说是市场分割问题，并非AMD和Intel谁能打过谁的问题。
Game PC原本是Intel的市场，现在Game Condole吸引力逐步加大。现在都变成amd的了
，而且ps4也是。这些game condole采用AMD的，就说明AMD在APU上的优势。
Tegra不是空穴来风，cpu+gpu没有比Tegra 4做得好的了，nVidia是长线作战。
股票
【在 s******v 的大作中提到】
: amd就算了吧，arm，intel，amd里面，他是第一个死，以前intel把他养着忽悠司法部
: ，现在没有这个必要了，intel打不过arm，收拾amd补点血还是可以的。你看amd那个股票
: 这个nvidia，我看也玄，以前我对他也是记忆厚望，现在看起来还是吹牛皮的成分多一
: 些。他原来有个denver project，最后也没影了
:
: GPU
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t**t
发帖数: 27760 | 85 不找deal的主，也不会买I3的台式机的。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 有能耐不找deal，冲到哪家店里，就地配个$300带显示器键盘鼠标音响没有兼容问题的
: i3台式机。
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t**t
发帖数: 27760 | 86 PS又什么时候是Intel的市场了？
【在 y*****0 的大作中提到】
: 我说是市场分割问题，并非AMD和Intel谁能打过谁的问题。
: Game PC原本是Intel的市场，现在Game Condole吸引力逐步加大。现在都变成amd的了
: ，而且ps4也是。这些game condole采用AMD的，就说明AMD在APU上的优势。
: Tegra不是空穴来风，cpu+gpu没有比Tegra 4做得好的了，nVidia是长线作战。
:
: 股票
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t**t
发帖数: 27760 | 87 XBox360就不是Intel的CPU了。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 我说是市场分割问题，并非AMD和Intel谁能打过谁的问题。
: Game PC原本是Intel的市场，现在Game Condole吸引力逐步加大。现在都变成amd的了
: ，而且ps4也是。这些game condole采用AMD的，就说明AMD在APU上的优势。
: Tegra不是空穴来风，cpu+gpu没有比Tegra 4做得好的了，nVidia是长线作战。
:
: 股票
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a9
发帖数: 21638 | 88 能搞个mali的gpu吗，呵呵。
【在 t**t 的大作中提到】
: 看电影比的是GPU。
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t**t
发帖数: 27760 | 89 据说下一代Atom用Intel自己的GPU了，应该就可以了。
【在 a9 的大作中提到】
: 能搞个mali的gpu吗，呵呵。
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y*****0
发帖数: 1189 | 90 嗯，不是。
Intel的Game PC，受到AMD的XBOX 720和PS4的冲击缩水。
【在 t**t 的大作中提到】
: XBox360就不是Intel的CPU了。
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a9
发帖数: 21638 | 91 intel的gpu不一直超烂的？
【在 t**t 的大作中提到】
: 据说下一代Atom用Intel自己的GPU了，应该就可以了。
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y*****0
发帖数: 1189 | 92 看怎么用，打游戏挺烂，日常使用HD4000就完全胜任了，不用说下一代GT3超过目前
HD4000性能两倍。
【在 a9 的大作中提到】
: intel的gpu不一直超烂的？
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s******v
发帖数: 4495 | 93 game console已经基本完蛋了，说句夸张的，1-2年之内，我们可能会看到sony/ms宣布
不在开发ps5/xbox
amd做这个game console也是走投无路，
这个tegra也是他妈的吹牛，我以前还相信，你看那个rt多烂啊。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 我说是市场分割问题，并非AMD和Intel谁能打过谁的问题。
: Game PC原本是Intel的市场，现在Game Condole吸引力逐步加大。现在都变成amd的了
: ，而且ps4也是。这些game condole采用AMD的，就说明AMD在APU上的优势。
: Tegra不是空穴来风，cpu+gpu没有比Tegra 4做得好的了，nVidia是长线作战。
:
: 股票
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s******v
发帖数: 4495 | 94 问题是intel以前是抽白面的，换成吃白菜就不行了，反过来还行，档次上去了就下不
来了。
mobile
【在 c****e 的大作中提到】
: 肯定有个转型的过程，过去buffet放开吃的时代是过去了。类似航空公司，以后mobile
: 就是经济舱，便宜放量来支撑成本，server是商务舱，利润高，但是比例受限。
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t**t
发帖数: 27760 | 95 又不是对付3D，对付2D还是很强的。
HD4000现在4K都支持了。
【在 a9 的大作中提到】
: intel的gpu不一直超烂的？
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t**t
发帖数: 27760 | 96 幸好RT有ARM和Atom两个版本，不然ARM有得吹。
【在 s******v 的大作中提到】
: game console已经基本完蛋了，说句夸张的，1-2年之内，我们可能会看到sony/ms宣布
: 不在开发ps5/xbox
: amd做这个game console也是走投无路，
: 这个tegra也是他妈的吹牛，我以前还相信，你看那个rt多烂啊。
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y*****0
发帖数: 1189 | 97 Tegra本来就是后期之秀，前两年落后点很正常，但随着移动市场的增长，nVidia已经
把Tegra当成主业。nVidia是搞GPU的，底子雄厚。整合CPU和GPU，大幅提高性能，低能
耗，Tegra罕有对手。
【在 s******v 的大作中提到】
: game console已经基本完蛋了，说句夸张的，1-2年之内，我们可能会看到sony/ms宣布
: 不在开发ps5/xbox
: amd做这个game console也是走投无路，
: 这个tegra也是他妈的吹牛，我以前还相信，你看那个rt多烂啊。
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l******n
发帖数: 1683 | 98 i3跟i3差别很大的, 二代显著要比一代提升很多, 400刀的笔记本已经可以买个三代的i
3-3120m了, 秒杀台机上的一代i3一点压力都没有.
