L********r 发帖数: 758 | 1 问题是有些家长不做自己的功课,不用自己的脑子,跟着salesman的pitch瞎折腾自己
孩子。
家长就和小公司ceo或是strategic marketer很像,好歹得对自己的engineer/service
team和外面market上的情况有足够的认识吧。啥是现在team的长处短处,哪些skill
set是必须要自身develop的,哪些可以靠互惠的手段从partner那便宜获得的都得有数
才行。那些为了一两个feature把自己的team搞得鸡飞狗跳的领导,要么是被别人洗了
脑讲不出道理来说服部下,要么是表达力太差脑子浆糊说不清,总之本不该去当领导做
决断的。
要是部下抱怨很大且有些道理,领导就该开动脑筋想想是不是自己的设想早就偏离实际
了,或是自己也还不清楚当初做决定时的战略意图以至于无法说服部下。事实上养孩子
的路很多,就像business model,照搬别人的过来也许直接就把公司搞垮了。 |
t*******r 发帖数: 22634 | 2 正解!
service
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是有些家长不做自己的功课,不用自己的脑子,跟着salesman的pitch瞎折腾自己 : 孩子。 : 家长就和小公司ceo或是strategic marketer很像,好歹得对自己的engineer/service : team和外面market上的情况有足够的认识吧。啥是现在team的长处短处,哪些skill : set是必须要自身develop的,哪些可以靠互惠的手段从partner那便宜获得的都得有数 : 才行。那些为了一两个feature把自己的team搞得鸡飞狗跳的领导,要么是被别人洗了 : 脑讲不出道理来说服部下,要么是表达力太差脑子浆糊说不清,总之本不该去当领导做 : 决断的。 : 要是部下抱怨很大且有些道理,领导就该开动脑筋想想是不是自己的设想早就偏离实际 : 了,或是自己也还不清楚当初做决定时的战略意图以至于无法说服部下。事实上养孩子
|
L********r 发帖数: 758 | 3 谢谢阅读。
其实,有些家长的逻辑和讲出的理由听着就像是蹩脚的manager。比如,当初我没怎样
怎样,现在就指着孩子了。这不就是自己该干的活不干净瞎micro-manage手下的老板的
写照么?要么你高瞻远瞩然后晓谕部下,要么你亲力亲为以身作则。家“长”,这是广
大人民群众最容易得到的management role了,但也是最难干好的role了。千万别一辈
子就当了一回长,还被不得不听令于你的孩子认为是个bad manager。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正解! : : service
|
t*******r 发帖数: 22634 | 4 最怕 micro-manage 的老板。。。要 result 没 result,要 life 没 life 。。。
总之两头不是人。。。
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢阅读。 : 其实,有些家长的逻辑和讲出的理由听着就像是蹩脚的manager。比如,当初我没怎样 : 怎样,现在就指着孩子了。这不就是自己该干的活不干净瞎micro-manage手下的老板的 : 写照么?要么你高瞻远瞩然后晓谕部下,要么你亲力亲为以身作则。家“长”,这是广 : 大人民群众最容易得到的management role了,但也是最难干好的role了。千万别一辈 : 子就当了一回长,还被不得不听令于你的孩子认为是个bad manager。
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L********r 发帖数: 758 | 5 这主题估计也就您老还感兴趣。看着又有推娃上名校的帖子了,咱赶紧把标题改成个
sexy一点的。
有感于有些评论说,“你就看见人娃的成绩了,听人家长说如何没管娃了,其实人家背
地里说不定推得才狠呢”,我要说这真是憨厚可爱的想法啊。老祖宗早就说了劳力者和
劳心者的工作分工之不同,不就是告诉我们动脑子和只讲吃苦卖力的干事效率之区别是
以数量
级差别来算的么?站的低,看的近,想得少,自然你就得埋头拉车。但不代表这就是干
事最好的方式。如果家“长”,思想深度上不去,看得东西还没娃远,我觉得还是让娃
多读书多实践少micro manage好。家长把时间放到自己的读书实践和总结上,比用埋头
拉车的虔诚和不惜力去推娃效果好。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最怕 micro-manage 的老板。。。要 result 没 result,要 life 没 life 。。。 : 总之两头不是人。。。
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t*******r 发帖数: 22634 | 6 非常赞同,我一直觉得 role modelling 来“拉”,比“推”更有效。观察
娃试图理解娃,比简单粗暴的给指令更有效。最终的目的其实不应该仅仅
