w**f 发帖数: 7794 | 1 版上吵得热火朝天, 把northbeach的帖子找出来看了。
觉得很理智也都很有道理, 比如下面这篇。 比一些没啥原则性父母的观点强多了, 不知道为什么入不得一些人的法眼了。
发信人: northbeach (Oops), 信区: Parenting
标 题: Re: 儿子在校车上被人欺负 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 5 22:07:04 2010, 美东)
我女儿小时候有个朋友,她父母给我讲,孩子如何老实经常被欺负。他们教孩子,被欺
负了,就要咬对
方。终于,这个女孩子咬人了,不过,咬得不是欺负她的人,而是比她更弱的孩子,就
是我女儿。都给
咬出血了。开始我根本不相信,因为这和她父母的描述的差别太大了。又过了几天,我
女儿在学校被人
打了,而且哭了。女儿说是那个女孩子打的。这次我自己问了那个女孩子,女孩子承认
了。我问为啥,
她说她想让我女儿不要坐在某个地方,我女儿不听,她就动手了。
有些孩子天生胆子大,这种孩子基本不会担心被欺负。有些孩子天生胆子小,胆子小其
实是孩子自我保
护的一种本能。你鼓励这些胆子小的孩子打回去,你以为他们真会违法自己的本能反抗
比她厉害的?多
半,他们会找比自己更弱的欺负。
我没有把握把孩子培养成一个不畏强权的斗士,但是我真得不想她变成个欺软怕硬的人
。你给孩子说受
欺负打回去,这个欺负太难定义,难保孩子不用武力欺负更弱的孩子。我能保证的就是
我孩子不欺负比
她弱的。 |
l*****r 发帖数: 7130 | 2 呵呵,如果northbeach就发了这篇,我也支持她。//rocket |
w**f 发帖数: 7794 | 3 别的我也都看了. 我开始看这个帖子时没啥太大的感觉,
觉得有打人的孩子的家长提供个另一方面的的经验也是有帮助的。
但是如northbeach所说, 被打小孩的家长看了一定是会不舒服的。
我家小孩也被人咬过,打过, 但是咬她打她的孩子在当地公认都是教育有问题的。
有这种问题的小孩的父母是应该多思考一下自己教育上缺失。
从这方面讲northbeach话就算讲重点也不为过。
【在 l*****r 的大作中提到】 : 呵呵,如果northbeach就发了这篇,我也支持她。//rocket
|
w********t 发帖数: 18315 | 4 这ID我印象很深刻啊,刚来1-2天我就记住了,为啥呢?
话说得有道理,但感觉不NICE,可能是说话的语气太干脆
【在 w**f 的大作中提到】 : 版上吵得热火朝天, 把northbeach的帖子找出来看了。 : 觉得很理智也都很有道理, 比如下面这篇。 比一些没啥原则性父母的观点强多了, 不知道为什么入不得一些人的法眼了。 : 发信人: northbeach (Oops), 信区: Parenting : 标 题: Re: 儿子在校车上被人欺负 (转载) : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 5 22:07:04 2010, 美东) : 我女儿小时候有个朋友,她父母给我讲,孩子如何老实经常被欺负。他们教孩子,被欺 : 负了,就要咬对 : 方。终于,这个女孩子咬人了,不过,咬得不是欺负她的人,而是比她更弱的孩子,就 : 是我女儿。都给 : 咬出血了。开始我根本不相信,因为这和她父母的描述的差别太大了。又过了几天,我
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w**f 发帖数: 7794 | 5 有人说对拿砖头给别的小孩开瓢儿的男孩子都要宽容,
对拿砖头给别的小孩开瓢儿的孩子的父母也要宽容,
那为什么不能对别人的语气宽容一些呢?
而且这语气表达的意思也不是没有道理的
【在 w********t 的大作中提到】 : 这ID我印象很深刻啊,刚来1-2天我就记住了,为啥呢? : 话说得有道理,但感觉不NICE,可能是说话的语气太干脆
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l*******m 发帖数: 3346 | 6 嗯,就是就是。其实我还是觉得砖头妈很强,这都能拿出来当经验谈。。。
【在 w**f 的大作中提到】 : 有人说对拿砖头给别的小孩开瓢儿的男孩子都要宽容, : 对拿砖头给别的小孩开瓢儿的孩子的父母也要宽容, : 那为什么不能对别人的语气宽容一些呢? : 而且这语气表达的意思也不是没有道理的
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w**f 发帖数: 7794 | 7 当然也是一方面的经验。
但是这个确实已经不是一般的bully了, 不要一切都推为小孩子部懂事(好像也有7-8
岁了吧)。
那砖头开瓢儿都可以算重伤害了, 一砖头下去,把人家孩子打死打傻了也说不定。
是什么让这个小孩做出拿砖头伤人的决定? 是因为受别的小孩欺负爆发了, 还是就是
有暴力倾向。 如果是前者, 家长有没有注意到孩子的这个问题? 如果是后者,
这个暴力倾向怎么来的?家庭影响?暴力游戏? 无论如何, 这都不是小事情, 这次
是砖头, 下次也许会用枪。
【在 l*******m 的大作中提到】 : 嗯,就是就是。其实我还是觉得砖头妈很强,这都能拿出来当经验谈。。。
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c*****y 发帖数: 7647 | 8 话糙理不糙,
观点正确最重要,其次才是说话技巧。
就事论事,北滩同学的观点就算极端,总比奖励孩子打人强,
更何况其实这次北滩同学的话也不怎么糙,最多有点冲。
辩方同学的话有更冲的呢。
不知道为什么入不得一些人的法眼了。
【在 w**f 的大作中提到】 : 版上吵得热火朝天, 把northbeach的帖子找出来看了。 : 觉得很理智也都很有道理, 比如下面这篇。 比一些没啥原则性父母的观点强多了, 不知道为什么入不得一些人的法眼了。 : 发信人: northbeach (Oops), 信区: Parenting : 标 题: Re: 儿子在校车上被人欺负 (转载) : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 5 22:07:04 2010, 美东) : 我女儿小时候有个朋友,她父母给我讲,孩子如何老实经常被欺负。他们教孩子,被欺 : 负了,就要咬对 : 方。终于,这个女孩子咬人了,不过,咬得不是欺负她的人,而是比她更弱的孩子,就 : 是我女儿。都给 : 咬出血了。开始我根本不相信,因为这和她父母的描述的差别太大了。又过了几天,我
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w**f 发帖数: 7794 | 9 话也不见得糙, 不过听着立场不同的感觉就不同,
比如经常欺负别人小孩的家长和经常被别人欺负的小孩的家长听同样的话感觉肯定不一
