N**O
发帖数: 267 | 1 【 以下文字转载自 Axel 俱乐部 】
发信人: NIYO (黑子), 信区: Axel
标 题: 谈“Dora vs Diego”，也谈如何培养孩子的aggressive（一家之言）。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 00:08:04 2012, 美东)
Dora vs Diego在我混论坛的短短2个月，PA版已经讨论过两次了。大概的意见，除了有
人或认真或开玩笑的认为，两者都是给劳模看的以外，有以下几点：
1） Dora是给女孩看的，男孩多看不宜，男孩应该选Diego；
2） 谁说Dora是给女孩看的，我家儿子就很喜欢；
3） Dora的年龄段偏小，Diego的年龄段偏大；
其实每个观点都有自己的角度。
观点一，Dora vs Diego是一个系列的兄妹篇，制片人发行人自然是这样设计的，但是
男孩多看不宜这结论无非是一个推论而已，显然不会有实足的论据；
观点二，即便Dora针对女孩多一点，Diego针对男孩多一点，男孩多看Dora会带来什么
副作用吗？这显然是一个无法自证也无法被批驳的，谁都不能证实自己的小孩好或不好
，就像H2的遭遇一样。
观点三，这是一个很细心的观点，在看到这个观点之前我没意识到这点，但是看到这个
观点后我观察了周边朋友家的小孩，在Dora和Diego中选择，小男孩喜欢Dora的不少，
喜欢Diego的却只有两个，其中一个是我儿子。进一步跟父母聊天的话，大概可以猜测
到这些小男孩对于Diego里天南海北的那些发音拗口的地方和动物根本不敢兴趣。
为此我跟多个朋友讨论过这件事情，有个观点倒让我耳目一新，分享一下。
“Dora生活化一点，它传达的是如何做一个好孩子，即便有一点点英雄主义的情节在里
面也处理的很生活化。而Diego不一样，Diego是一个英雄的形象，某种程度上，是美国
教育界对于这一代男性青年在性格上雄性特征严重缺乏的反思后做的努力，所以Diego
想传达的是如何做一个强者，它把男孩应该有的品质都理想化的放在了Diego身上。”
如果你接受上面的观点，男孩看Dora应该不会有什么影响，但是，如果你想让男孩获得
男孩应该有的更多的优秀品质，诱导着看看Diego倒也不坏。当然，这样的儿童剧选择
余地倒也不少。
其实，我儿子四岁的时候挺喜欢Diego的，可能跟我带着他上山下海，他对于世界的好
奇，求知的欲望和对探险的本能的渴望带动着他。看了Diego后，除了学了很多地理和
动物常识外，他一下子明白了男孩和女孩的区别，特别gentleman，对自己的要求也高
了很多，还知道要保护妈妈……
说到这，我想说我今天真正想说的——Aggressive。因为，在我的思想中，男孩应该有
的优秀品质中也包括了一定程度的aggressive。反传统吧？大家关注一下。
Aggressive对于孩子来说不是件好事，甚至对于孩子的社交都会造成一定的障碍，我就
不止一次的听到有妈妈对自己的孩子说“XX比较aggressive不要跟他一起玩”，所以大
家都尽可能的教育自己的孩子不aggressive。但是，当孩子长大了，开始参加体育运动
的时候，家长们会惊呼，aggressive！哪里去了。眼看着孩子技术不错，但没有其他孩
子aggressive，始终表现平平，渐渐的孩子失去了兴趣，不了了之，soccer如此，
hockey如此，football更是如此。然后，等孩子成人后呢？他还是需要一定的
aggressive去捍卫自己捍卫自己的家庭。
Aggressive去了哪里？其实大家得反思自己的教育，是不是在孩子儿童阶段，过分的把
aggressive跟bad manner化上了等号？然后用这个要求自己的孩子也间接的要求了其他
人家的孩子？
为了维护孩子的一点点aggressive我做了很大的努力。我一直在努力实践着让孩子拥有
一份在good manner掌控下的aggressive。希望有共同志向的家长一起讨论。 |
P***s
发帖数: 11672 | 2 看diego和aggressive没啥必然联系
【在 N**O 的大作中提到】
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: 标 题: 谈“Dora vs Diego”，也谈如何培养孩子的aggressive（一家之言）。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 00:08:04 2012, 美东)
: Dora vs Diego在我混论坛的短短2个月，PA版已经讨论过两次了。大概的意见，除了有
: 人或认真或开玩笑的认为，两者都是给劳模看的以外，有以下几点：
: 1） Dora是给女孩看的，男孩多看不宜，男孩应该选Diego；
: 2） 谁说Dora是给女孩看的，我家儿子就很喜欢；
: 3） Dora的年龄段偏小，Diego的年龄段偏大；
