s*****i 发帖数: 31 | 1 http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1815637.shtml
一场利用天津无肛女婴及其家庭的疯狂炒作---质问深海水妖,儿希会,摇篮网良心何
在?
天涯上很多高楼都已经被删掉了,只剩下这个了。
水妖他们的言论都被专业医生扒皮了,枪手们都被人肉了,这里还有不明真相的群众傻
乎乎的犯傻?
还是说儿希会的枪手都到买买提来了?
不明真相的还是到处学习学习在乱发表意见吧。
医学漏洞太多了,我看的都替那些炒作的人害臊。
最可怜的是小希望,都这样了还要被利用,不如安静的离开这个虚伪的世界。 |
s*****i 发帖数: 31 | 2 [八卦江湖]天津未满月女宝宝即将被饿死--救助进展直播中!!!
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1809549.shtml
这个是原帖,从儿希会的枪手开始不负责任的乱煽情+乱写到最后被医生扒皮揭露漏洞。
已经200+页了。有兴趣的慢慢爬楼。
很多人太感性了,失去了冷静分析是非的能力。人云亦云。 |
n********t 发帖数: 1079 | 3 天涯“医生”的远程诊疗让我想起了很多年前在MITBBS上有过的一出歪吃大师的大作(
版面:wisdom)。如果他们连小希望一眼都没见过就作出令你如此“信服”的诊断结果,
恭喜你,XX教的大门向你敞开
醒醒吧,世界上不是只有你相信的东西才是事实
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1815637.shtml : 一场利用天津无肛女婴及其家庭的疯狂炒作---质问深海水妖,儿希会,摇篮网良心何 : 在? : 天涯上很多高楼都已经被删掉了,只剩下这个了。 : 水妖他们的言论都被专业医生扒皮了,枪手们都被人肉了,这里还有不明真相的群众傻 : 乎乎的犯傻? : 还是说儿希会的枪手都到买买提来了? : 不明真相的还是到处学习学习在乱发表意见吧。 : 医学漏洞太多了,我看的都替那些炒作的人害臊。 : 最可怜的是小希望,都这样了还要被利用,不如安静的离开这个虚伪的世界。
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n********t 发帖数: 1079 | 4 “占领了道德制高点”的天涯八卦众们一边高喊着保护孩子家族的隐私,一边热衷于人
肉所有他们看不过眼的人
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1815637.shtml : 一场利用天津无肛女婴及其家庭的疯狂炒作---质问深海水妖,儿希会,摇篮网良心何 : 在? : 天涯上很多高楼都已经被删掉了,只剩下这个了。 : 水妖他们的言论都被专业医生扒皮了,枪手们都被人肉了,这里还有不明真相的群众傻 : 乎乎的犯傻? : 还是说儿希会的枪手都到买买提来了? : 不明真相的还是到处学习学习在乱发表意见吧。 : 医学漏洞太多了,我看的都替那些炒作的人害臊。 : 最可怜的是小希望,都这样了还要被利用,不如安静的离开这个虚伪的世界。
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s*****i 发帖数: 31 | 5 天涯的医生提供的不是疗程,他只是把水妖们言论中的医学矛盾指出来+科普罢了。
我自己也是学药的,我在医院打工。虽然鄙人知识浅薄,但是所谓的爱心妈妈的言论医
学漏洞实在是太多,前后矛盾。而且很多人对于安乐死和hospice(临终关怀)的区别都
不知道就开始开始瞎嚷嚷,什么饿死啦。
病人的病例都是隐私,医院是有责任保密的。所以在这种情况下,爱心妈妈们大片大片
的煽情文字+婴儿病情介绍你就这么相信?
帖子里面不只是对于医学的漏洞,对于其他爱心妈妈前后矛盾的言论都有分析了的说。
有脑子的人自己可以去看然后自己分析下到底是怎么回事。 |
n********t 发帖数: 1079 | 6 好吧,偏巧这边也有不少学医的,你来说说吧
另外,摇篮上很多莫名其妙的言论来自新注册ID之手,哼哼,很有天涯作风
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 天涯的医生提供的不是疗程,他只是把水妖们言论中的医学矛盾指出来+科普罢了。 : 我自己也是学药的,我在医院打工。虽然鄙人知识浅薄,但是所谓的爱心妈妈的言论医 : 学漏洞实在是太多,前后矛盾。而且很多人对于安乐死和hospice(临终关怀)的区别都 : 不知道就开始开始瞎嚷嚷,什么饿死啦。 : 病人的病例都是隐私,医院是有责任保密的。所以在这种情况下,爱心妈妈们大片大片 : 的煽情文字+婴儿病情介绍你就这么相信? : 帖子里面不只是对于医学的漏洞,对于其他爱心妈妈前后矛盾的言论都有分析了的说。 : 有脑子的人自己可以去看然后自己分析下到底是怎么回事。
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s*****i 发帖数: 31 | 7 天涯人肉已经证实了很多不同的id一起在同一时段发帖的都是同一个人和同一批人。
这个就已经证实了大段大段的煽情文字都是有准备有目的炒作。
你这个感性的回复也改变不了这个事实。
水妖抢孩子已经是非常不理智的做法,先不说这个已经犯法,她擅自给无肛的婴儿喂奶
已经是会缩短婴儿寿命的事情了。而且喂了多少从5ml到20-30ml到只有一滴这个量的变