样。
northbeach两方面经验都有, 所以说话应该是更客观的。
【在 c*****y 的大作中提到】 : 话糙理不糙, : 观点正确最重要,其次才是说话技巧。 : 就事论事,北滩同学的观点就算极端,总比奖励孩子打人强, : 更何况其实这次北滩同学的话也不怎么糙,最多有点冲。 : 辩方同学的话有更冲的呢。 : : 不知道为什么入不得一些人的法眼了。
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l*****r 发帖数: 7130 | 10 根据你方观点,打架就是不对的,谁先动手也不能justify打架。还有,到底有没有过分要被打的人说了才算。//再次rocket
【在 c*****y 的大作中提到】 : 话糙理不糙, : 观点正确最重要,其次才是说话技巧。 : 就事论事,北滩同学的观点就算极端,总比奖励孩子打人强, : 更何况其实这次北滩同学的话也不怎么糙,最多有点冲。 : 辩方同学的话有更冲的呢。 : : 不知道为什么入不得一些人的法眼了。
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a*d 发帖数: 258 | 11 我也支持northbeach。其实说话方式有什么重要呢?关键是我希望我的孩子的同学有象
northbeach一样的家长。哪怕northbeach在网上骂我,现实中我也这样希望。不过,更
关键的是,最好不要碰到象pacmom一样的家长。但是,真要碰到象pacmom一样的家长,
我也决不怵,如果欺负了我孩子,我一定会采取一切手段让那孩子和家长给我孩子道歉
!!!顺便说一句,这个版真是让人触目惊心,竟然有人觉得欺负别的孩子然后get
away with it正常。难道基本的是非观念都没有了?当然大部分人还是明辨是非的,但
是那个小部分不辨是非的,比例还是太高了点。难怪美国的校园bully那么多,都是这
么姑息出来的。 |
l*****r 发帖数: 7130 | 12 这个我要反对一下,northbeach肯定不是经常欺负别人小孩的家长吧,你这么说是抹黑
胖毛啊。
【在 w**f 的大作中提到】 : 话也不见得糙, 不过听着立场不同的感觉就不同, : 比如经常欺负别人小孩的家长和经常被别人欺负的小孩的家长听同样的话感觉肯定不一 : 样。 : northbeach两方面经验都有, 所以说话应该是更客观的。
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w**f 发帖数: 7794 | 13 她自己说她家一个小孩被bully一个小孩bully别人。
【在 l*****r 的大作中提到】 : 这个我要反对一下,northbeach肯定不是经常欺负别人小孩的家长吧,你这么说是抹黑 : 胖毛啊。
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c*****y 发帖数: 7647 | 14 不对!不要替别人总结观点。
我还可以说,你方观点就是只要觉得自己被欺负了,打死对方都活该!你是不是这么觉
得? :)
反正我的观点是,家长事前奖励打架,出事后纵容冷漠,这种态度,让人心寒。
自己的孩子是人,别人的孩子也是人。
这样的教育方式,不敢苟同,竟然有不少人表示理解叫好。
过分要被打的人说了才算。//再次rocket
【在 l*****r 的大作中提到】 : 根据你方观点,打架就是不对的,谁先动手也不能justify打架。还有,到底有没有过分要被打的人说了才算。//再次rocket
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l*****r 发帖数: 7130 | 15 lol,northbeach只有一个孩子啊。
你怎么读的帖子?
【在 w**f 的大作中提到】 : 她自己说她家一个小孩被bully一个小孩bully别人。
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l*****r 发帖数: 7130 | 16 那你要不要不要代表northbeach说我不对呢?我说的这两句话,是northbeach反复说过
的,你说我不对那就是说northbeach不对了? :P
当然,她说的是小孩子,能不能引申到大人bbs上面抬杠,那是我的infer :)
【在 c*****y 的大作中提到】 : 不对!不要替别人总结观点。 : 我还可以说,你方观点就是只要觉得自己被欺负了,打死对方都活该!你是不是这么觉 : 得? :) : 反正我的观点是,家长事前奖励打架,出事后纵容冷漠,这种态度,让人心寒。 : 自己的孩子是人,别人的孩子也是人。 : 这样的教育方式,不敢苟同,竟然有不少人表示理解叫好。 : : 过分要被打的人说了才算。//再次rocket
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m*******a 发帖数: 2947 | 17 northbeach的孩子胖毛特别可爱啊。我现在还记得她的百万豪宅。
【在 l*****r 的大作中提到】 : lol,northbeach只有一个孩子啊。 : 你怎么读的帖子?
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w**f 发帖数: 7794 | 18 我在思考的一个问题是, 这些喜欢bully别人的孩子对他们今后的性格发展会有什么影
响, 对他们以后事业,人生的成功是有利还是有害?
比如大家小时候玩伴中间喜欢bully的现在发展如何。
我想有bully行为的小孩的家长比被bully的小孩的家长更淡定的一个原因就是
觉得这样小孩在学校和以后社会上都可以是个厉害角色, 要有“领导才能”就得有别
的小孩做垫脚石才行。 问题是, 是不是这样呢?
【在 a*d 的大作中提到】 : 我也支持northbeach。其实说话方式有什么重要呢?关键是我希望我的孩子的同学有象 : northbeach一样的家长。哪怕northbeach在网上骂我,现实中我也这样希望。不过,更 : 关键的是,最好不要碰到象pacmom一样的家长。但是,真要碰到象pacmom一样的家长, : 我也决不怵,如果欺负了我孩子,我一定会采取一切手段让那孩子和家长给我孩子道歉 : !!!顺便说一句,这个版真是让人触目惊心,竟然有人觉得欺负别的孩子然后get : away with it正常。难道基本的是非观念都没有了?当然大部分人还是明辨是非的,但 : 是那个小部分不辨是非的,比例还是太高了点。难怪美国的校园bully那么多,都是这 : 么姑息出来的。
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m**n 发帖数: 9010 | 19 这次我是实在懒的去看前面贴子的来龙去脉了, 否则真是个吵架的好机会.
