D*w 发帖数: 1011 | 1 以前封建时代生产力落后,一般人无论怎么努力赚钱都不能赚够养老的钱,整个社会分
配体制也没发达到可以实现社会化养老的程度,所以在这种落后的生产力和生产关系的
条件下,那时的聪明的知识分子发明出来的封建孝文化的确有它合理的地方,解决了当
时的重大社会问题。
但当今时代技术进步了,个人可以在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来了,
社会分配制度也进步了,社会化养老也可行了。
所以,当今时代,子女如果成年后还很照顾父母,这是子女好,值得赞许,
但父母不应该还要求子女来照顾他们给他们养老,
做父母的就应该在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来
自己养自己的老,或者通过社会化养老来解决问题,
从而把年轻人解放出来做更多的有利社会进步的事情。
所以,当代,孝应该是optional的,而不是required。
所以,我认为文化观念也是要不断改变进化的
封建孝文化中糟粕的部分的确需要批判和扬弃
价值观也是和特定时代,和当时的生产力,生产关系有很大关系的,要和它们匹配。
但那个楼主也有点儿问题,就是她不能据此一点就全盘否定整个文化
就事论事就好,批判封建孝文化就好了, 但不要扩大化 |
s******t 发帖数: 12883 | 2 养老的事情, 就是要自己和政府双方努力。 自己年轻的时候工作, 积攒点数,
老了退休以后政府提供养老金保证基本生活需要。 如果想退休生活好过一点,
那退休前就多攒点钱。 退休金这种社会养老方式 (每个人都在年轻时养别人家
的老人, 自己老了由别人家的年轻人来养)是很好的方式。 中国基本上
进入了这个体系。 可能农村的覆盖还没有完整。 等到覆盖完整之后,
中国传统的“孝顺”要求的经济赡养, 也就退出历史舞台了。
【在 D*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前封建时代生产力落后,一般人无论怎么努力赚钱都不能赚够养老的钱,整个社会分 : 配体制也没发达到可以实现社会化养老的程度,所以在这种落后的生产力和生产关系的 : 条件下,那时的聪明的知识分子发明出来的封建孝文化的确有它合理的地方,解决了当 : 时的重大社会问题。 : 但当今时代技术进步了,个人可以在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来了, : 社会分配制度也进步了,社会化养老也可行了。 : 所以,当今时代,子女如果成年后还很照顾父母,这是子女好,值得赞许, : 但父母不应该还要求子女来照顾他们给他们养老, : 做父母的就应该在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来 : 自己养自己的老,或者通过社会化养老来解决问题,
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D*w 发帖数: 1011 | 3 基本同意你的观点,
所以封建孝文化好像的确是有点儿和封建时代生产力相匹配的意思
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 养老的事情, 就是要自己和政府双方努力。 自己年轻的时候工作, 积攒点数, : 老了退休以后政府提供养老金保证基本生活需要。 如果想退休生活好过一点, : 那退休前就多攒点钱。 退休金这种社会养老方式 (每个人都在年轻时养别人家 : 的老人, 自己老了由别人家的年轻人来养)是很好的方式。 中国基本上 : 进入了这个体系。 可能农村的覆盖还没有完整。 等到覆盖完整之后, : 中国传统的“孝顺”要求的经济赡养, 也就退出历史舞台了。
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s******t 发帖数: 12883 | 4 跟封建时间的生产力确实是比较匹配的。 那时候老人失去足够的劳动能力
之后, 确实太需要孩子赡养了。 于是发明了从小灌输孝顺的思想的办法,
并且极端化父母权威, 以巩固孝道的理论基础。 呵呵。
【在 D*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基本同意你的观点, : 所以封建孝文化好像的确是有点儿和封建时代生产力相匹配的意思
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D*w 发帖数: 1011 | 5 我很同意你的观点,加到原贴里了
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟封建时间的生产力确实是比较匹配的。 那时候老人失去足够的劳动能力 : 之后, 确实太需要孩子赡养了。 于是发明了从小灌输孝顺的思想的办法, : 并且极端化父母权威, 以巩固孝道的理论基础。 呵呵。
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c****n 发帖数: 21367 | 6 做父母的如果自己赚自己的养老金,他们为什么要投资好好培养子女呢?