【在 t**t 的大作中提到】
: 开什么玩笑
: 最差的台式机I3都可以秒任何500刀的笔记本。
:
: GPU
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s******v
发帖数: 4495 | 99 哈哈，你和我1-2年前的看法一样，不过从他过去1-2年的表现，他实在是够呛。
也不能全怪他，倒霉催的，apple和samsung都是自己做soc，剩下几个阿斗让他和
quaulcom，broadcom，mtk，marvell去竞争，你看ti，ste都不干，可想而知这个行业
有多惨。
【在 y*****0 的大作中提到】
: Tegra本来就是后期之秀，前两年落后点很正常，但随着移动市场的增长，nVidia已经
: 把Tegra当成主业。nVidia是搞GPU的，底子雄厚。整合CPU和GPU，大幅提高性能，低能
: 耗，Tegra罕有对手。
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l******n
发帖数: 1683 | 100 那就更没戏了吧, atom之前一直用得intel自己的gpu, 到了想出针对平板和手机市场的
时候, 没办法才用得SGX吧.
【在 t**t 的大作中提到】
: 据说下一代Atom用Intel自己的GPU了，应该就可以了。
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s******v
发帖数: 4495 | 101 haswell要是高端，哪还竞争tablet啊？眼瞅着，10寸平板奔着3-4百去了，intel一颗
cpu一两百不是瞎扯吗。
【在 t**t 的大作中提到】
: Haswell定位是高端，怎么可能把自己低价PC搞死呢。
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y*****0
发帖数: 1189 | 102 这才是资本市场，nVidia垄断着显卡，利润不错。但求发展，必须开拓移动市场，投钱
也要做，必须做，而且后来居上的必须做好。
目前移动芯片市场不是很明朗，比如，三星的芯片能跑个手机没问题，按平板的需求不
一定合格。
【在 s******v 的大作中提到】
: 哈哈，你和我1-2年前的看法一样，不过从他过去1-2年的表现，他实在是够呛。
: 也不能全怪他，倒霉催的，apple和samsung都是自己做soc，剩下几个阿斗让他和
: quaulcom，broadcom，mtk，marvell去竞争，你看ti，ste都不干，可想而知这个行业
: 有多惨。
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t**t
发帖数: 27760 | 103 现在有人花300刀买第一代I3？
的i
【在 l******n 的大作中提到】
: i3跟i3差别很大的, 二代显著要比一代提升很多, 400刀的笔记本已经可以买个三代的i
: 3-3120m了, 秒杀台机上的一代i3一点压力都没有.
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t**t
发帖数: 27760 | 104 之前用的是945G，都过了多少代了。
【在 l******n 的大作中提到】
: 那就更没戏了吧, atom之前一直用得intel自己的gpu, 到了想出针对平板和手机市场的
: 时候, 没办法才用得SGX吧.
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t**t
发帖数: 27760 | 105 Haswell的对象是SurfacePro这种需要性能的。
Tablet还是Atom
【在 s******v 的大作中提到】
: haswell要是高端，哪还竞争tablet啊？眼瞅着，10寸平板奔着3-4百去了，intel一颗
: cpu一两百不是瞎扯吗。
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t**t
发帖数: 27760 | 106 NV垄断显卡？AMD的一半怎么算。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 这才是资本市场，nVidia垄断着显卡，利润不错。但求发展，必须开拓移动市场，投钱
: 也要做，必须做，而且后来居上的必须做好。
: 目前移动芯片市场不是很明朗，比如，三星的芯片能跑个手机没问题，按平板的需求不
: 一定合格。
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r*****g
发帖数: 9999 | 107 atom上可以运行full windows 8，比android还是强多了。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 就是个布局，鸡蛋不能放一个篮子里，而且目前平板上，Android份额还是比较大。
: Haswell -> Windows 8
: Atom -> Android
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r*****g
发帖数: 9999 | 108 功耗上没有优势，但价格上还有优势。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 高端的Atom，当然可以同时支持Win8和android.