: 其实每个观点都有自己的角度。
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n****y
发帖数: 6260 | 3 There is aggressiveness, and then there is good sportsmanship/
competitiveness. It is a fine line to tread, but tread it we must. |
l*****r
发帖数: 7130 | 4 dora和diego都是给低幼龄儿童看得吧。我觉得那么小的p孩儿，性格发育还没有完全，
谈性别特征性格特征都太早了。 |
s*****i
发帖数: 5548 | 5 有道理
谢谢分享
目前两个片子都有看，孩子们都很喜欢
【在 N**O 的大作中提到】
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: 标 题: 谈“Dora vs Diego”，也谈如何培养孩子的aggressive（一家之言）。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 00:08:04 2012, 美东)
: Dora vs Diego在我混论坛的短短2个月，PA版已经讨论过两次了。大概的意见，除了有
: 人或认真或开玩笑的认为，两者都是给劳模看的以外，有以下几点：
: 1） Dora是给女孩看的，男孩多看不宜，男孩应该选Diego；
: 2） 谁说Dora是给女孩看的，我家儿子就很喜欢；
: 3） Dora的年龄段偏小，Diego的年龄段偏大；
: 其实每个观点都有自己的角度。
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l*****O
发帖数: 402 | 6 我们都不看。PBS没有。
比较幼稚。
学词汇，Martha can speak很好。
学认字，super why很好。
学数字，leapfrog, etc...很好。
学科学，直接看discovery channel，BBC也有很多dinosaurs的节目。
要搞笑的，shawn the sheep很好。
反正我个人不喜欢nickelodeon, disney。
nickelodeon只有sponge bob还可以我看看，小孩也不宜了。
【在 N**O 的大作中提到】
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: 标 题: 谈“Dora vs Diego”，也谈如何培养孩子的aggressive（一家之言）。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 00:08:04 2012, 美东)
: Dora vs Diego在我混论坛的短短2个月，PA版已经讨论过两次了。大概的意见，除了有
: 人或认真或开玩笑的认为，两者都是给劳模看的以外，有以下几点：
: 1） Dora是给女孩看的，男孩多看不宜，男孩应该选Diego；
: 2） 谁说Dora是给女孩看的，我家儿子就很喜欢；
: 3） Dora的年龄段偏小，Diego的年龄段偏大；
: 其实每个观点都有自己的角度。
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a*****a
发帖数: 19262 | 7 我女儿超级喜欢看Dora，家里netflix就是给她定的
五岁了，看这个是不是太幼稚了？我也不知道，但是她看到超级开始，跟着电视大喊大
叫的 |
N**O
发帖数: 267 | 8
其实很多人是这样想的，这也是我发帖的出发点，就是希望以一家之言能够让大家反思
和讨论，最后得到最大群体的关注。
个人认为，性格和道德的培养要在早期占领制高点，然后让他用这个制高点去跟他的生
活去磨合。仔细算算，假设从12岁渐渐步入叛逆期，家长们能够教育孩子的相对真空期
只有12年，如果家长3岁开始，实际上就是9年的时间；如果家长6岁开始，实际上就是6
年；如果9岁开始，实际上就是3年。
其实，根据我的经验，假设一群孩子在玩，有人做了不恰当的举动，大家都在copy，当
孩子4岁的时候，我把他拉到边上，告诉他这样不行，他会说我知道了；当孩子5岁的时
候，我把他拉到边上，告诉他这样不行，他会说人家也这样！我只能强调他不行，他犹
疑一下说我知道了；当孩子6岁的时候呢？当孩子8岁的时候呢？当孩子12岁的时候呢？
我觉得只能靠他自身的性格道德体系做自我引导和完善了。
那么早期诱导性格和道德有没有效果？举我儿子的几个例子，
一个是环保，这些东西现在已成为孩子的生活习惯了，其实性格和道德最后不就是隐藏
在生活中？
一个是好奇和敢于挑战，这跟我们户外运动很多有关，没有什么东西他不敢尝试的，四
岁的时候，刚会扑腾几下水，我带着他下海，问他敢跟我趴一块板在浅水区冲浪吗？他
