n********h 发帖数: 13135 | 1 我贴两个有关over diagnosing autism的文章, 有兴趣的可以自己放狗查.
第一片文章的LINK在这里
http://www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/america_fal
摘录一段
"But there are two unfortunate downsides: Many people with the diagnosis
don’t really meet the criteria for it, and the diagnosis has become so
heterogeneous that it loses meaning and predictive value. This is why so
many kids now outgrow their autism. They were never really autistic in the
first place."
也就是说很多被诊断出自闭的, 是正常的孩子. 发育过程中一些落后的现象, 随
着年龄增长会慢慢正常.
第二片文章的LINK在这里
http://www.cbc.ca/news/health/story/2012/01/27/f-vp-bambury-aut
"The American Psychiatric Association sent shivers through the mental
health community last week when it said it was re-examining its list of
disorders and would be proposing a more narrow definition of autism, one
that might exclude up to three-quarters of the cases that exhibit milder
symptoms."
美国心理/精神病学会要从新定义自闭的标准, 以前的过宽了. 按照新标准,可能
以前被诊断为不是很严重的自闭的孩子, 有四分之三都是正常的. 也就是说, 可
能完全正常的孩子也接受了免费的一对一的干预治疗 |
w********t 发帖数: 18315 | 2 这个我赞同
想想我们小时候,也有些同学是特别特别沉默的
来或不来上学,都引不起别人注意的
长大以后其实也挺正常的,按照美国的标准,估计都有点自闭了
我三表哥从小到大,不管是外面还是学校
一整天经常一个字都蹦不出口的那种
后来到了公安局工作,22岁开始张口说话,每次都是全场焦点那种发言
我经常笑他,是不是把前20年的话都要补回来? |
r*f 发帖数: 39119 | 3 能outgrow当然好,可是之前谁也没法预料吧。
【在 w********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个我赞同 : 想想我们小时候,也有些同学是特别特别沉默的 : 来或不来上学,都引不起别人注意的 : 长大以后其实也挺正常的,按照美国的标准,估计都有点自闭了 : 我三表哥从小到大,不管是外面还是学校 : 一整天经常一个字都蹦不出口的那种 : 后来到了公安局工作,22岁开始张口说话,每次都是全场焦点那种发言 : 我经常笑他,是不是把前20年的话都要补回来?
|
t*g 发帖数: 1758 | 4 Over diagnosing puts a lot of stress on the parents too. How to diagnose it
accurately still requires a lot of research. How to better use the tax money
needs to be discussed.
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我贴两个有关over diagnosing autism的文章, 有兴趣的可以自己放狗查. : 第一片文章的LINK在这里 : http://www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/america_fal : 摘录一段 : "But there are two unfortunate downsides: Many people with the diagnosis : don’t really meet the criteria for it, and the diagnosis has become so : heterogeneous that it loses meaning and predictive value. This is why so : many kids now outgrow their autism. They were never really autistic in the : first place." : 也就是说很多被诊断出自闭的, 是正常的孩子. 发育过程中一些落后的现象, 随
|
g**f 发帖数: 1151 | 5 爱因斯坦有自闭症么
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我贴两个有关over diagnosing autism的文章, 有兴趣的可以自己放狗查. : 第一片文章的LINK在这里 : http://www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/america_fal : 摘录一段 : "But there are two unfortunate downsides: Many people with the diagnosis : don’t really meet the criteria for it, and the diagnosis has become so : heterogeneous that it loses meaning and predictive value. This is why so : many kids now outgrow their autism. They were never really autistic in the : first place." : 也就是说很多被诊断出自闭的, 是正常的孩子. 发育过程中一些落后的现象, 随
