w*********y
发帖数: 7895 | 1 先预告一下，占个地。
我读PHD的幸福感，不是指自己专业知识的了解，或者兴趣。而是指在我的
学习过程中，我学到人生很多重要的东西，我感觉到了自己成长。也认识
了比较好的贵人，还帮我找到我理想的工作。
这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
1.COMMUNICATION SKILLS
2.SOCIAL SKILLS
3.EFFECTIVE PLANNING
4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS |
l****S
发帖数: 37 | 2 不好意思，妹妹我插队把我的回帖贴这里一下。
女性总体还是在 profession 行业的 minority，我真得特盼望
每一个可以读完graduate school 或者可以做的好的女孩子
或者妈妈都能坚持完成自己的目标。
最近参加也做了一些 professional women group 互助 和 当
mentor，发现很多人其实都经历过相似的心路。互相这样的
的聊聊就能对自己或者别人有不少帮助。尤其女性由于生育
生理的各方面压力，更需要这样的交流。非常感谢这个妹妹开这个话题。
所以多说了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
我也是有k娃大妈一个。 博士毕业好几年了。从来不后悔读博士，跟这个妹妹
读博士的时候有同样的感受，尤其中间的时候很迷茫痛苦，感觉坚持不下去了。
但是没有quit，咬咬牙搞定的。博士的最后两年感觉自己成长了很多。
不仅是对专业的成长，也是自己对困境心境的控制成长了很多。
也是读paper读的很爽，但是一定要是好的paper。感觉对自己的专业越来越喜欢，
觉得自己要学得东西越来越多（尤其博士毕业后）。
总体来说好好的作博士论文，做出的这个论文在一定的范围（时间，领域）
还是有 impact 作用的论文，不是一件容易的事情，但是自己尽力了，完成了，
是很大的一个 个人成就。这个不论什么之后工作境况都感到很自豪。
就算是之后就业不是很景气，如果人家的博士是积极的努力的果实，
如果人家努力的完成了一件很难的事请，认真的生活，就都挺棒的。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 先预告一下，占个地。
: 我读PHD的幸福感，不是指自己专业知识的了解，或者兴趣。而是指在我的
: 学习过程中，我学到人生很多重要的东西，我感觉到了自己成长。也认识
: 了比较好的贵人，还帮我找到我理想的工作。
: 这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
: 1.COMMUNICATION SKILLS
: 2.SOCIAL SKILLS
: 3.EFFECTIVE PLANNING
: 4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS
|
w*********y
发帖数: 7895 | 3 不客气，读PHD最后两年挺幸福的。。所以开了个话题。
【在 l****S 的大作中提到】
: 不好意思，妹妹我插队把我的回帖贴这里一下。
: 女性总体还是在 profession 行业的 minority，我真得特盼望
: 每一个可以读完graduate school 或者可以做的好的女孩子
: 或者妈妈都能坚持完成自己的目标。
: 最近参加也做了一些 professional women group 互助 和 当
: mentor，发现很多人其实都经历过相似的心路。互相这样的
: 的聊聊就能对自己或者别人有不少帮助。尤其女性由于生育
: 生理的各方面压力，更需要这样的交流。非常感谢这个妹妹开这个话题。
: 所以多说了。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－
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D**********R
发帖数: 25234 | 4 读博士的好处还要讨论啊？我觉得放眼望去都是好处，能读有几个人不读啊。倒是真读
了的，能对利弊得失都看得通透些。 |
a********k
发帖数: 11445 | 5 其实做任何事情都一样，任何经历都会有收获，都能学到东西，关键看用不用心。 |
w*********y
发帖数: 7895 | 6 未必的。我觉的PHD期间对科学精神的训练，非PHD的人基本都没有的。
但不排除某些大牛人。
【在 a********k 的大作中提到】
: 其实做任何事情都一样，任何经历都会有收获，都能学到东西，关键看用不用心。
|
a********k
发帖数: 11445 | 7 你理解错了。我说任何事情都能有收获，都能学到东西，并不是说任何经历都能学到你
提到的那几样技能。当然某项技能是要通过某种特定的训练获得的。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 未必的。我觉的PHD期间对科学精神的训练，非PHD的人基本都没有的。
: 但不排除某些大牛人。
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P**L
发帖数: 531 | |
a********k
发帖数: 11445 | 9 做什么都有机会成本在里面的。
【在 P**L 的大作中提到】
: 有得有失
|
n********h
发帖数: 13135 | 10 "我觉的PHD期间对科学精神的训练", 训练了半天，到时候用不上，还是白搭。知识是
用来学以致用的，用不上，就是白学。当然不排除有些人家里有钱，学知识就是个娱乐。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 未必的。我觉的PHD期间对科学精神的训练，非PHD的人基本都没有的。
: 但不排除某些大牛人。
|
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|
n********h
发帖数: 13135 | 11 QUIT名校PH。D大把大把的。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 读博士的好处还要讨论啊？我觉得放眼望去都是好处，能读有几个人不读啊。倒是真读
: 了的，能对利弊得失都看得通透些。
|
D**********R
发帖数: 25234 | 12 我的意思是，这个phd，对城外的人来说，基本都是好处；城里的人，可能对好处看得
深，但是也会看到光环背后不尽人意的东西。
说到科学精神，不知道是指科研手段，还是一种认识事物的方式，如果是后者，我觉得
不用phd也可以达到。
总之不管phd不phd，最理想的都是活到老，学到老，来bbs交流养娃也是学习的一种，
hoho～～～
【在 n********h 的大作中提到】
: QUIT名校PH。D大把大把的。
|
n********h
发帖数: 13135 | 13 凭心而论，这个PH。D 和PH。D的区别是很大的。比如，你如果读商学院的PHD，出来基
本是保证有商学院的教授做，而且商学院的工资一般也比其他的高不少。这PHD读得就
非常有意义。还有就是化学的，化学的PHD和MASTER 做的工作性质完全不用。你就算是
名校的MASTER 也只能给烂校出来的PHD 做实验员，所以你想做研发方面的工作就需要
读PHD，这个读得也值得。
还有些专业，从PHD到POSDOC基本就是给老板做廉价劳动力的，除了少数能出头的，大
部分都被牺牲掉了。读这种PHD的，要末你就是非常爱科学，不做研究宁可死，要末你
特别出色，能是最后突围的少数，其他的基本就是在浪费时间和生命。还有些行业，基
本毕业就等于失业的。美国有些系也很缺德，明明知道毕业之后工作难找，还是拼命招
很多PHD students. 自己要是连这个都看不清楚，基本就是被人买了还帮人数钱呢。
工程这一行，如果PHD出来就是做个码工，基本就是失败了。ＦＲＥＳＨ PHD的工资确
实比ＦＲＥＳＨMASTER的高一些，但高的那一些，人家MASTER比你早工作几年，工资早
赶上来了，更不要说STOCK OPTION之类的。还有人家在公司和业界积累的人脉。大公司
里面，UNDER 和 MASTER 出身领导PHD大把大把的。码工这一行，读PHD的WINNER是将来
能做FACULTY 的，要末是自己PHD TOPIC 拿出来开公司的，或者大公司做研发的，其他
的基本就是浪费时间浪费生命在读这个PHD。
怎末讲呢，除非是富二代，学历就是个装饰。剩下的，念书拿学位不是用来当摆设的，
是为了挣钱活命的。念书要投入时间和精力，如果最后挣的钱抵不上你投入的时间和精
力，基本就是不划算。最厉害的就是投入最少，产出最大的，比如BILL GATES 同学，
还有就是FACEBOOK的老总。另外一种WINNER就是小陶同学，不读PHD，拿FIELD奖确实比
较难。只读必须要读的书，拿必须要拿的学位，最大的利用你的学历，这才是WINNER.