化到底是怎么回事,她估计也是说明不了了,自我前后矛盾太多了。
发信人: nicemannot (耐丝曼的,不是), 信区: Parenting
标 题: Re: 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场,为啥还有人在讨论�
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 20:23:58 2010, 美东)
“占领了道德制高点”的天涯八卦众们一边高喊着保护孩子家族的隐私,一边热衷于人
肉所有他们看不过眼的人 |
n********t 发帖数: 1079 | 8 说实话,一般论坛中平均医学知识赶得上摇篮的还真没几个,无肛症的情况摇篮上并不
少见。小希望在天津儿医的插管去掉后如果一直不处理,最后孩子走的时候得惨状你去
看看小叮当的案例就知道了。如果家长真放弃,for baby's best interest,安乐死恐
怕比所谓的临终关怀更人道。
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 天涯的医生提供的不是疗程,他只是把水妖们言论中的医学矛盾指出来+科普罢了。 : 我自己也是学药的,我在医院打工。虽然鄙人知识浅薄,但是所谓的爱心妈妈的言论医 : 学漏洞实在是太多,前后矛盾。而且很多人对于安乐死和hospice(临终关怀)的区别都 : 不知道就开始开始瞎嚷嚷,什么饿死啦。 : 病人的病例都是隐私,医院是有责任保密的。所以在这种情况下,爱心妈妈们大片大片 : 的煽情文字+婴儿病情介绍你就这么相信? : 帖子里面不只是对于医学的漏洞,对于其他爱心妈妈前后矛盾的言论都有分析了的说。 : 有脑子的人自己可以去看然后自己分析下到底是怎么回事。
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n********t 发帖数: 1079 | 9 呵呵,"深海"不错呀(潜伏)
而且摇篮作为一个公开的论坛,任何人都可以注册,你一样可以同时注册200个ID,同
时发言,再同时给自己截屏。。。
还说人肉家长,嘿嘿,你可知道在孩子还在平安医院的时候志愿者已经和警方,妇联一
起找过家长了,需要人肉吗?
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 天涯人肉已经证实了很多不同的id一起在同一时段发帖的都是同一个人和同一批人。 : 这个就已经证实了大段大段的煽情文字都是有准备有目的炒作。 : 你这个感性的回复也改变不了这个事实。 : 水妖抢孩子已经是非常不理智的做法,先不说这个已经犯法,她擅自给无肛的婴儿喂奶 : 已经是会缩短婴儿寿命的事情了。而且喂了多少从5ml到20-30ml到只有一滴这个量的变 : 化到底是怎么回事,她估计也是说明不了了,自我前后矛盾太多了。 : 发信人: nicemannot (耐丝曼的,不是), 信区: Parenting : 标 题: Re: 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场,为啥还有人在讨论� : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 20:23:58 2010, 美东) : “占领了道德制高点”的天涯八卦众们一边高喊着保护孩子家族的隐私,一边热衷于人
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d******i 发帖数: 1379 | 10 缩短寿命?你觉得按当时的情况小希望能活多少天?10?20?30?40?还是和猪坚强一
样能活50天?你希望她高寿多少天呢?
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 天涯人肉已经证实了很多不同的id一起在同一时段发帖的都是同一个人和同一批人。 : 这个就已经证实了大段大段的煽情文字都是有准备有目的炒作。 : 你这个感性的回复也改变不了这个事实。 : 水妖抢孩子已经是非常不理智的做法,先不说这个已经犯法,她擅自给无肛的婴儿喂奶 : 已经是会缩短婴儿寿命的事情了。而且喂了多少从5ml到20-30ml到只有一滴这个量的变 : 化到底是怎么回事,她估计也是说明不了了,自我前后矛盾太多了。 : 发信人: nicemannot (耐丝曼的,不是), 信区: Parenting : 标 题: Re: 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场,为啥还有人在讨论� : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 20:23:58 2010, 美东) : “占领了道德制高点”的天涯八卦众们一边高喊着保护孩子家族的隐私,一边热衷于人
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n********t 发帖数: 1079 | 11 他要抓水妖的漏洞抨击水妖本人,我没意见,偷换概念贴大字报不是书呆子就是别有用心
【在 d******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 缩短寿命?你觉得按当时的情况小希望能活多少天?10?20?30?40?还是和猪坚强一 : 样能活50天?你希望她高寿多少天呢?