【在 l*****r 的大作中提到】 : 那你要不要不要代表northbeach说我不对呢?我说的这两句话,是northbeach反复说过 : 的,你说我不对那就是说northbeach不对了? :P : 当然,她说的是小孩子,能不能引申到大人bbs上面抬杠,那是我的infer :)
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w**f 发帖数: 7794 | 20 打架当然是不对的, 这有什么好说的?
你方观点是?
过分要被打的人说了才算。//再次rocket
【在 l*****r 的大作中提到】 : 根据你方观点,打架就是不对的,谁先动手也不能justify打架。还有,到底有没有过分要被打的人说了才算。//再次rocket
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a**y 发帖数: 6501 | 21 ft, 她什么时候偷偷生老二了?
【在 w**f 的大作中提到】 : 她自己说她家一个小孩被bully一个小孩bully别人。
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c*****y 发帖数: 7647 | 22 我不代表谁,我代表我自己。 northbeach自己会来说你不对的。 :)
反正我的观点就是这个,我看不过去的也就是这个,
也许北滩同学某些话比较极端,被人揪住了,
但是她总体意思的表达,是对这种bully事件的不认同,
总比孩子开了别人行若无事,连道歉都不肯说,要好得多。
【在 l*****r 的大作中提到】 : 那你要不要不要代表northbeach说我不对呢?我说的这两句话,是northbeach反复说过 : 的,你说我不对那就是说northbeach不对了? :P : 当然,她说的是小孩子,能不能引申到大人bbs上面抬杠,那是我的infer :)
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l*****r 发帖数: 7130 | 23 大家对于bully的定义到现在都没有搞清楚啊。
如果是指有过bully行为,但是不是那种mean到底坏到底的孩子,我觉得大多数都turn
out okay吧。长大以后也未必是什么“厉害角色”。
那种极端坏的孩子,我好像也没有遇到过,所以没有什么发言权。
【在 w**f 的大作中提到】 : 我在思考的一个问题是, 这些喜欢bully别人的孩子对他们今后的性格发展会有什么影 : 响, 对他们以后事业,人生的成功是有利还是有害? : 比如大家小时候玩伴中间喜欢bully的现在发展如何。 : 我想有bully行为的小孩的家长比被bully的小孩的家长更淡定的一个原因就是 : 觉得这样小孩在学校和以后社会上都可以是个厉害角色, 要有“领导才能”就得有别 : 的小孩做垫脚石才行。 问题是, 是不是这样呢?
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a**y 发帖数: 6501 | 24 啊, 我只记得前一条, 后一条啥时候show过, 给个link?
【在 m*******a 的大作中提到】 : northbeach的孩子胖毛特别可爱啊。我现在还记得她的百万豪宅。
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l*******m 发帖数: 3346 | 25 I am so with you.
【在 c*****y 的大作中提到】 : 不对!不要替别人总结观点。 : 我还可以说,你方观点就是只要觉得自己被欺负了,打死对方都活该!你是不是这么觉 : 得? :) : 反正我的观点是,家长事前奖励打架,出事后纵容冷漠,这种态度,让人心寒。 : 自己的孩子是人,别人的孩子也是人。 : 这样的教育方式,不敢苟同,竟然有不少人表示理解叫好。 : : 过分要被打的人说了才算。//再次rocket
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o*l 发帖数: 3022 | 26 你看来是想PK啊
【在 a**y 的大作中提到】 : 啊, 我只记得前一条, 后一条啥时候show过, 给个link?
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a*d 发帖数: 258 | 27 这个问题有答案,bully大部分不成功,很多进监狱了。出处忘了,懒得查了。
【在 w**f 的大作中提到】 : 我在思考的一个问题是, 这些喜欢bully别人的孩子对他们今后的性格发展会有什么影 : 响, 对他们以后事业,人生的成功是有利还是有害? : 比如大家小时候玩伴中间喜欢bully的现在发展如何。 : 我想有bully行为的小孩的家长比被bully的小孩的家长更淡定的一个原因就是 : 觉得这样小孩在学校和以后社会上都可以是个厉害角色, 要有“领导才能”就得有别 : 的小孩做垫脚石才行。 问题是, 是不是这样呢?
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a**y 发帖数: 6501 | 28 嗯, 我觉得她说话agressive, 但是没有骂人, 还真没啥可揪住的
【在 c*****y 的大作中提到】 : 我不代表谁,我代表我自己。 northbeach自己会来说你不对的。 :) : 反正我的观点就是这个,我看不过去的也就是这个, : 也许北滩同学某些话比较极端,被人揪住了, : 但是她总体意思的表达,是对这种bully事件的不认同, : 总比孩子开了别人行若无事,连道歉都不肯说,要好得多。
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w**f 发帖数: 7794 | 29 哈哈, 那考古不够仔细哈
【在 l*****r 的大作中提到】 : lol,northbeach只有一个孩子啊。 : 你怎么读的帖子?
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a**y 发帖数: 6501 | 30 你还想不想要包子了?
【在 o*l 的大作中提到】 : 你看来是想PK啊
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c*****y 发帖数: 7647 | 31 是呀,总比上来就叫别人”疯狗“强多了。那才是真的口不择言。
【在 a**y 的大作中提到】 : 嗯, 我觉得她说话agressive, 但是没有骂人, 还真没啥可揪住的
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P***s 发帖数: 11672 | 32 我很自私地说,我不care这种人家娃将来是得诺贝尔奖还是进监狱。我care的是,在这
种人家娃培养自强自立自信的过程中,有可能对其它人家娃的伤害。
turn
【在 l*****r 的大作中提到】 : 大家对于bully的定义到现在都没有搞清楚啊。 : 如果是指有过bully行为,但是不是那种mean到底坏到底的孩子,我觉得大多数都turn : out okay吧。长大以后也未必是什么“厉害角色”。 : 那种极端坏的孩子,我好像也没有遇到过,所以没有什么发言权。
|
w**f 发帖数: 7794 | 33 我的朋友小时候也都不bully别人的, 以前学校喜欢bully别人的孩子不是咱朋友所以
也没联系所以也不知道发展如何。
turn
【在 l*****r 的大作中提到】 : 大家对于bully的定义到现在都没有搞清楚啊。 : 如果是指有过bully行为,但是不是那种mean到底坏到底的孩子,我觉得大多数都turn : out okay吧。长大以后也未必是什么“厉害角色”。 : 那种极端坏的孩子,我好像也没有遇到过,所以没有什么发言权。
|
l*****r 发帖数: 7130 | 34 烟囱烟囱,你看看人家多客观。
【在 w**f 的大作中提到】 : 打架当然是不对的, 这有什么好说的? : 你方观点是? : : 过分要被打的人说了才算。//再次rocket
|
m*******a 发帖数: 2947 | 35 应该也在这个版上,但是找不着了。要不叫northbeach给你再发个?