: 从价格上得有区分，有明确的消费者市场。从电池角度讲，Haswell已经赶上了，原来
: 的Atom已经没有优势了。
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l******n
发帖数: 1683 | 109 500刀的三代i3/i5的本本遍地都是, 稍微等个deal, 价格控制在400也不是问题. 台机
嘛, 你先找个普通正常渠道的300刀的二代或者三代i3机器出来, 主机就可以了, 显示
器就先不要求了.
【在 t**t 的大作中提到】
: 现在有人花300刀买第一代I3？
:
: 的i
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s******v
发帖数: 4495 | 110 你说的对，
intel凭借低价atom平板，把arm打得满地找牙，同时大家还继续购买pc，tablet对pc销
量没有任何影响
intel工艺超级牛逼，功耗低，性能还秒杀arm，牛逼到市场上根本就看不到atom平板，
各种市场调研都不敢把atom平板计算在内，这样其他平板都成噪音了
intel产能牛逼到，给别人做代工厂
intel胜券在握，而且ceo都不用了，提前2年直接回家抱孙子了，intel ceo一点挑战性
都没有，所以ceo离下台不到1个月情况下，连新ceo都没有。
华尔街对intel充满希望，市值已经超过了qualcom
【在 z*n 的大作中提到】
: 又来这个行为艺术.
: 告诉你很多次了SoC给了Intel更强的终端控制能力, $200的Intel 7'板, 性能上秒杀现
: 在所有市面上的7寸板, 但只能用flash... 要用SSD给你加价$200, 你有啥脾气?
: tablet搞了半天, 半死不活的傻X winrt + 半成品的i5, 巨高的售价,搞了几个月还能
: 有7.5%市场分额...
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h********3
发帖数: 2075 | 111 intel就是全世界生成arm芯片最多的厂商。
【在 g*******t 的大作中提到】
: 对intel早就放弃希望了，在tablet上，intel没戏，
: ms一样，移动方面这两个loser，
: tablet不是用来处理文件的，intel+ms在这方面还没搞清楚，
: 大部分人用tablet就是看网页，看视频，arm足够了，android也足够了，
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h******b
发帖数: 6055 | 112 Intel的CPU向来不是问题，就是现在的atom也不比arm顶端差太多。 GPU太烂是硬伤。
现在看来haswell提升的相当有限，本来不是说巨大提升么？希望atom提升能大些，他
们得乘四才能赶上苹果的a6。
http://m.tomshardware.com/reviews/core-i7-4770k-haswell-perform |
s*****m
发帖数: 13092 | 113 有haswell了，我真心不再需要atom
【在 h******b 的大作中提到】
: Intel的CPU向来不是问题，就是现在的atom也不比arm顶端差太多。 GPU太烂是硬伤。
: 现在看来haswell提升的相当有限，本来不是说巨大提升么？希望atom提升能大些，他
: 们得乘四才能赶上苹果的a6。
: http://m.tomshardware.com/reviews/core-i7-4770k-haswell-perform
|
a******1
发帖数: 2340 | 114 现在的atom不比A6慢，苹果的A6也就是marginally好于atom，但是这个atom可是5年老
的工艺+3年老的design。下一代atom直接上的是新架构,支持x86-64，带hd4000,而且据
说性能是现在clover trail的两倍，也就是可以达到i3-2365M的水平。这个CPU+GPU的
组合可以应付100%的日常使用了，甚至在720P分辨率可以玩很多DX9-DX10的中画质游戏
@30FPS。
haswell的提升是在于iGPU和on chip voltage regulator，以及U系列的超低功耗。下
一代的tablet和ultrabook的U系列cpu也许和目前的M系列cpu差不多性能，然后搭载+50
%~+100%的iGPU（h4600 & hd5200)外加10小时的使用时间，我想很多power user都愿意
购买
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Atom-Z2760-vs-Apple-A6-(APL0598)#
【在 h******b 的大作中提到】
: Intel的CPU向来不是问题，就是现在的atom也不比arm顶端差太多。 GPU太烂是硬伤。
: 现在看来haswell提升的相当有限，本来不是说巨大提升么？希望atom提升能大些，他
: 们得乘四才能赶上苹果的a6。
: http://m.tomshardware.com/reviews/core-i7-4770k-haswell-perform
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G*****h
发帖数: 33134 | 115 价格是关键
atom 要是性能功耗都好，肯定要比arm 贵，贵不少
别看现在吹牛200刀。。。
w8 至少50刀吧
oem 都喝北风去
50
【在 a******1 的大作中提到】
: 现在的atom不比A6慢，苹果的A6也就是marginally好于atom，但是这个atom可是5年老
: 的工艺+3年老的design。下一代atom直接上的是新架构,支持x86-64，带hd4000,而且据
: 说性能是现在clover trail的两倍，也就是可以达到i3-2365M的水平。这个CPU+GPU的
: 组合可以应付100%的日常使用了，甚至在720P分辨率可以玩很多DX9-DX10的中画质游戏
: @30FPS。
: haswell的提升是在于iGPU和on chip voltage regulator，以及U系列的超低功耗。下
: 一代的tablet和ultrabook的U系列cpu也许和目前的M系列cpu差不多性能，然后搭载+50
: %~+100%的iGPU（h4600 & hd5200)外加10小时的使用时间，我想很多power user都愿意
: 购买
: http://cpuboss.com/cpus/Intel-Atom-Z2760-vs-Apple-A6-(APL0598)#
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z*n