生可以说是一种自然生理冲动
养的话要占用父母的资源,这十几二十年的辛苦付出,
即使不用在丰富人生上,攒下来养老也很可观的
既然要社会化养老,不妨社会化养孩子,父母对孩子的付出也是optional的
【在 D*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前封建时代生产力落后,一般人无论怎么努力赚钱都不能赚够养老的钱,整个社会分 : 配体制也没发达到可以实现社会化养老的程度,所以在这种落后的生产力和生产关系的 : 条件下,那时的聪明的知识分子发明出来的封建孝文化的确有它合理的地方,解决了当 : 时的重大社会问题。 : 但当今时代技术进步了,个人可以在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来了, : 社会分配制度也进步了,社会化养老也可行了。 : 所以,当今时代,子女如果成年后还很照顾父母,这是子女好,值得赞许, : 但父母不应该还要求子女来照顾他们给他们养老, : 做父母的就应该在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来 : 自己养自己的老,或者通过社会化养老来解决问题,
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s******t 发帖数: 12883 | 7 不爱的就不要生啊。 不要生下来却不爱, 害了孩子一辈子。
也不要生下来使劲培养, 就是为了以后使劲得回报。 因为没有跟孩子签过
合同, 孩子并没有让父母生他, 也没有答应过要用未来赡养来换取他
的出生和养育。
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 做父母的如果自己赚自己的养老金,他们为什么要投资好好培养子女呢? : 生可以说是一种自然生理冲动 : 养的话要占用父母的资源,这十几二十年的辛苦付出, : 即使不用在丰富人生上,攒下来养老也很可观的 : 既然要社会化养老,不妨社会化养孩子,父母对孩子的付出也是optional的
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c****n 发帖数: 21367 | 8 物质养老对子女越没有需求的父辈,生育动机越低
是孝顺,父母权威,对下一代人生的支配权,使得这些条件优渥的亲代
有动机生育和培养好子代,从而促进社会的进步。一个社会要是不支持这些,
那这些亲代就懒得搞了,生一两个,砸点钱养,自己悠闲地享受人生去了。
站在个体的角度来说,这无所谓。亲代还享受到了更好的物质生活。
子代也可以不必要背上人生被操纵的包袱。
但是从社会的角度来说,竞争力强的亲代生育动机弱,竞争力弱的亲代
生育动机强(物质条件不足的亲代会用各种手段强迫子代反哺),
整个社会就会退化,从基因上逆向选择。
移民国家可能体会不到多大压力,欧洲发达国家现在都在面对生育危机。
一方面生育率下降,另一方面亲代拒绝抚养子代,整个社会变懒变蠢。
与之形成对比的是,坚持子代养老,坚持亲代对子代人生一定程度的支配权,
这样的文化,使得中国社会进化速度超过发达国家。
【在 D*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前封建时代生产力落后,一般人无论怎么努力赚钱都不能赚够养老的钱,整个社会分 : 配体制也没发达到可以实现社会化养老的程度,所以在这种落后的生产力和生产关系的 : 条件下,那时的聪明的知识分子发明出来的封建孝文化的确有它合理的地方,解决了当 : 时的重大社会问题。 : 但当今时代技术进步了,个人可以在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来了, : 社会分配制度也进步了,社会化养老也可行了。 : 所以,当今时代,子女如果成年后还很照顾父母,这是子女好,值得赞许, : 但父母不应该还要求子女来照顾他们给他们养老, : 做父母的就应该在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来 : 自己养自己的老,或者通过社会化养老来解决问题,
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c****n 发帖数: 21367 | 9 生育是亲代的权利啊
再不爱,最起码孩子有一辈子有机会自己奋斗,
总比不生出来好。生命权是最大的人权。
意识形态还是要基于客观的,没必要搞那么浪漫。
成天大喊“还不如死了好”的,一般都没勇气自杀。
就是一口饭都没喂过,生下来就丢医院里,自己奋斗出来的,
子代好歹也得回报点什么,毕竟是亲代给了子代生存的机会。
从另一个角度说,孝顺也是对称的。父母真不爱子女,一般也不可能
