y****g
发帖数: 36950 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
标 题: 抵制日货总有人拿日本零件说事
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 2 05:36:50 2014, 美东)
每每看到有人跳出来说你的国产电脑里手机里汽车里有没有日本零件，我就想笑。不知
道这是别有用心的诡辩还是智商低下的表现。
零件能和整机比吗？只让一家日本零件公司赚到一点零件钱和让整个日本汽车电器产业
都赚钱能比吗？
当然我们要能打击日本所有方面最好，打击不到所有方面那就找最大的打击。如果日本
整个某行业整体都不行了，个别零件厂活下来又如何能兴风作浪？又如何能遏制中国？
以后必然沦为产业链上只能生产某个零件的国家而已。
而相反如果整体国产行业起来了，这个行业里为了追求最大利润，必然会逐渐减少对日
本零件的依赖，开始国内研发，只要整体行业兴旺，才会带动零配件就会慢慢有起色。
比如华为的海斯CPU。
这么简单的道理都不懂就跳出来问你的手机里有没有日本零件的人都应该镇压。要严查
三代以上的出身或者智商。 |
d*****e
发帖数: 7368 | 2 我觉得主要是智商问题，都以为大家和他们一样傻
【在 y****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
: 标 题: 抵制日货总有人拿日本零件说事
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 2 05:36:50 2014, 美东)
: 每每看到有人跳出来说你的国产电脑里手机里汽车里有没有日本零件，我就想笑。不知
: 道这是别有用心的诡辩还是智商低下的表现。
: 零件能和整机比吗？只让一家日本零件公司赚到一点零件钱和让整个日本汽车电器产业
: 都赚钱能比吗？
: 当然我们要能打击日本所有方面最好，打击不到所有方面那就找最大的打击。如果日本
: 整个某行业整体都不行了，个别零件厂活下来又如何能兴风作浪？又如何能遏制中国？
|
m********8
发帖数: 938 | |
r*********e
发帖数: 7733 | 4 一些人是装傻狡辩而已。
一个产品的利润大头都是OEM 吃掉的。参见爱疯70%的利润。富士康累死累活一个手机
才赚几块钱。零件商比如一个lcd 面板也只赚几块钱。
【在 y****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: yugong (愚公挖坑), 信区: Military
: 标 题: 抵制日货总有人拿日本零件说事
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 2 05:36:50 2014, 美东)
: 每每看到有人跳出来说你的国产电脑里手机里汽车里有没有日本零件，我就想笑。不知
: 道这是别有用心的诡辩还是智商低下的表现。
: 零件能和整机比吗？只让一家日本零件公司赚到一点零件钱和让整个日本汽车电器产业
: 都赚钱能比吗？
: 当然我们要能打击日本所有方面最好，打击不到所有方面那就找最大的打击。如果日本
: 整个某行业整体都不行了，个别零件厂活下来又如何能兴风作浪？又如何能遏制中国？
|
a***e
发帖数: 27968 | 5 这个显然不对，PC利润大头是intel
【在 r*********e 的大作中提到】
: 一些人是装傻狡辩而已。
: 一个产品的利润大头都是OEM 吃掉的。参见爱疯70%的利润。富士康累死累活一个手机
: 才赚几块钱。零件商比如一个lcd 面板也只赚几块钱。
|
y****g
发帖数: 36950 | 6
1. 利润和利润率你要搞清楚。一个cpu如果卖50刀，那intel撑死了也就挣45刀，但是
整机卖500刀，整机厂家利润可能有80刀。如果设计做得好，广告推销的好，挣180也可
能。
整机的利润率完全取决于市场推广能力和整合设计能力。