说好啊好啊，第二次呛了口水，看他泪汪汪的，我说不玩了，他却抹了下脸上的水说，
不，我还想玩。
对了，还有一件我一直很骄傲的事：
四岁多，社区中心，一个下午，小孩子的一个群体活动，结束后主持人发奖励，人手一
份的，大家哄的涌上去抢，主持人喊，女孩优先，但是没有谁有停下来的趋势，可以理
解，如果一对一playdate，或者小群体的时候，大家都能停下来，但是在大群体的时候
，群体制造出这样一个哄抢的氛围后，的确很难停下来。但是，但是，一个小男孩从人
群中挤了出来，含笑着看着大家，他是我儿子！
我特感谢那个主持人，他细心的看到了我儿子，并表扬和鼓励了他，让他更深刻的明白
，大家都尊敬品德高尚的人。
不是BSO，每个孩子都是精彩的，只是从自己的体会，提醒家长们性格和道德的早教是
很重要的，对我而言有甚于学习的早教。
【在 l*****r 的大作中提到】
: dora和diego都是给低幼龄儿童看得吧。我觉得那么小的p孩儿，性格发育还没有完全，
: 谈性别特征性格特征都太早了。
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N**O
发帖数: 267 | 9 不是说看Diego能做到这样。：），Diego，Dora只是话题的引子。
教育的方式和内容的选择太多了。
大家继续讨论。 |
m*****8
发帖数: 4059 | 10 "一个小男孩从人群中挤了出来，含笑着看着大家，他是我儿子！"
能做到这点太棒了！不单是道德感强，明白对错，关键是能够顶住peer pressure，不
做大家都做的事情。
黑子请你有空的时候另外开贴谈谈你是怎么进行思想道德教育的，让我们这些小娃家长
好好学学~~
是6
【在 N**O 的大作中提到】
: 不是说看Diego能做到这样。：），Diego，Dora只是话题的引子。
: 教育的方式和内容的选择太多了。
: 大家继续讨论。
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P***s
发帖数: 11672 | 11 你很为你儿子骄傲，这可以理解。但是，你的主题是讲培养aggressiveness?
是6
【在 N**O 的大作中提到】
: 不是说看Diego能做到这样。：），Diego，Dora只是话题的引子。
: 教育的方式和内容的选择太多了。
: 大家继续讨论。
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D**********R
发帖数: 25234 | 12 肯定也有从来就不agressive的孩子的，那也没必要刻意去培养了，做个谦谦君子也不
是死路一条。。。 |
N**O
发帖数: 267 | 13 一针见血。：）
我这锅是“乱炖”。其实我都不知道想说什么。
真要理一下，应该是建议家长们针对男孩子的教育，要设立一些专项，让他们知道男孩应该承担更多的东西。
Aggressiveness也好，照顾和礼让女生也好，勇于挑战也好......
而且越早越好。
当然不这样，估计也没什么不好。
【在 P***s 的大作中提到】
: 你很为你儿子骄傲，这可以理解。但是，你的主题是讲培养aggressiveness?
:
: 是6
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N**O
发帖数: 267 | 14 如果是我的话，我会刻意的诱导一下，只是不会太强迫。
如果我知道孩子道德高尚，性格开朗，生活习惯和学习习惯不错，再加上一点点的
agressive，我就会很放心了。
比如说现在上学或者在外面玩，首先我不担心他会惹人家犯错误，因为他有了一定的自
制力，同时我也不担心他会被人欺负，谁都不可能欺负到他。所以我很放心，孩子能感
觉到我的信任，父子关系更上一城楼，同时他也有了更多的自信。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 肯定也有从来就不agressive的孩子的，那也没必要刻意去培养了，做个谦谦君子也不
: 是死路一条。。。
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b********i
发帖数: 10335 | 15 这个怎么说呢。。。
我比较欣赏你喜欢思考的习惯。
不过呢，我理解你说出来是供大家讨论的。
先表态，我绝不是否定家长的影响力。
不过我觉得在你计算6年/9年这个的时候，其实忽略掉了外部环境对小孩的制约/矫正/
带动的力量，或者可能称之为社会性。
而且，我不觉得就算小孩进入叛逆期后，家长就不能够教育了。---简单说，这个问题
上，我觉得你思考得不够全面。
而且，这个占领制高点的问题。。。你能保证你作为家长，可以完美？或者我可不可以
理解成，你其实是把你的性格和道德观强加于小孩？那么你要强加多少？
是6
【在 N**O 的大作中提到】
: 如果是我的话，我会刻意的诱导一下，只是不会太强迫。