【在 a********k 的大作中提到】
: 做什么都有机会成本在里面的。
|
n********h
发帖数: 13135 | 14 "这个phd，对城外的人来说，基本都是好处"
不知道你说的好处在那儿？一堆读PHD的， 毕业工资就两三万，还不如人家一个本科挣
得多，而且这两三万还朝不保夕的。这还能看出好处来，思维不是一般人能理解的。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我的意思是，这个phd，对城外的人来说，基本都是好处；城里的人，可能对好处看得
: 深，但是也会看到光环背后不尽人意的东西。
: 说到科学精神，不知道是指科研手段，还是一种认识事物的方式，如果是后者，我觉得
: 不用phd也可以达到。
: 总之不管phd不phd，最理想的都是活到老，学到老，来bbs交流养娃也是学习的一种，
: hoho～～～
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D**********R
发帖数: 25234 | 15 我看phd的好处就是，艺多不压身啊，哈哈。
既然有本领和兴趣读下来，有兴趣做这行，能养活自己和家庭，就算是没有把挣钱水平
最大化，又何妨呢？生活的乐趣不能用钱来衡量，就跟人的能力也不能全部用学历来衡
量一样。
【在 n********h 的大作中提到】
: "这个phd，对城外的人来说，基本都是好处"
: 不知道你说的好处在那儿？一堆读PHD的， 毕业工资就两三万，还不如人家一个本科挣
: 得多，而且这两三万还朝不保夕的。这还能看出好处来，思维不是一般人能理解的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 16 北滩这段说的还是有道理的。码工的 Master 和 PHD 差别的确没那么大。
软件公司里的 scientist 职位也有不少是没 PHD 学位，但工作经验牛鼻
就是了。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 凭心而论，这个PH。D 和PH。D的区别是很大的。比如，你如果读商学院的PHD，出来基
: 本是保证有商学院的教授做，而且商学院的工资一般也比其他的高不少。这PHD读得就
: 非常有意义。还有就是化学的，化学的PHD和MASTER 做的工作性质完全不用。你就算是
: 名校的MASTER 也只能给烂校出来的PHD 做实验员，所以你想做研发方面的工作就需要
: 读PHD，这个读得也值得。
: 还有些专业，从PHD到POSDOC基本就是给老板做廉价劳动力的，除了少数能出头的，大
: 部分都被牺牲掉了。读这种PHD的，要末你就是非常爱科学，不做研究宁可死，要末你
: 特别出色，能是最后突围的少数，其他的基本就是在浪费时间和生命。还有些行业，基
: 本毕业就等于失业的。美国有些系也很缺德，明明知道毕业之后工作难找，还是拼命招
: 很多PHD students. 自己要是连这个都看不清楚，基本就是被人买了还帮人数钱呢。
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w*********y
发帖数: 7895 | 17 我倒是觉的我LG应该读个PHD，他挺适合做研究的，而且还是IVY LEAGUE
的学校，PHD出来找FACULTY也相对容易。还能给家属（我）搞定工作。
不过，他老板太糟糕了，所以拿了MS就走人了。恩。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 北滩这段说的还是有道理的。码工的 Master 和 PHD 差别的确没那么大。
: 软件公司里的 scientist 职位也有不少是没 PHD 学位，但工作经验牛鼻
: 就是了。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 18 很多学校 PHD program 当中不给 MS 学位的。。。当中给 MS 学位的
学校应该算是 nice 的。。。当然可能现在不一样。。。
其实要想读 PHD 也可以在职读。。。不过在职读 PHD 可能要花钱（在职
的没法做 RA 了吧），享受人生也不是错。。。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我倒是觉的我LG应该读个PHD，他挺适合做研究的，而且还是IVY LEAGUE
: 的学校，PHD出来找FACULTY也相对容易。还能给家属（我）搞定工作。
: 不过，他老板太糟糕了，所以拿了MS就走人了。恩。
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i******e
发帖数: 1720 | 19 我走题一下哈。个人觉得，比较理想的状态是，communication skills, social sills
and effective planning skills 能够在本科期间就发展起来。毕竟这头三样是可以
通过很多不同的途径学得到底。当然了，人要活到老，学到老，不断完善自己。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 先预告一下，占个地。
: 我读PHD的幸福感，不是指自己专业知识的了解，或者兴趣。而是指在我的
: 学习过程中，我学到人生很多重要的东西，我感觉到了自己成长。也认识
: 了比较好的贵人，还帮我找到我理想的工作。
: 这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
: 1.COMMUNICATION SKILLS
: 2.SOCIAL SKILLS
: 3.EFFECTIVE PLANNING
: 4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS
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D**********R
发帖数: 25234 | 20 还能给老婆搞定工作？
看来得开个为人老婆版，讨论下怎么push老公了。。。／／run。。。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我倒是觉的我LG应该读个PHD，他挺适合做研究的，而且还是IVY LEAGUE
: 的学校，PHD出来找FACULTY也相对容易。还能给家属（我）搞定工作。
: 不过，他老板太糟糕了，所以拿了MS就走人了。恩。
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t*******r
发帖数: 22634 | 21 俺继续走题一下哈，貌似当年攀比是不是以攀比本科为主。。。本科以上存在
人各有志的情况。。。否则比尔盖兹是不是很悲催？。。。当然了，人要活到
老，攀比到老，不断折腾自己。。。
sills
【在 i******e 的大作中提到】
: 我走题一下哈。个人觉得，比较理想的状态是，communication skills, social sills
: and effective planning skills 能够在本科期间就发展起来。毕竟这头三样是可以
: 通过很多不同的途径学得到底。当然了，人要活到老，学到老，不断完善自己。
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w*********y
发帖数: 7895 | 22 我没有在本科的时候训练出来，所以只好在PHD期间训练了。
不过，我觉的工作的人一样也可以训练这些技能的。
sills
【在 i******e 的大作中提到】
: 我走题一下哈。个人觉得，比较理想的状态是，communication skills, social sills
: and effective planning skills 能够在本科期间就发展起来。毕竟这头三样是可以
: 通过很多不同的途径学得到底。当然了，人要活到老，学到老，不断完善自己。
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w*********y
发帖数: 7895 | 23 我师姐的LG拿了UC DAVIS的OFFER，还说给我师姐搞定工作（就是学校
普通STAFF，可是轻松，假期多啊）。不过她LG非要回国混。就不了了之了。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 还能给老婆搞定工作？
: 看来得开个为人老婆版，讨论下怎么push老公了。。。／／run。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 24 其实可能还不如北滩的某个朋友在湾区 IPO 一下赚上几十个 million
的小钱直接退休，老公老婆一年 365 天假期。。。
// 俺溜号了，勿 id 追杀俺啊。。。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我师姐的LG拿了UC DAVIS的OFFER，还说给我师姐搞定工作（就是学校
: 普通STAFF，可是轻松，假期多啊）。不过她LG非要回国混。就不了了之了。
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c****b
发帖数: 3362 | 25 这个用得上用不上有时候也不是那么绝对。比如我老公现在的工作，其实有本科学位就
完全胜任。可是他发现有些工作可以自动化或者批处理之类的，就编了一些软件。后来
他的同事们也慢慢开始用，大家工作效率都提高了。然后他就被破格提成senior了。他
当时只工作了5年多而且还几乎是他们那里最年轻的。我觉得研究生阶段的训练对思考
问题还是有帮助的。
乐。
【在 n********h 的大作中提到】
: "我觉的PHD期间对科学精神的训练", 训练了半天，到时候用不上，还是白搭。知识是
: 用来学以致用的，用不上，就是白学。当然不排除有些人家里有钱，学知识就是个娱乐。
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w*********y
发帖数: 7895 | 26 这是我的终极梦想啊。现在希望LG跳到IPO去，碰个好运气。哈哈。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实可能还不如北滩的某个朋友在湾区 IPO 一下赚上几十个 million
: 的小钱直接退休，老公老婆一年 365 天假期。。。
: // 俺溜号了，勿 id 追杀俺啊。。。
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w*********y
发帖数: 7895 | 27 我觉的本科生CRITICAL 思维能力还是不够。。。这个是需要训练的。
我觉的科学思维的最终精神就是BEING CRITICAL,AND BEING OPEN。
【在 c****b 的大作中提到】
: 这个用得上用不上有时候也不是那么绝对。比如我老公现在的工作，其实有本科学位就
: 完全胜任。可是他发现有些工作可以自动化或者批处理之类的，就编了一些软件。后来
: 他的同事们也慢慢开始用，大家工作效率都提高了。然后他就被破格提成senior了。他
: 当时只工作了5年多而且还几乎是他们那里最年轻的。我觉得研究生阶段的训练对思考
: 问题还是有帮助的。
:
: 乐。
|
a********k
发帖数: 11445 | 28 这个我觉得看你在哪读的本科了。国内的教育都是老师教啥就是啥，从来不能critical
，标准答案只有一个。不是这个答案就是错的，谁还敢critical 和 open啊！国内的