|
w********t 发帖数: 18315 | 6 那种很严重的自闭症,我想大家都没有任何疑问,甚至都生活无法自理了
就是个度的问题
象是非死不可的老板,那种性格估计小时候也象自闭症
当然,这个度不是我今天在网上发言几句就能怎么定论
我只是想说,这个会不停的完善,随着医学的发展,定义也会跟着改变
【在 r*f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能outgrow当然好,可是之前谁也没法预料吧。
|
n***p 发帖数: 7668 | 7 Asperger Syndrome 其实也是很让当事人困扰的。
【在 w********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那种很严重的自闭症,我想大家都没有任何疑问,甚至都生活无法自理了 : 就是个度的问题 : 象是非死不可的老板,那种性格估计小时候也象自闭症 : 当然,这个度不是我今天在网上发言几句就能怎么定论 : 我只是想说,这个会不停的完善,随着医学的发展,定义也会跟着改变
|
g*********9 发帖数: 3528 | 8 自闭症是否过度诊断暂且不讨论,
在改善或治疗自闭症的过程中,采取的一些干预手段是对孩子(无论有没有自闭症)有
利的。
即使不叫自闭症了,delayed的孩子还是会得到特别的干预,大家交的税也还是会给他
们。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我贴两个有关over diagnosing autism的文章, 有兴趣的可以自己放狗查. : 第一片文章的LINK在这里 : http://www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/america_fal : 摘录一段 : "But there are two unfortunate downsides: Many people with the diagnosis : don’t really meet the criteria for it, and the diagnosis has become so : heterogeneous that it loses meaning and predictive value. This is why so : many kids now outgrow their autism. They were never really autistic in the : first place." : 也就是说很多被诊断出自闭的, 是正常的孩子. 发育过程中一些落后的现象, 随
|
d***c 发帖数: 27 | 9 其实在两三岁时, 很多孩子症状差不多. 有些会长大后改善, 比如语言和fine motor
skills这类比较容易在成长过程中反复训练而接近常人. 有些却会变差, 尤其心理方面
及与人交流的问题. 而且让这些孩子自己长大而缺乏正面和专业的教导, 缺少应有的理
解, 对他们的心理是种很大影响. 他们需要比一般孩子更多的耐心和专业的教育. 置
之不理好像有点冒险, 至少应该多听多方面意见, 学区的, 政府的, 私人的, 都可作为
参考意见. 错过了最好教的年龄就更麻烦. |
a*****e 发帖数: 4936 | 10 同意这个说法。有些孩子虽然过渡诊断,但是肯定他们是有delayed的现象的,干预一
下也肯定会有帮助的。在这个问题上,宁可过渡诊断从而干预有效果,也比视而不见不
干预强的。纳税人的钱不用在这个地方也会用在另外一个地方。孩子是我们的未来,但
凡有用处,哪怕一点点,作为纳税人我是很乐意把钱放到这个上面的。
我认识几个自闭儿的家长,一个很严重,一个很轻度,可是家长的痛苦我看到了,真的
很不容易。
【在 g*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自闭症是否过度诊断暂且不讨论, : 在改善或治疗自闭症的过程中,采取的一些干预手段是对孩子(无论有没有自闭症)有 : 利的。 : 即使不叫自闭症了,delayed的孩子还是会得到特别的干预,大家交的税也还是会给他 : 们。
|
|
|
n********h 发帖数: 13135 | 11 "纳税人的钱不用在这个地方也会用在另外一个地方", 这话说得真对啊. 如果钱不用在
这些过度诊断的的正常孩子, 可以把钱用到其他的孩子, 比如正常的孩子的普通学校的
教育上面.
【在 a*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同意这个说法。有些孩子虽然过渡诊断,但是肯定他们是有delayed的现象的,干预一 : 下也肯定会有帮助的。在这个问题上,宁可过渡诊断从而干预有效果,也比视而不见不 : 干预强的。纳税人的钱不用在这个地方也会用在另外一个地方。孩子是我们的未来,但 : 凡有用处,哪怕一点点,作为纳税人我是很乐意把钱放到这个上面的。 : 我认识几个自闭儿的家长,一个很严重,一个很轻度,可是家长的痛苦我看到了,真的 : 很不容易。
|
a*****e 发帖数: 4936 | 12 可是这些过渡诊断的孩子也有delay的地方,将来他们正常了,可是很难说他们是因为
干预而变得正常的还是自己outgrow正常的。如果是前者,还是需要special ed的呀。
如果是后者,哪个家长敢冒险自己目前有delay的孩子将来一定能正常呢?所以我觉得
对于有和正常孩子不一样(不一定是不正常)有需求special ed,就该ed的。其他正常
孩子和超常的孩子,咱们可以尝试积极的从别的地方申请经费了。
我个人感觉吧,加州的情况不太了解,我自己周围,政府浪费钱的地方很多的,不知道
能否从其他途径解决正常及超常孩子的经费。但special ed的钱别轻易砍。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "纳税人的钱不用在这个地方也会用在另外一个地方", 这话说得真对啊. 如果钱不用在 : 这些过度诊断的的正常孩子, 可以把钱用到其他的孩子, 比如正常的孩子的普通学校的 : 教育上面.