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s*****i 发帖数: 31 | 12 先说下我这个id去年暑假就注册了。大多数时候是潜水罢了。
我就说下安乐死和hospice的区别好了。我这学期刚好在学hospice care的课程。
安乐死的目的是让重症病人立刻死去,这个在中国是不合法的,医院是不可以做这个的。
临终关怀目的是让重症病人在最后的日子里减少疼痛。一个病人要进入hospice是要求
他只有小于6个月的生命的。而且病人在hospice不是说不给吃饭不给吃药。所以饿死婴
儿这个夸张+煽情的说法完全就是胡说。对于无法进食的病人医院里面都是要给TPN(
total parenteral nutrition)的。就是把你需要的养分glucose+lipid+electrolyte全
部静脉输液进去。通过TPN吸取养分是不产生大便的。
所以,在爱心妈妈在天涯原帖一开始说小希望肚子肿的像西瓜一样大,塞满了粪便,要
饿死他,我就很奇怪了。小希望没有肛门,无法排便,也没有喂奶,哪里来的大便?既
然要饿死他,为什么还会给她吃东西产生大便?不合情理,前后矛盾。
这些医学错误在他们的文字里面还有很多很多,是他们自己让我无法相信他们。
而且为什么文字充满了那么多的煽情的成分?是不是 |
n********t 发帖数: 1079 | 13 不用你普及临终关怀和安乐死,这里讨论过了
如果象平安医院那样处置(不插管或者造痿),小希望无法排便,或者胀死,或者饿死
,当时平安医院采取的就基本是饿死的做法,这点没错吧。当然如果喂食,因为没法排
便的原因,最后就像小叮当那样,所有该从肛门排出的从消化系统的另一开口,嘴里喷
出来,十分惨
的。
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先说下我这个id去年暑假就注册了。大多数时候是潜水罢了。 : 我就说下安乐死和hospice的区别好了。我这学期刚好在学hospice care的课程。 : 安乐死的目的是让重症病人立刻死去,这个在中国是不合法的,医院是不可以做这个的。 : 临终关怀目的是让重症病人在最后的日子里减少疼痛。一个病人要进入hospice是要求 : 他只有小于6个月的生命的。而且病人在hospice不是说不给吃饭不给吃药。所以饿死婴 : 儿这个夸张+煽情的说法完全就是胡说。对于无法进食的病人医院里面都是要给TPN( : total parenteral nutrition)的。就是把你需要的养分glucose+lipid+electrolyte全 : 部静脉输液进去。通过TPN吸取养分是不产生大便的。 : 所以,在爱心妈妈在天涯原帖一开始说小希望肚子肿的像西瓜一样大,塞满了粪便,要 : 饿死他,我就很奇怪了。小希望没有肛门,无法排便,也没有喂奶,哪里来的大便?既
|
s*****i 发帖数: 31 | 14 我只能这么说,给无肛婴儿喂奶是不可行的,喂奶会产生粪便。婴儿又没有肛门,你让
她怎么排便?水妖这个喂奶举动已经非常没有理性的行为了。再加上她在自己博客上写
的““30小时就恢复了气色和长了肉了””,=这个就是很可笑了。
所以后来不是说送到医院做穿刺排便了么?=具体的也是网上说说,具体这个穿刺的事
情在我的专业知识范围以外了,无法解答。但是如果真的喂奶了,就很讨厌了。
你这些问题很无聊。我希望小希望生下来就是一个健康的孩子。
(孩子父母花了5年时间终于怀孕,怀孕期间发现婴儿脊椎有问题,还是坚持生了下来
。)=如果这些是真的,我不相信孩子家长是会随便放弃一个可以医治的孩子,何况他
们家里据说也不是穷。
发信人: dadahuai (nana), 信区: Parenting
标 题: Re: 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场,为啥还有人在讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 20:42:32 2010, 美东)
缩短寿命?你觉得按当时的情况小希望能活多少天?10?20?30?40?还是和猪坚强一
样能活50天?你希望她高寿多少天呢? |
n********t 发帖数: 1079 | 15 还有一个,你说的TPN好像医院自己都没好意思说
他们自己的说法是:喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等
请问是不是你打电话通知院长换方案了?
腹胀的事情延安医院的公布会上说到孩子26日入院时已经有了,你想不通的话只能问家
长了
“当天下午5点多,孩子的爸爸、叔叔和奶奶等将孩子送到延安医院临终关怀病房。刘
院长和院里最权威的专家刘玉华等,都亲自来查看了孩子的体征,发现孩子存在腹胀很
严重等问题。”
的。
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先说下我这个id去年暑假就注册了。大多数时候是潜水罢了。 : 我就说下安乐死和hospice的区别好了。我这学期刚好在学hospice care的课程。 : 安乐死的目的是让重症病人立刻死去,这个在中国是不合法的,医院是不可以做这个的。 : 临终关怀目的是让重症病人在最后的日子里减少疼痛。一个病人要进入hospice是要求 : 他只有小于6个月的生命的。而且病人在hospice不是说不给吃饭不给吃药。所以饿死婴 : 儿这个夸张+煽情的说法完全就是胡说。对于无法进食的病人医院里面都是要给TPN( : total parenteral nutrition)的。就是把你需要的养分glucose+lipid+electrolyte全 : 部静脉输液进去。通过TPN吸取养分是不产生大便的。 : 所以,在爱心妈妈在天涯原帖一开始说小希望肚子肿的像西瓜一样大,塞满了粪便,要 : 饿死他,我就很奇怪了。小希望没有肛门,无法排便,也没有喂奶,哪里来的大便?既
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s*****i 发帖数: 31 | 16 我人不在平安医院,他们怎么处置你从哪里得知的能给一下连接么?
他们的什么做法等于饿死?插管是差的什么管子?
小希望这个情况是不能喂食只能输TPN。
我不知道小叮当是谁。
发信人: nicemannot (耐丝曼的,不是), 信区: Parenting
标 题: Re: 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场,为啥还有人在讨论�
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 20:57:52 2010, 美东)
不用你普及临终关怀和安乐死,这里讨论过了
如果象平安医院那样处置(不插管或者造痿),小希望无法排便,或者胀死,或者饿死
,当时平安医院采取的就基本是饿死的做法,这点没错吧。当然如果喂食,因为没法排
便的原因,最后就像小叮当那样,所有该从肛门排出的从消化系统的另一开口,嘴里喷
出来,十分惨 |
n********t 发帖数: 1079 | 17 别,问题不回答就开始说人无聊,天涯得很
刚刚的几个问题你先去回复一下,你要批评水妖喂奶啥的,我没意见,尽管说。不过你
要想以点盖面胡诌穿刺啥的,嘿嘿,请问天津儿医插管是从哪里插的?