发帖数: 2893 | 116 大家都是成年人，要有些成熟些的视角，我不知道你对Intel的仇恨从何而来，但让情
绪左右对事实的判断是不明智的。
自己看看你扯东扯西在搞什么，咱们是不是在说你那Intel的低端产品冲击高端产品的
命题需要事实来支持？无论从技术角度看还是市场行为看，都象是假命题。如果是真的
，Intel早在netbook时代就完蛋了，现在SoC给了Intel对于终端市场更强的控制能力，
Intel反而会自觉的不划分市场？ 你反反复复的把这个待验证的观点作为论据说明
Intel不行了，再怎么重复也不能代替事实验证啊。
如果真认为Intel是doomed, 建议加码short Intel, 现在他股价正高，应当是好时候。
至少我现在看不清楚，Intel下一代i5/Atom呼之欲出，WinRT+Win8在tablet市场份额也
在快速增长，相比之下ARM搞了这么久的22nm工艺死活出不来，A15实测被证明是电老虎
。能被对Intel的仇恨蒙住眼睛看不见这些东西也算是很极端了。
【在 s******v 的大作中提到】
: 你说的对，
: intel凭借低价atom平板，把arm打得满地找牙，同时大家还继续购买pc，tablet对pc销
: 量没有任何影响
: intel工艺超级牛逼，功耗低，性能还秒杀arm，牛逼到市场上根本就看不到atom平板，
: 各种市场调研都不敢把atom平板计算在内，这样其他平板都成噪音了
: intel产能牛逼到，给别人做代工厂
: intel胜券在握，而且ceo都不用了，提前2年直接回家抱孙子了，intel ceo一点挑战性
: 都没有，所以ceo离下台不到1个月情况下，连新ceo都没有。
: 华尔街对intel充满希望，市值已经超过了qualcom
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s*****m
发帖数: 13092 | 117 别介啊，我的INTC刚挣10%你就让别人short，太残忍了。
【在 z*n 的大作中提到】
: 大家都是成年人，要有些成熟些的视角，我不知道你对Intel的仇恨从何而来，但让情
: 绪左右对事实的判断是不明智的。
: 自己看看你扯东扯西在搞什么，咱们是不是在说你那Intel的低端产品冲击高端产品的
: 命题需要事实来支持？无论从技术角度看还是市场行为看，都象是假命题。如果是真的
: ，Intel早在netbook时代就完蛋了，现在SoC给了Intel对于终端市场更强的控制能力，
: Intel反而会自觉的不划分市场？ 你反反复复的把这个待验证的观点作为论据说明
: Intel不行了，再怎么重复也不能代替事实验证啊。
: 如果真认为Intel是doomed, 建议加码short Intel, 现在他股价正高，应当是好时候。
: 至少我现在看不清楚，Intel下一代i5/Atom呼之欲出，WinRT+Win8在tablet市场份额也
: 在快速增长，相比之下ARM搞了这么久的22nm工艺死活出不来，A15实测被证明是电老虎
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d**********I
发帖数: 2057 | 118 脚踏两只船有啥关系，哪个做得好用那个。反正卖软件不卖硬件。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 软软的麻烦比英特尔大得多，英特尔可以叛变革命搞android,但是微软的arm系统基本
: 上算完蛋了。
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g*****g
发帖数: 34805 | 119 Cloud is a bad thing for server hardware manufacture. The industry is moving
from everybody buying enough hardware for their peak time need, to every
small company is moving to cloud and only a few big players are buying
hardware, at huge bunch and discounted price.
【在 c****e 的大作中提到】
: 没关系，从server上可劲赚回来。所有的服务都在云上，基本上终端的数量和服务器的
: 数量会有一个基本的比例。Intel倒不了。而且低端PC横竖是个死，将来笔记本都是
: ultrabook,tablet+hyrbrid+ultrabook高中低全吃。
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c****e
发帖数: 1453 | 120 Cloud is not only for cost down, it's also an enabler which brings more
scenrios alive.Also key technologies as virtulization are pushing edge for
computation-power density, which I belive gives more room for intel
regarding profit. I agree the overall PC+Workstation+Server market will be
impacted, but for highend server chips it's growing. The middle tier PC
processor will continue to shrink, but ULV mobile processor and Xeon server
processor are expanding.
moving
【在 g*****g 的大作中提到】
: Cloud is a bad thing for server hardware manufacture. The industry is moving
: from everybody buying enough hardware for their peak time need, to every
: small company is moving to cloud and only a few big players are buying
: hardware, at huge bunch and discounted price.
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a****l
发帖数: 8211 | 121 intel还需要short?好多朋友当年的option的价格到现在还没有恢复还差得老远...说起
intel的股价真是一把辛酸泪啊.