是娃的成果,那是老师更多考虑的问题。家长对娃的教育,其实更多的
应该是“授娃以渔”,不仅仅是“授娃以鱼”。
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这主题估计也就您老还感兴趣。看着又有推娃上名校的帖子了,咱赶紧把标题改成个 : sexy一点的。 : 有感于有些评论说,“你就看见人娃的成绩了,听人家长说如何没管娃了,其实人家背 : 地里说不定推得才狠呢”,我要说这真是憨厚可爱的想法啊。老祖宗早就说了劳力者和 : 劳心者的工作分工之不同,不就是告诉我们动脑子和只讲吃苦卖力的干事效率之区别是 : 以数量 : 级差别来算的么?站的低,看的近,想得少,自然你就得埋头拉车。但不代表这就是干 : 事最好的方式。如果家“长”,思想深度上不去,看得东西还没娃远,我觉得还是让娃 : 多读书多实践少micro manage好。家长把时间放到自己的读书实践和总结上,比用埋头 : 拉车的虔诚和不惜力去推娃效果好。
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L********r 发帖数: 758 | 7 同意您老关于这个推娃或是拉娃最终目的的问题。我想把名校啥的作为一个明确目标,
有可能是因为我们见过的其他的可行的,有趣的,成功的path太少。见得少,了解少,
自然想得也少,于是错觉自古华山一条路。既然大家都要挤在这一条桥上,能够上桥自
然应该被立成一个清晰而醒目的目标。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非常赞同,我一直觉得 role modelling 来“拉”,比“推”更有效。观察 : 娃试图理解娃,比简单粗暴的给指令更有效。最终的目的其实不应该仅仅 : 是娃的成果,那是老师更多考虑的问题。家长对娃的教育,其实更多的 : 应该是“授娃以渔”,不仅仅是“授娃以鱼”。
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n****f 发帖数: 3580 | 8 太对了。
我认识个人的老爸自己中专学历(人倒也不笨,后来拿到医生正高职位),还跟'围城'
里的方鸿渐的老爸一样, 整天对博士儿子指手画脚。
你指导你孩子,也得看看自己有没有那水平哪。
某些人推娃,可能就是出于‘好为人师’的人性的弱点, 满足下自己做领导者,支配
者的欲望。
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同意您老关于这个推娃或是拉娃最终目的的问题。我想把名校啥的作为一个明确目标, : 有可能是因为我们见过的其他的可行的,有趣的,成功的path太少。见得少,了解少, : 自然想得也少,于是错觉自古华山一条路。既然大家都要挤在这一条桥上,能够上桥自 : 然应该被立成一个清晰而醒目的目标。
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p********5 发帖数: 7433 | 9 以前周围同学读的好的,都是自己要的,与父母外力作用关系不大。 |
i**e 发帖数: 19242 | |
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P*********d 发帖数: 4064 | 11 劳心者治娃,劳力者治于娃
要动脑筋推娃
【在 i**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : summary?
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t*******r 发帖数: 22634 | 12 赞!
【在 P*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 劳心者治娃,劳力者治于娃 : 要动脑筋推娃
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l*****n 发帖数: 1763 | |
L********r 发帖数: 758 | 14 问题是有些家长不做自己的功课,不用自己的脑子,跟着salesman的pitch瞎折腾自己
孩子。
家长就和小公司ceo或是strategic marketer很像,好歹得对自己的engineer/service
team和外面market上的情况有足够的认识吧。啥是现在team的长处短处,哪些skill
set是必须要自身develop的,哪些可以靠互惠的手段从partner那便宜获得的都得有数
才行。那些为了一两个feature把自己的team搞得鸡飞狗跳的领导,要么是被别人洗了
脑讲不出道理来说服部下,要么是表达力太差脑子浆糊说不清,总之本不该去当领导做
决断的。
要是部下抱怨很大且有些道理,领导就该开动脑筋想想是不是自己的设想早就偏离实际
了,或是自己也还不清楚当初做决定时的战略意图以至于无法说服部下。事实上养孩子
的路很多,就像business model,照搬别人的过来也许直接就把公司搞垮了。 |
t*******r 发帖数: 22634 | 15 正解!