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我只能这么说,给无肛婴儿喂奶是不可行的,喂奶会产生粪便。婴儿又没有肛门,你让 : 她怎么排便?水妖这个喂奶举动已经非常没有理性的行为了。再加上她在自己博客上写 : 的““30小时就恢复了气色和长了肉了””,=这个就是很可笑了。 : 所以后来不是说送到医院做穿刺排便了么?=具体的也是网上说说,具体这个穿刺的事 : 情在我的专业知识范围以外了,无法解答。但是如果真的喂奶了,就很讨厌了。 : 你这些问题很无聊。我希望小希望生下来就是一个健康的孩子。 : (孩子父母花了5年时间终于怀孕,怀孕期间发现婴儿脊椎有问题,还是坚持生了下来 : 。)=如果这些是真的,我不相信孩子家长是会随便放弃一个可以医治的孩子,何况他 : 们家里据说也不是穷。 : 发信人: dadahuai (nana), 信区: Parenting
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n********t 发帖数: 1079 | 18 你连延安医院公开的公布会内容都不知道就开始胡诌,我服了你
http://www.tianjinwe.com/tianjin/tjsh/201002/t20100210_499250.html
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我人不在平安医院,他们怎么处置你从哪里得知的能给一下连接么? : 他们的什么做法等于饿死?插管是差的什么管子? : 小希望这个情况是不能喂食只能输TPN。 : 我不知道小叮当是谁。 : 发信人: nicemannot (耐丝曼的,不是), 信区: Parenting : 标 题: Re: 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场,为啥还有人在讨论� : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 20:57:52 2010, 美东) : 不用你普及临终关怀和安乐死,这里讨论过了 : 如果象平安医院那样处置(不插管或者造痿),小希望无法排便,或者胀死,或者饿死 : ,当时平安医院采取的就基本是饿死的做法,这点没错吧。当然如果喂食,因为没法排
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S****p 发帖数: 3928 | 19
的。
奇怪吧,胎便没听说过吧。你没听说过的肯定是假的。按照你的理论。
在临终医院输液都没有,要不然也不可能被毯子一包就抢走了。
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先说下我这个id去年暑假就注册了。大多数时候是潜水罢了。 : 我就说下安乐死和hospice的区别好了。我这学期刚好在学hospice care的课程。 : 安乐死的目的是让重症病人立刻死去,这个在中国是不合法的,医院是不可以做这个的。 : 临终关怀目的是让重症病人在最后的日子里减少疼痛。一个病人要进入hospice是要求 : 他只有小于6个月的生命的。而且病人在hospice不是说不给吃饭不给吃药。所以饿死婴 : 儿这个夸张+煽情的说法完全就是胡说。对于无法进食的病人医院里面都是要给TPN( : total parenteral nutrition)的。就是把你需要的养分glucose+lipid+electrolyte全 : 部静脉输液进去。通过TPN吸取养分是不产生大便的。 : 所以,在爱心妈妈在天涯原帖一开始说小希望肚子肿的像西瓜一样大,塞满了粪便,要 : 饿死他,我就很奇怪了。小希望没有肛门,无法排便,也没有喂奶,哪里来的大便?既
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s*****i 发帖数: 31 | 20 我说的是如果病人不能进食只能喂TPN,至于医院也没有喂我是无从得知的。
按照你说的他们如果输了葡萄糖的话,就是能量来源。饿死这个说法又是怎么来的?
我前贴说的是:腹胀因为塞满了大便是不可能的。而且我很想知道水妖是怎么知道腹胀
是因为充满了大便?医生告诉她的还是她自己的推断?
因为小希望这个情况是不可能产生大便的。腹胀只能因为肠道内气体无法从肛门排出。
乳酶生就是抑制肠内产气用的。
发信人: nicemannot (耐丝曼的,不是), 信区: Parenting
标 题: Re: 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场,为啥还有人在讨论�
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 21:02:53 2010, 美东)
还有一个,你说的TPN好像医院自己都没好意思说
他们自己的说法是:喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等
请问是不是你打电话通知院长换方案了?
腹胀的事情延安医院的公布会上说到孩子26日入院时已经有了,你想不通的话只能问家
长了
“当天下午5点多,孩子的爸爸、叔叔和奶奶等将孩子送到延安医院临终关怀病房。刘
院长和院里最权威的专家刘玉华等,都亲 |
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n********t 发帖数: 1079 | 21 问题是连TPN都没有,看来家长连临终关怀都没做到
你学药的,不知道人体每天除了葡萄糖之外还必须摄入蛋白质和脂肪?如果摄入这些会
不会产生大便呢?如果不摄入,会不会饿死呢?