【在 a**y 的大作中提到】 : 啊, 我只记得前一条, 后一条啥时候show过, 给个link?
|
l*******m 发帖数: 3346 | 36 bully别人的孩子turn out ok了,被bully的孩子心理上受的创伤可不会turn out ok.
turn
【在 l*****r 的大作中提到】 : 大家对于bully的定义到现在都没有搞清楚啊。 : 如果是指有过bully行为,但是不是那种mean到底坏到底的孩子,我觉得大多数都turn : out okay吧。长大以后也未必是什么“厉害角色”。 : 那种极端坏的孩子,我好像也没有遇到过,所以没有什么发言权。
|
a**y 发帖数: 6501 | 37 好! 等她来了跟她要
【在 m*******a 的大作中提到】 : 应该也在这个版上,但是找不着了。要不叫northbeach给你再发个?
|
q********y 发帖数: 615 | 38 其实我更担心的是被bully的孩子,长大后性格有什么影响
turn
【在 l*****r 的大作中提到】 : 大家对于bully的定义到现在都没有搞清楚啊。 : 如果是指有过bully行为,但是不是那种mean到底坏到底的孩子,我觉得大多数都turn : out okay吧。长大以后也未必是什么“厉害角色”。 : 那种极端坏的孩子,我好像也没有遇到过,所以没有什么发言权。
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l*****r 发帖数: 7130 | 39 这个也得看被bully的孩子的定义是什么。
如果偶尔被bully一次也算的话,I have to say,大部分被bully的孩子都turn out
okay。
如果是长期反复被bully的话,那肯定会有心理创伤。
话说我小时候也被bully过,不过我都很坚决的打回去顶回去了,所以我基本上没有创
伤。当然组织说我这么做也qualify是一个bully了,所以我的例子也可以说成是bully
turn out okay?confusing啊。。。
【在 l*******m 的大作中提到】 : bully别人的孩子turn out ok了,被bully的孩子心理上受的创伤可不会turn out ok. : : turn
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g*******f 发帖数: 2590 | 40 7, 爱丽的房子放你们哪儿肯定百万了
【在 o*l 的大作中提到】 : 你看来是想PK啊
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C***i 发帖数: 2042 | 41 我觉得这不是pacmom的考虑范畴。因为她觉得自己的孩子就是在这种挫折中成长起来的
,谁让那些娃先招惹的呢?
【在 P***s 的大作中提到】 : 我很自私地说,我不care这种人家娃将来是得诺贝尔奖还是进监狱。我care的是,在这 : 种人家娃培养自强自立自信的过程中,有可能对其它人家娃的伤害。 : : turn
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c*****y 发帖数: 7647 | 42 bbs说话一绝对就容易被人揪小辫子。。:)
【在 l*****r 的大作中提到】 : 烟囱烟囱,你看看人家多客观。
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P***s 发帖数: 11672 | 43 然后她家娃招惹别人以后,就觉得被招惹的娃应该在这种挫折中成长起来?
【在 C***i 的大作中提到】 : 我觉得这不是pacmom的考虑范畴。因为她觉得自己的孩子就是在这种挫折中成长起来的 : ,谁让那些娃先招惹的呢?
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C***i 发帖数: 2042 | 44 她压根没想吧,又不是她的娃。何况,再说一遍,是对方的娃先招惹的,那有这样的下
场,who cares? 至少她这样的家长和dpg这样的家长不会care。
所以说道这里,我又觉得还是双重标准。
大家在这里说,孩子们年纪小,做错事情很正常,不是bully了别人就是坏孩子。可是
这个被开瓢的孩子,就是因为先动手,就被定义成坏孩子了,最后脑袋给拍破了,也不
能获得同情和歉意。
【在 P***s 的大作中提到】 : 然后她家娃招惹别人以后,就觉得被招惹的娃应该在这种挫折中成长起来?
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w**f 发帖数: 7794 | 45 不明白你们在说什么
【在 c*****y 的大作中提到】 : bbs说话一绝对就容易被人揪小辫子。。:)
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w********t 发帖数: 18315 | 46 很简单,他不是孩子了
【在 w**f 的大作中提到】 : 有人说对拿砖头给别的小孩开瓢儿的男孩子都要宽容, : 对拿砖头给别的小孩开瓢儿的孩子的父母也要宽容, : 那为什么不能对别人的语气宽容一些呢? : 而且这语气表达的意思也不是没有道理的
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g*******f 发帖数: 2590 | 47 她们在dqmq
【在 w**f 的大作中提到】 : 不明白你们在说什么
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C***i 发帖数: 2042 | 48 拿砖头给别人孩子开瓢的小孩儿父母也不是孩子了,可是为啥也要宽容咧?
【在 w********t 的大作中提到】 : 很简单,他不是孩子了
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m**o 发帖数: 846 | 49 欢迎PK!
【在 o*l 的大作中提到】 : 你看来是想PK啊
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c*****y 发帖数: 7647 | 50 lanfear拿你那个帖子说我方观点不正确。 :)
【在 w**f 的大作中提到】 : 不明白你们在说什么
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l******a 发帖数: 16364 | 51 还是看人,我一朋友的小孩,被小朋友语言bully了一次,记了3年。
bully
【在 l*****r 的大作中提到】 : 这个也得看被bully的孩子的定义是什么。 : 如果偶尔被bully一次也算的话,I have to say,大部分被bully的孩子都turn out : okay。 : 如果是长期反复被bully的话,那肯定会有心理创伤。 : 话说我小时候也被bully过,不过我都很坚决的打回去顶回去了,所以我基本上没有创 : 伤。当然组织说我这么做也qualify是一个bully了,所以我的例子也可以说成是bully : turn out okay?confusing啊。。。
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P***s 发帖数: 11672 | 52 谁让你朋友的小孩内心不强大,神经不大条呢?