service
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是有些家长不做自己的功课,不用自己的脑子,跟着salesman的pitch瞎折腾自己 : 孩子。 : 家长就和小公司ceo或是strategic marketer很像,好歹得对自己的engineer/service : team和外面market上的情况有足够的认识吧。啥是现在team的长处短处,哪些skill : set是必须要自身develop的,哪些可以靠互惠的手段从partner那便宜获得的都得有数 : 才行。那些为了一两个feature把自己的team搞得鸡飞狗跳的领导,要么是被别人洗了 : 脑讲不出道理来说服部下,要么是表达力太差脑子浆糊说不清,总之本不该去当领导做 : 决断的。 : 要是部下抱怨很大且有些道理,领导就该开动脑筋想想是不是自己的设想早就偏离实际 : 了,或是自己也还不清楚当初做决定时的战略意图以至于无法说服部下。事实上养孩子
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L********r 发帖数: 758 | 16 谢谢阅读。
其实,有些家长的逻辑和讲出的理由听着就像是蹩脚的manager。比如,当初我没怎样
怎样,现在就指着孩子了。这不就是自己该干的活不干净瞎micro-manage手下的老板的
写照么?要么你高瞻远瞩然后晓谕部下,要么你亲力亲为以身作则。家“长”,这是广
大人民群众最容易得到的management role了,但也是最难干好的role了。千万别一辈
子就当了一回长,还被不得不听令于你的孩子认为是个bad manager。
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L********r 发帖数: 758 | 17 这主题估计也就您老还感兴趣。看着又有推娃上名校的帖子了,咱赶紧把标题改成个
sexy一点的。
有感于有些评论说,“你就看见人娃的成绩了,听人家长说如何没管娃了,其实人家背
地里说不定推得才狠呢”,我要说这真是憨厚可爱的想法啊。老祖宗早就说了劳力者和
劳心者的工作分工之不同,不就是告诉我们动脑子和只讲吃苦卖力的干事效率之区别是
以数量
级差别来算的么?站的低,看的近,想得少,自然你就得埋头拉车。但不代表这就是干
事最好的方式。如果家“长”,思想深度上不去,看得东西还没娃远,我觉得还是让娃
多读书多实践少micro manage好。家长把时间放到自己的读书实践和总结上,比用埋头
拉车的虔诚和不惜力去推娃效果好。
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L********r 发帖数: 758 | 18 同意您老关于这个推娃或是拉娃最终目的的问题。我想把名校啥的作为一个明确目标,
有可能是因为我们见过的其他的可行的,有趣的,成功的path太少。见得少,了解少,
自然想得也少,于是错觉自古华山一条路。既然大家都要挤在这一条桥上,能够上桥自
然应该被立成一个清晰而醒目的目标。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非常赞同,我一直觉得 role modelling 来“拉”,比“推”更有效。观察 : 娃试图理解娃,比简单粗暴的给指令更有效。最终的目的其实不应该仅仅 : 是娃的成果,那是老师更多考虑的问题。家长对娃的教育,其实更多的 : 应该是“授娃以渔”,不仅仅是“授娃以鱼”。
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n****f 发帖数: 3580 | 19 太对了。
我认识个人的老爸自己中专学历(人倒也不笨,后来拿到医生正高职位),还跟'围城'
里的方鸿渐的老爸一样, 整天对博士儿子指手画脚。
你指导你孩子,也得看看自己有没有那水平哪。
某些人推娃,可能就是出于‘好为人师’的人性的弱点, 满足下自己做领导者,支配
者的欲望。
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同意您老关于这个推娃或是拉娃最终目的的问题。我想把名校啥的作为一个明确目标, : 有可能是因为我们见过的其他的可行的,有趣的,成功的path太少。见得少,了解少, : 自然想得也少,于是错觉自古华山一条路。既然大家都要挤在这一条桥上,能够上桥自 : 然应该被立成一个清晰而醒目的目标。
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p********5 发帖数: 7433 | 20 以前周围同学读的好的,都是自己要的,与父母外力作用关系不大。 |
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i**e 发帖数: 19242 | |
P*********d 发帖数: 4064 | 22 劳心者治娃,劳力者治于娃
要动脑筋推娃
【在 i**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : summary?