2. 难道利润率低大家就不做PC了吗？都去做CPU? 举个极端例子如果联想打败其他厂家
，全球联想销量90%，是intel主要客户，那时候让intel降低利润才有本钱谈判，你不
卖给我没别人能装机了，我要不卖电脑了你intel也跟着破产。同理，日本人喜欢做小
零件就让他们去做，做久了就只能做小零件了，整个产业上他们没有整合能力和设计能
力了。就好像苹果这样，苹果自己造了啥？大家不是排着队帮他造零件嘛？
莫以善小而不为，对国货当然是应该尽量支持。韩国人就是这么发展起来的。韩国人
造的东西里就没有日本美国中国零件嘛？
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个显然不对，PC利润大头是intel
|
S***n
发帖数: 1582 | 7 说的非常好
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 1. 利润和利润率你要搞清楚。一个cpu如果卖50刀，那intel撑死了也就挣45刀，但是
: 整机卖500刀，整机厂家利润可能有80刀。如果设计做得好，广告推销的好，挣180也可
: 能。
: 整机的利润率完全取决于市场推广能力和整合设计能力。
: 2. 难道利润率低大家就不做PC了吗？都去做CPU? 举个极端例子如果联想打败其他厂家
: ，全球联想销量90%，是intel主要客户，那时候让intel降低利润才有本钱谈判，你不
: 卖给我没别人能装机了，我要不卖电脑了你intel也跟着破产。同理，日本人喜欢做小
: 零件就让他们去做，做久了就只能做小零件了，整个产业上他们没有整合能力和设计能
: 力了。就好像苹果这样，苹果自己造了啥？大家不是排着队帮他造零件嘛？
|
d*****e
发帖数: 7368 | 8 well said.
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 1. 利润和利润率你要搞清楚。一个cpu如果卖50刀，那intel撑死了也就挣45刀，但是
: 整机卖500刀，整机厂家利润可能有80刀。如果设计做得好，广告推销的好，挣180也可
: 能。
: 整机的利润率完全取决于市场推广能力和整合设计能力。
: 2. 难道利润率低大家就不做PC了吗？都去做CPU? 举个极端例子如果联想打败其他厂家
: ，全球联想销量90%，是intel主要客户，那时候让intel降低利润才有本钱谈判，你不
: 卖给我没别人能装机了，我要不卖电脑了你intel也跟着破产。同理，日本人喜欢做小
: 零件就让他们去做，做久了就只能做小零件了，整个产业上他们没有整合能力和设计能
: 力了。就好像苹果这样，苹果自己造了啥？大家不是排着队帮他造零件嘛？
|
d********3
发帖数: 7220 | 9 支持你主贴的立场，但是这个回复不太靠谱。一个CPU如果50刀能赚45刀那是暴利，你
主机卖500刀赚1、200刀能这个比吗，而且主机还有售后之类的要cover
不是别人不想做CPU，是技术门槛太高做不了，当然这几年已经夕阳产业，门槛低多了
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 1. 利润和利润率你要搞清楚。一个cpu如果卖50刀，那intel撑死了也就挣45刀，但是
: 整机卖500刀，整机厂家利润可能有80刀。如果设计做得好，广告推销的好，挣180也可
: 能。
: 整机的利润率完全取决于市场推广能力和整合设计能力。
: 2. 难道利润率低大家就不做PC了吗？都去做CPU? 举个极端例子如果联想打败其他厂家
: ，全球联想销量90%，是intel主要客户，那时候让intel降低利润才有本钱谈判，你不
: 卖给我没别人能装机了，我要不卖电脑了你intel也跟着破产。同理，日本人喜欢做小
: 零件就让他们去做，做久了就只能做小零件了，整个产业上他们没有整合能力和设计能
: 力了。就好像苹果这样，苹果自己造了啥？大家不是排着队帮他造零件嘛？
|
S***n
