s***a
发帖数: 200 | 1 每次开微波炉 我们都要把娃抱开
有时候时间很短 如10秒 大人用身体挡住
想象着微波炉泄露出来的熊熊辐射杀死着无数的体细胞
我在好奇哪有科学报告 微波炉工作时的辐射泄露对人体影响到底有多大 | m**k
发帖数: 18660 | 2 基本没影响
【在 s***a 的大作中提到】
: 每次开微波炉 我们都要把娃抱开
: 有时候时间很短 如10秒 大人用身体挡住
: 想象着微波炉泄露出来的熊熊辐射杀死着无数的体细胞
: 我在好奇哪有科学报告 微波炉工作时的辐射泄露对人体影响到底有多大
| g********n
发帖数: 4054 | | n***p
发帖数: 7668 | 4 应该重视的不重视，只能重视这些捕风捉影，无关痛痒的事。
【在 g********n 的大作中提到】
: 可是国内很重视这个所谓的微波泄漏的。
| i*********n
发帖数: 471 | 5 Good question!
【在 s***a 的大作中提到】
: 每次开微波炉 我们都要把娃抱开
: 有时候时间很短 如10秒 大人用身体挡住
: 想象着微波炉泄露出来的熊熊辐射杀死着无数的体细胞
: 我在好奇哪有科学报告 微波炉工作时的辐射泄露对人体影响到底有多大
| s***a
发帖数: 200 | | s***a
发帖数: 200 | | j*****1
发帖数: 1107 | 8 我父亲学核物理，工作内容包括微波通讯，据他说近距离不好，离远一点就没事，他让
我们站在离微波炉60-70厘米以外的地方，大概2-3 feet的样子
【在 s***a 的大作中提到】
: 每次开微波炉 我们都要把娃抱开
: 有时候时间很短 如10秒 大人用身体挡住
: 想象着微波炉泄露出来的熊熊辐射杀死着无数的体细胞
: 我在好奇哪有科学报告 微波炉工作时的辐射泄露对人体影响到底有多大
| m**n
发帖数: 9010 | 9 学物理的, 会对各种电磁波的传播, 屏蔽, 有相应的了解.
但这不是关键问题.
关键问题在于, 这些电磁波, 对人有没有影响? 这个基本上不属于
物理学的范畴.
比如, 我们正常人大概都知道人的说话声能传多远, 什么东西能隔音.
要是有传言说声音对人不好, 那么正常人能告诉你的, 只有如何躲开
或者隔开声音, 而不是"声音究竟是否对人体不好"这个关键问题.
【在 j*****1 的大作中提到】
: 我父亲学核物理，工作内容包括微波通讯，据他说近距离不好，离远一点就没事，他让
: 我们站在离微波炉60-70厘米以外的地方，大概2-3 feet的样子
| j*****1
发帖数: 1107 | 10 他做这个的，设计，建站，调试，行业有规定，多大强度/多少距离（这个combination
）是安全的，他当然知道。说给我们外行人听，给个距离范围就行了。
光从物理系上课当然不会学到多少“对人体影响”这种东西，但是工作后，他当年在上
海原子能研究所的那段时间，还是跟着老毛子听了不少讲座，核辐射，微波辐射这些职
业病防护知识都是第一课
【在 m**n 的大作中提到】
: 学物理的, 会对各种电磁波的传播, 屏蔽, 有相应的了解.
: 但这不是关键问题.
: 关键问题在于, 这些电磁波, 对人有没有影响? 这个基本上不属于
: 物理学的范畴.
: 比如, 我们正常人大概都知道人的说话声能传多远, 什么东西能隔音.
: 要是有传言说声音对人不好, 那么正常人能告诉你的, 只有如何躲开
: 或者隔开声音, 而不是"声音究竟是否对人体不好"这个关键问题.
| | | S*******s
发帖数: 13043 | 11 那些规定从科学的角度来看，都是经验，或者说，没有科学认可的坚实的根据。
combination
【在 j*****1 的大作中提到】
: 他做这个的，设计，建站，调试，行业有规定，多大强度/多少距离（这个combination
: ）是安全的，他当然知道。说给我们外行人听，给个距离范围就行了。
: 光从物理系上课当然不会学到多少“对人体影响”这种东西，但是工作后，他当年在上
: 海原子能研究所的那段时间，还是跟着老毛子听了不少讲座，核辐射，微波辐射这些职
: 业病防护知识都是第一课
| m**n
发帖数: 9010 | 12 简单点说, 我认为, 他是哄你的 :-) 因为我确实无法想象一个做这行的人
会真的认为微波炉周围的所谓"电磁辐射"会对人体有影响.