哲学课就是马列毛泽东邓，据说现在又加了个三代表，你敢质疑那就是大逆不道反革命
。你再看这边本科生的哲学课，课本的名字就叫＂critical thinking"。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我觉的本科生CRITICAL 思维能力还是不够。。。这个是需要训练的。
: 我觉的科学思维的最终精神就是BEING CRITICAL,AND BEING OPEN。
|
c****b
发帖数: 3362 | 29 研究生阶段的培养和本科还是有差别的，当然也有那种很优秀的本科生，高年级就跟着
教授系统的做research。我是说大部分的情况。不过我认为一般的工作，master阶段的
训练就足以应付了。读phd一部分人是工作需要，另一部分人就是兴趣了。
就我自己的情况来说，生完老二以后，我和老公进行过很多讨论，我自己的人生和职业
规划也做了很大调整。我的phd学位应该说不会给我带来任何经济利益了。可是我还是
决定把它完成。同时我也和导师说了我的情况，我希望把重心放在孩子和家庭上。但是
哪怕我将来永远不工作，我都愿意把学位完成。导师也理解和尊重我的决定，也认为我
有能力完成学位。这中间我也曾经迷茫过，不过现在都想清楚了，还挺开心的。
critical
【在 a********k 的大作中提到】
: 这个我觉得看你在哪读的本科了。国内的教育都是老师教啥就是啥，从来不能critical
: ，标准答案只有一个。不是这个答案就是错的，谁还敢critical 和 open啊！国内的
: 哲学课就是马列毛泽东邓，据说现在又加了个三代表，你敢质疑那就是大逆不道反革命
: 。你再看这边本科生的哲学课，课本的名字就叫＂critical thinking"。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
C*G
发帖数: 7495 | 30 我老在餐馆打工，貌似也学到了这几项，
不过我老总结的比较俗，其实就是察言观色，善于迎奉，长个心眼早作打算，云云
hiahia
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我觉的本科生CRITICAL 思维能力还是不够。。。这个是需要训练的。
: 我觉的科学思维的最终精神就是BEING CRITICAL,AND BEING OPEN。
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w********e
发帖数: 4186 | 31 这个还真是可能的，我认识的人就是在一个地方找到faculty位置，lp开始在那个学校
教中文。（老婆有中外和文字有关的学位，推老公的同时自己也要有准备。还有lp拿正
式工作，lg在那里拿辅助工作的）
【在 D**********R 的大作中提到】
: 还能给老婆搞定工作？
: 看来得开个为人老婆版，讨论下怎么push老公了。。。／／run。。。
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k**n
发帖数: 6198 | 32 我觉得吧,现在说这个还太早,大家7老80了再来回头看,结论又会不一样.人生是一个不
断成长和不断认识自己的过程,也是一个永远不会结束的提高自己的过程.
青春年少是本科阶段,初步老成是研究生阶段,每个人在这期间总结归纳的能力都逐渐成
熟,知识的学习能力,不大改变了,但是综合分析的能力逐步提高,所以后者的训练,更容
易让训练的结果成为台阶的台阶.
话说回来,我在博士期间学到最大的功课就是尊重我的老板,真心实意地尊重一个一时我
认为并不是很牛的人,那时把他看为很牛.刚进去,认为他很牛,后来认为他不牛,再后来
了,认为他很牛.认识到了这一点,才教会我客观的看我自己,而不是拿着哈哈镜到处照人
和照自己. |
b********6
发帖数: 556 | 33 MM好厉害，能学到这么多东西。那读起来真是非常值得的。
我觉得是不是还跟学校有关。比如名校的训练会更多更强一些？
像我这个烂校混出来的，觉得很多skills是工作以后学到的。
Phd期间貌似专业知识还是能学不少。可能因为我很喜欢自己专业，当时又很宅，所以
除了这个没太关注其他的。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 先预告一下，占个地。
: 我读PHD的幸福感，不是指自己专业知识的了解，或者兴趣。而是指在我的
: 学习过程中，我学到人生很多重要的东西，我感觉到了自己成长。也认识
: 了比较好的贵人，还帮我找到我理想的工作。
: 这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
: 1.COMMUNICATION SKILLS
: 2.SOCIAL SKILLS
: 3.EFFECTIVE PLANNING
: 4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS
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w*********y
发帖数: 7895 | 34 我学校大概2-3流吧。
我能学到这些东西，一是因为自己觉的PHD的头三年过的有些郁闷，想改变一下。
二，LG有在我后面做军师啦。 恩。
【在 b********6 的大作中提到】
: MM好厉害，能学到这么多东西。那读起来真是非常值得的。
: 我觉得是不是还跟学校有关。比如名校的训练会更多更强一些？
: 像我这个烂校混出来的，觉得很多skills是工作以后学到的。
: Phd期间貌似专业知识还是能学不少。可能因为我很喜欢自己专业，当时又很宅，所以
: 除了这个没太关注其他的。
|
n********h
发帖数: 13135 | 35 在餐馆打工，可比PHD学得多了去了。而且学习的SKILL， 除了不能做研究，生活其它
地方都好用着呢。PHD学得那些东西，除了做研究，毛用都无。
【在 C*G 的大作中提到】
: 我老在餐馆打工，貌似也学到了这几项，
: 不过我老总结的比较俗，其实就是察言观色，善于迎奉，长个心眼早作打算，云云
: hiahia
|
n********h
发帖数: 13135 | 36 本科有个毛用，如果不能转化成生产力。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺继续走题一下哈，貌似当年攀比是不是以攀比本科为主。。。本科以上存在
: 人各有志的情况。。。否则比尔盖兹是不是很悲催？。。。当然了，人要活到
: 老，攀比到老，不断折腾自己。。。
:
: sills
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D**********R
发帖数: 25234 | 37 老看到大家说国内学校刻板，标准答案，可是我经历的几个学校，这方面都很开放的，
几乎每个老师，都是鼓励学生发表不同意见，不用说解数学物理题的思路了，就是文科
类的，也是鼓励多角度思考，我们还一起改过书上的标准答案。
高三的时候，讨论完，再附加讨论下如果是高考卷子，如何答比较好。：）
可能是年轻老师比较多，另外学校风气就是比较民主？
还有啊，我咋觉得最“反革命”的就是那些政治老师呢。。。。－ －｜｜
critical
【在 a********k 的大作中提到】
: 这个我觉得看你在哪读的本科了。国内的教育都是老师教啥就是啥，从来不能critical
: ，标准答案只有一个。不是这个答案就是错的，谁还敢critical 和 open啊！国内的
: 哲学课就是马列毛泽东邓，据说现在又加了个三代表，你敢质疑那就是大逆不道反革命
: 。你再看这边本科生的哲学课，课本的名字就叫＂critical thinking"。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
a****n
发帖数: 8553 | 38 华人生物实验室夫妻店的不要太多哦。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 还能给老婆搞定工作？
: 看来得开个为人老婆版，讨论下怎么push老公了。。。／／run。。。
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D**********R
发帖数: 25234 | 39 唉，昨晚激动地把这个内容跟老公汇报了，还问他如果当了老板，能不能收我做博士生。
老公包汤圆的手吓得一抖啊，说我可不想当着实验室人的面，被学生骂。。。。
【在 a****n 的大作中提到】
: 华人生物实验室夫妻店的不要太多哦。。。
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N*****m
发帖数: 42603 | 40 何止华人，老美也不少
【在 a****n 的大作中提到】
: 华人生物实验室夫妻店的不要太多哦。。。
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l**********9
发帖数: 526 | 41 我是城外的人，我看了帖子半天没有看出来什么好处呢？
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我的意思是，这个phd，对城外的人来说，基本都是好处；城里的人，可能对好处看得
: 深，但是也会看到光环背后不尽人意的东西。
: 说到科学精神，不知道是指科研手段，还是一种认识事物的方式，如果是后者，我觉得
: 不用phd也可以达到。
: 总之不管phd不phd，最理想的都是活到老，学到老，来bbs交流养娃也是学习的一种，
: hoho～～～
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l**********9
发帖数: 526 | 42 前面三个skills没有读phd也可以develop起来啊。自己平时注意注意，在去一些
training就好了。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 先预告一下，占个地。
: 我读PHD的幸福感，不是指自己专业知识的了解，或者兴趣。而是指在我的
: 学习过程中，我学到人生很多重要的东西，我感觉到了自己成长。也认识
: 了比较好的贵人，还帮我找到我理想的工作。
: 这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
: 1.COMMUNICATION SKILLS
: 2.SOCIAL SKILLS
: 3.EFFECTIVE PLANNING
: 4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS
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S*******n
发帖数: 78 | 43 读书是乐趣，但不是每人都喜欢吧
有人喜欢唱歌，跳舞，有人喜欢运动 |
n****f
发帖数: 3580 | 44 对中国留学生来说，读博士的最实际的好处是帮助解决身份问题和获得一份稳定的工作
，对早期的留学生来说，还有拿到来美的通行证。
当然读博士过程中肯定也提高了各种能力(语言沟通，组织)，还加深了对美国文化的认
识，让自己的生活，思维方式,在生活有保障的前提下，完成比较平稳的转变。高学位
有时也能帮助找一份稳定，薪酬更好的工作。 坏处就是可能损失了时间和机会。
我们的小孩不存在身份问题，也不需要这样一个阶段来'transition', 所以好坏就要另
说。 |
b********t
发帖数: 5261 | 45 这个和养孩子一样，没孩子的人怎么看养孩子都是亏本的，实际上就是冷暖自知了。
【在 l**********9 的大作中提到】