强求感情回报。但是父母不管情感付出多少,物质付出是应该得到回报的。
这是一种做人起码的公平意识。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不爱的就不要生啊。 不要生下来却不爱, 害了孩子一辈子。 : 也不要生下来使劲培养, 就是为了以后使劲得回报。 因为没有跟孩子签过 : 合同, 孩子并没有让父母生他, 也没有答应过要用未来赡养来换取他 : 的出生和养育。
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s******t 发帖数: 12883 | 10 不认同你的观点。
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生育是亲代的权利啊 : 再不爱,最起码孩子有一辈子有机会自己奋斗, : 总比不生出来好。生命权是最大的人权。 : 意识形态还是要基于客观的,没必要搞那么浪漫。 : 成天大喊“还不如死了好”的,一般都没勇气自杀。 : 就是一口饭都没喂过,生下来就丢医院里,自己奋斗出来的, : 子代好歹也得回报点什么,毕竟是亲代给了子代生存的机会。 : 从另一个角度说,孝顺也是对称的。父母真不爱子女,一般也不可能 : 强求感情回报。但是父母不管情感付出多少,物质付出是应该得到回报的。 : 这是一种做人起码的公平意识。
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l*********g 发帖数: 922 | 11 亲子感情好的话不用要求孩子就会和父母亲的。孝顺这个词,怎么说呢,好像有点居高
临下的,拿辈分压人的感觉,不是水到渠成自然而然的 |
w********t 发帖数: 18315 | 12 养老不是唯一的孝道,美国人尽的孝道也不少
我周边几家邻居都是老人家,儿女都经常周末拖家带子的来拜访 |
b**s 发帖数: 908 | 13 错了,人是有情感需要的,有social connection的需要的。不然你怎么解释大家都跑
这里来灌水呢?
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 做父母的如果自己赚自己的养老金,他们为什么要投资好好培养子女呢? : 生可以说是一种自然生理冲动 : 养的话要占用父母的资源,这十几二十年的辛苦付出, : 即使不用在丰富人生上,攒下来养老也很可观的 : 既然要社会化养老,不妨社会化养孩子,父母对孩子的付出也是optional的
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k******b 发帖数: 4501 | 14 补充一点,社会条件的变迁使得现代人们已经没有那种luxury象以前那样孝顺父母了。
以前一般是多子女家庭,大家分担责任,而且以前工作压力不大。现在国内在北上广拿
高薪工作的,有几个平时能常常回家看看父母,父母生了重病,也就是能给点钱请个人
看着。没看到国内城市,农村里大量空巢家庭的出现。我去年路过北京见了位老太太,
儿女双全,女儿长期被派驻海外,儿子倒在北京,但忙得自顾不暇,正在考虑进养老院。
在美国,如果不是家庭主妇,大家都要工作到65岁才能退休,退休后自己老了,怕父母
都不在了。
所以这也是由不得自己的事,是社会发展的必然 。 |
g******n 发帖数: 53185 | 15 我发现但凡发这种nc贴的都是有点文化的女人,以为有点儿钱就能买断父母的养育之恩
了,典型的有才缺德。
不过自古以来嫁出去的姑娘泼出去的水,娘家也没指望嫁出去的女人能回去尽孝。
【在 D*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前封建时代生产力落后,一般人无论怎么努力赚钱都不能赚够养老的钱,整个社会分 : 配体制也没发达到可以实现社会化养老的程度,所以在这种落后的生产力和生产关系的 : 条件下,那时的聪明的知识分子发明出来的封建孝文化的确有它合理的地方,解决了当 : 时的重大社会问题。 : 但当今时代技术进步了,个人可以在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来了, : 社会分配制度也进步了,社会化养老也可行了。 : 所以,当今时代,子女如果成年后还很照顾父母,这是子女好,值得赞许, : 但父母不应该还要求子女来照顾他们给他们养老, : 做父母的就应该在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来 : 自己养自己的老,或者通过社会化养老来解决问题,
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m****o 发帖数: 837 | 16 “嫁出去的姑娘泼出去的水”是哪一代的老黄历了?