不信你去问问他具体细节, 什么波长的电磁波, 多大强度/多少距离是安全的,
在微波炉周围, 离多远时电磁波(注意, 是"泄露"的微波, 还是机器工作时
产生的电磁波)有多强. 看看你能不能根据他给的数据与自己的数学知识,
得到他原来告诉你的那个结果.
combination
【在 j*****1 的大作中提到】
: 他做这个的，设计，建站，调试，行业有规定，多大强度/多少距离（这个combination
: ）是安全的，他当然知道。说给我们外行人听，给个距离范围就行了。
: 光从物理系上课当然不会学到多少“对人体影响”这种东西，但是工作后，他当年在上
: 海原子能研究所的那段时间，还是跟着老毛子听了不少讲座，核辐射，微波辐射这些职
: 业病防护知识都是第一课
| j*****1
发帖数: 1107 | 13 这要分情况，有些情况下，经验还是有科学依据的。我父亲那里也算是国家级实验室了
，全国就几个微波军工任务定点单位。他把他的职业经验讲给我听，我觉得比较可靠
别的不说了，就讲一点，如果要量化的话，辐射量和距离的立方成反比。多站远1 feet
，辐射量会大大降低。反正每次我站在离微波炉十几二十厘米的地方等，我妈就会一把
把我拎到一边。不是说这么近就一定不好，只不过危险系数大些，长久下来造成危害的
可能性大些。我现在一般站在2 feet 左右的地方。
希望没有人说“100 feet 和101 feet”没有区别。唉，被你们打败了
【在 S*******s 的大作中提到】
: 那些规定从科学的角度来看，都是经验，或者说，没有科学认可的坚实的根据。
:
: combination
| vn
发帖数: 6191 | 14 我也觉得站远点保险 辐射肯定有的 但对人是否有害就木有定论了。。。
feet
【在 j*****1 的大作中提到】
: 这要分情况，有些情况下，经验还是有科学依据的。我父亲那里也算是国家级实验室了
: ，全国就几个微波军工任务定点单位。他把他的职业经验讲给我听，我觉得比较可靠
: 别的不说了，就讲一点，如果要量化的话，辐射量和距离的立方成反比。多站远1 feet
: ，辐射量会大大降低。反正每次我站在离微波炉十几二十厘米的地方等，我妈就会一把
: 把我拎到一边。不是说这么近就一定不好，只不过危险系数大些，长久下来造成危害的
: 可能性大些。我现在一般站在2 feet 左右的地方。
: 希望没有人说“100 feet 和101 feet”没有区别。唉，被你们打败了
| j*****1
发帖数: 1107 | 15 我觉得我说的和你写的，没有根本上的分歧啊。从科学上讲，波长越短，距离越近，时
间越长，潜在的危害越大。还有其他未定的物理参数，比如温度湿度海拔，都会影响受
辐射的“效果”。如果一个人想知到在考虑到所有因素后，在波长多短，距离多近，时
间多长的条件下，才能造成confirmed 的危害（不是潜在的危害），估计找不到这样的
文章。
我父母的意思不是说使用微波炉会对你我身体造成伤害，他们的原意也是不用担心，就
凭微波炉这点能量，都不能用“危害”来形容。我原贴说的2-3 feet也只是出于方便，
因为countertop就这么深，如果不靠着countertop站，就已经是2 feet 多了。站得稍
微远点也是给实在是担心的人的建议，比如我，出于好意而已，安慰剂，不是rule of
thumb。至于穿辐射服就更没必要了。我妈把我拎开是她太夸张了。
【在 m**n 的大作中提到】
: 简单点说, 我认为, 他是哄你的 :-) 因为我确实无法想象一个做这行的人
: 会真的认为微波炉周围的所谓"电磁辐射"会对人体有影响.
: 不信你去问问他具体细节, 什么波长的电磁波, 多大强度/多少距离是安全的,
: 在微波炉周围, 离多远时电磁波(注意, 是"泄露"的微波, 还是机器工作时
: 产生的电磁波)有多强. 看看你能不能根据他给的数据与自己的数学知识,
: 得到他原来告诉你的那个结果.