: 如果我知道孩子道德高尚，性格开朗，生活习惯和学习习惯不错，再加上一点点的
: agressive，我就会很放心了。
: 比如说现在上学或者在外面玩，首先我不担心他会惹人家犯错误，因为他有了一定的自
: 制力，同时我也不担心他会被人欺负，谁都不可能欺负到他。所以我很放心，孩子能感
: 觉到我的信任，父子关系更上一城楼，同时他也有了更多的自信。
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N******u
发帖数: 11939 | 16 其实就是家长贵在坚持。潜移默化呗。当然，如果家长自己言行不一致，很快就歇菜了。
【在 b********i 的大作中提到】
: 这个怎么说呢。。。
: 我比较欣赏你喜欢思考的习惯。
: 不过呢，我理解你说出来是供大家讨论的。
: 先表态，我绝不是否定家长的影响力。
: 不过我觉得在你计算6年/9年这个的时候，其实忽略掉了外部环境对小孩的制约/矫正/
: 带动的力量，或者可能称之为社会性。
: 而且，我不觉得就算小孩进入叛逆期后，家长就不能够教育了。---简单说，这个问题
: 上，我觉得你思考得不够全面。
: 而且，这个占领制高点的问题。。。你能保证你作为家长，可以完美？或者我可不可以
: 理解成，你其实是把你的性格和道德观强加于小孩？那么你要强加多少？
|
N**O
发帖数: 267 | 17 就是想讨论。
理念也好，操作性也好。
每个人的视野都是有局限性的，有讨论就有纠正。
外部环境对小孩的制约/矫正/带动的力量或者可能称之为社会性。
有没有觉得，这是一种理想的状态？
家长调控的好，可能会有很大的收获，其实我也一直在用外部环境作为教育模板，比如
说让他follow他好朋友的一个好习惯等等，效果不错。
但是，如果家长调控不好的话，所谓的社会性，我的体会是“学好难，学坏就是一眨眼
的时间”。
占领制高点的问题，其实就是反复强调品德方面的一些社会共识。哪怕有些我自己未必
做的很好，但是道理在那边，现在是自己修正自己，同时监督孩子。然后我是坦然的告
诉孩子，爸爸未必做到最好，所以我们互相监督。
比如说洗手，我就很马虎，但是教育孩子的时候，你还是要强调，告诉他这不关是个人
卫生也是公共卫生，其实没小孩前，我压根没体会到洗手还是个公共卫生问题。现在我
马马虎虎的时候，孩子会监督我。
所以性格可能会受家庭影响很大，道德倒说不上强加，因为道德是有共识的。
【在 b********i 的大作中提到】
: 这个怎么说呢。。。
: 我比较欣赏你喜欢思考的习惯。
: 不过呢，我理解你说出来是供大家讨论的。
: 先表态，我绝不是否定家长的影响力。
: 不过我觉得在你计算6年/9年这个的时候，其实忽略掉了外部环境对小孩的制约/矫正/
: 带动的力量，或者可能称之为社会性。
: 而且，我不觉得就算小孩进入叛逆期后，家长就不能够教育了。---简单说，这个问题
: 上，我觉得你思考得不够全面。
: 而且，这个占领制高点的问题。。。你能保证你作为家长，可以完美？或者我可不可以
: 理解成，你其实是把你的性格和道德观强加于小孩？那么你要强加多少？
|
a****l
发帖数: 8211 | 18 Dora 和Diego纯粹是商业目的喜迎观众吧，恐怕没那么多的深刻目的。
【在 N**O 的大作中提到】
: 就是想讨论。
: 理念也好，操作性也好。
: 每个人的视野都是有局限性的，有讨论就有纠正。
: 外部环境对小孩的制约/矫正/带动的力量或者可能称之为社会性。
: 有没有觉得，这是一种理想的状态？
: 家长调控的好，可能会有很大的收获，其实我也一直在用外部环境作为教育模板，比如
: 说让他follow他好朋友的一个好习惯等等，效果不错。
: 但是，如果家长调控不好的话，所谓的社会性，我的体会是“学好难，学坏就是一眨眼
: 的时间”。
: 占领制高点的问题，其实就是反复强调品德方面的一些社会共识。哪怕有些我自己未必
|
s*******e
发帖数: 873 | 19 我觉得mentally tough对孩子是有好处的，比如说孩子敢尝试自己没有把握的事情，就
是输了，也能坦然处之。而你说的，父母不让自己的孩子跟aggressive的孩子去玩，那
种aggressive有时候就是rude。我不认为培养rude的孩子有啥好处。
【在 N**O 的大作中提到】
: 就是想讨论。
: 理念也好，操作性也好。
: 每个人的视野都是有局限性的，有讨论就有纠正。
: 外部环境对小孩的制约/矫正/带动的力量或者可能称之为社会性。
: 有没有觉得，这是一种理想的状态？
: 家长调控的好，可能会有很大的收获，其实我也一直在用外部环境作为教育模板，比如
: 说让他follow他好朋友的一个好习惯等等，效果不错。
: 但是，如果家长调控不好的话，所谓的社会性，我的体会是“学好难，学坏就是一眨眼
: 的时间”。
: 占领制高点的问题，其实就是反复强调品德方面的一些社会共识。哪怕有些我自己未必
|