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t*******r 发帖数: 22634 | 23 赞!
【在 P*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 劳心者治娃,劳力者治于娃 : 要动脑筋推娃
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l*****n 发帖数: 1763 | |
L********r 发帖数: 758 | 25 又见钢琴帖.再来顶老帖.
service
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是有些家长不做自己的功课,不用自己的脑子,跟着salesman的pitch瞎折腾自己 : 孩子。 : 家长就和小公司ceo或是strategic marketer很像,好歹得对自己的engineer/service : team和外面market上的情况有足够的认识吧。啥是现在team的长处短处,哪些skill : set是必须要自身develop的,哪些可以靠互惠的手段从partner那便宜获得的都得有数 : 才行。那些为了一两个feature把自己的team搞得鸡飞狗跳的领导,要么是被别人洗了 : 脑讲不出道理来说服部下,要么是表达力太差脑子浆糊说不清,总之本不该去当领导做 : 决断的。 : 要是部下抱怨很大且有些道理,领导就该开动脑筋想想是不是自己的设想早就偏离实际 : 了,或是自己也还不清楚当初做决定时的战略意图以至于无法说服部下。事实上养孩子
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a*****a 发帖数: 19262 | 26 您老说的也不全对啊
manager是不断培养出来的
这当爹妈,总的实践吧,有的时候养完一个孩子才知道过程如何;按理老二,跟着老大
就行啊,可是有句话:every baby is different.
你要让如何掌控啊
management skill可以不断锻炼
这个娃长大了就长大了,错过了就错过了。。。 |
l**a 发帖数: 5175 | 27 这种事情没啥可说的,用我朋友的话,"我们现在条件好了,可以负担的起,
就准备这样培养小儿子",老大是没条件学的.
人家小儿子学刚琴,学网球,老大没学...同一家的孩子,都是命,
有啥可比较的呢?人家学了,有什么区别,只有20年后才知道.
没什么可讨论的.
service
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是有些家长不做自己的功课,不用自己的脑子,跟着salesman的pitch瞎折腾自己 : 孩子。 : 家长就和小公司ceo或是strategic marketer很像,好歹得对自己的engineer/service : team和外面market上的情况有足够的认识吧。啥是现在team的长处短处,哪些skill : set是必须要自身develop的,哪些可以靠互惠的手段从partner那便宜获得的都得有数 : 才行。那些为了一两个feature把自己的team搞得鸡飞狗跳的领导,要么是被别人洗了 : 脑讲不出道理来说服部下,要么是表达力太差脑子浆糊说不清,总之本不该去当领导做 : 决断的。 : 要是部下抱怨很大且有些道理,领导就该开动脑筋想想是不是自己的设想早就偏离实际 : 了,或是自己也还不清楚当初做决定时的战略意图以至于无法说服部下。事实上养孩子
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L********r 发帖数: 758 | 28 management skill set 的锻炼不能指着在娃身上学习吧。万一平常就是怎样如何也用
不上management的skill,就剩跟娃打交道时能练练手,learning curve也得快点吧,
不然就像你说的,等意识到错了娃也大了。
【在 a*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您老说的也不全对啊 : manager是不断培养出来的 : 这当爹妈,总的实践吧,有的时候养完一个孩子才知道过程如何;按理老二,跟着老大 : 就行啊,可是有句话:every baby is different. : 你要让如何掌控啊 : management skill可以不断锻炼 : 这个娃长大了就长大了,错过了就错过了。。。
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t*******r 发帖数: 22634 | 29 你家娃上钢琴么?
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : management skill set 的锻炼不能指着在娃身上学习吧。万一平常就是怎样如何也用 : 不上management的skill,就剩跟娃打交道时能练练手,learning curve也得快点吧, : 不然就像你说的,等意识到错了娃也大了。
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n********h 发帖数: 13135 | 30 其实我觉得你没安全感,因为没让孩子学钢琴。其实孩子学学,家长不要要求太髙就好。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你家娃上钢琴么?
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m******l 发帖数: 2472 | 31 赞summary!
【在 P*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 劳心者治娃,劳力者治于娃 : 要动脑筋推娃
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m******l 发帖数: 2472 | 32 赞这个!