【在 z*n 的大作中提到】
: 大家都是成年人，要有些成熟些的视角，我不知道你对Intel的仇恨从何而来，但让情
: 绪左右对事实的判断是不明智的。
: 自己看看你扯东扯西在搞什么，咱们是不是在说你那Intel的低端产品冲击高端产品的
: 命题需要事实来支持？无论从技术角度看还是市场行为看，都象是假命题。如果是真的
: ，Intel早在netbook时代就完蛋了，现在SoC给了Intel对于终端市场更强的控制能力，
: Intel反而会自觉的不划分市场？ 你反反复复的把这个待验证的观点作为论据说明
: Intel不行了，再怎么重复也不能代替事实验证啊。
: 如果真认为Intel是doomed, 建议加码short Intel, 现在他股价正高，应当是好时候。
: 至少我现在看不清楚，Intel下一代i5/Atom呼之欲出，WinRT+Win8在tablet市场份额也
: 在快速增长，相比之下ARM搞了这么久的22nm工艺死活出不来，A15实测被证明是电老虎
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s******v
发帖数: 4495 | 122 这个你就等个半年一年，看intel那个不抱孙子的ceo怎么说。当然你还是可以不承认，
就像你不认可tablet冲击pc市场一样 |
z*n
发帖数: 2893 | 123 说股价心酸要看AAPL...
如果认定INTL要完蛋，现在确实是最近一段时间的高点，short没商量。
【在 a****l 的大作中提到】
: intel还需要short?好多朋友当年的option的价格到现在还没有恢复还差得老远...说起
: intel的股价真是一把辛酸泪啊.
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z*n
发帖数: 2893 | 124 还在绕，问题是攻击我恐怕不可能把你那个假设就变成事实啊。
象我说的，如果真认为INTL doomed, 去short他，比在这里浪费口水强。
【在 s******v 的大作中提到】
: 这个你就等个半年一年，看intel那个不抱孙子的ceo怎么说。当然你还是可以不承认，
: 就像你不认可tablet冲击pc市场一样
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s******v
发帖数: 4495 | 125 我可没绕，我以前预测pc会被tablet冲击会有负增长，你说不对。我看见intel ceo在
ER说，pc受tablet影响而销量下降，你还是不承认。这个没错吧。
我现在又有个预测，intel haswell/atom会影响到其中高端产品销售和margin，你也不
同意。
那么判断这个预测是对是错，我们需要一个标准。我曾经以为intel ceo comments足够
了，但是错了，所以现在的问题，对错的标准是什么哪？
【在 z*n 的大作中提到】
: 还在绕，问题是攻击我恐怕不可能把你那个假设就变成事实啊。
: 象我说的，如果真认为INTL doomed, 去short他，比在这里浪费口水强。
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z*n
发帖数: 2893 | 126 你的观点一直是Intel is doomed, 我没说错吧？ 问题是现在人家活得好好的.
至于Intel CEO的那段，你恐怕是自说自话，人家明明是在说前景光明，你找出一句得
出了完全相反的结论... 我当时劝你的是如果你真信任Intel CEO, 应当信他所有的
comments, 不能这样不看上下文找出一句信，你真忘记了。
把对Intel的满腔仇恨放一放，有好处。
【在 s******v 的大作中提到】
: 我可没绕，我以前预测pc会被tablet冲击会有负增长，你说不对。我看见intel ceo在
: ER说，pc受tablet影响而销量下降，你还是不承认。这个没错吧。
: 我现在又有个预测，intel haswell/atom会影响到其中高端产品销售和margin，你也不
: 同意。
: 那么判断这个预测是对是错，我们需要一个标准。我曾经以为intel ceo comments足够
: 了，但是错了，所以现在的问题，对错的标准是什么哪？
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t**********0
发帖数: 1700 | 127 对WIN8平板刷android更感兴趣
【在 s******p 的大作中提到】
: 用atom的android机，能不能刷了用win8?
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s******v
发帖数: 4495 | 128 那么intel ceo有说，pc shipment没有下降？或者pc的下降，和tablet没有关系？你开
始绕起来了。
the PC market segment with impacted by the growth of tablets.
the lines between a traditional notebook, a convertible, a tablet have
blurred....
there is clearly some tablet sales that impacted low-end or first-time buyer
PCs in China.
CEO说前景光明的ER上，宣布提前2年退休，回家抱孙子去了。这话，你真信啊？我应该
对你nice一些，像你这么天真无邪的同学越来越少了。 |
z*n
发帖数: 2893 | 129 我替你贴个link
http://seekingalpha.com/article/1121591-a-glance-at-intel-s-cfo
我真是很好奇从这文章里你咋就看出来Intel is doomed? 看完了以后正常人的感觉都
是前面有那么一大块没有占领的市场，现在还没进入就过得不错，新产品出来后前景光
明啊。仔细想想，这是Intel自己给自己的评论，人家客气一下你就真当Intel自己会说
自己doomed? 还直接把CEO吓得直接跑路? 这想象力有些过于丰富了。
你承认那观点是预测就好，用我经常说的一句话，你有自己的信仰没人理你。拿这种主
观观点当事实来说事就是行为艺术了。
buyer
【在 s******v 的大作中提到】
: 那么intel ceo有说，pc shipment没有下降？或者pc的下降，和tablet没有关系？你开
: 始绕起来了。
: the PC market segment with impacted by the growth of tablets.