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的是如果病人不能进食只能喂TPN,至于医院也没有喂我是无从得知的。 : 按照你说的他们如果输了葡萄糖的话,就是能量来源。饿死这个说法又是怎么来的? : 我前贴说的是:腹胀因为塞满了大便是不可能的。而且我很想知道水妖是怎么知道腹胀 : 是因为充满了大便?医生告诉她的还是她自己的推断? : 因为小希望这个情况是不可能产生大便的。腹胀只能因为肠道内气体无法从肛门排出。 : 乳酶生就是抑制肠内产气用的。 : 发信人: nicemannot (耐丝曼的,不是), 信区: Parenting : 标 题: Re: 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场,为啥还有人在讨论� : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 21:02:53 2010, 美东) : 还有一个,你说的TPN好像医院自己都没好意思说
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n********t 发帖数: 1079 | 22 还有,你说了半天,还是水妖一个人的事,你不是大骂儿希,说点值得你骂得东西出来
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的是如果病人不能进食只能喂TPN,至于医院也没有喂我是无从得知的。 : 按照你说的他们如果输了葡萄糖的话,就是能量来源。饿死这个说法又是怎么来的? : 我前贴说的是:腹胀因为塞满了大便是不可能的。而且我很想知道水妖是怎么知道腹胀 : 是因为充满了大便?医生告诉她的还是她自己的推断? : 因为小希望这个情况是不可能产生大便的。腹胀只能因为肠道内气体无法从肛门排出。 : 乳酶生就是抑制肠内产气用的。 : 发信人: nicemannot (耐丝曼的,不是), 信区: Parenting : 标 题: Re: 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场,为啥还有人在讨论� : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 21:02:53 2010, 美东) : 还有一个,你说的TPN好像医院自己都没好意思说
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d******i 发帖数: 1379 | 23 肠道必须通气,因为大肠内部在不断产生气体,只要活着,小希望能活23天,证明她的
肠道是通过瘘管在通气的,不然确实很快就会死亡,而有排气的能力就能排液,肠道内
部大部分地方都有不停流动的液体,而人体的适应能力是惊人的,事实上,你可以查到
很多这样的无肛女婴没有做过手术,就是一直从瘘道里排水样稀便就这么长大了。即使
不吃饭,肠道一样会产生粪便色稀样物质,因为红细胞尸体等代谢废物加上胆液再被浓
缩后就已经形成粪便了,所以不管吃不吃固液体食物,”粪便“都会一直产生,如果真
的一点不排气不管吃不吃东西都是痛苦,也只有五天内的寿命,如果排气,灌肠就可以
稀释并排出原来无论固体还是液体的粪便。所以这里的问题是小希望没有得到食物和水
,肠道活动慢慢减缓肠液减少开始引起肠梗阻了,气体难以排出才导致在临终医院的后
期腹胀的,因为气体无论是产生的体积和产生的速度都远远超过固体粪便,几口奶毒死
人的说法是毫无根据而且荒诞的。
初生婴儿是飞速生长期,每一天都需要大量的蛋白质,不然他会从肌肉开始慢慢地消耗
死,没听说过大头宝宝吗?他们就是吃蛋白质含量不够(还不是没有的)基本是糖和淀
粉的奶粉消耗衰竭而死的。
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的是如果病人不能进食只能喂TPN,至于医院也没有喂我是无从得知的。 : 按照你说的他们如果输了葡萄糖的话,就是能量来源。饿死这个说法又是怎么来的? : 我前贴说的是:腹胀因为塞满了大便是不可能的。而且我很想知道水妖是怎么知道腹胀 : 是因为充满了大便?医生告诉她的还是她自己的推断? : 因为小希望这个情况是不可能产生大便的。腹胀只能因为肠道内气体无法从肛门排出。 : 乳酶生就是抑制肠内产气用的。 : 发信人: nicemannot (耐丝曼的,不是), 信区: Parenting : 标 题: Re: 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场,为啥还有人在讨论� : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 13 21:02:53 2010, 美东) : 还有一个,你说的TPN好像医院自己都没好意思说
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s*****i 发帖数: 31 | 24 最后我承认我的医学知识也是很有限的,我只是学生而已。
天涯原帖到100页之后我也没有怎么follow了。爱心妈妈很多言论让我无法相信他们的
话。
到底是不是“毯子一包就走了”我不是目击人我不好说什么,所以要这么轻易的推断也
没有输液我也做不到。
TPN直接输入到血管,不进入食道。它不会产生一般人进食产生的大便。蛋白质是以
amino acid的形式可以直接吸收利用,fat也是以fatty acid和triglyceride的形式在
TPN里面,直接被吸收利用。
肝脏分解某些养分后会有waste product,这个微量的waste waste可能会通过食道排出
。但是这个量和质是和一般婴儿进食然后产生的大便完全不一样的。
既然你说了医院没有用TPN,那就连这个微量的waste product都不会有。那这个满肚子
大便引起的腹胀是怎么回事我很好奇啊。
如果只摄入glucose没有fat+protein饿不死,但是婴儿不能正常的生长发育。
另外貌似你是donation版的斑竹,看了你的一些帖子,没想到在huaren网还有关于
OSCCF的一幢高楼大厦:http://www.huaren. |
d******i 发帖数: 1379 | 25 我觉得,爱心妈妈不是一个组织,也是由很多互相根本不认识的id组成,天涯上的楼里
面各种以讹传讹多的不得了,你既然知道小希望不会被大便撑死,天涯上坚持毒奶论的
这么多,应该去普及一下才是,来到这里说个什么呢。
的。
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先说下我这个id去年暑假就注册了。大多数时候是潜水罢了。 : 我就说下安乐死和hospice的区别好了。我这学期刚好在学hospice care的课程。 : 安乐死的目的是让重症病人立刻死去,这个在中国是不合法的,医院是不可以做这个的。 : 临终关怀目的是让重症病人在最后的日子里减少疼痛。一个病人要进入hospice是要求 : 他只有小于6个月的生命的。而且病人在hospice不是说不给吃饭不给吃药。所以饿死婴 : 儿这个夸张+煽情的说法完全就是胡说。对于无法进食的病人医院里面都是要给TPN( : total parenteral nutrition)的。就是把你需要的养分glucose+lipid+electrolyte全 : 部静脉输液进去。通过TPN吸取养分是不产生大便的。 : 所以,在爱心妈妈在天涯原帖一开始说小希望肚子肿的像西瓜一样大,塞满了粪便,要 : 饿死他,我就很奇怪了。小希望没有肛门,无法排便,也没有喂奶,哪里来的大便?既
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n********t 发帖数: 1079 | 26 呵呵,扯我那来的没意思,在这里我就是一个讨论参与者
你已经知道孩子没有得到TPN了,还在这里说通过TPN得到氨基酸就无聊了,正常婴儿喝
奶就行了,有用吗?