:
: combination
| m**n
发帖数: 9010 | 16 要分清楚的是, 你父亲的职业经验, 与他对你说的离微波炉
多远就安全, 是不是一回事?
至于多站远1 feet，辐射量会大大降低, 这个当然. 但是, 别忘了,
0降低一万倍, 还是0. 我们谈的, 就是从根本上来说, 家用微波炉
那个"辐射", 究竟对人体的影响(在正常距离下 - 你总不会把
身子贴上去吧), 是不可忽略的非0值呢, 还是
可以忽略, 当做0考虑的东西.
此外, 不考虑其他因素, 辐射量和距离平方正反比, 不是立方.
feet
【在 j*****1 的大作中提到】
: 这要分情况，有些情况下，经验还是有科学依据的。我父亲那里也算是国家级实验室了
: ，全国就几个微波军工任务定点单位。他把他的职业经验讲给我听，我觉得比较可靠
: 别的不说了，就讲一点，如果要量化的话，辐射量和距离的立方成反比。多站远1 feet
: ，辐射量会大大降低。反正每次我站在离微波炉十几二十厘米的地方等，我妈就会一把
: 把我拎到一边。不是说这么近就一定不好，只不过危险系数大些，长久下来造成危害的
: 可能性大些。我现在一般站在2 feet 左右的地方。
: 希望没有人说“100 feet 和101 feet”没有区别。唉，被你们打败了
| m**n
发帖数: 9010 | 17 "因为countertop就这么深，如果不靠着countertop站，就已经是2 feet 多了",
这是关键. 我也觉得你父亲这话就是给实在是担心的人的建议, 安慰剂.
但你前面那么说, 会让某些实在担心的人有了"理论支持". 看, 有专家
说要站2-3 feet之外了! 其实我相信你父亲不是那意思.
of
【在 j*****1 的大作中提到】
: 我觉得我说的和你写的，没有根本上的分歧啊。从科学上讲，波长越短，距离越近，时
: 间越长，潜在的危害越大。还有其他未定的物理参数，比如温度湿度海拔，都会影响受
: 辐射的“效果”。如果一个人想知到在考虑到所有因素后，在波长多短，距离多近，时
: 间多长的条件下，才能造成confirmed 的危害（不是潜在的危害），估计找不到这样的
: 文章。
: 我父母的意思不是说使用微波炉会对你我身体造成伤害，他们的原意也是不用担心，就
: 凭微波炉这点能量，都不能用“危害”来形容。我原贴说的2-3 feet也只是出于方便，
: 因为countertop就这么深，如果不靠着countertop站，就已经是2 feet 多了。站得稍
: 微远点也是给实在是担心的人的建议，比如我，出于好意而已，安慰剂，不是rule of
: thumb。至于穿辐射服就更没必要了。我妈把我拎开是她太夸张了。
| j*****1
发帖数: 1107 | 18 ---我们谈的, 就是从根本上来说, 家用微波炉那个"辐射", 究竟对人体的影响(在正常
距离下 - 你总不会把: 身子贴上去吧), 是不可忽略的非0值呢, 还是可以忽略, 当做0
考虑的东西.
我觉得somewhere in between, 更趋近后者
另外，是立方
【在 m**n 的大作中提到】
: 要分清楚的是, 你父亲的职业经验, 与他对你说的离微波炉
: 多远就安全, 是不是一回事?
: 至于多站远1 feet，辐射量会大大降低, 这个当然. 但是, 别忘了,
: 0降低一万倍, 还是0. 我们谈的, 就是从根本上来说, 家用微波炉
: 那个"辐射", 究竟对人体的影响(在正常距离下 - 你总不会把
: 身子贴上去吧), 是不可忽略的非0值呢, 还是
: 可以忽略, 当做0考虑的东西.
: 此外, 不考虑其他因素, 辐射量和距离平方正反比, 不是立方.