发帖数: 1582 | 10 lz是说利润和利润率的关系，intel在pc行业是在是太特殊了，可能这个例子说服力不
是很强，但是可以这么看，如果pc主机厂的市场占有率和intel一样，主机厂一个赚100
快，20%的利润率，和intel一个赚45，90%的利润率，都是cash cow，你觉得哪个有吸
引力？咱先不谈未来了，预期啊什么的；再假如是个做connect的厂家，就算和intel一
样的占有率，一个connector卖1块，赚9毛，这种暴利的公司又有多大的影响？
所以有时候要看利润率，同时也要看规模。my 2cents
【在 d********3 的大作中提到】
: 支持你主贴的立场，但是这个回复不太靠谱。一个CPU如果50刀能赚45刀那是暴利，你
: 主机卖500刀赚1、200刀能这个比吗，而且主机还有售后之类的要cover
: 不是别人不想做CPU，是技术门槛太高做不了，当然这几年已经夕阳产业，门槛低多了
|
|
|
d********3
发帖数: 7220 | 11 你去问问一百个人，一百个人愿意挣45块的cpu钱。就算降格到主机线，如果一块钱能
赚9毛，我永远选择卖电线，操的心不一样。规模。。。现在卖个电脑除了联想HP谁还
敢谈规模
100
【在 S***n 的大作中提到】
: lz是说利润和利润率的关系，intel在pc行业是在是太特殊了，可能这个例子说服力不
: 是很强，但是可以这么看，如果pc主机厂的市场占有率和intel一样，主机厂一个赚100
: 快，20%的利润率，和intel一个赚45，90%的利润率，都是cash cow，你觉得哪个有吸
: 引力？咱先不谈未来了，预期啊什么的；再假如是个做connect的厂家，就算和intel一
: 样的占有率，一个connector卖1块，赚9毛，这种暴利的公司又有多大的影响？
: 所以有时候要看利润率，同时也要看规模。my 2cents
|
h*********n
发帖数: 11319 | 12 同意一把
别的不管，有选择的时候尽量不买日本品牌。
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 1. 利润和利润率你要搞清楚。一个cpu如果卖50刀，那intel撑死了也就挣45刀，但是
: 整机卖500刀，整机厂家利润可能有80刀。如果设计做得好，广告推销的好，挣180也可
: 能。
: 整机的利润率完全取决于市场推广能力和整合设计能力。
: 2. 难道利润率低大家就不做PC了吗？都去做CPU? 举个极端例子如果联想打败其他厂家
: ，全球联想销量90%，是intel主要客户，那时候让intel降低利润才有本钱谈判，你不
: 卖给我没别人能装机了，我要不卖电脑了你intel也跟着破产。同理，日本人喜欢做小
: 零件就让他们去做，做久了就只能做小零件了，整个产业上他们没有整合能力和设计能
: 力了。就好像苹果这样，苹果自己造了啥？大家不是排着队帮他造零件嘛？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 13 cpu不用售后嘛？你当联想回收的坏CPU都去哪里了，还不都是退给intel
【在 d********3 的大作中提到】
: 支持你主贴的立场，但是这个回复不太靠谱。一个CPU如果50刀能赚45刀那是暴利，你
: 主机卖500刀赚1、200刀能这个比吗，而且主机还有售后之类的要cover
: 不是别人不想做CPU，是技术门槛太高做不了，当然这几年已经夕阳产业，门槛低多了
|
R***a
发帖数: 41892 | 14 这个售后成本低多了，相对交易额。
不需要一个顾客一个顾客打电话trouble shooting
【在 b*****e 的大作中提到】
: cpu不用售后嘛？你当联想回收的坏CPU都去哪里了，还不都是退给intel
|
m*t
发帖数: 7490 | 15 不一定
合格率达到合同要求就行，不然也就是赔款
退货基本上是不会的
【在 b*****e 的大作中提到】
: cpu不用售后嘛？你当联想回收的坏CPU都去哪里了，还不都是退给intel