: the lines between a traditional notebook, a convertible, a tablet have
: blurred....
: there is clearly some tablet sales that impacted low-end or first-time buyer
: PCs in China.
: CEO说前景光明的ER上，宣布提前2年退休，回家抱孙子去了。这话，你真信啊？我应该
: 对你nice一些，像你这么天真无邪的同学越来越少了。
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S**I
发帖数: 15689 | 130 别的不说，拿Paul Otellini的退休年龄说事纯属媒体炒作。Intel是有一个CEO 65退休
的年龄规定，但是除了Paul的前任Craig Barrett，其它的CEO都是提前退休的：Robert
Noyce和Gordon Moore不到60就退了，Andrew Grove是62退的，这三位下台的时候
Intel都正风光着呢，反而是按年龄退休的Craig Barrett下台的时候Intel的日子正被
AMD挤兑得不是很好过。
buyer
【在 s******v 的大作中提到】
: 那么intel ceo有说，pc shipment没有下降？或者pc的下降，和tablet没有关系？你开
: 始绕起来了。
: the PC market segment with impacted by the growth of tablets.
: the lines between a traditional notebook, a convertible, a tablet have
: blurred....
: there is clearly some tablet sales that impacted low-end or first-time buyer
: PCs in China.
: CEO说前景光明的ER上，宣布提前2年退休，回家抱孙子去了。这话，你真信啊？我应该
: 对你nice一些，像你这么天真无邪的同学越来越少了。
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s******v
发帖数: 4495 | 131 Otellini is well-known as a political animal. It is very uncommon for this
type of persons to give up power. So there is some rumors around that he was
pushed out by the board because he totally missed this mobile wave and
failed to response quickly.
Robert
【在 S**I 的大作中提到】
: 别的不说，拿Paul Otellini的退休年龄说事纯属媒体炒作。Intel是有一个CEO 65退休
: 的年龄规定，但是除了Paul的前任Craig Barrett，其它的CEO都是提前退休的：Robert
: Noyce和Gordon Moore不到60就退了，Andrew Grove是62退的，这三位下台的时候
: Intel都正风光着呢，反而是按年龄退休的Craig Barrett下台的时候Intel的日子正被
: AMD挤兑得不是很好过。
:
: buyer
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S**I
发帖数: 15689 | 132 据说本来内定的接班人是Sean Maloney，但这哥们10年中了次风，就没戏了。
was
【在 s******v 的大作中提到】
: Otellini is well-known as a political animal. It is very uncommon for this
: type of persons to give up power. So there is some rumors around that he was
: pushed out by the board because he totally missed this mobile wave and
: failed to response quickly.
:
: Robert
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s******v
发帖数: 4495 | 133 也有的说是那个COO，Krazanich，还是那个，忘了名字，就是豪赌了一把3D成功了，应
该是COO。
【在 S**I 的大作中提到】
: 据说本来内定的接班人是Sean Maloney，但这哥们10年中了次风，就没戏了。
:
: was
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y*****0
发帖数: 1189 | 134 NV垄断不垄断，份额在那放着，利润在那放着呢。超过50%的市场份额，就是绝对优势
，所有消费者都会拿其他产品和第一的产品比较。
iPad不垄断，就是市场份额第一，利润第一，很少靠降价吸引用户。
现在只等着Win8回击。
【在 t**t 的大作中提到】
: NV垄断显卡？AMD的一半怎么算。
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y*****0
发帖数: 1189 | 135 目前，Atom+Win8定位太低了，冲击低价平板市场价格又有点高，一般人笔记本比这个
快。屏幕键盘都比较这个好，Android平板比这个应用多。Next Atom会好一些。
Haswell的平板就可以完全让我的笔记本退休成台式机了。
【在 r*****g 的大作中提到】
: atom上可以运行full windows 8，比android还是强多了。
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t**t
发帖数: 27760 | 136 独显市场 NV和AMD各50%。
集显市场 Intel 75%，AMD 25%。
没看出NV的优势在哪里。
【在 y*****0 的大作中提到】
: NV垄断不垄断，份额在那放着，利润在那放着呢。超过50%的市场份额，就是绝对优势
: ，所有消费者都会拿其他产品和第一的产品比较。
: iPad不垄断，就是市场份额第一，利润第一，很少靠降价吸引用户。
: 现在只等着Win8回击。
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y*****0
发帖数: 1189 | 137 价格高于对手，保持市场占有率，就是优势。
nVidia的CUDA已经被很多国家实验室采用，都是大订单，全新的市场，占有绝对优势。
AMD的优势在于APU，可是不知道功耗问题解决没，将来能否和Tegra一战。
Unfortunately, AMD has been fighting a losing battle on both fronts. In the
first quarter of 2013, AMD’s graphics card market share declined from 36.3%
to 35.7% year-over-year, while Nvidia’s share rose from 63.4% to 65.7%.