【在 l******a 的大作中提到】 : 还是看人,我一朋友的小孩,被小朋友语言bully了一次,记了3年。 : : bully
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l*****r 发帖数: 7130 | 53 不要infer,我明明只说了你一个人 :)
【在 c*****y 的大作中提到】 : lanfear拿你那个帖子说我方观点不正确。 :)
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q********y 发帖数: 615 | 54 跟你握爪一下
【在 P***s 的大作中提到】 : 我很自私地说,我不care这种人家娃将来是得诺贝尔奖还是进监狱。我care的是,在这 : 种人家娃培养自强自立自信的过程中,有可能对其它人家娃的伤害。 : : turn
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C***i 发帖数: 2042 | 55 所以照有的人的逻辑:
1,只被bully了一次,所以不算bully。
2,对方比你这个朋友的小孩个子大不?如果不是,也不算bully。
3,你朋友的孩子这么容易被bully,是不是因为她惹小朋友讨厌了?背后说人坏话了?
你朋友应该找找原因。
【在 l******a 的大作中提到】 : 还是看人,我一朋友的小孩,被小朋友语言bully了一次,记了3年。 : : bully
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c*****y 发帖数: 7647 | 56 还有一个ID的观点,有的女生烦人的时候是真烦人,所以可以动手打。(那个女生可是
一个小女孩儿)
【在 C***i 的大作中提到】 : 所以照有的人的逻辑: : 1,只被bully了一次,所以不算bully。 : 2,对方比你这个朋友的小孩个子大不?如果不是,也不算bully。 : 3,你朋友的孩子这么容易被bully,是不是因为她惹小朋友讨厌了?背后说人坏话了? : 你朋友应该找找原因。
|
C***i 发帖数: 2042 | 57 所以我昨儿真是给shock到了。
【在 c*****y 的大作中提到】 : 还有一个ID的观点,有的女生烦人的时候是真烦人,所以可以动手打。(那个女生可是 : 一个小女孩儿)
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l******a 发帖数: 16364 | 58 唉,所以我昨天忍不住跳了坑。。。
【在 C***i 的大作中提到】 : 所以我昨儿真是给shock到了。
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C***i 发帖数: 2042 | 59 所以我忍不住车轱辘话来回来去的说无数遍,真是自己都汗自己这么唐。
【在 l******a 的大作中提到】 : 唉,所以我昨天忍不住跳了坑。。。
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c*****y 发帖数: 7647 | 60 hahaha.
【在 C***i 的大作中提到】 : 所以我忍不住车轱辘话来回来去的说无数遍,真是自己都汗自己这么唐。
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l******a 发帖数: 16364 | 61 其实网上吵架没用,以我的经验,100%你是不可能改变对方的想法的。那为什么我又跳
坑了呢?主要是自己定力不够。。。
【在 C***i 的大作中提到】 : 所以我忍不住车轱辘话来回来去的说无数遍,真是自己都汗自己这么唐。
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P***s 发帖数: 11672 | 62 我一点儿也没打算改变谁的想法,我就是想表达一下我的想法。
【在 l******a 的大作中提到】 : 其实网上吵架没用,以我的经验,100%你是不可能改变对方的想法的。那为什么我又跳 : 坑了呢?主要是自己定力不够。。。
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C***i 发帖数: 2042 | 63 我承认我有点儿天真了。我以为拿出人pacmom自己说的老二欺负人的原话,至少能说明
些问题,就事论事的吧?没想到人还是能找出各种理由来说欺负人有理。我真是被震撼
到了。
我从来不期望说在网上能改变别人的想法,但是我个人觉得,能讨论是好事儿,我也经
常会在讨论的过程中调整自己的观点,而且因为我脑子糊涂,经常得多说,才能说明白
,自己也才想的更明白。所以我很乐意这么跳坑,就是发现遇到油盐不进还特理直气壮
的特别没辙。傻眼了。
【在 l******a 的大作中提到】 : 其实网上吵架没用,以我的经验,100%你是不可能改变对方的想法的。那为什么我又跳 : 坑了呢?主要是自己定力不够。。。
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l******a 发帖数: 16364 | 64 这个就是关税的真谛。。。
【在 P***s 的大作中提到】 : 我一点儿也没打算改变谁的想法,我就是想表达一下我的想法。
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l******a 发帖数: 16364 | 65 那是你斗争经验不够,网上一般都是油盐不进的主,你怎么说都是白瞎。
【在 C***i 的大作中提到】 : 我承认我有点儿天真了。我以为拿出人pacmom自己说的老二欺负人的原话,至少能说明 : 些问题,就事论事的吧?没想到人还是能找出各种理由来说欺负人有理。我真是被震撼 : 到了。 : 我从来不期望说在网上能改变别人的想法,但是我个人觉得,能讨论是好事儿,我也经 : 常会在讨论的过程中调整自己的观点,而且因为我脑子糊涂,经常得多说,才能说明白 : ,自己也才想的更明白。所以我很乐意这么跳坑,就是发现遇到油盐不进还特理直气壮 : 的特别没辙。傻眼了。
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C***i 发帖数: 2042 | 66 呜呜呜,被说经验不足了。下次我批个马甲来佛挡杀佛...
【在 l******a 的大作中提到】 : 那是你斗争经验不够,网上一般都是油盐不进的主,你怎么说都是白瞎。
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w********t 发帖数: 18315 | 67 那不是我的观点,跟我说没用啊,呵呵
【在 C***i 的大作中提到】 : 拿砖头给别人孩子开瓢的小孩儿父母也不是孩子了,可是为啥也要宽容咧?
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C***i 发帖数: 2042 | 68 没懂,难道不是应该一视同仁吗?
【在 w********t 的大作中提到】 : 那不是我的观点,跟我说没用啊,呵呵
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l******a 发帖数: 16364 | 69 呵呵,我也是瞎关税,不要介意:)
【在 C***i 的大作中提到】 : 呜呜呜,被说经验不足了。下次我批个马甲来佛挡杀佛...
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n********h 发帖数: 13135 | 70 这个呢,你还真说不准.虽然,我天天给孩子讲零暴力,你没法担保孩子咋样.这就是我为
啥没有教孩子打
回去,我担心她变成欺负别人的孩子.