|
S***n
发帖数: 1582 | 16 你要是就说intel cpu，愿意买的人还多点，要是只占市场规模5%的cpu呢？
卖一千万台电脑一年挣10亿，估值100多个亿，影响国计民生的股市指数大企业；卖线
也就是个好一点的乡镇企业。这是我想说的规模和利润率都要看的意思。利润率重要，
销售额也很重要。
【在 d********3 的大作中提到】
: 你去问问一百个人，一百个人愿意挣45块的cpu钱。就算降格到主机线，如果一块钱能
: 赚9毛，我永远选择卖电线，操的心不一样。规模。。。现在卖个电脑除了联想HP谁还
: 敢谈规模
:
: 100
|
d********3
发帖数: 7220 | 17 兄弟，你扯远了。。。楼主本意是卖零件的挣不了多少钱，卖主机的才是大头，但是后
来回帖举的例子显然反了。参见楼上苹果和富士康的利润率，卖零件的规模再大也还是
挣个零头。我的回帖是说cpu或者线头的利润率没那么高
【在 S***n 的大作中提到】
: 你要是就说intel cpu，愿意买的人还多点，要是只占市场规模5%的cpu呢？
: 卖一千万台电脑一年挣10亿，估值100多个亿，影响国计民生的股市指数大企业；卖线
: 也就是个好一点的乡镇企业。这是我想说的规模和利润率都要看的意思。利润率重要，
: 销售额也很重要。
|
y****g
发帖数: 36950 | 18
我的意思是举个列子，你卖50刀的零件，再怎么也赚不到51刀。但是如果整机你卖500
，就算利润率低点，你的绝对利润可能还是高于50.
而如果你整机品牌如果做的很好了，比如苹果这种，广告推广的好，利润率和绝对利润
又可能有大幅度提升。或者像486,586时代的品牌机那时比自己攒的机器贵1倍，那时候
整机利润率也是很高的。
品牌是一步一步做起来的，我的意思是中国品牌不管里面有多少外国货，都可以支持，因
为做起来的牌子本身就具有很高价值。
苹果今天用了powervr的GPU,明天换一个别的，果粉还是会买。 你一个品牌机用intel
芯片的如果整机质量好服务好，下次换个AMD的，普通消费者还是会信任你。这就是品
牌价值。
当然罗永浩这种是例外，他以为相声说得好他就有手机的品牌价值了。。。
【在 d********3 的大作中提到】
: 支持你主贴的立场，但是这个回复不太靠谱。一个CPU如果50刀能赚45刀那是暴利，你
: 主机卖500刀赚1、200刀能这个比吗，而且主机还有售后之类的要cover
: 不是别人不想做CPU，是技术门槛太高做不了，当然这几年已经夕阳产业，门槛低多了
|
H****l
发帖数: 778 | 19 建议发到车版
500
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 我的意思是举个列子，你卖50刀的零件，再怎么也赚不到51刀。但是如果整机你卖500
: ，就算利润率低点，你的绝对利润可能还是高于50.
: 而如果你整机品牌如果做的很好了，比如苹果这种，广告推广的好，利润率和绝对利润
: 又可能有大幅度提升。或者像486,586时代的品牌机那时比自己攒的机器贵1倍，那时候
: 整机利润率也是很高的。
: 品牌是一步一步做起来的，我的意思是中国品牌不管里面有多少外国货，都可以支持，因
: 为做起来的牌子本身就具有很高价值。
: 苹果今天用了powervr的GPU,明天换一个别的，果粉还是会买。 你一个品牌机用intel
: 芯片的如果整机质量好服务好，下次换个AMD的，普通消费者还是会信任你。这就是品
|
y****g
发帖数: 36950 | 20
1个多月前就发到过车版了，哈哈
【在 H****l 的大作中提到】
: 建议发到车版
:
: 500
|
|
|
a***e
发帖数: 27968 | 21 PC这种门槛为零的东西你凭什么垄断？
事实上这个行业一直有40%左右的其余
联想干翻全世界也就是60%
一个500刀的PC，经常是利润不到
40，里面intel部件，cpu和主板
可能占到250刀，intel能有80刀的利润