【在 g******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我发现但凡发这种nc贴的都是有点文化的女人,以为有点儿钱就能买断父母的养育之恩 : 了,典型的有才缺德。 : 不过自古以来嫁出去的姑娘泼出去的水,娘家也没指望嫁出去的女人能回去尽孝。
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c****n 发帖数: 21367 | 17 你说得太对了
子女要是物质上都不愿意付出,你还指望他们对父母有social connection和情感反馈?
孝道,既有物质,也有精神。
赡养父母和养猫养狗有什么区别呢?这就值得思考了。
【在 b**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 错了,人是有情感需要的,有social connection的需要的。不然你怎么解释大家都跑 : 这里来灌水呢?
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m****o 发帖数: 837 | 18 花多大的钱培养子女本来就是自愿的事。12年义务教育已经由社会承担了,原则上父母
养孩子就是供应吃喝。低收入家庭孩子吃喝在学校也是免费的。至于上藤校私校的,父
母当然没有义务供,选择花大钱供孩子上藤校的,应该是本着替孩子投资的心态,而不
是替自己投资的心态。
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 做父母的如果自己赚自己的养老金,他们为什么要投资好好培养子女呢? : 生可以说是一种自然生理冲动 : 养的话要占用父母的资源,这十几二十年的辛苦付出, : 即使不用在丰富人生上,攒下来养老也很可观的 : 既然要社会化养老,不妨社会化养孩子,父母对孩子的付出也是optional的
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y******n 发帖数: 8667 | 19
如果培养的孩子连爱都不懂,确实两者都是狗是一堆。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不爱的就不要生啊。 不要生下来却不爱, 害了孩子一辈子。 : 也不要生下来使劲培养, 就是为了以后使劲得回报。 因为没有跟孩子签过 : 合同, 孩子并没有让父母生他, 也没有答应过要用未来赡养来换取他 : 的出生和养育。
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m****o 发帖数: 837 | 20 没有得到过爱的孩子就不会爱。同理一个从小就沐浴在父爱和母爱里的孩子,不管是小
时候还是长大了都一定会爱父母。跟什么“孝顺”没关系,跟“爱”有关系。
【在 y******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 如果培养的孩子连爱都不懂,确实两者都是狗是一堆。
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b********i 发帖数: 10335 | 21 有点儿糊涂。
请问啥是“封建孝文化”?
【在 D*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前封建时代生产力落后,一般人无论怎么努力赚钱都不能赚够养老的钱,整个社会分 : 配体制也没发达到可以实现社会化养老的程度,所以在这种落后的生产力和生产关系的 : 条件下,那时的聪明的知识分子发明出来的封建孝文化的确有它合理的地方,解决了当 : 时的重大社会问题。 : 但当今时代技术进步了,个人可以在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来了, : 社会分配制度也进步了,社会化养老也可行了。 : 所以,当今时代,子女如果成年后还很照顾父母,这是子女好,值得赞许, : 但父母不应该还要求子女来照顾他们给他们养老, : 做父母的就应该在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来 : 自己养自己的老,或者通过社会化养老来解决问题,
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s***n 发帖数: 2366 | 22 孝是什么意思啊。
不孝有三,
于礼有不孝者三,事谓阿意曲从,陷亲不义,一不孝也;家贫亲老,不为禄仕,二不孝
也;不娶无子,绝先祖祀,三不孝也。三者之中无后为大
怎么跟养老金扯到一起的?