至于只摄入葡萄糖有啥后果(不用说婴儿这样摄入物质应该远超消耗量的情况),你自
称学药的应该十分清楚,如果这个都不明白你连biology101都没过,还是换专业吧
腹胀是啥原因你还是直接问送孩子进延安医院的家人算了
最后我承认我的医学知识也是很有限的,我只是学生而已。
天涯原帖到100页之后我也没有怎么follow了。爱心妈妈很多言论让我无法相信他们的
话。
到底是不是“毯子一包就走了”我不是目击人我不好说什么,所以要这么轻易的推断也
没有输液我也做不到。
TPN直接输入到血管,不进入食道。它不会产生一般人进食产生的大便。蛋白质是以
amino acid的形式可以直接吸收利用,fat也是以fatty acid和triglyceride的形式在
TPN里面,直接被吸收利用。
肝脏分解某些养分后会有waste product,这个微量的waste waste可能会通过食道排出
。但是这个量和质是和一般婴儿进食然后产生的大便完全不一样的。
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最后我承认我的医学知识也是很有限的,我只是学生而已。 : 天涯原帖到100页之后我也没有怎么follow了。爱心妈妈很多言论让我无法相信他们的 : 话。 : 到底是不是“毯子一包就走了”我不是目击人我不好说什么,所以要这么轻易的推断也 : 没有输液我也做不到。 : TPN直接输入到血管,不进入食道。它不会产生一般人进食产生的大便。蛋白质是以 : amino acid的形式可以直接吸收利用,fat也是以fatty acid和triglyceride的形式在 : TPN里面,直接被吸收利用。 : 肝脏分解某些养分后会有waste product,这个微量的waste waste可能会通过食道排出 : 。但是这个量和质是和一般婴儿进食然后产生的大便完全不一样的。
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m**********f 发帖数: 302 | 27 不管两派吵翻了天, 终极事实只有一个,小希望呆在临终关怀医院就是个死。我觉得
社会不该对此袖手旁观。
"最可怜的是小希望,都这样了还要被利用,不如安静的离开这个虚伪的世界。" 这可
能是你一厢情愿。在被利用和一丝生存的希望中间, 小希望如果有知也许会选择后者。
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1815637.shtml : 一场利用天津无肛女婴及其家庭的疯狂炒作---质问深海水妖,儿希会,摇篮网良心何 : 在? : 天涯上很多高楼都已经被删掉了,只剩下这个了。 : 水妖他们的言论都被专业医生扒皮了,枪手们都被人肉了,这里还有不明真相的群众傻 : 乎乎的犯傻? : 还是说儿希会的枪手都到买买提来了? : 不明真相的还是到处学习学习在乱发表意见吧。 : 医学漏洞太多了,我看的都替那些炒作的人害臊。 : 最可怜的是小希望,都这样了还要被利用,不如安静的离开这个虚伪的世界。
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w***o 发帖数: 3428 | 28 最可怜的是小希望,都这样了还要被利用,不如安静的离开这个虚伪的世界。 |
n********t 发帖数: 1079 | 29 这些for baby's best interest人士真是让我彻底无语,为了“证明”自己的正确,居
然对孩子的最恶意的揣测都用上了,不知道孩子家人看到这样的帖子是啥感想?
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1827765.shtml
作者:蜜色瓷 回复日期:2010-02-14 00:28:13
这个宝宝跟本就是不是个女婴,所以,合母家在‘她“的”阴道’刺穿。
因为以他们的水平,想不要那个“他”的“会阴部”
所以感染了,败血了。
所以天儿当时宁可不治,都不给孩子吃东西。
所以今天的天儿,宁可在腹部开洞,都不在会阴处已有的被合母家刺穿的地方排便
·(证明的那处跟本不可以用来排便)
儿戏会还在发通稿,造遥。
他们所不知的,泼黑水说人家因为是女婴才抛掉,从来没想过,原来人家是个“他
”。
苍天饶过谁
你们千编万编,没想到宝玻啊是如此的可怜。
http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&id=702567&page=1&star=480
如果这个是真的,婴儿性器官发育不全,那么就
【在 w***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最可怜的是小希望,都这样了还要被利用,不如安静的离开这个虚伪的世界。
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i*****k 发帖数: 2576 | 30 大多数人都是没有专业知识的。但是没有专业知识还充做有专业知识质疑反问有专业知
识的人,就是人的问题了。
我没有专业知识,但也可以看出你下面这些分析和问题是在太外行了。你用一堆假命题
证明你的论据,还好意思说什么“因为。。。证明。。。”。
【在 d******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 肠道必须通气,因为大肠内部在不断产生气体,只要活着,小希望能活23天,证明她的 : 肠道是通过瘘管在通气的,不然确实很快就会死亡,而有排气的能力就能排液,肠道内 : 部大部分地方都有不停流动的液体,而人体的适应能力是惊人的,事实上,你可以查到 : 很多这样的无肛女婴没有做过手术,就是一直从瘘道里排水样稀便就这么长大了。即使 : 不吃饭,肠道一样会产生粪便色稀样物质,因为红细胞尸体等代谢废物加上胆液再被浓 : 缩后就已经形成粪便了,所以不管吃不吃固液体食物,”粪便“都会一直产生,如果真 : 的一点不排气不管吃不吃东西都是痛苦,也只有五天内的寿命,如果排气,灌肠就可以 : 稀释并排出原来无论固体还是液体的粪便。所以这里的问题是小希望没有得到食物和水 : ,肠道活动慢慢减缓肠液减少开始引起肠梗阻了,气体难以排出才导致在临终医院的后 : 期腹胀的,因为气体无论是产生的体积和产生的速度都远远超过固体粪便,几口奶毒死
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n********t 发帖数: 1079 | 31 这个帖子真是你说的"但是没有专业知识还充做有专业知识质疑反问有专业知识的人,
就是人的问题了。"的最好注解
【在 i*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大多数人都是没有专业知识的。但是没有专业知识还充做有专业知识质疑反问有专业知 : 识的人,就是人的问题了。 : 我没有专业知识,但也可以看出你下面这些分析和问题是在太外行了。你用一堆假命题 : 证明你的论据,还好意思说什么“因为。。。证明。。。”。
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i*****k 发帖数: 2576 | 32 “你已经知道孩子没有得到TPN了,”你这话是怎么从她的发言里的出来的?