:
: feet
| S*******s
发帖数: 13043 | 19 你要不先回家问问你爸，如果他觉得我是错的你再来跟我解释？
feet
【在 j*****1 的大作中提到】
: 这要分情况，有些情况下，经验还是有科学依据的。我父亲那里也算是国家级实验室了
: ，全国就几个微波军工任务定点单位。他把他的职业经验讲给我听，我觉得比较可靠
: 别的不说了，就讲一点，如果要量化的话，辐射量和距离的立方成反比。多站远1 feet
: ，辐射量会大大降低。反正每次我站在离微波炉十几二十厘米的地方等，我妈就会一把
: 把我拎到一边。不是说这么近就一定不好，只不过危险系数大些，长久下来造成危害的
: 可能性大些。我现在一般站在2 feet 左右的地方。
: 希望没有人说“100 feet 和101 feet”没有区别。唉，被你们打败了
| j*****1
发帖数: 1107 | 20 有必要这样说话吗？ 你以为你是？
【在 S*******s 的大作中提到】
: 你要不先回家问问你爸，如果他觉得我是错的你再来跟我解释？
:
: feet
| | | m**n
发帖数: 9010 | 21 是平方喔....
我们说的辐射的强度, 一般是指电磁波的能量. 如果不考虑在介质中
衰减的问题, 那么分到单位面积上的能量是与总面积成反比的.
对于 point source来说, 发出的能量在以源为中心的球面上.
球面的面积与距离平方成正比.
做0
【在 j*****1 的大作中提到】
: ---我们谈的, 就是从根本上来说, 家用微波炉那个"辐射", 究竟对人体的影响(在正常
: 距离下 - 你总不会把: 身子贴上去吧), 是不可忽略的非0值呢, 还是可以忽略, 当做0
: 考虑的东西.
: 我觉得somewhere in between, 更趋近后者
: 另外，是立方
| b******r
发帖数: 1106 | 22 大家这么担心，如果开发一种遥控开关的微波炉，象电视和车一样，再好好忽优忽优，
不知道在国内能赚钱不？ | j*****1
发帖数: 1107 | 23 我google了near and far field, 还有magnet, here is the excerpt
The near-field is remarkable for reproducing classical electromagnetic
induction and electric charge effects on the EM field, which effects "die-
out" with increasing distance from the antenna (with magnetic field strength
proportional to the inverse-cube of the distance and electric field
strength proportional to inverse-square of distance), far more rapidly than
do the classical radiated EM far-field (E and B fields proportional simply
to inverse-distance). Typically near-field effects are not important farther
away than a few wavelengths of the antenna.
【在 m**n 的大作中提到】
: 是平方喔....
: 我们说的辐射的强度, 一般是指电磁波的能量. 如果不考虑在介质中
: 衰减的问题, 那么分到单位面积上的能量是与总面积成反比的.
: 对于 point source来说, 发出的能量在以源为中心的球面上.
: 球面的面积与距离平方成正比.
:
: 做0
| m**n
发帖数: 9010 | 24 不用google, 就是简单的逻辑概念而已. google的结果告诉你
"magnetic field strength proportional to the inverse-cube
of the distance and electric field strength proportional to
inverse-square of distance", 你是选inverse-cube呢, 还是
inverse-square?
简单点说, 从源向外传播的电磁波有一定的能量. 如果是各向同性
的传播, 那么在距离源固定距离的球面上, 单位面积的能量是总能量
除以球面的面积. 当不存在介质, 或电磁波在介质中能量衰减可以忽略
不计时(我们现在的情况), 离源不同的距离, 总能量是一定的,
所以单位面积上(你的身体)的能量是与距离成反比的.
这个比去考虑磁场电场有多强要直接得多.
strength
than
farther
【在 j*****1 的大作中提到】
: 我google了near and far field, 还有magnet, here is the excerpt
: The near-field is remarkable for reproducing classical electromagnetic
: induction and electric charge effects on the EM field, which effects "die-
: out" with increasing distance from the antenna (with magnetic field strength
: proportional to the inverse-cube of the distance and electric field
: strength proportional to inverse-square of distance), far more rapidly than
: do the classical radiated EM far-field (E and B fields proportional simply
: to inverse-distance). Typically near-field effects are not important farther
: away than a few wavelengths of the antenna.
| s*********n
发帖数: 1527 | 25 怎么总有人喜欢靠恶意曲解别人的意思来显示自己呢 | m**n
发帖数: 9010 | 26 遥控? 吃的东西不能遥控飞到微波炉里去吧?
真想达到这个效果, 只要给微波炉开始的时间加5秒延时就可以了.
【在 b******r 的大作中提到】
: 大家这么担心，如果开发一种遥控开关的微波炉，象电视和车一样，再好好忽优忽优，
: 不知道在国内能赚钱不？
| s*********n
发帖数: 1527 | 27 然后一用微波炉就跟点炮竹一样，哈
【在 m**n 的大作中提到】
: 遥控? 吃的东西不能遥控飞到微波炉里去吧?