不可能面面俱到,总的有个risk factor.
service
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是有些家长不做自己的功课,不用自己的脑子,跟着salesman的pitch瞎折腾自己 : 孩子。 : 家长就和小公司ceo或是strategic marketer很像,好歹得对自己的engineer/service : team和外面market上的情况有足够的认识吧。啥是现在team的长处短处,哪些skill : set是必须要自身develop的,哪些可以靠互惠的手段从partner那便宜获得的都得有数 : 才行。那些为了一两个feature把自己的team搞得鸡飞狗跳的领导,要么是被别人洗了 : 脑讲不出道理来说服部下,要么是表达力太差脑子浆糊说不清,总之本不该去当领导做 : 决断的。 : 要是部下抱怨很大且有些道理,领导就该开动脑筋想想是不是自己的设想早就偏离实际 : 了,或是自己也还不清楚当初做决定时的战略意图以至于无法说服部下。事实上养孩子
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a*****g 发帖数: 19398 | 33 哈哈。
【在 m******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞summary!
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a*****g 发帖数: 19398 | 34 下围棋就是做这样的战略决策。
(我把围棋联系数学,主要是为了让围棋进入美国学校的数学大纲。最好东西在后面)
service
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w*********y 发帖数: 7895 | 35 我没有看懂。。。
service
【在 L********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是有些家长不做自己的功课,不用自己的脑子,跟着salesman的pitch瞎折腾自己 : 孩子。 : 家长就和小公司ceo或是strategic marketer很像,好歹得对自己的engineer/service : team和外面market上的情况有足够的认识吧。啥是现在team的长处短处,哪些skill : set是必须要自身develop的,哪些可以靠互惠的手段从partner那便宜获得的都得有数 : 才行。那些为了一两个feature把自己的team搞得鸡飞狗跳的领导,要么是被别人洗了 : 脑讲不出道理来说服部下,要么是表达力太差脑子浆糊说不清,总之本不该去当领导做 : 决断的。 : 要是部下抱怨很大且有些道理,领导就该开动脑筋想想是不是自己的设想早就偏离实际 : 了,或是自己也还不清楚当初做决定时的战略意图以至于无法说服部下。事实上养孩子
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n********h 发帖数: 13135 | 36 我觉得呢家长还是推让自己有安全感的项目比较好。你下功夫推阅读,而舍弃钢琴,如
果自己完全不CARE钢琴,就没有问题。但是如果你还是很CARE, 将来孩子大了,发现
那些小时候学了钢琴的,阅读也并差很多, 心理多少会有阴影吧。
now
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你家娃上钢琴么?
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A***a 发帖数: 1687 | 37 1
我没有看懂。。。
【在 w*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我没有看懂。。。 : : service
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n********h 发帖数: 13135 | 38 如果你家孩子不喜欢弹琴,那就没啥可遗憾的,也没啥可不安的。反正国际比赛得奖的
,上了大学都不弹。你孩子不弹琴,还没有花时间学过钢琴,更值啊。
反正我已经反复说过了,我不信学钢琴锻炼这个,锻炼那个的。学钢琴,最锻炼的还是
音乐。但是音乐这个东西,和CHESS,画画一样,有了当然好,没有也不会缺啥,就是
CAKE上的ICING,装饰可以,吃饱不行。
钢琴有没有用,就在于它是不是带给孩子快乐。 我朋友的孩子,上了大学,一样弹琴
,还报名参加CONCERTO的比赛,为了和那个乐团合奏。如果孩子这末爱钢琴,
家长推得也不过分。如果孩子上了大学之后就不会怎莫弹了,不学,学三年,学五年,
学十年,能都多大差别?
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你家娃上钢琴么?
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l**a 发帖数: 5175 | 39 音乐可以打开一个世界,音乐要通过乐器去表现,钢琴是乐器之王,
大家对钢琴情有独终,也是可以理解的,钢琴是很贵的,玩不起,
玩别的,是理性的选择.没什么丢人的.
玩钢琴而玩成了负担才是本末倒置.
音乐带给你和谐之美,这就是你要的.
同样的道理,跳舞,我女儿跳舞,我女儿不适合跳舞,因为性格比较严肃,
跳舞为了给人带来快乐,跳舞的女孩自己快乐还能用快乐感染他人.
我女儿缺少这种性格特点,3岁看大,8岁看老,你说的,我女儿本性如此.