|
n*****s 发帖数: 343 | 13 看另一个帖子说是有人盯着ASD干预这点事不放, 看来还真是。 先不说接受ASD干预的
孩子花了你家正常孩子该得的多少钱, 你不停地说过度诊断有什么用呢? 你要这些孩
子被诊断有ASD的家长怎么做呢? 告诉自己northbeach发了两link
说3/4其实都是正常的, 什么也不要做, 坚决相信是医生和诊断标准的错! 你以为家
长为什么要让孩子见医生?你怎么不让你自己的孩子去被诊断一下? |
D******r 发帖数: 100 | 14 真心强烈建议你去从政吧!abuse tax money的人,不是ASD的家长,人家被自己孩子忙
得四脚朝天呢。最有可能的是和政府拉上关系的service provider,有些不良service
provider可能花了大家的钱和孩子们宝贵的时间,又拿不出该有的效果。可是,这些对
ASD的家长和孩子来说是没时间没精力也没能力解决的问题。你在这里这么悲愤地讨论
这个问题有用吗? |
I*****M 发帖数: 622 | 15 其实如果真的有办法早点确诊各种disorder,就不会有overdiagosis一说了。就是因为
没有办法在娃小的时候确诊,很多时候只好better safe than sorry。而真的ASD,肯
定是越早介入越有效的。 |
n****y 发帖数: 6260 | 16 可能有asperge。
【在 g**f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 爱因斯坦有自闭症么
|
m*********7 发帖数: 5207 | 17 纳税人的钱怎么分配才能产生最大的社会效益,我想相关政策的制定者也不傻。自闭症
漏诊会造成很大社会成本,所以现在医学界和教育界才是这样谨慎的态度。
如果确实需要帮助的孩子被漏诊,等他们到了上学的年龄,出现语言滞后,不
follow指令,不合群,上课不听讲,产生攻击性破坏性行为,情绪失控,交不到朋友这
些问题,甚至在social situation里完全不能function, 那么首先这个班级的教学秩序
就会受很大影响。然后,学校必须专门投入人力物力财力对这个孩子进行行为干预和心
理和课业辅导(公立学校里的人力物力财力,都是纳税人的钱)。可是,孩子已经5,6
岁了,神经系统的可塑性远远低于2,3岁的时候,这些措施的效果就会远远下降。所以
这个时候才开始动用早该动用的教育资源,会造成事倍功半的效果。
还有,自闭的孩子如果没有及时得到有效的干预,将来成为socially acceptable的社
会成员,正常的学习和工作,为社会做贡献的几率就会大大降低。如果他们自己照顾不
了自己,社会福利系统就必须take care of them。那个时候在一个人身上的支出,早
够给十个疑似自闭的小孩子提供干预和辅导了。
【在 I*****M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实如果真的有办法早点确诊各种disorder,就不会有overdiagosis一说了。就是因为 : 没有办法在娃小的时候确诊,很多时候只好better safe than sorry。而真的ASD,肯 : 定是越早介入越有效的。
|
G*******a 发帖数: 414 | 18
//这个。。。自闭症有发展破坏性的倾向?或者说有自闭症比没有自闭症更容易发展出
破坏性行为?
俺以为自闭症是很安全的。。。谁说说?
然后,学校必须专门投入人力物力财力对这个孩子进行行为干预和心
,6
【在 m*********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 纳税人的钱怎么分配才能产生最大的社会效益,我想相关政策的制定者也不傻。自闭症 : 漏诊会造成很大社会成本,所以现在医学界和教育界才是这样谨慎的态度。 : 如果确实需要帮助的孩子被漏诊,等他们到了上学的年龄,出现语言滞后,不 : follow指令,不合群,上课不听讲,产生攻击性破坏性行为,情绪失控,交不到朋友这 : 些问题,甚至在social situation里完全不能function, 那么首先这个班级的教学秩序 : 就会受很大影响。然后,学校必须专门投入人力物力财力对这个孩子进行行为干预和心 : 理和课业辅导(公立学校里的人力物力财力,都是纳税人的钱)。可是,孩子已经5,6 : 岁了,神经系统的可塑性远远低于2,3岁的时候,这些措施的效果就会远远下降。所以 : 这个时候才开始动用早该动用的教育资源,会造成事倍功半的效果。 : 还有,自闭的孩子如果没有及时得到有效的干预,将来成为socially acceptable的社
|