: 我是城外的人，我看了帖子半天没有看出来什么好处呢？
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a****n
发帖数: 8553 | 46 bs他一下，我知道的一个还给自己老婆共同第一作者大文章呢。
生。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 唉，昨晚激动地把这个内容跟老公汇报了，还问他如果当了老板，能不能收我做博士生。
: 老公包汤圆的手吓得一抖啊，说我可不想当着实验室人的面，被学生骂。。。。
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g*****o
发帖数: 1564 | 47 从career的角度考虑，你说的非常对，可惜很多人（包括我自己）领悟的都太晚了～～
而且学位很多时候只是敲门砖而已，跟个人能力，智力根本没有什么关系。
同时期待lz详细的谈谈：
“这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
1.COMMUNICATION SKILLS
2.SOCIAL SKILLS
3.EFFECTIVE PLANNING
4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS”
【在 n********h 的大作中提到】
: 凭心而论，这个PH。D 和PH。D的区别是很大的。比如，你如果读商学院的PHD，出来基
: 本是保证有商学院的教授做，而且商学院的工资一般也比其他的高不少。这PHD读得就
: 非常有意义。还有就是化学的，化学的PHD和MASTER 做的工作性质完全不用。你就算是
: 名校的MASTER 也只能给烂校出来的PHD 做实验员，所以你想做研发方面的工作就需要
: 读PHD，这个读得也值得。
: 还有些专业，从PHD到POSDOC基本就是给老板做廉价劳动力的，除了少数能出头的，大
: 部分都被牺牲掉了。读这种PHD的，要末你就是非常爱科学，不做研究宁可死，要末你
: 特别出色，能是最后突围的少数，其他的基本就是在浪费时间和生命。还有些行业，基
: 本毕业就等于失业的。美国有些系也很缺德，明明知道毕业之后工作难找，还是拼命招
: 很多PHD students. 自己要是连这个都看不清楚，基本就是被人买了还帮人数钱呢。
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w*********y
发帖数: 7895 | 48 我周三晚上讲吧。 只是分享一下，我在什么条件下，学到这些东西的。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 从career的角度考虑，你说的非常对，可惜很多人（包括我自己）领悟的都太晚了～～
: 而且学位很多时候只是敲门砖而已，跟个人能力，智力根本没有什么关系。
: 同时期待lz详细的谈谈：
: “这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
: 1.COMMUNICATION SKILLS
: 2.SOCIAL SKILLS
: 3.EFFECTIVE PLANNING
: 4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS”
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g*****o
发帖数: 1564 | 49 呵呵 好的
预约周三沙发～～
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我周三晚上讲吧。 只是分享一下，我在什么条件下，学到这些东西的。
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a********k
发帖数: 11445 | 50 我猜如果不是身份问题，中国博士能少一半，很多都不是真正喜欢读的，五年的青春，
我也不相信如果不是不得以的原因，不是兴趣爱好，会坚持那么久。大家都是人，家里
不差钱的是少数，谁不想早点多挣钱早点享受生活，读下来的要么就是真喜欢科研走学
术道路的，要么就是为了身份为了绿卡的，我觉得这比例怎么也得有一半一半。
至于学到的技能，把标题里的博士改成项目经理，财务主管等等差不多同样适用。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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【在 n****f 的大作中提到】
: 对中国留学生来说，读博士的最实际的好处是帮助解决身份问题和获得一份稳定的工作
: ，对早期的留学生来说，还有拿到来美的通行证。
: 当然读博士过程中肯定也提高了各种能力(语言沟通，组织)，还加深了对美国文化的认
: 识，让自己的生活，思维方式,在生活有保障的前提下，完成比较平稳的转变。高学位
: 有时也能帮助找一份稳定，薪酬更好的工作。 坏处就是可能损失了时间和机会。
: 我们的小孩不存在身份问题，也不需要这样一个阶段来'transition', 所以好坏就要另
: 说。
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s*****e
发帖数: 384 | 51 期待一下。 谢谢分享！
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我周三晚上讲吧。 只是分享一下，我在什么条件下，学到这些东西的。
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a********k
发帖数: 11445 | 52 预约小板凳。不过周三比较忙，周四成不？
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【在 w*********y 的大作中提到】
: 我周三晚上讲吧。 只是分享一下，我在什么条件下，学到这些东西的。
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n********h
发帖数: 13135 | 53 是的，学位是个敲门砖。关键是啥样的学位敲啥样的门。PHD去敲本科的门，就是浪费
了。至于楼主说的这几样“COMMUNICATION SKILLS， 2.SOCIAL SKILLS， 3.EFFECTIVE
PLANNING”，恰恰是PHD里面缺少的。
很多PHD都是关起门来做学问，有限COMMUNICATION不过是和自己的老板和同实验室的，
要不就是开会的时候和同行。这点儿COMMUNICATION的能力还真不如在餐馆里当WAITER
锻炼的好。我周围一个升的比较快的，就是个学历不高但是当过WAITER的人，交流能力
明显比象牙塔出来的PHD强几个数量级。至于SOCIAL SKILLS， PHD 接受的人比起公司
里面太少了，读PHD几乎不会有任何POLITICS，但是公司里面政治斗争那是无处不在，
你想躲都躲不了。至于EFFECTIVE PLANNING， 这个就更搞笑了。很多PHD都有拖延症的
毛病。因为做研究，这个PAPER不投，还有下一个，紧迫感比工业界差太多。很多本来
没有拖延症的人，读PHD都给读出来了。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 从career的角度考虑，你说的非常对，可惜很多人（包括我自己）领悟的都太晚了～～
: 而且学位很多时候只是敲门砖而已，跟个人能力，智力根本没有什么关系。
: 同时期待lz详细的谈谈：
: “这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
: 1.COMMUNICATION SKILLS
: 2.SOCIAL SKILLS
: 3.EFFECTIVE PLANNING
: 4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS”
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g*****o
发帖数: 1564 | 54 完了，这不是说我吗，现在我啥事情都要拖到last minute。“很多本来没有拖延症的
人，读PHD都给读出来了。”
还有其他方面也不行，要不去chinatown找个waitress做做先～～
EFFECTIVE
WAITER
【在 n********h 的大作中提到】
: 是的，学位是个敲门砖。关键是啥样的学位敲啥样的门。PHD去敲本科的门，就是浪费
: 了。至于楼主说的这几样“COMMUNICATION SKILLS， 2.SOCIAL SKILLS， 3.EFFECTIVE
: PLANNING”，恰恰是PHD里面缺少的。
: 很多PHD都是关起门来做学问，有限COMMUNICATION不过是和自己的老板和同实验室的，
: 要不就是开会的时候和同行。这点儿COMMUNICATION的能力还真不如在餐馆里当WAITER
: 锻炼的好。我周围一个升的比较快的，就是个学历不高但是当过WAITER的人，交流能力
: 明显比象牙塔出来的PHD强几个数量级。至于SOCIAL SKILLS， PHD 接受的人比起公司
: 里面太少了，读PHD几乎不会有任何POLITICS，但是公司里面政治斗争那是无处不在，
: 你想躲都躲不了。至于EFFECTIVE PLANNING， 这个就更搞笑了。很多PHD都有拖延症的
: 毛病。因为做研究，这个PAPER不投，还有下一个，紧迫感比工业界差太多。很多本来
|
t*******r
发帖数: 22634 | 55 是这样。
以前的 F-1 签证，只有全奖可能性才比较大。全奖 master 很少，如果有
的话，我估计很多人就拿全奖 master 去签证了。
【在 n****f 的大作中提到】
: 对中国留学生来说，读博士的最实际的好处是帮助解决身份问题和获得一份稳定的工作
: ，对早期的留学生来说，还有拿到来美的通行证。
: 当然读博士过程中肯定也提高了各种能力(语言沟通，组织)，还加深了对美国文化的认
: 识，让自己的生活，思维方式,在生活有保障的前提下，完成比较平稳的转变。高学位
: 有时也能帮助找一份稳定，薪酬更好的工作。 坏处就是可能损失了时间和机会。
: 我们的小孩不存在身份问题，也不需要这样一个阶段来'transition', 所以好坏就要另
: 说。
|
w********n
发帖数: 706 | 56 你说的这几个，为什么我觉得在工作中更能学到。
而且工作了还是几乎独立地学，几乎没有人指导，短时间内成长
速度更快。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 先预告一下，占个地。
: 我读PHD的幸福感，不是指自己专业知识的了解，或者兴趣。而是指在我的
: 学习过程中，我学到人生很多重要的东西，我感觉到了自己成长。也认识
: 了比较好的贵人，还帮我找到我理想的工作。
: 这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
: 1.COMMUNICATION SKILLS
: 2.SOCIAL SKILLS
: 3.EFFECTIVE PLANNING
: 4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS
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p*******5
发帖数: 30 | |
W******e
发帖数: 3319 | 58 LOL.