我教好自己的孩子不欺负别人,要是别人欺负我的孩子,我替孩子出头.
但是我说了,也不是打别的孩子几次,就是欺负了. 但是,家长的态度挺重要的. 有些家
长真得就是觉得
自己孩子老是被欺负,他家打人都是不畏强权的,实际上呢,是他家孩子欺负人.这样的态
度要不得.
【在 l*****r 的大作中提到】 : 这个我要反对一下,northbeach肯定不是经常欺负别人小孩的家长吧,你这么说是抹黑 : 胖毛啊。
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r*********s 发帖数: 1027 | 71 同意。
姑息bully,为暴力辩护,并鄙视嘲笑正常解决途径的这些说法,完全枉顾是非,我还
是第一次见到。坚决支持北滩!
【在 a*d 的大作中提到】 : 我也支持northbeach。其实说话方式有什么重要呢?关键是我希望我的孩子的同学有象 : northbeach一样的家长。哪怕northbeach在网上骂我,现实中我也这样希望。不过,更 : 关键的是,最好不要碰到象pacmom一样的家长。但是,真要碰到象pacmom一样的家长, : 我也决不怵,如果欺负了我孩子,我一定会采取一切手段让那孩子和家长给我孩子道歉 : !!!顺便说一句,这个版真是让人触目惊心,竟然有人觉得欺负别的孩子然后get : away with it正常。难道基本的是非观念都没有了?当然大部分人还是明辨是非的,但 : 是那个小部分不辨是非的,比例还是太高了点。难怪美国的校园bully那么多,都是这 : 么姑息出来的。
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C***i 发帖数: 2042 | 72 我最震惊的是为暴力找借口找理由,倒回去理解欺负人的人,要去找被欺负人的原因,
这简直是太令人无语了。
【在 r*********s 的大作中提到】 : 同意。 : 姑息bully,为暴力辩护,并鄙视嘲笑正常解决途径的这些说法,完全枉顾是非,我还 : 是第一次见到。坚决支持北滩!
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P***s 发帖数: 11672 | 73 我最震惊的是,其本人竟然也曾经是被欺负的人
【在 C***i 的大作中提到】 : 我最震惊的是为暴力找借口找理由,倒回去理解欺负人的人,要去找被欺负人的原因, : 这简直是太令人无语了。
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m****y 发帖数: 3437 | 74 你也是新人?据说这是我们新人才有的天真。
【在 C***i 的大作中提到】 : 我承认我有点儿天真了。我以为拿出人pacmom自己说的老二欺负人的原话,至少能说明 : 些问题,就事论事的吧?没想到人还是能找出各种理由来说欺负人有理。我真是被震撼 : 到了。 : 我从来不期望说在网上能改变别人的想法,但是我个人觉得,能讨论是好事儿,我也经 : 常会在讨论的过程中调整自己的观点,而且因为我脑子糊涂,经常得多说,才能说明白 : ,自己也才想的更明白。所以我很乐意这么跳坑,就是发现遇到油盐不进还特理直气壮 : 的特别没辙。傻眼了。
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r*d 发帖数: 750 | 75 其实吧,我们新人都是给老人取乐了,不排除天才级新人也取乐。
【在 m****y 的大作中提到】 : 你也是新人?据说这是我们新人才有的天真。
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I*****e 发帖数: 7085 | 76 被欺负得太狠, 变态了? 比如马加爵
【在 P***s 的大作中提到】 : 我最震惊的是,其本人竟然也曾经是被欺负的人
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l******a 发帖数: 16364 | 77 我觉得不用说什么新人新人的,我一般都潜水,想跳坑就跳,反正也没人认识,怕啥
【在 r*d 的大作中提到】 : 其实吧,我们新人都是给老人取乐了,不排除天才级新人也取乐。
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v***o 发帖数: 1542 | |
C***i 发帖数: 2042 | 79 所以后来我理解了,就是她经历的才算bully,别人经历的都不算。所以她能理解别的
那些bully别人的人。
【在 P***s 的大作中提到】 : 我最震惊的是,其本人竟然也曾经是被欺负的人
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C***i 发帖数: 2042 | 80 我不算新人了吧,也泡了10年BBS了。不过来parenting版不多,觉得这里的ID都当父母
了,按理说会比较理智一点,所以就抱了这样的期望。
【在 m****y 的大作中提到】 : 你也是新人?据说这是我们新人才有的天真。
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C***i 发帖数: 2042 | 81 我觉得你说对了,昨儿我看到她拿马加爵来支持自己的理论,就知道没啥可说的了。
【在 I*****e 的大作中提到】 : 被欺负得太狠, 变态了? 比如马加爵
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l******a 发帖数: 16364 | 82 其实已经很理智了,pa很少,比较文明关税。。。
【在 C***i 的大作中提到】 : 我不算新人了吧,也泡了10年BBS了。不过来parenting版不多,觉得这里的ID都当父母 : 了,按理说会比较理智一点,所以就抱了这样的期望。
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n**********n 发帖数: 532 | 83 支持!
其实northbeach只是说话干脆利落,直来直去,既没有爆粗口,也没有人身攻击(当然
,如果有人认为“恶心”,“捧臭脚”就是人身攻击了,我也无话可说)。
倒是单开贴写信给northbeach的那位ID,骂northbeach“疯狗”,才是真的人身攻击呢。
不知道为什么入不得一些人的法眼了。
【在 w**f 的大作中提到】 : 版上吵得热火朝天, 把northbeach的帖子找出来看了。 : 觉得很理智也都很有道理, 比如下面这篇。 比一些没啥原则性父母的观点强多了, 不知道为什么入不得一些人的法眼了。 : 发信人: northbeach (Oops), 信区: Parenting : 标 题: Re: 儿子在校车上被人欺负 (转载) : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 5 22:07:04 2010, 美东) : 我女儿小时候有个朋友,她父母给我讲,孩子如何老实经常被欺负。他们教孩子,被欺 : 负了,就要咬对 : 方。终于,这个女孩子咬人了,不过,咬得不是欺负她的人,而是比她更弱的孩子,就 : 是我女儿。都给 : 咬出血了。开始我根本不相信,因为这和她父母的描述的差别太大了。又过了几天,我
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I*****e 发帖数: 7085 | 84 who?