【在 t**t 的大作中提到】
: 独显市场 NV和AMD各50%。
: 集显市场 Intel 75%，AMD 25%。
: 没看出NV的优势在哪里。
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t**t
发帖数: 27760 | 138 这个只能说NV占优而已，离垄断还差n条街呢。
Tegra 4自身的功耗控制就有问题。
the
3%
【在 y*****0 的大作中提到】
: 价格高于对手，保持市场占有率，就是优势。
: nVidia的CUDA已经被很多国家实验室采用，都是大订单，全新的市场，占有绝对优势。
: AMD的优势在于APU，可是不知道功耗问题解决没，将来能否和Tegra一战。
: Unfortunately, AMD has been fighting a losing battle on both fronts. In the
: first quarter of 2013, AMD’s graphics card market share declined from 36.3%
: to 35.7% year-over-year, while Nvidia’s share rose from 63.4% to 65.7%.
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a****l
发帖数: 8211 | 139 aapl说不定什么时候就又炒上去了，intel这个高点啊，十多年啦，还没有希望!intel
看上去日子过的不错，就是股价死活不上去。
【在 z*n 的大作中提到】
: 说股价心酸要看AAPL...
: 如果认定INTL要完蛋，现在确实是最近一段时间的高点，short没商量。
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y*****0
发帖数: 1189 | 140 APPL靠的是创新，与众不同，没有亮点，什么都白扯，炒也得有料。
目前没看到，今年不期待能看到，明年再看不到，那就是个普通厂商。
intel
【在 a****l 的大作中提到】
: aapl说不定什么时候就又炒上去了，intel这个高点啊，十多年啦，还没有希望!intel
: 看上去日子过的不错，就是股价死活不上去。
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y*****0
发帖数: 1189 | |
c*******9
发帖数: 9032 | 142 Intel的很多东西评测不錯，用起来不是那么回事。intel做东西就是为评测?
【在 z*n 的大作中提到】
: 大家都是成年人，要有些成熟些的视角，我不知道你对Intel的仇恨从何而来，但让情
: 绪左右对事实的判断是不明智的。
: 自己看看你扯东扯西在搞什么，咱们是不是在说你那Intel的低端产品冲击高端产品的
: 命题需要事实来支持？无论从技术角度看还是市场行为看，都象是假命题。如果是真的
: ，Intel早在netbook时代就完蛋了，现在SoC给了Intel对于终端市场更强的控制能力，
: Intel反而会自觉的不划分市场？ 你反反复复的把这个待验证的观点作为论据说明
: Intel不行了，再怎么重复也不能代替事实验证啊。
: 如果真认为Intel是doomed, 建议加码short Intel, 现在他股价正高，应当是好时候。
: 至少我现在看不清楚，Intel下一代i5/Atom呼之欲出，WinRT+Win8在tablet市场份额也
: 在快速增长，相比之下ARM搞了这么久的22nm工艺死活出不来，A15实测被证明是电老虎
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a***e
发帖数: 27968 | 143 wndering where the 3X come from
【在 y*****0 的大作中提到】
: 以前听说过，没想到这么快就做出来3D的晶体管了。虽然是伪3D，集成度能提高3倍也
: 不错。
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a***e
发帖数: 27968 | 144 the CPU bench include some multimedia task.
"normal" CPU tasks, A6 is at P4 level.
【在 y*****0 的大作中提到】
: T5450跑office2010 足够了。
: Intel Core2 Duo P8400 @ 2.26GHz 1,475
: 今年的Bay Trail, A7X，S800和Tegra 4直接压过去。
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y*****0
发帖数: 1189 | 145 我只是看图说话，非专业人士，Trigate使得面积增加2-3倍。
【在 a***e 的大作中提到】
: wndering where the 3X come from
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y*****0
发帖数: 1189 | 146 我就是用cpu bench比的，我认为A6x性能和z2760处于一个层次，我用z2760和core 2
duo比的。
http://www.cpubenchmark.net/midlow_range_cpus.html
如果你认为A6x性能和z2760比差很多，拿出证据。
【在 a***e 的大作中提到】
: the CPU bench include some multimedia task.
: "normal" CPU tasks, A6 is at P4 level.