【在 p*******5 的大作中提到】
: LZ说的天花乱坠的，还需要老公给你解决工作？
|
m****y
发帖数: 3437 | 59 还以为是要劝娃读博士，原来是说家长啊？
成年人，读个博士需要这么大动静吗。 |
l********l
发帖数: 1416 | 60 名校Cs phd就再读个finance直接去花街了 |
|
|
w*********y
发帖数: 7895 | 61 我没有否定工作上学习这些技能的可能性。如果你在工作上学到这些
技能，而且能够用的很好，恭喜你。
对我来说，我是在PHD的训练过程中学习到的这些技能。这些能力
帮助我成长。所以读PHD对我来说，不是什么苦恼而且痛苦的过程，
因为内心是满足的。所以我跳出来分享一下我对读PHD的想法。
【在 w********n 的大作中提到】
: 你说的这几个，为什么我觉得在工作中更能学到。
: 而且工作了还是几乎独立地学，几乎没有人指导，短时间内成长
: 速度更快。
|
w*********y
发帖数: 7895 | 62 因为大家讨论说读博士没有用，没有满足感啊。所以我才跳出来分享一下我
读博士的开心啊。
【在 m****y 的大作中提到】
: 还以为是要劝娃读博士，原来是说家长啊？
: 成年人，读个博士需要这么大动静吗。
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b*****e
发帖数: 499 | 63 很早很早以前，世界上的科学家好多都是家里有钱，没有生活压力的人。
妹妹我感觉你老公把你保护的太好了。你完全不用担心油盐酱醋啊。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 先预告一下，占个地。
: 我读PHD的幸福感，不是指自己专业知识的了解，或者兴趣。而是指在我的
: 学习过程中，我学到人生很多重要的东西，我感觉到了自己成长。也认识
: 了比较好的贵人，还帮我找到我理想的工作。
: 这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
: 1.COMMUNICATION SKILLS
: 2.SOCIAL SKILLS
: 3.EFFECTIVE PLANNING
: 4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS
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k****r
发帖数: 851 | 64 Social skills effective communication skills读mba进步最快。
上班的话项目经理那种职位提高也快。
好多课都是按上课提问，presentation水平打分的，目标明确啊。
【在 a********k 的大作中提到】
: 我猜如果不是身份问题，中国博士能少一半，很多都不是真正喜欢读的，五年的青春，
: 我也不相信如果不是不得以的原因，不是兴趣爱好，会坚持那么久。大家都是人，家里
: 不差钱的是少数，谁不想早点多挣钱早点享受生活，读下来的要么就是真喜欢科研走学
: 术道路的，要么就是为了身份为了绿卡的，我觉得这比例怎么也得有一半一半。
: 至于学到的技能，把标题里的博士改成项目经理，财务主管等等差不多同样适用。
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y********e
发帖数: 8315 | 65 这些可能和读phd没有关系
只是成长了罢了
【在 w*********y 的大作中提到】
: 先预告一下，占个地。
: 我读PHD的幸福感，不是指自己专业知识的了解，或者兴趣。而是指在我的
: 学习过程中，我学到人生很多重要的东西，我感觉到了自己成长。也认识
: 了比较好的贵人，还帮我找到我理想的工作。
: 这篇谈谈我研究生最后2年学到的非知识外的东西
: 1.COMMUNICATION SKILLS
: 2.SOCIAL SKILLS
: 3.EFFECTIVE PLANNING
: 4.SCIENTIFIC THINKING SKILLS
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h*********e
发帖数: 6997 | 66 你是一如既往得实际，可以想见你配女儿练琴时肯定很矛盾。当然了，可以培养毅力，
不过付出大了点，培养毅力有很多不怎么花钱的办法的。
【在 n********h 的大作中提到】
: 凭心而论，这个PH。D 和PH。D的区别是很大的。比如，你如果读商学院的PHD，出来基
: 本是保证有商学院的教授做，而且商学院的工资一般也比其他的高不少。这PHD读得就
: 非常有意义。还有就是化学的，化学的PHD和MASTER 做的工作性质完全不用。你就算是
: 名校的MASTER 也只能给烂校出来的PHD 做实验员，所以你想做研发方面的工作就需要
: 读PHD，这个读得也值得。
: 还有些专业，从PHD到POSDOC基本就是给老板做廉价劳动力的，除了少数能出头的，大
: 部分都被牺牲掉了。读这种PHD的，要末你就是非常爱科学，不做研究宁可死，要末你
: 特别出色，能是最后突围的少数，其他的基本就是在浪费时间和生命。还有些行业，基
: 本毕业就等于失业的。美国有些系也很缺德，明明知道毕业之后工作难找，还是拼命招
: 很多PHD students. 自己要是连这个都看不清楚，基本就是被人买了还帮人数钱呢。
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h*********e
发帖数: 6997 | 67 很多就是开夫妻店，老公当PI，老婆当lab manager或实验员，其实就是老板娘，中国
老板的夫妻店口碑一般都不太好。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 还能给老婆搞定工作？
: 看来得开个为人老婆版，讨论下怎么push老公了。。。／／run。。。
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h*********e
发帖数: 6997 | 68 大实话。
【在 n****f 的大作中提到】
: 对中国留学生来说，读博士的最实际的好处是帮助解决身份问题和获得一份稳定的工作
: ，对早期的留学生来说，还有拿到来美的通行证。
: 当然读博士过程中肯定也提高了各种能力(语言沟通，组织)，还加深了对美国文化的认
: 识，让自己的生活，思维方式,在生活有保障的前提下，完成比较平稳的转变。高学位
: 有时也能帮助找一份稳定，薪酬更好的工作。 坏处就是可能损失了时间和机会。
: 我们的小孩不存在身份问题，也不需要这样一个阶段来'transition', 所以好坏就要另
: 说。
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i*****k
发帖数: 2576 | 69 有机会成本啊。少挣了几年钱。
在美国也跟在中国一样看资历看年头。早工作以后有机会读个再植博士也不错。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 读博士的好处还要讨论啊？我觉得放眼望去都是好处，能读有几个人不读啊。倒是真读
: 了的，能对利弊得失都看得通透些。
|
D**********R
发帖数: 25234 | 70 呵呵，我老公的老板就反对夫妻店，他们两口子都是同行，但是在不同实验室。
我决定要老二前，曾经考虑过去老公实验室volunteer学东西，最终目的是想帮到我lg