【在 C***i 的大作中提到】 : 我觉得你说对了,昨儿我看到她拿马加爵来支持自己的理论,就知道没啥可说的了。
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C***i 发帖数: 2042 | 85 我以为至少讲道理,而不是讲歪理...看来还是我太天真了。其实PA我倒是觉得没什么
,哈哈。
【在 l******a 的大作中提到】 : 其实已经很理智了,pa很少,比较文明关税。。。
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C***i 发帖数: 2042 | 86 昨天有个ID是这样的。坚决认为pacmom的两个孩子不是bully,是我们大家贴标签。然
后大家提出来,至少她老二就是bully。然后这位ID说不能算,bully是没理由的,纯把
自己快乐建立在别人痛苦上的。
然后大家说你看你看她老二就是啊,在校车上打人家女孩子的头和肚子,还把人饭盒掀
翻了。问他为啥,他说闹着玩的,难道这不算bully吗?
然后这位ID说了,那应该去了解一下是不是有那个女孩儿的原因啊,是不是老二讨厌她
,是不是她之前做过什么让老二生气,或者她在背后说过老二的坏话?总是有原因的吧
。有原因的就不算bully。而且一年级的孩子,说不定女孩儿比男孩儿的块儿还大呢,
男孩儿打女孩儿两下那根本不算什么。你看马加爵,就是被欺负狠了爆发了...
【在 I*****e 的大作中提到】 : who?
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I******e 发帖数: 6478 | 87 咋定义歪理呢?
【在 C***i 的大作中提到】 : 我以为至少讲道理,而不是讲歪理...看来还是我太天真了。其实PA我倒是觉得没什么 : ,哈哈。
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I*****e 发帖数: 7085 | 88 这种思维混乱的id的post跳过去就好了
【在 C***i 的大作中提到】 : 昨天有个ID是这样的。坚决认为pacmom的两个孩子不是bully,是我们大家贴标签。然 : 后大家提出来,至少她老二就是bully。然后这位ID说不能算,bully是没理由的,纯把 : 自己快乐建立在别人痛苦上的。 : 然后大家说你看你看她老二就是啊,在校车上打人家女孩子的头和肚子,还把人饭盒掀 : 翻了。问他为啥,他说闹着玩的,难道这不算bully吗? : 然后这位ID说了,那应该去了解一下是不是有那个女孩儿的原因啊,是不是老二讨厌她 : ,是不是她之前做过什么让老二生气,或者她在背后说过老二的坏话?总是有原因的吧 : 。有原因的就不算bully。而且一年级的孩子,说不定女孩儿比男孩儿的块儿还大呢, : 男孩儿打女孩儿两下那根本不算什么。你看马加爵,就是被欺负狠了爆发了...
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I*****e 发帖数: 7085 | 89 "可怜之人必有可恨之处"就是歪理
【在 I******e 的大作中提到】 : 咋定义歪理呢?
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c*******u 发帖数: 12899 | 90 你看帖可真仔细。
【在 C***i 的大作中提到】 : 昨天有个ID是这样的。坚决认为pacmom的两个孩子不是bully,是我们大家贴标签。然 : 后大家提出来,至少她老二就是bully。然后这位ID说不能算,bully是没理由的,纯把 : 自己快乐建立在别人痛苦上的。 : 然后大家说你看你看她老二就是啊,在校车上打人家女孩子的头和肚子,还把人饭盒掀 : 翻了。问他为啥,他说闹着玩的,难道这不算bully吗? : 然后这位ID说了,那应该去了解一下是不是有那个女孩儿的原因啊,是不是老二讨厌她 : ,是不是她之前做过什么让老二生气,或者她在背后说过老二的坏话?总是有原因的吧 : 。有原因的就不算bully。而且一年级的孩子,说不定女孩儿比男孩儿的块儿还大呢, : 男孩儿打女孩儿两下那根本不算什么。你看马加爵,就是被欺负狠了爆发了...
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I******e 发帖数: 6478 | 91 可是有人不觉得啊
凭啥不让人说这个
【在 I*****e 的大作中提到】 : "可怜之人必有可恨之处"就是歪理
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C***i 发帖数: 2042 | 92 唉,我不是不够淡定吗?
【在 I*****e 的大作中提到】 : 这种思维混乱的id的post跳过去就好了
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C***i 发帖数: 2042 | 93 没办法啊,有人还要专门抠字眼,不说exactly的不行。
【在 c*******u 的大作中提到】 : 你看帖可真仔细。
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I*****e 发帖数: 7085 | 94 因为人人都有可恨之处
【在 I******e 的大作中提到】 : 可是有人不觉得啊 : 凭啥不让人说这个
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l*****r 发帖数: 7130 | 95 呵呵,dpg说话是比较夹缠不清,我昨天也看得一愣一愣的,很shock。后来我想了一下
,她可能是这个意思。类似的意思mooody今天早上也说过:不是肯定pacmom的儿子不是
bully,而是不肯定他是bully。
发信人: lanfear (放养派推妈), 信区: Parenting
标 题: Re: 写给northbeach
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 7 07:48:05 2010, 美东)
我帮dpg同学infer一下,我觉得她的意思是说, based on the existing information
,in the court of law, she can't decide beyond reasonable doubt that her
sons are bully.
也就是如果现在组一个陪审团的话,大部分人都会判guilty,dpg觉得是not guilty。
【在 C***i 的大作中提到】 : 昨天有个ID是这样的。坚决认为pacmom的两个孩子不是bully,是我们大家贴标签。然 : 后大家提出来,至少她老二就是bully。然后这位ID说不能算,bully是没理由的,纯把 : 自己快乐建立在别人痛苦上的。 : 然后大家说你看你看她老二就是啊,在校车上打人家女孩子的头和肚子,还把人饭盒掀 : 翻了。问他为啥,他说闹着玩的,难道这不算bully吗? : 然后这位ID说了,那应该去了解一下是不是有那个女孩儿的原因啊,是不是老二讨厌她 : ,是不是她之前做过什么让老二生气,或者她在背后说过老二的坏话?总是有原因的吧 : 。有原因的就不算bully。而且一年级的孩子,说不定女孩儿比男孩儿的块儿还大呢, : 男孩儿打女孩儿两下那根本不算什么。你看马加爵,就是被欺负狠了爆发了...