所以她的古典芭蕾跳的比较出色,因为技术成分大过表情,自己发挥的成分很少.
比较符合她的性格,我就让她继续.
大家都找合适自己的,不会一窝风,不必要,不是还有参加选美的有明星饭儿
的孩子吗?根据自己孩子的才华培养,女儿,有个开明的老爸最好.
其实有个能挣钱的老爸比唠叨的好多了.
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你家娃上钢琴么?
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n********h 发帖数: 13135 | 40 “音乐可以打开一个世界,音乐要通过乐器去表现”
各类流行歌手,各类歌唱家,给你发来贺电。现在,是听歌的人多,还是听钢琴演奏的
多?表现了半天,没有听,有毛用。
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 音乐可以打开一个世界,音乐要通过乐器去表现,钢琴是乐器之王, : 大家对钢琴情有独终,也是可以理解的,钢琴是很贵的,玩不起, : 玩别的,是理性的选择.没什么丢人的. : 玩钢琴而玩成了负担才是本末倒置. : 音乐带给你和谐之美,这就是你要的. : 同样的道理,跳舞,我女儿跳舞,我女儿不适合跳舞,因为性格比较严肃, : 跳舞为了给人带来快乐,跳舞的女孩自己快乐还能用快乐感染他人. : 我女儿缺少这种性格特点,3岁看大,8岁看老,你说的,我女儿本性如此. : 所以她的古典芭蕾跳的比较出色,因为技术成分大过表情,自己发挥的成分很少. : 比较符合她的性格,我就让她继续.
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n********h 发帖数: 13135 | 41 academics 这个东西,和钢琴一样,也是个没上限的东西。所以从来不存在能不能抽出
时间。你把时间花在ACADEMICS,ACADEMICS肯定是可以提高的。你把时间用在钢琴上,
ACADEMICS就会受影响。关键家长的底限是多少。比如,我孩子现在学习成绩就一个中
上,我觉得还是可以有时间学琴的。可能换成你,就觉得没时间了。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你家娃上钢琴么?
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n********h 发帖数: 13135 | 42 其实我觉得业余搞音乐,唱歌最好。首先,发音的东西是人体器官,不占地方,还随身
带着。平时也有很多SHOW OFF 的机会, 没人听,就做厕所歌手,还不影响其他人。练
习起来也容易,到处都能练。而且唱歌者技术,学了还不容易忘。
钢琴本来就是一个装13。喉咙是个人都有,钢琴不是得有两臭钱才买得起吗。这唱歌,
两岁小孩都能哼哼几句,这钢琴不是学起来难,忘起来快吗。会钢琴那是智商高,音乐
天分高的表现。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你家娃上钢琴么?
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n********h 发帖数: 13135 | 43 我也是怕毁孩子嗓子,所以没让孩子学唱歌的(好像我家孩子将来能成歌星似的)。
长笛这类乐器,好像孩子大一些比较好学。孩子小的时候,看人家都学乐器,我心里急
啊,孩子咋能落在起跑线上啊。所以,得让孩子学钢琴,小提琴啥。小提琴也考虑过。
主要考虑到SHOW OFF的时候,钢琴弹得差的,能糊弄人,用小提琴SHOW
OFF, 等着被扔臭鸡蛋吧。我不想老洗衣服,就钢琴吧。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你家娃上钢琴么?
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n********h 发帖数: 13135 | 44 “要注意呼出
肺里的二氧化碳。否则对身体/发育/大脑可能会有影响。。。”
哎呀呀,我也是怕这个,不敢让孩子学管乐。本来就不聪明,再给吹傻了。要说这点,
钢琴还是好,虽然不能让你学聪明了,但是学啥的可能性也是很小的。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你家娃上钢琴么?
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l**a 发帖数: 5175 | 45 最多8岁左右就可以学吹,只要会用腹部呼吸就可以,
我女儿吹是9岁时跟一个中国老师学的.
老师觉得你吹的声音很大,一口气坚持的时间很长就可以了.
穷人我,小气鬼我的确没买钢琴,现在小提琴先拉着...就连街上要饭的拉琴的,
也没人扔臭鸡蛋.怕什么,弹钢琴的你们能去街上要饭吗?抬不动吧.
各有各的好处吧.