，因为他们实在人手不够，也可以为将来留条路，不是要挂靠他们，但是老板委婉地表
达了不喜欢夫妻店的意思。我估计也是因为我完全外行吧，也就罢了。
那个回帖也是半开玩笑，反正push自己push老公push娃，生命不息，push不止啊。。。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 很多就是开夫妻店，老公当PI，老婆当lab manager或实验员，其实就是老板娘，中国
: 老板的夫妻店口碑一般都不太好。
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t*******r
发帖数: 22634 | 71 貌似伊后来有帖子说调整了练钢琴的标准和期望值。。。银森也肆个不断摸索的过程。
。。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 你是一如既往得实际，可以想见你配女儿练琴时肯定很矛盾。当然了，可以培养毅力，
: 不过付出大了点，培养毅力有很多不怎么花钱的办法的。
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D**********R
发帖数: 25234 | 72 我lg要敢这样，绝对是丑闻啊，方舟子会来拍的，哈哈～～～
【在 a****n 的大作中提到】
: bs他一下，我知道的一个还给自己老婆共同第一作者大文章呢。
:
: 生。
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b*****e
发帖数: 499 | 73 赞你lg这么牛。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我lg要敢这样，绝对是丑闻啊，方舟子会来拍的，哈哈～～～
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t*******r
发帖数: 22634 | 74 那也得看运气，也有背运的遇上房贷大雪崩，毕业直接免试直升失业大军。。。
【在 l********l 的大作中提到】
: 名校Cs phd就再读个finance直接去花街了
|
D**********R
发帖数: 25234 | 75 ft啊，要是英语本科上了生物paper第一作者。。。这个。。。。也许不够级别那就
joke版吧。。。。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 赞你lg这么牛。
|
n********h
发帖数: 13135 | 76 学钢琴就是为了学音乐的。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 你是一如既往得实际，可以想见你配女儿练琴时肯定很矛盾。当然了，可以培养毅力，
: 不过付出大了点，培养毅力有很多不怎么花钱的办法的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 77 你娃对音乐还是有兴趣的，俺娃对音乐显然没兴趣，俺给伊买了 Electric
Guitar，跟伊一起校准了 Guitar，又从图书馆借了 Guitar 的书，结果
伊还是没啥兴趣学，上周把借的 Guitar 的书还了。。。不过娃还忙的事情
也不少，而且娃浪费时间玩也是银森的一部分。。。不学也算了。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 学钢琴就是为了学音乐的。
|
n********h
发帖数: 13135 | 78 兴趣也是家长推出来的。我家孩子学过N种乐器，每学一个，都要求继续学，最后就钢
琴坚持下来了，因为家长推的是钢琴。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你娃对音乐还是有兴趣的，俺娃对音乐显然没兴趣，俺给伊买了 Electric
: Guitar，跟伊一起校准了 Guitar，又从图书馆借了 Guitar 的书，结果
: 伊还是没啥兴趣学，上周把借的 Guitar 的书还了。。。不过娃还忙的事情
: 也不少，而且娃浪费时间玩也是银森的一部分。。。不学也算了。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 79 我是选择不推音乐的，主要原因是音乐是兴趣不是职业（对我们而言）；
同时娃虽然有兴趣读课外书，但是俺还是得时而不时呱噪一下的，还有跑
图书馆也费时间。
两权相害，音乐上俺就放羊了。因为俺觉得娃玩耍的天性，还是有保留地
尊重一些为好。
【在 n********h 的大作中提到】
: 兴趣也是家长推出来的。我家孩子学过N种乐器，每学一个，都要求继续学，最后就钢
: 琴坚持下来了，因为家长推的是钢琴。
|
n********h
发帖数: 13135 | 80 推啥是各自的选择。推音乐的不会比不推的过得更好，除非孩子有朗朗的天分。学钢琴
就是学音乐，音乐之外的东西不学钢琴一样能锻练。这就象读博士就是为了做科研或者
拿绿卡，除此以外的，端盘子也能达到同样的效果。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我是选择不推音乐的，主要原因是音乐是兴趣不是职业（对我们而言）；
: 同时娃虽然有兴趣读课外书，但是俺还是得时而不时呱噪一下的，还有跑
: 图书馆也费时间。
: 两权相害，音乐上俺就放羊了。因为俺觉得娃玩耍的天性，还是有保留地
: 尊重一些为好。
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a******n
发帖数: 293 | 81 今天看到这个帖子，忽然很有想说两句的冲动。
我最初跑到美国来读博士纯粹是因为感情因素。我在国内读硕士的时候长期在一个公司
part-time，已经非常适应工业界的style。在公司里干活学东西的确很快，特别是能掌
握一些很实用的skill。学术界则完全是另外一个世界，我读博士的头两年里，非常消
沉，因为我觉得导师研究的东西完全是纸上谈兵，完全没有实用性，差一点就quit了。
因为各种原因，最后我还是坚持下来了。后来的日子慢慢好过了起来，比较重要的一个
因素是我终于明白了一个道理：学术界的纸上谈兵有它存在的意义，现在人们广泛应用
的各种技术很多曾经都被认为是纸上谈兵。当然，大多数读Ph.D.的人所经历的被导师
push地精神紧张和找不到方向时的迷茫也一直如影随形。
毕业以后我又回到了熟悉的工业界，就如大家所说的那样，Ph.D.不过能带给你一个比
fresh master高一点的title，如果我当初drop成master毕业，工作到那时候，大约也
有这样的title。如果是为了什么实际的好处，读Ph.D.损失几年的工资，目前还未看到
其他收益，好像划不来。
我现在依然无法理解老一辈中国人人对学历的盲目追捧，也认为包括我在内的大部分人
根本没有必要读Ph.D.，但是那个过程依然带给我一种快乐。有那么两次，长期思考的
问题忽然得到了突破，精神上有一种醍醐灌顶般的极度快乐 （大约有点像佛陀最后开
悟的那种状态，只不过我思考的问题没那么高级，而且有老板push的非自觉因素，所以
快乐持续得不久，呵呵）。工业界更趋向于解决实际的问题，除了少数几个research
lab，不会给你时间长期思考那些比较终极的问题。
最初科研是有钱人的消遣，完全出于兴趣，大约就是追求这种精神上的享受，牛顿那样
的人悟出万有引力之后自己写着玩，如果不是被人问起，根本都不会发表。我读Ph.D.