她写的明明是“既然你(上面那个ID)说了医院没有用TPN,那就连这个微量的waste product都不会有。那这个满肚子大便引起的腹胀是怎么回事我很好奇啊。”。
她是回复上面那个ID说,那些爱心妈妈所说的“没有用TPN"和“大便引起腹胀”是自相矛盾的。你要真的是这句话都没看懂的话,也不难理解你为什么整件事情想不明白了。
【在 n********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,扯我那来的没意思,在这里我就是一个讨论参与者 : 你已经知道孩子没有得到TPN了,还在这里说通过TPN得到氨基酸就无聊了,正常婴儿喝 : 奶就行了,有用吗? : 至于只摄入葡萄糖有啥后果(不用说婴儿这样摄入物质应该远超消耗量的情况),你自 : 称学药的应该十分清楚,如果这个都不明白你连biology101都没过,还是换专业吧 : 腹胀是啥原因你还是直接问送孩子进延安医院的家人算了 : : 最后我承认我的医学知识也是很有限的,我只是学生而已。 : 天涯原帖到100页之后我也没有怎么follow了。爱心妈妈很多言论让我无法相信他们的 : 话。
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n********t 发帖数: 1079 | 33 请参考延安医院公布会自己的说法
【在 i*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “你已经知道孩子没有得到TPN了,”你这话是怎么从她的发言里的出来的? : 她写的明明是“既然你(上面那个ID)说了医院没有用TPN,那就连这个微量的waste product都不会有。那这个满肚子大便引起的腹胀是怎么回事我很好奇啊。”。 : 她是回复上面那个ID说,那些爱心妈妈所说的“没有用TPN"和“大便引起腹胀”是自相矛盾的。你要真的是这句话都没看懂的话,也不难理解你为什么整件事情想不明白了。
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i*****k 发帖数: 2576 | 34 你指的就是这句“喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等”吧。
给糖水是葡萄糖吧,怎么给,是静脉注射吧。你认为是从嘴里喂进去的?你认为这个糖
水就是咱们的红糖水白糖水?
【在 n********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请参考延安医院公布会自己的说法
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i*****k 发帖数: 2576 | 35 给你个更好的例子“肠道必须通气,因为大肠内部在不断产生气体,只要活着,小希望
能活23天,证明她的 肠道是通过瘘管在通气的,不然确实很快就会死亡,。”
为什么活着就一定会产生气体啊?不吃东西只打葡萄糖还注射引致气体的东西,也要产
生气体?
【在 n********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个帖子真是你说的"但是没有专业知识还充做有专业知识质疑反问有专业知识的人, : 就是人的问题了。"的最好注解
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n********t 发帖数: 1079 | 36 你对喂的理解十分独特
另外知道乳酶生是做啥的,咋办,也注射?
【在 i*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你指的就是这句“喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等”吧。 : 给糖水是葡萄糖吧,怎么给,是静脉注射吧。你认为是从嘴里喂进去的?你认为这个糖 : 水就是咱们的红糖水白糖水?
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n********t 发帖数: 1079 | 37 人肠道内有无数的细菌,如果你不理解
【在 i*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 给你个更好的例子“肠道必须通气,因为大肠内部在不断产生气体,只要活着,小希望 : 能活23天,证明她的 肠道是通过瘘管在通气的,不然确实很快就会死亡,。” : 为什么活着就一定会产生气体啊?不吃东西只打葡萄糖还注射引致气体的东西,也要产 : 生气体?
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i*****k 发帖数: 2576 | 38 那你对儿童希望的人同时是国际收养中介怎么看?
【在 n********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人肠道内有无数的细菌,如果你不理解
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p****p 发帖数: 2052 | 39 这方面法律法规确实不了解
不过我拿普通人的想法说,刨除这次这个小姑娘的特殊例子,如果从前确实许多弃婴得
到了救助并且
能够被收养(无论境内境外)对孩子都是好事吧。
我以前在医院工作,被父母遗弃的小孩确实是不少的,绝大部分是很难找到好的领养人
家的,讲实话
我觉得对这些小孩子而言,有人付他们的医疗费用然后个家要他们比什么都重要,说别
的都是瞎掰。
甚至哪怕是由人从中赚了钱,都比让他们死掉好吧。
至于说这次,因为涉及了抢人,以致于引发一系列问题,也是我到现在即使base在what
if的条件
下也非常反感水妖这个行动本身的原因,这个东西无论在这个case如何,必然就是引起
很大一部分人
对救助收养机构的不满。
我确实觉得在国内没有争议的救助对象没有等到救助的有的是,作为救助机构本身,不
应该involve
到这么一场过于有争议甚至涉及到违法的问题的行动中来。
但是救助者也是人,而且这可能也不算特别专业的救助机构?人员大部分是不拿工资的
志愿者?专业
水平以及对法律条文的理解有高低之分,也都有个人感情的倾向,所以即使作了一些过
火的事情也是
可以理解的。这也就如同作为家长,特别乐观坚强地把自
【在 i*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你对儿童希望的人同时是国际收养中介怎么看?