: 真想达到这个效果, 只要给微波炉开始的时间加5秒延时就可以了.
| j*****1
发帖数: 1107 | 28 待我回头问问
【在 m**n 的大作中提到】
: 不用google, 就是简单的逻辑概念而已. google的结果告诉你
: "magnetic field strength proportional to the inverse-cube
: of the distance and electric field strength proportional to
: inverse-square of distance", 你是选inverse-cube呢, 还是
: inverse-square?
: 简单点说, 从源向外传播的电磁波有一定的能量. 如果是各向同性
: 的传播, 那么在距离源固定距离的球面上, 单位面积的能量是总能量
: 除以球面的面积. 当不存在介质, 或电磁波在介质中能量衰减可以忽略
: 不计时(我们现在的情况), 离源不同的距离, 总能量是一定的,
: 所以单位面积上(你的身体)的能量是与距离成反比的.
| j*****1
发帖数: 1107 | 29 曲解别人的意思，可能有点，显示自己，我并没有。如果你认为我为了显示什么，那你
也曲解了我的意图。
本来就只是讨论事情本身，没有任何personal的言论，“跟我解释”这种话大可不必。
就算你是权威，也可以humble 不是？
【在 s*********n 的大作中提到】
: 怎么总有人喜欢靠恶意曲解别人的意思来显示自己呢
| s*********n
发帖数: 1527 | 30 ......
我说的是另外几个人
【在 j*****1 的大作中提到】
: 曲解别人的意思，可能有点，显示自己，我并没有。如果你认为我为了显示什么，那你
: 也曲解了我的意图。
: 本来就只是讨论事情本身，没有任何personal的言论，“跟我解释”这种话大可不必。
: 就算你是权威，也可以humble 不是？
| | | S*******s
发帖数: 13043 | 31 有什么不对的吗?你不是专家，你爸才是，你对他的理解我认为是错误的。去问问吧。
【在 j*****1 的大作中提到】
: 有必要这样说话吗？ 你以为你是？
| j*****1
发帖数: 1107 | 32 纯属讨论，我引用的东西可能不对，参考而已。但是我真的记得我父亲说微波辐射跟距
离的立方成反比。
http://www.emfs.info/Sources+of+EMFs/how+fields+fall+with+dista
这里面讨论了inverse-square and inverse-cube, household appliances 在inverse-
cube 下面
【在 m**n 的大作中提到】
: 不用google, 就是简单的逻辑概念而已. google的结果告诉你
: "magnetic field strength proportional to the inverse-cube
: of the distance and electric field strength proportional to
: inverse-square of distance", 你是选inverse-cube呢, 还是
: inverse-square?
: 简单点说, 从源向外传播的电磁波有一定的能量. 如果是各向同性
: 的传播, 那么在距离源固定距离的球面上, 单位面积的能量是总能量
: 除以球面的面积. 当不存在介质, 或电磁波在介质中能量衰减可以忽略
: 不计时(我们现在的情况), 离源不同的距离, 总能量是一定的,
: 所以单位面积上(你的身体)的能量是与距离成反比的.
| j*****1
发帖数: 1107 | 33 你害我反省半天
【在 s*********n 的大作中提到】
: ......
: 我说的是另外几个人
| s*********n
发帖数: 1527 | 34 don't be too serious on bbs :)
【在 j*****1 的大作中提到】
: 你害我反省半天
| a****l
发帖数: 6431 | 35 haha
Same
【在 s***a 的大作中提到】
: 每次开微波炉 我们都要把娃抱开
: 有时候时间很短 如10秒 大人用身体挡住
: 想象着微波炉泄露出来的熊熊辐射杀死着无数的体细胞
: 我在好奇哪有科学报告 微波炉工作时的辐射泄露对人体影响到底有多大
| s***a
发帖数: 200 | | V*********o
发帖数: 405 | 37 hehe,赞想像力！
我认为只要不抱着微波炉睡觉，应该没啥副作用。
【在 s***a 的大作中提到】
: 每次开微波炉 我们都要把娃抱开
: 有时候时间很短 如10秒 大人用身体挡住
: 想象着微波炉泄露出来的熊熊辐射杀死着无数的体细胞
: 我在好奇哪有科学报告 微波炉工作时的辐射泄露对人体影响到底有多大
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