的时候，认识一些对科研充满极度热情的人（全是美国人），说起自己的课题，满眼放
光，根本不需要人push就自觉加班加点。博士其实是给这种人准备的，并且我认识的所
有有这种境界的人，无论研究的东西多么冷门，最后的出路都很好。
我觉得能不需要担心生活研究自己有兴趣的东西其实是一件很幸福的事情。我的孩子若
有兴趣和天分读博，也挺不错。 |
a********k
发帖数: 11445 | 82 是的是的，追求精神上的快乐还是要有物质基础的，楼主是幸运的人，lg疼爱，从小应
该家庭条件也不错。
我们ds女，本科没毕业，就操心赚钱的事情了，自己的兴趣爱好全都往后排，生存第一
位，恨不得早一天发工资，呵呵。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 a******n 的大作中提到】
: 今天看到这个帖子，忽然很有想说两句的冲动。
: 我最初跑到美国来读博士纯粹是因为感情因素。我在国内读硕士的时候长期在一个公司
: part-time，已经非常适应工业界的style。在公司里干活学东西的确很快，特别是能掌
: 握一些很实用的skill。学术界则完全是另外一个世界，我读博士的头两年里，非常消
: 沉，因为我觉得导师研究的东西完全是纸上谈兵，完全没有实用性，差一点就quit了。
: 因为各种原因，最后我还是坚持下来了。后来的日子慢慢好过了起来，比较重要的一个
: 因素是我终于明白了一个道理：学术界的纸上谈兵有它存在的意义，现在人们广泛应用
: 的各种技术很多曾经都被认为是纸上谈兵。当然，大多数读Ph.D.的人所经历的被导师
: push地精神紧张和找不到方向时的迷茫也一直如影随形。
: 毕业以后我又回到了熟悉的工业界，就如大家所说的那样，Ph.D.不过能带给你一个比
|
t*******r
发帖数: 22634 | 83 说到底，是应该富养呢？还是穷养？
当然，最最悲催的可能是 —— 小姐身子丫鬟命？
【在 a********k 的大作中提到】
: 是的是的，追求精神上的快乐还是要有物质基础的，楼主是幸运的人，lg疼爱，从小应
: 该家庭条件也不错。
: 我们ds女，本科没毕业，就操心赚钱的事情了，自己的兴趣爱好全都往后排，生存第一
: 位，恨不得早一天发工资，呵呵。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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a********k
发帖数: 11445 | 84 穷就穷养，富就富养。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 t*******r 的大作中提到】
: 说到底，是应该富养呢？还是穷养？
: 当然，最最悲催的可能是 —— 小姐身子丫鬟命？
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t*******r
发帖数: 22634 | 85 俺只能说，“美女+早婚” 是王道。。。
// 俺今天 484 狠加无厘头了点。。。 |
a********k
发帖数: 11445 | 86 这还真不一定是王道。姐不要脸的说自己也是从小就被归于长的好看的那队的，婚也够
早，24结婚。结婚后不是照样得自己吭哧吭哧挣钱养房养车养家养娃？区别在于嫁糕富
帅还是嫁ds男。楼主有福，自己博士工资够自己零花就行了，lg给力可以一人担当养家
的重任，又支持楼主追求自己的精神生活兴趣爱好。楼主说白了是命好，很多她有的条
件，大部分人都不具备，所以大部分人不得不为五斗米折腰，暂时放弃理想爱好，追求
更实际的东西去了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺只能说，“美女+早婚” 是王道。。。
: // 俺今天 484 狠加无厘头了点。。。
|
a********k
发帖数: 11445 | 87 汗，没有工资。。。那姐吃啥啊！
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【在 w*********y 的大作中提到】
: 因为大家讨论说读博士没有用，没有满足感啊。所以我才跳出来分享一下我
: 读博士的开心啊。
|
w*********y
发帖数: 7895 | 88 你都不知道。我怎么会知道啊。。。
【在 a********k 的大作中提到】
: 汗，没有工资。。。那姐吃啥啊！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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t*******r
发帖数: 22634 | 89 湾区的确很多双收入家庭搞个小黑屋的房贷，比 daycare 还高不少。但是湾区
是差不多对专业型双收入家庭最友善的地区了，特别是对夫妇属于不同专业的。。。
其他地方很可能要么夫唱妇随，要么妇唱夫随，要么两地分居。。。您上一个帖子
不是说要全国范围找就容易找到工作。。。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 你都不知道。我怎么会知道啊。。。
|
a********k
发帖数: 11445 | 90 你说的没工资的时候，那是姐多年辛苦工作积攒下来一些家底，够姐支撑一段时间去做
点小生意。你看startup版，刚开始没几个赚钱的，但长期不赚钱的，没几个人撑的住
的。俺们ds女的思路都是先赚钱再追求理想滴。
Btw, 我怎么觉得lzmm这帖子是来隐性bso老公的呢？
run 啦！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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【在 w*********y 的大作中提到】
: 你都不知道。我怎么会知道啊。。。
|
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t*******r
发帖数: 22634 | 91 后知后觉暴露贴。。。 // run
【在 a********k 的大作中提到】
: 你说的没工资的时候，那是姐多年辛苦工作积攒下来一些家底，够姐支撑一段时间去做
: 点小生意。你看startup版，刚开始没几个赚钱的，但长期不赚钱的，没几个人撑的住
: 的。俺们ds女的思路都是先赚钱再追求理想滴。
: Btw, 我怎么觉得lzmm这帖子是来隐性bso老公的呢？
: run 啦！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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n********h
发帖数: 13135 | 92 有人养，孩子也有老人过来看，当然可以读博士，然后慢慢锻炼这个那个的。要自己养
活自己的，能力还都是生活中锻炼出来的，非要PHD不可？
【在 a********k 的大作中提到】
: 这还真不一定是王道。姐不要脸的说自己也是从小就被归于长的好看的那队的，婚也够
: 早，24结婚。结婚后不是照样得自己吭哧吭哧挣钱养房养车养家养娃？区别在于嫁糕富
: 帅还是嫁ds男。楼主有福，自己博士工资够自己零花就行了，lg给力可以一人担当养家
: 的重任，又支持楼主追求自己的精神生活兴趣爱好。楼主说白了是命好，很多她有的条
: 件，大部分人都不具备，所以大部分人不得不为五斗米折腰，暂时放弃理想爱好，追求
: 更实际的东西去了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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w*********y
发帖数: 7895 | 93 如果是自己养活自己的话，就不存在有LG，有小孩的情况。一样可以读
PHD，训练自己不足的地方。
【在 n********h 的大作中提到】
: 有人养，孩子也有老人过来看，当然可以读博士，然后慢慢锻炼这个那个的。要自己养
: 活自己的，能力还都是生活中锻炼出来的，非要PHD不可？
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n********h
发帖数: 13135 | 94 训练完了之后呢，家里呆着？
【在 w*********y 的大作中提到】
: 如果是自己养活自己的话，就不存在有LG，有小孩的情况。一样可以读
: PHD，训练自己不足的地方。
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w*********y
发帖数: 7895 | 95 这是你TRADE OFF后的选择，所以你也无需说我好命啊。
我也是TRADE OFF后的选择，只是我尽量做让自己开心不后悔的选择而已。
【在 a********k 的大作中提到】
: 你说的没工资的时候，那是姐多年辛苦工作积攒下来一些家底，够姐支撑一段时间去做
: 点小生意。你看startup版，刚开始没几个赚钱的，但长期不赚钱的，没几个人撑的住
: 的。俺们ds女的思路都是先赚钱再追求理想滴。
: Btw, 我怎么觉得lzmm这帖子是来隐性bso老公的呢？
: run 啦！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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t*******r
发帖数: 22634 | 96 友情字幕：“叶公好龙”。。。// sigh，俺今天太无厘头廖。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 训练完了之后呢，家里呆着？
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n********h
发帖数: 13135 | 97 “叶公好龙“也没啥，人家不愁吃不愁穿的，想好啥就好啥。但是把这些说成读PHD的
好处就比较搞笑了， 就好象学钢琴不是为了学音乐而是为了锻炼毅力一样。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 友情字幕：“叶公好龙”。。。// sigh，俺今天太无厘头廖。。。
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w*********y
发帖数: 7895 | 98 我确实认为我发展的这些能力，是读PHD的好处，是除去研究能力以外的好处。
如果你认为读PHD没有什么好处，也是你的想法。不能影响我对读PHD带来好处的看法。
【在 n********h 的大作中提到】
: “叶公好龙“也没啥，人家不愁吃不愁穿的，想好啥就好啥。但是把这些说成读PHD的
: 好处就比较搞笑了， 就好象学钢琴不是为了学音乐而是为了锻炼毅力一样。
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n********h
发帖数: 13135 | 99 那只能说你本科的时间都浪费了，然后PHD干别人本科干的事情。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我确实认为我发展的这些能力，是读PHD的好处，是除去研究能力以外的好处。
: 如果你认为读PHD没有什么好处，也是你的想法。不能影响我对读PHD带来好处的看法。
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n********h