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n********t 发帖数: 1079 | 40 其实水妖的行为我不赞成,但是她不是任何机构的志愿者,本来就是天涯有很多不同意
见的名人,她个人的行动没有人有能力控制(当然她要应该对行动的后果负相应的法律
责任),至于后面为啥儿希介入了,是因为他们在去北京的路上通知了儿希(或者是通
过北京的爱心妈妈通知了儿希),在这种情况下一个宗旨是救助这些孩子的机构不可能
把一个病危的孩子推出门外。其实儿希都没对水妖的激烈行动做啥评价。
这方面法律法规确实不了解
不过我拿普通人的想法说,刨除这次这个小姑娘的特殊例子,如果从前确实许多弃婴得
到了救助并且
能够被收养(无论境内境外)对孩子都是好事吧。
我以前在医院工作,被父母遗弃的小孩确实是不少的,绝大部分是很难找到好的领养人
家的,讲实话
我觉得对这些小孩子而言,有人付他们的医疗费用然后个家要他们比什么都重要,说别
的都是瞎掰。
甚至哪怕是由人从中赚了钱,都比让他们死掉好吧。
至于说这次,因为涉及了抢人,以致于引发一系列问题,也是我到现在即使base在what
if的条件
下也非常反感水妖这个行动本身的原因,这个东西无论在这个case如何,必然就是引起
很大一部分人
对救助收养机构的不满。
我确实
【在 p****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这方面法律法规确实不了解 : 不过我拿普通人的想法说,刨除这次这个小姑娘的特殊例子,如果从前确实许多弃婴得 : 到了救助并且 : 能够被收养(无论境内境外)对孩子都是好事吧。 : 我以前在医院工作,被父母遗弃的小孩确实是不少的,绝大部分是很难找到好的领养人 : 家的,讲实话 : 我觉得对这些小孩子而言,有人付他们的医疗费用然后个家要他们比什么都重要,说别 : 的都是瞎掰。 : 甚至哪怕是由人从中赚了钱,都比让他们死掉好吧。 : 至于说这次,因为涉及了抢人,以致于引发一系列问题,也是我到现在即使base在what
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p****p 发帖数: 2052 | 41 嗯我特别反对这种‘见义勇为’的一个原因也是因为个人行为完 全base在个人认知和
个人
感情的基础上,没有一个明确的纲领来规范化他的行为,这就有太多的不定因素在里面
了,
其实对这个行为本身我也都没有太多厌恶,真正厌恶的是许多媒体鼓吹这种行为,作为
英雄行为来宣扬,尤其是人民日报和电视台这种地方,我深以为这是一种文明国家
的耻辱。一个文明国家不应该从这个角度来阐释这个问题,应该思考的是如何建立
和完善社会保障机构,譬如说国家如何建立更完善的儿童利益的保障法,譬如说国家如何
规范临终关怀制度的准入,譬如说国家该怎么完善现有的儿童保障机构,甚至是如何培训
临床医生对于abuse的警醒,在什么情况下应当报警,譬如说如何监督与支持民间的儿童
福利组织在合法的条件下进行操作。
我不得不恶意揣测如今媒体报道的方向,focus在鼓吹这种个人行为,或者说focus在一个
家庭的家长的做法是否符合伦理道德规范,在道德的层面上来讨论,根本就是有预谋的
舆论导线,就像任何一次歪曲报道医疗问题一样,是为了避开主要矛盾,避重就轻。
以德治国简直就是一个最大的joke.
我觉得如果说儿希会作为‘国际收养中介’真的 |
h********y 发帖数: 3778 | 42 以德治国的确是个"joke"
只可惜中国目前就是这个样子的
除去像我们这样目前置身该体系之外的人,在国内的人,都只能带着这个镣铐跳舞.
如何
培训
儿童
【在 p****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯我特别反对这种‘见义勇为’的一个原因也是因为个人行为完 全base在个人认知和 : 个人 : 感情的基础上,没有一个明确的纲领来规范化他的行为,这就有太多的不定因素在里面 : 了, : 其实对这个行为本身我也都没有太多厌恶,真正厌恶的是许多媒体鼓吹这种行为,作为 : 英雄行为来宣扬,尤其是人民日报和电视台这种地方,我深以为这是一种文明国家 : 的耻辱。一个文明国家不应该从这个角度来阐释这个问题,应该思考的是如何建立 : 和完善社会保障机构,譬如说国家如何建立更完善的儿童利益的保障法,譬如说国家如何 : 规范临终关怀制度的准入,譬如说国家该怎么完善现有的儿童保障机构,甚至是如何培训 : 临床医生对于abuse的警醒,在什么情况下应当报警,譬如说如何监督与支持民间的儿童
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p****p 发帖数: 2052 | 43 我们所在国家的系统也不完善,跟中国只是发展时间和程度的区别
我们所在的系统的媒体一样很joke,一样有避开主要矛盾的时候只不过手段巧妙高些而已
只不过再不完善,大局而言遵纪守法总是比不遵纪守法的好,作为媒体自有炒作的意义
,作为我们,实在看不出来赞美‘见义勇为’的意义所在,基本就是被炒作者当猴耍了
。 |