【在 D*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前封建时代生产力落后,一般人无论怎么努力赚钱都不能赚够养老的钱,整个社会分 : 配体制也没发达到可以实现社会化养老的程度,所以在这种落后的生产力和生产关系的 : 条件下,那时的聪明的知识分子发明出来的封建孝文化的确有它合理的地方,解决了当 : 时的重大社会问题。 : 但当今时代技术进步了,个人可以在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来了, : 社会分配制度也进步了,社会化养老也可行了。 : 所以,当今时代,子女如果成年后还很照顾父母,这是子女好,值得赞许, : 但父母不应该还要求子女来照顾他们给他们养老, : 做父母的就应该在自己老得工作不了之前把自己的养老金赚出来 : 自己养自己的老,或者通过社会化养老来解决问题,
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c********d 发帖数: 11593 | 23 第二条啊,家贫亲老,不为禄仕。如果有养老金,“家贫”的条件就不满足了,然后“
不为禄仕”大概也就算不得不孝了。= =
【在 s***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 孝是什么意思啊。 : 不孝有三, : 于礼有不孝者三,事谓阿意曲从,陷亲不义,一不孝也;家贫亲老,不为禄仕,二不孝 : 也;不娶无子,绝先祖祀,三不孝也。三者之中无后为大 : 怎么跟养老金扯到一起的?
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i**e 发帖数: 19242 | 24 我觉着哈
这个精神上的情感上的反馈
基本上属于 种瓜得瓜 种痘得豆
先是情感上太缺欠,才可能有物质上的不愿意付出
物质上付出了,情感上的反馈,基本上就是父母的'自作自受‘了
我个人认为
人都是有能力体会真挚的爱护 宽容的接纳和同理地
有了这种体会,一直受这样的情感上的熏陶,就会慢慢变成有这种能力的人
到了父母晚年,情感上的同理包容和呵护,简直就是再自然不过的事情了
所以我崇尚,在子女养育的问题上
以身作则,只做耕耘不问收获 //因为偶坚信会有收获的,真的没有必要去强调
馈?
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说得太对了 : 子女要是物质上都不愿意付出,你还指望他们对父母有social connection和情感反馈? : 孝道,既有物质,也有精神。 : 赡养父母和养猫养狗有什么区别呢?这就值得思考了。
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p****p 发帖数: 2052 | 25 哎一个楼里灌比较方便啊。。。
【在 i**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉着哈 : 这个精神上的情感上的反馈 : 基本上属于 种瓜得瓜 种痘得豆 : 先是情感上太缺欠,才可能有物质上的不愿意付出 : 物质上付出了,情感上的反馈,基本上就是父母的'自作自受‘了 : 我个人认为 : 人都是有能力体会真挚的爱护 宽容的接纳和同理地 : 有了这种体会,一直受这样的情感上的熏陶,就会慢慢变成有这种能力的人 : 到了父母晚年,情感上的同理包容和呵护,简直就是再自然不过的事情了 : 所以我崇尚,在子女养育的问题上
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n****y 发帖数: 6260 | 26 貌似第二条暗示是要养亲老的。
【在 s***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 孝是什么意思啊。 : 不孝有三, : 于礼有不孝者三,事谓阿意曲从,陷亲不义,一不孝也;家贫亲老,不为禄仕,二不孝 : 也;不娶无子,绝先祖祀,三不孝也。三者之中无后为大 : 怎么跟养老金扯到一起的?
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c********d 发帖数: 11593 | 27 我想问问?不需要一些严格的管教么?如果单单以身作则一样就管用,为什么一些老实
父母会养出极品子女呢?