有些行业，配件门槛高，配件厂自然牛叉，集成门槛低，OEM大家都微利
看看HP一年100B的量，赚多少？
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 1个多月前就发到过车版了，哈哈
|
a***e
发帖数: 27968 | 22 没错就是行业特殊性
就是配件门槛的问题
做线材的，有10%都有人抢进来
比如都做相机组件，果子找Sony买$25，丫基本就是加价$25卖$50
sony成本$15，还是果子狠
换个小厂，你的进价就得$30，
你卖不到$40，利润还不如配件
利润率更是差老了
100
【在 S***n 的大作中提到】
: lz是说利润和利润率的关系，intel在pc行业是在是太特殊了，可能这个例子说服力不
: 是很强，但是可以这么看，如果pc主机厂的市场占有率和intel一样，主机厂一个赚100
: 快，20%的利润率，和intel一个赚45，90%的利润率，都是cash cow，你觉得哪个有吸
: 引力？咱先不谈未来了，预期啊什么的；再假如是个做connect的厂家，就算和intel一
: 样的占有率，一个connector卖1块，赚9毛，这种暴利的公司又有多大的影响？
: 所以有时候要看利润率，同时也要看规模。my 2cents
|
a***e
发帖数: 27968 | 23 理论上是这样，实际上和多行业整机利润少的可怜，PC里就出现没intel inside
不好卖的局面
大众大宗货品，做成果子这样的，还没
第二个，汽车量大吧？不当裤子就是胜利
这就出来整机的第二个问题，理论上可能利润更大，薄利多销，实际上当
裤子的更多
500
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 1个多月前就发到过车版了，哈哈
|
y****g
发帖数: 36950 | 24
你说的什么废话，你的意思是因为intel赚了80刀，就连40刀也不给联想赚了？干脆破
罐子破摔买个sony让日本人把这40刀赚走？天大的笑话啊，退一万步就算是40刀不是钱
嘛？！
你不开始40刀40刀的让民族企业赚起来你以为以后他们还会有什么发展？PC我只是举个
例子，我们这里讨论的就是国货的发展，联想当年也就是靠微利发展起来的，你以为外
星人会下来给你发明什么天顶星科技让中国企业一夜吃成胖子？
超过苹果也许比较难，但不是不可能的事情，事在人为，棒子5000万人口举国全民族支
持三星就有了现在三星对峙苹果的局面，就算不是势均力敌，也能抢走一些份额。
【在 a***e 的大作中提到】
: PC这种门槛为零的东西你凭什么垄断？
: 事实上这个行业一直有40%左右的其余
: 联想干翻全世界也就是60%
: 一个500刀的PC，经常是利润不到
: 40，里面intel部件，cpu和主板
: 可能占到250刀，intel能有80刀的利润
: 有些行业，配件门槛高，配件厂自然牛叉，集成门槛低，OEM大家都微利
: 看看HP一年100B的量，赚多少？
|
a***e
发帖数: 27968 | 25 呵呵，俺支持你的论点，看整机牌子
不过你的论据不合适，降低效果
整机的不见得赚大头，但是就这
也是能不给就不给狗日的赚去
元器件落后的没办法，但是赶上来的
能支持就支持
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 你说的什么废话，你的意思是因为intel赚了80刀，就连40刀也不给联想赚了？干脆破
: 罐子破摔买个sony让日本人把这40刀赚走？天大的笑话啊，退一万步就算是40刀不是钱
: 嘛？！
: 你不开始40刀40刀的让民族企业赚起来你以为以后他们还会有什么发展？PC我只是举个
: 例子，我们这里讨论的就是国货的发展，联想当年也就是靠微利发展起来的，你以为外
: 星人会下来给你发明什么天顶星科技让中国企业一夜吃成胖子？
: 超过苹果也许比较难，但不是不可能的事情，事在人为，棒子5000万人口举国全民族支
: 持三星就有了现在三星对峙苹果的局面，就算不是势均力敌，也能抢走一些份额。
|