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I******e 发帖数: 6478 | 96 也就是用了夸张的修辞手法
虽然我也不是很同意,但觉得可以拿出来讨论
不是某一些人觉得是歪理,那就是歪理
【在 I*****e 的大作中提到】 : 因为人人都有可恨之处
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C***i 发帖数: 2042 | 97 你的意思我明白。
我的意思是,如果她一定要坚持这个观点,我可以理解,没问题。
但是她不能双重标准。比如她小时候经历的,就肯定是bully,她举那个直播同屋sex的
印度人为例,说他也绝对是bully。可是按照她说的那些标准,我认为她也不能这么言
之凿凿的把那说成是bully。based on the existing information,不管是她那个被欺
负的同学,还是这个可恶的印度人,都不能说明这种行为是纯粹的建立在have fun的基
础上。而且照她死死抓住的标准,就是一定要多次,要大欺小才算,这俩就都算不了。
所以要讨论,至少要在一个基础上来谈,不能说什么事儿都只有她的标准才算标准,只
有她说了算的才算。
information
【在 l*****r 的大作中提到】 : 呵呵,dpg说话是比较夹缠不清,我昨天也看得一愣一愣的,很shock。后来我想了一下 : ,她可能是这个意思。类似的意思mooody今天早上也说过:不是肯定pacmom的儿子不是 : bully,而是不肯定他是bully。 : 发信人: lanfear (放养派推妈), 信区: Parenting : 标 题: Re: 写给northbeach : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 7 07:48:05 2010, 美东) : 我帮dpg同学infer一下,我觉得她的意思是说, based on the existing information : ,in the court of law, she can't decide beyond reasonable doubt that her : sons are bully. : 也就是如果现在组一个陪审团的话,大部分人都会判guilty,dpg觉得是not guilty。
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s**d 发帖数: 787 | 98 讨论是不是BULLY有毛用。只要是先动手打人,欺负人,就是不对。
information
【在 l*****r 的大作中提到】 : 呵呵,dpg说话是比较夹缠不清,我昨天也看得一愣一愣的,很shock。后来我想了一下 : ,她可能是这个意思。类似的意思mooody今天早上也说过:不是肯定pacmom的儿子不是 : bully,而是不肯定他是bully。 : 发信人: lanfear (放养派推妈), 信区: Parenting : 标 题: Re: 写给northbeach : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 7 07:48:05 2010, 美东) : 我帮dpg同学infer一下,我觉得她的意思是说, based on the existing information : ,in the court of law, she can't decide beyond reasonable doubt that her : sons are bully. : 也就是如果现在组一个陪审团的话,大部分人都会判guilty,dpg觉得是not guilty。
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C***i 发帖数: 2042 | 99 所以昨儿就这个问题说的我快断气了。人非说了,一定要严格的按照bully的定义来判
断,才算bully,如果不算,你们就是给孩子贴标签。如果不是bully,你们就没理由指
责他们母子。
【在 s**d 的大作中提到】 : 讨论是不是BULLY有毛用。只要是先动手打人,欺负人,就是不对。 : : information
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y****n 发帖数: 884 | 100 还说她老二欺负女生,一定是那女生做错什么招人讨厌之类的.
【在 C***i 的大作中提到】 : 所以昨儿就这个问题说的我快断气了。人非说了,一定要严格的按照bully的定义来判 : 断,才算bully,如果不算,你们就是给孩子贴标签。如果不是bully,你们就没理由指 : 责他们母子。
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m*******a 发帖数: 2947 | |
l*****r 发帖数: 7130 | 102 这个,我100%的同情你。跟dpg辩论,是一件非常吃力不讨好的事情。
【在 C***i 的大作中提到】 : 你的意思我明白。 : 我的意思是,如果她一定要坚持这个观点,我可以理解,没问题。 : 但是她不能双重标准。比如她小时候经历的,就肯定是bully,她举那个直播同屋sex的 : 印度人为例,说他也绝对是bully。可是按照她说的那些标准,我认为她也不能这么言 : 之凿凿的把那说成是bully。based on the existing information,不管是她那个被欺 : 负的同学,还是这个可恶的印度人,都不能说明这种行为是纯粹的建立在have fun的基 : 础上。而且照她死死抓住的标准,就是一定要多次,要大欺小才算,这俩就都算不了。 : 所以要讨论,至少要在一个基础上来谈,不能说什么事儿都只有她的标准才算标准,只 : 有她说了算的才算。 :
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C***i 发帖数: 2042 | 103 所以后来我发现我错了,压根不该跟她缠。
【在 l*****r 的大作中提到】 : 这个,我100%的同情你。跟dpg辩论,是一件非常吃力不讨好的事情。
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s**********d 发帖数: 320 | 104 我也支持北滩,反对pacmom。但是讲话的技巧确实会影响或掩盖里立场的对错。北滩讲
话有点冲,有些人不舒服,pacmom确实很会讲话,但是立场细想很吓人。我就不愿意让
我的孩子和pacmom这样家长的孩子来往。孩子内心强大是要乐观,会social,而不是拿
砖头开别人的瓢,今天拿砖头,明天还不定拿什么呢?这是个原则问题。 |
n**********n 发帖数: 532 | 105 顶
【在 C***i 的大作中提到】 : 所以后来我发现我错了,压根不该跟她缠。
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b*****b 发帖数: 119 | 106 强烈支持northbeach。对pacmom一样的家长,发生砖头砸头事件,道歉没用,打911,
学校和学区强烈反应,要么pacmom一样的家长负责管教自己的孩子,要么直到pacmom一
样的家长的孩子被kick出学校 - 个人观点。
【在 a*d 的大作中提到】 : 我也支持northbeach。其实说话方式有什么重要呢?关键是我希望我的孩子的同学有象 : northbeach一样的家长。哪怕northbeach在网上骂我,现实中我也这样希望。不过,更 : 关键的是,最好不要碰到象pacmom一样的家长。但是,真要碰到象pacmom一样的家长, : 我也决不怵,如果欺负了我孩子,我一定会采取一切手段让那孩子和家长给我孩子道歉 : !!!顺便说一句,这个版真是让人触目惊心,竟然有人觉得欺负别的孩子然后get : away with it正常。难道基本的是非观念都没有了?当然大部分人还是明辨是非的,但 : 是那个小部分不辨是非的,比例还是太高了点。难怪美国的校园bully那么多,都是这 : 么姑息出来的。
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