譬如那个因为母亲没钱就拿刀子捅母亲的小留,貌似他父母也并非那样穷凶极恶之辈吧。
另外一个例子我是在薄荷网的论坛(国内一个减肥论坛)上看到的一个贴,题目为“恨
不得杀了妈妈”之类的话,我当时大惊之下点进去一看,却是一个减肥减到走火入魔的
妹子,成天不肯正经吃饭,各种垃圾零食吃了无数,她妈妈对她说“好好吃正餐才能减
肥”,妹子立马飚了,开始历数母亲诸般可恶之处,包括逼她吃正餐,早餐要她自己上
街去买,等等。这样的思想,都是怎么形成的啊。。。
【在 i**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉着哈 : 这个精神上的情感上的反馈 : 基本上属于 种瓜得瓜 种痘得豆 : 先是情感上太缺欠,才可能有物质上的不愿意付出 : 物质上付出了,情感上的反馈,基本上就是父母的'自作自受‘了 : 我个人认为 : 人都是有能力体会真挚的爱护 宽容的接纳和同理地 : 有了这种体会,一直受这样的情感上的熏陶,就会慢慢变成有这种能力的人 : 到了父母晚年,情感上的同理包容和呵护,简直就是再自然不过的事情了 : 所以我崇尚,在子女养育的问题上
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m****o 发帖数: 837 | 28 同意。
【在 i**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉着哈 : 这个精神上的情感上的反馈 : 基本上属于 种瓜得瓜 种痘得豆 : 先是情感上太缺欠,才可能有物质上的不愿意付出 : 物质上付出了,情感上的反馈,基本上就是父母的'自作自受‘了 : 我个人认为 : 人都是有能力体会真挚的爱护 宽容的接纳和同理地 : 有了这种体会,一直受这样的情感上的熏陶,就会慢慢变成有这种能力的人 : 到了父母晚年,情感上的同理包容和呵护,简直就是再自然不过的事情了 : 所以我崇尚,在子女养育的问题上
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n****f 发帖数: 3580 | 29 很对 。
但是,在美国,你的孩子壮年时忙于事业,尤其是做了医生,律师,高管之类,很可能
没有时间没有力量来管。倒是如果从事比较低的职业,如cashier,waitress之类,可能
有时间来管管,但这又是家长不愿看的。
最好的方式还是老墨,生得多,养得粗,长大了乐意留在父母身边 。
【在 i**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉着哈 : 这个精神上的情感上的反馈 : 基本上属于 种瓜得瓜 种痘得豆 : 先是情感上太缺欠,才可能有物质上的不愿意付出 : 物质上付出了,情感上的反馈,基本上就是父母的'自作自受‘了 : 我个人认为 : 人都是有能力体会真挚的爱护 宽容的接纳和同理地 : 有了这种体会,一直受这样的情感上的熏陶,就会慢慢变成有这种能力的人 : 到了父母晚年,情感上的同理包容和呵护,简直就是再自然不过的事情了 : 所以我崇尚,在子女养育的问题上
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m*********7 发帖数: 5207 | 30 然!
孝顺这个词,本来就是一种道德约束,或者是舆论约束。这世界上很多子女真心实意对
父母好,不是出于孝,而是出于爱。
【在 l*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 亲子感情好的话不用要求孩子就会和父母亲的。孝顺这个词,怎么说呢,好像有点居高 : 临下的,拿辈分压人的感觉,不是水到渠成自然而然的
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m*********7 发帖数: 5207 | 31 好奇,黑人和劳墨的文化里,强调孝顺,父母权威,和对下一代人生的支配权吗?这些
父母会强迫子代反哺吗?
天主教徒呢?
如果对物质回报的期待是人类主要的生育动机的话,那么这些人为什么要生很多孩子呢?
还有明知孩子会有残疾,还坚持把他们生下来且精心抚养,连孩子能不能自立都说不好
的父母,是在强调孝道的中国更多,还是在没有孝顺观念的西方更多?