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也是怕毁孩子嗓子,所以没让孩子学唱歌的(好像我家孩子将来能成歌星似的)。 : 长笛这类乐器,好像孩子大一些比较好学。孩子小的时候,看人家都学乐器,我心里急 : 啊,孩子咋能落在起跑线上啊。所以,得让孩子学钢琴,小提琴啥。小提琴也考虑过。 : 主要考虑到SHOW OFF的时候,钢琴弹得差的,能糊弄人,用小提琴SHOW : OFF, 等着被扔臭鸡蛋吧。我不想老洗衣服,就钢琴吧。
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l**a 发帖数: 5175 | 46 其实钢琴是ACADEMIC,古典芭蕾也是ACADEMIC,
只要动脑子的,让你注意,让你不能傻着大脑,
乱动乱发挥肌肉的东西都是ACADEMIC,
其实有些孩子非常喜欢发挥肌肉的动力,这种孩子,爱动的,
我觉得适合学舞蹈.只要训练足够,就可以.
特别是现代舞,因为就是让你发挥的.
古典的东西,当然没有流行的那么EASY了,主要是训练枯燥,单调,反复.
当然就没有意思,而且把手啊,脚啊,训练成那个样子,你说有多大的用处?
古典的东西,就应该DEAD吗?古典的东西能流传几百年,不是几个流行歌手
就能让古典DEAD DONE的.
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : academics 这个东西,和钢琴一样,也是个没上限的东西。所以从来不存在能不能抽出 : 时间。你把时间花在ACADEMICS,ACADEMICS肯定是可以提高的。你把时间用在钢琴上, : ACADEMICS就会受影响。关键家长的底限是多少。比如,我孩子现在学习成绩就一个中 : 上,我觉得还是可以有时间学琴的。可能换成你,就觉得没时间了。
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l**a 发帖数: 5175 | 47 听歌的多半很年轻,上点年级的人,多半心脏受不了,就去听钢琴了...
钢琴的好处是能伴奏,什么都可以来做个背景,最少声音不讨厌.
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “音乐可以打开一个世界,音乐要通过乐器去表现” : 各类流行歌手,各类歌唱家,给你发来贺电。现在,是听歌的人多,还是听钢琴演奏的 : 多?表现了半天,没有听,有毛用。
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t*******r 发帖数: 22634 | 48 I don't think muscle memory anything close to abstraction / symbolize /
verbal-reasoning / spatial thinking ... but I could be wrong ...
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实钢琴是ACADEMIC,古典芭蕾也是ACADEMIC, : 只要动脑子的,让你注意,让你不能傻着大脑, : 乱动乱发挥肌肉的东西都是ACADEMIC, : 其实有些孩子非常喜欢发挥肌肉的动力,这种孩子,爱动的, : 我觉得适合学舞蹈.只要训练足够,就可以. : 特别是现代舞,因为就是让你发挥的. : 古典的东西,当然没有流行的那么EASY了,主要是训练枯燥,单调,反复. : 当然就没有意思,而且把手啊,脚啊,训练成那个样子,你说有多大的用处? : 古典的东西,就应该DEAD吗?古典的东西能流传几百年,不是几个流行歌手 : 就能让古典DEAD DONE的.
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l**a 发帖数: 5175 | 49 tiderwater,
那有你这样自删贴的?CELTIC,我也喜欢,喜欢什么,关键是你自己欣赏的东西
是否能与之和谐,CELTIC的东西是属于民族的,民族的东西也有独特的风格.
用不着那么anti古典,古典的未必就是缺乏生命力,只是那里的东西太深奥,
我们急躁的现代人已经没有耐心.和谐之美要历经时间的检验的.
我不是替钢琴说话,我自己的孩子就不学钢琴,就是因为我也喜欢民族的东西.
比如celtic,但是决不否认古典,不象你,太偏激了.
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听歌的多半很年轻,上点年级的人,多半心脏受不了,就去听钢琴了... : 钢琴的好处是能伴奏,什么都可以来做个背景,最少声音不讨厌.
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l**a 发帖数: 5175 | 50 math is kind of muscle memory to me.
maybe brain muscle, who knows?
The ability has been trained since I was a young girl.
anyway, that is not my point, the point is classic ballet and music
are not simply muscle memory, you are underestimating the value.