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a***e
发帖数: 27968 | 147 不是这么看的
【在 y*****0 的大作中提到】
: 我只是看图说话，非专业人士，Trigate使得面积增加2-3倍。
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y*****0
发帖数: 1189 | 148 那你说吧，我听着。
【在 a***e 的大作中提到】
: 不是这么看的
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t**t
发帖数: 27760 | 149 Z2760也就P4水平啊。说A6X和P4差不多错了吗？
【在 y*****0 的大作中提到】
: 我就是用cpu bench比的，我认为A6x性能和z2760处于一个层次，我用z2760和core 2
: duo比的。
: http://www.cpubenchmark.net/midlow_range_cpus.html
: 如果你认为A6x性能和z2760比差很多，拿出证据。
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a***e
发帖数: 27968 | 150 面积增加3倍也还是一个晶体管
【在 y*****0 的大作中提到】
: 那你说吧，我听着。
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a***e
发帖数: 27968 | 151 像样点的core 2 duo,这个mark怎么也1300的水平吧
不知道680超越1300怎么来的
【在 t**t 的大作中提到】
: Z2760也就P4水平啊。说A6X和P4差不多错了吗？
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t**t
发帖数: 27760 | 152 我说的是Z2760
Z2760 不到700
P4 3.0G以上基本就这水平了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 像样点的core 2 duo,这个mark怎么也1300的水平吧
: 不知道680超越1300怎么来的
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l******n
发帖数: 1683 | 153 那个benchmark里面单核的P4 3.0G得分也就360分
【在 t**t 的大作中提到】
: 我说的是Z2760
: Z2760 不到700
: P4 3.0G以上基本就这水平了。
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s******p
发帖数: 4962 | 154 驱动电流可以增加，速度更快
【在 a***e 的大作中提到】
: 面积增加3倍也还是一个晶体管
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a***e
发帖数: 27968 | 155 集成度还是那样
【在 s******p 的大作中提到】
: 驱动电流可以增加，速度更快
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a***e
发帖数: 27968 | 156 A6这些个都是双核，
俺记得哪看过那个CPU mark的东西
P4就是吃了些多媒体的亏
【在 l******n 的大作中提到】
: 那个benchmark里面单核的P4 3.0G得分也就360分
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s******p
发帖数: 4962 | 157 没有啊，需要同样的驱动电流，现在可以用更小的floor plan达到
【在 a***e 的大作中提到】
: 集成度还是那样
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a***e
发帖数: 27968 | 158 做不到的，那鬼东西contact的real state太小，弄完了还得扩
一个哑铃，球在那放着你把柄用最强材料做得最细对哑铃占地贡献可以忽略
trigate最大好处是关得更死，省电，顶不住有1B的管子，
一个省一点苍蝇腿肉出来也能炒盘大菜了
【在 s******p 的大作中提到】
: 没有啊，需要同样的驱动电流，现在可以用更小的floor plan达到
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s******v
发帖数: 4495 | 159 还是真是Intel COO上台替换Otellini，人家赌3D成功上位。
发信人: superdmv (你想咋的), 信区: PDA
标 题: Re: Intel做到了，现在看Microsoft的了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 26 19:47:49 2013, 美东)
也有的说是那个COO，Krazanich，还是那个，忘了名字，就是豪赌了一把3D成功了，应
该是COO。
【在 S**I 的大作中提到】
: 据说本来内定的接班人是Sean Maloney，但这哥们10年中了次风，就没戏了。
:
: was
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M****m
发帖数: 3243 | 160 intel?等着吧，intel移动市场的拳头产品还没出来呢。
4
【在 y*****0 的大作中提到】
: Win8平板电池时间短的问题被Haswell解决了。
: Intel's Haswell-powered 'North Cape'在平板模式可用10小时以上，如果键盘会有额
: 外电池，笔记本模式可以期待再多3个小时。
: North Cape平板：窄边13 inch（和11.6 inch笔记本大小差不多），10mm厚度（iPad 4
: 9.4mm，iPad 5 7.2mm）, 1080p, 1.8 pound。加键盘3.0 pound。
: North Cape的亮点：前后摄像头兼备，USB 3.0。
: 平板只有接键盘的一个总接口，其余接口都在键盘上。
: 我只看图说话，出风口在平板顶部，键盘上看着也有风口，貌似上下两端都有风口。
: 更多图片：
: http://www.engadget.com/2013/04/25/intel-haswell-north-cape-han
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M****m
发帖数: 3243 | 161 不能说万全准备好了，正在全力冲刺，几个月到一年之内要爆发的。
【在 y*****0 的大作中提到】
: Intel目前是完全准备好了，Haswell的性能目前没有看到过报道质疑过，所以不会有大
: 问题。
: MS准备好了Win blue，但MS得准备好消费者。
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M****m
发帖数: 3243 | 162 事实证明，桌面跟移动还是两个市场啊
【在 s******v 的大作中提到】
: 够呛，我还是那句话，intel的策略是整个拧吧，杀敌1百，自残8千。
: 这个产品出来，伤害最大是intel自己，tablet没抢多少，haswell先把自己低价pc全都
: 搞死了，中高端margin也肯定受影响
: 别人都是20-25，haswell卖多少钱？卖低了吧，等于是拿自己低价产品去取代高价产品
: ；卖高了，对他们也没有影响。
: intel一直就怕自己垄断高利润受影响，出来混，早晚还啊。
:
: 4
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