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 物质养老对子女越没有需求的父辈,生育动机越低 : 是孝顺,父母权威,对下一代人生的支配权,使得这些条件优渥的亲代 : 有动机生育和培养好子代,从而促进社会的进步。一个社会要是不支持这些, : 那这些亲代就懒得搞了,生一两个,砸点钱养,自己悠闲地享受人生去了。 : 站在个体的角度来说,这无所谓。亲代还享受到了更好的物质生活。 : 子代也可以不必要背上人生被操纵的包袱。 : 但是从社会的角度来说,竞争力强的亲代生育动机弱,竞争力弱的亲代 : 生育动机强(物质条件不足的亲代会用各种手段强迫子代反哺), : 整个社会就会退化,从基因上逆向选择。 : 移民国家可能体会不到多大压力,欧洲发达国家现在都在面对生育危机。
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s******t 发帖数: 12883 | 32 对啊, 母慈子孝是个因果关系, 而不是并列关系。
现在改成母慈子爱更合适一些。 孝这个字, 传统的定义太沉重太教条。
传统的更偏向于毫无原则的无条件的服从和赡养。
如果把孝解释为对父母的回报, 那就比较合适。 父母给予爱, 孩子回报爱,
父母给予养育, 孩子给予照顾。
当然, 如果孩子太忙的话, 也可以安排
保姆或者老年公寓给予照顾, 如果父母忙的时候把孩子放babysitter
或者幼儿园是一样的道理。 各家情况不一样, 外人很难评价。
【在 m****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有得到过爱的孩子就不会爱。同理一个从小就沐浴在父爱和母爱里的孩子,不管是小 : 时候还是长大了都一定会爱父母。跟什么“孝顺”没关系,跟“爱”有关系。
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i**e 发帖数: 19242 | 33 好大的问题啊 :)
偶写了,如果能出书赚银子就好了:)
我个人的体会
做个好父母,就是在情感上理解同理包容接纳自己的孩子
让孩子在一个宽松温暖有安全感的“情感”氛围下成长
仅仅这么做还是不够的
还需要对孩子的行为做一定的指导和规范
就是肯定和接纳孩子这个人,同时又对其行为做规范
我个人比较理想主义地认为
一个人如果能接纳自己,是不会去自虐式地减肥地
不过,如果真的到了这一步
还是得跟孩子多沟通,试着从她的立场上看问题,多疏通少简单粗暴硬堵
从很小的时候开始,就要尽量潜移默化一些健康的生活方式
包括饮食起居衣着等等
要教育孩子珍惜和爱惜爱护自己的身体
女人的一生,身体的健康对幸福感影响挺大的呢
吧。
【在 c********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我想问问?不需要一些严格的管教么?如果单单以身作则一样就管用,为什么一些老实 : 父母会养出极品子女呢? : 譬如那个因为母亲没钱就拿刀子捅母亲的小留,貌似他父母也并非那样穷凶极恶之辈吧。 : 另外一个例子我是在薄荷网的论坛(国内一个减肥论坛)上看到的一个贴,题目为“恨 : 不得杀了妈妈”之类的话,我当时大惊之下点进去一看,却是一个减肥减到走火入魔的 : 妹子,成天不肯正经吃饭,各种垃圾零食吃了无数,她妈妈对她说“好好吃正餐才能减 : 肥”,妹子立马飚了,开始历数母亲诸般可恶之处,包括逼她吃正餐,早餐要她自己上 : 街去买,等等。这样的思想,都是怎么形成的啊。。。
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i**e 发帖数: 19242 | 34 实在是管不过来
我就去老年公寓扎堆咯
努力过好需要别人照顾之前的日日夜夜好了:)
【在 n****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很对 。 : 但是,在美国,你的孩子壮年时忙于事业,尤其是做了医生,律师,高管之类,很可能 : 没有时间没有力量来管。倒是如果从事比较低的职业,如cashier,waitress之类,可能 : 有时间来管管,但这又是家长不愿看的。 : 最好的方式还是老墨,生得多,养得粗,长大了乐意留在父母身边 。
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I*****e 发帖数: 7085 | 35 咱不是有扎堆取暖club吗?
【在 i**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实在是管不过来 : 我就去老年公寓扎堆咯 : 努力过好需要别人照顾之前的日日夜夜好了:)
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i**e 发帖数: 19242 | 36 奥对!
偶尽忙着在这儿企图跟刺猬们扎堆了,哈哈
【在 I*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 咱不是有扎堆取暖club吗?
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F**********y 发帖数: 10265 | 37 古时候的人只考虑到儿子和爹娘一起挨饿的可能性, 没想过总结儿子有钱不管爹娘的情况
【在 n****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 貌似第二条暗示是要养亲老的。
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M******k 发帖数: 27573 | 38 说父母培养子女是为了物质回报,恐怕本版诸多推爸推妈不会同意吧。 |
c**a 发帖数: 1085 | 39 父母跟孩子之间的关系,应该是类似于朋友之间的关系。
父母对孩子付出爱,孩子自然对父母有爱,而不应该用孝、感恩来给孩子一付沉重的担
子。
我对孩子的期望,就是我老了以后,他们能还喜欢回到家里来,愿意吃我做的饭,跟我
聊聊天。 |