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I don't think muscle memory anything close to abstraction / symbolize / : verbal-reasoning / spatial thinking ... but I could be wrong ... : : [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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t*******r 发帖数: 22634 | 51 吼吼,本来讨论这种抽象的玩意儿就是个浮云。俺自删贴子,让浮云
更浮云。。。
古典这个东西不是我偏激,N 多交响乐团濒临倒闭,跟俺没关系。
俺只是识时务者为俊杰,不去螳臂当车。。。
古典,其实是三百年前的流行。三百年前的流行能传到今天的,自然
是精品。但是问题是创新就不行了。。。当然,你可以说现在古典依
然有创新。。。那好,贝多芬被誉为“集古典之大成,开浪漫之先河”。
你把那句话(要是觉得太浓烈就先稀释一下)送给朗朗李云迪,不知道
他们肯不肯收。。。
还有你说现代人太浮躁,另一个角度也是古典协奏曲这些大部头,
不一定适合现代社会节奏。从前宫廷 N 多奴隶。。。现在俺只能
指望机器人吸尘器。。。
另外,这个版上更多的讨论是古典钢琴对普通娃教育的作用。。。
这个俺不知道该咋说,反正俺们这旮瘩的 center daycare
系统里不fan这个,PBS 教育节目也没这个套路。。。daycare
音乐课倒是有 “ABC Music and Me”,作为很小的娃在语言能力
发展前,帮助教学 Linguistic 和 Math,里面有各种音乐,
古典是其实一部分,但是并不太大。。。
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : tiderwater, : 那有你这样自删贴的?CELTIC,我也喜欢,喜欢什么,关键是你自己欣赏的东西 : 是否能与之和谐,CELTIC的东西是属于民族的,民族的东西也有独特的风格. : 用不着那么anti古典,古典的未必就是缺乏生命力,只是那里的东西太深奥, : 我们急躁的现代人已经没有耐心.和谐之美要历经时间的检验的. : 我不是替钢琴说话,我自己的孩子就不学钢琴,就是因为我也喜欢民族的东西. : 比如celtic,但是决不否认古典,不象你,太偏激了.
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k**a 发帖数: 133 | 52 钢琴最重要的是可以表现多声部的和谐之美。这是西方音乐的基石。歌曲很难达到这个
境界。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “音乐可以打开一个世界,音乐要通过乐器去表现” : 各类流行歌手,各类歌唱家,给你发来贺电。现在,是听歌的人多,还是听钢琴演奏的 : 多?表现了半天,没有听,有毛用。
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k**a 发帖数: 133 | 53 就是啊。而且就算不学钢琴,孩子也不可能把所有时间都花在Academics上。总得调剂
调剂。
【在 n********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : academics 这个东西,和钢琴一样,也是个没上限的东西。所以从来不存在能不能抽出 : 时间。你把时间花在ACADEMICS,ACADEMICS肯定是可以提高的。你把时间用在钢琴上, : ACADEMICS就会受影响。关键家长的底限是多少。比如,我孩子现在学习成绩就一个中 : 上,我觉得还是可以有时间学琴的。可能换成你,就觉得没时间了。
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t*******r 发帖数: 22634 | 54 大伙儿都太严肃啦,俺觉得人老了难道不是应该老当益壮嘛,
比如像下面这个老家伙:
http://www.youtube.com/watch?v=SvwqgyWVk-E
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听歌的多半很年轻,上点年级的人,多半心脏受不了,就去听钢琴了... : 钢琴的好处是能伴奏,什么都可以来做个背景,最少声音不讨厌.
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t*******r 发帖数: 22634 | 55 其实我觉得这是个当家庭清洁工遇上家庭水管工的问题。
家庭清洁工每天同时擦N多桌子地板锅碗瓢盆,但是得天天擦。
家庭水管工每次只搞一个水管接头,还搞 N 久,但是搞完后三十年
不用再管那个接头,保证不漏。
然后家庭水管工和家庭清洁工搞了个娃出来,还送娃去上兴趣课。
然后家庭清洁工教娃把兴趣课看成清洁工作,多多益善,日日乐此不疲。
而家庭水管工教娃把兴趣课看成一份修水管工作,不求修多,但求修好。
于是娃很困惑。。。 |
w******e 发帖数: 25 | 56 RE
【在 p********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前周围同学读的好的,都是自己要的,与父母外力作用关系不大。
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