发帖数: 13135 | 100 确实是好处，但是除了研究能力之外的能力，餐馆端盘子也能锻炼，甚至可能更好。美
国很多呆在家里的妈妈一样可以锻炼这几样能力。这个世界上，干任何事情都有好处。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我确实认为我发展的这些能力，是读PHD的好处，是除去研究能力以外的好处。
: 如果你认为读PHD没有什么好处，也是你的想法。不能影响我对读PHD带来好处的看法。
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s******t
发帖数: 12883 | 101 晚熟。
【在 n********h 的大作中提到】
: 那只能说你本科的时间都浪费了，然后PHD干别人本科干的事情。
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n********h
发帖数: 13135 | 102 就是生活条件比较优越，或者其实也不优越，但是按照生活优越的标准过日子。
比如我一个朋友，家里比较偏远，不是很有钱，本科就出去打工挣钱。本来是做研究的
好材料，但是人家不读博士， 要出来挣钱。我当时觉得好可惜，劝我朋友读博士，否
则太浪费人才了。最后朋友说，你是蜜罐里泡大的，不会理解的。
【在 s******t 的大作中提到】
: 晚熟。
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a*****a
发帖数: 19262 | 103 回一下
读完PHD的来评论一下
communication skills, social sills，and effective planning skills楼主说的这
几点绝对不需要读PHD，工作学习，做任何其他事情都可以提高自己这方面的能力。
PHD对于scientific thinking skills有提高，然而这一点对于工作是否有正作用还是
反作用，就看个人发挥和工作性质了。
sills
【在 i******e 的大作中提到】
: 我走题一下哈。个人觉得，比较理想的状态是，communication skills, social sills
: and effective planning skills 能够在本科期间就发展起来。毕竟这头三样是可以
: 通过很多不同的途径学得到底。当然了，人要活到老，学到老，不断完善自己。
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a********k
发帖数: 11445 | 104 这个倒是，蜜罐里泡大的不会理解。当初我们大学同学里也有几个学术能力不错的，学
校保研，公费，都不读，找工了。原因是家里有弟弟妹妹等着钱上大学交学费，两年时
间等不起。她自己很想读，但是决定等把弟弟妹妹供出来再读个在职的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 n********h 的大作中提到】
: 就是生活条件比较优越，或者其实也不优越，但是按照生活优越的标准过日子。
: 比如我一个朋友，家里比较偏远，不是很有钱，本科就出去打工挣钱。本来是做研究的
: 好材料，但是人家不读博士， 要出来挣钱。我当时觉得好可惜，劝我朋友读博士，否
: 则太浪费人才了。最后朋友说，你是蜜罐里泡大的，不会理解的。
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s*****e
发帖数: 384 | 105 不一定吧。 楼主没有定义她这些Skills是指什么，不妨听她把话说完再评论。
Communication Skills字面翻译就是交流。 但是餐馆打工的交流，和学术交流是不同
的。 同理，其他两方面也不一样。
楼主只是想分享她学到的东西。 能对自己每个阶段做个总结挺好的。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 回一下
: 读完PHD的来评论一下
: communication skills, social sills，and effective planning skills楼主说的这
: 几点绝对不需要读PHD，工作学习，做任何其他事情都可以提高自己这方面的能力。
: PHD对于scientific thinking skills有提高，然而这一点对于工作是否有正作用还是
: 反作用，就看个人发挥和工作性质了。
:
: sills
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k****r
发帖数: 851 | 106 看big bang就知道了，nerd有nerd的快乐。
其实我们每个人今天的物质生活都得益于这些对研究本身狂热的人。
【在 a******n 的大作中提到】
: 今天看到这个帖子，忽然很有想说两句的冲动。
: 我最初跑到美国来读博士纯粹是因为感情因素。我在国内读硕士的时候长期在一个公司
: part-time，已经非常适应工业界的style。在公司里干活学东西的确很快，特别是能掌
: 握一些很实用的skill。学术界则完全是另外一个世界，我读博士的头两年里，非常消
: 沉，因为我觉得导师研究的东西完全是纸上谈兵，完全没有实用性，差一点就quit了。
: 因为各种原因，最后我还是坚持下来了。后来的日子慢慢好过了起来，比较重要的一个
: 因素是我终于明白了一个道理：学术界的纸上谈兵有它存在的意义，现在人们广泛应用
: 的各种技术很多曾经都被认为是纸上谈兵。当然，大多数读Ph.D.的人所经历的被导师
: push地精神紧张和找不到方向时的迷茫也一直如影随形。
: 毕业以后我又回到了熟悉的工业界，就如大家所说的那样，Ph.D.不过能带给你一个比
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D**********R
发帖数: 25234 | 107 这个楼歪得。
楼主说自己读phd得到了这些好处，没说不读就一定得不到，也没逼着别人读。为什么
非要往这些意思上引申呢？
觉得端盘子，上班，在家带娃一样能锻炼这些能力的，就也来谈谈自己是怎么锻炼的，
也给经验少的开阔下眼界，也能丰富版面，何必都抓着楼主不放？如果楼主干脆不谈了
，大家都消停了，就是理想的交流状态？ |
D**********R
发帖数: 25234 | 108
－－－－这就对了，任何事情都有好处，楼主从phd的经历中得到了好处，来谈谈，有
什么不行？
你从头到尾说的都是不读phd也能这样那样，跟楼主不矛盾却要把楼主当靶子。
就好比，你学钢琴是为了学音乐，那学小提琴，学笛子也能学音乐呢，学任何乐器，声
乐，都能学音乐，凭什么说你学钢琴是为了学音乐？
来bbs，盼望看到有信息量有营养的贴子，特别是能结合自己经验的，不希望看到的是
一味的否定和批判。
【在 n********h 的大作中提到】
: 确实是好处，但是除了研究能力之外的能力，餐馆端盘子也能锻炼，甚至可能更好。美
: 国很多呆在家里的妈妈一样可以锻炼这几样能力。这个世界上，干任何事情都有好处。
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n********h
发帖数: 13135 | 109 楼主说PHD有好处，我说不读PHD可以得到同样好处，有啥不对？我啥时候不让楼主说话
了，楼主爱发啥帖子就发，我也有自由发表我的观点。你劳工写篇论文说我的方法能有
好的实验结果，REVIEW的说别的方法能得到同样的结果，而且可能COST更小为啥一定要
用你的方法，有问题吗？难道你老公写PAPER，都不许别人评论，不许别人REVIEW的？
我说学钢琴是为了学音乐，这个命题只说明学钢琴是学音乐的充分条件，这和学小提琴
是学音乐并不矛盾。 我并没有说学钢琴是学音乐的充分必要条件。你自己补补逻辑先。
【在 D**********R 的大作中提到】
:
: －－－－这就对了，任何事情都有好处，楼主从phd的经历中得到了好处，来谈谈，有
: 什么不行？
: 你从头到尾说的都是不读phd也能这样那样，跟楼主不矛盾却要把楼主当靶子。
: 就好比，你学钢琴是为了学音乐，那学小提琴，学笛子也能学音乐呢，学任何乐器，声
: 乐，都能学音乐，凭什么说你学钢琴是为了学音乐？
: 来bbs，盼望看到有信息量有营养的贴子，特别是能结合自己经验的，不希望看到的是
: 一味的否定和批判。
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D**********R
发帖数: 25234 | 110 哦，那你要没这个意思就继续说。
可能我还没有习惯你的说话方式，还以为又是来批判和否定的呢。
还有，跟我老公有什么关系，你说事情就说事情，东拉西扯的。
先。
【在 n********h 的大作中提到】
: 楼主说PHD有好处，我说不读PHD可以得到同样好处，有啥不对？我啥时候不让楼主说话
: 了，楼主爱发啥帖子就发，我也有自由发表我的观点。你劳工写篇论文说我的方法能有
: 好的实验结果，REVIEW的说别的方法能得到同样的结果，而且可能COST更小为啥一定要
: 用你的方法，有问题吗？难道你老公写PAPER，都不许别人评论，不许别人REVIEW的？
: 我说学钢琴是为了学音乐，这个命题只说明学钢琴是学音乐的充分条件，这和学小提琴
: 是学音乐并不矛盾。 我并没有说学钢琴是学音乐的充分必要条件。你自己补补逻辑先。
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n********h
发帖数: 13135 | 111 你没做写过PAPER，所以需要问一下你劳工。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 哦，那你要没这个意思就继续说。
: 可能我还没有习惯你的说话方式，还以为又是来批判和否定的呢。
: 还有，跟我老公有什么关系，你说事情就说事情，东拉西扯的。
:
: 先。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 112 Lacking the fullness of the voice,
she can't touch the depth of such song.
Lacking the fullness of the life,
she can't get the depth of such points.
http://www.youtube.com/watch?v=uP_tMa7VliY |
a******t
发帖数: 2944 | 113 我觉得真心喜欢科研的话，读博士的最大好处就是让自己快乐。。。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 114 说的不错。。。但真心喜欢科研的话，读完博士就不科研了？。。。不过
这年头 “爱情像牙刷，六年换一把” 也是时尚的说。。。
【在 a******t 的大作中提到】
: 我觉得真心喜欢科研的话，读博士的最大好处就是让自己快乐。。。
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a******t
发帖数: 2944 | 115 是啊，兴趣也会变嘛。话说你最近回帖很天马行空，从PHD都扯到爱情了。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 说的不错。。。但真心喜欢科研的话，读完博士就不科研了？。。。不过
: 这年头 “爱情像牙刷，六年换一把” 也是时尚的说。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 116 好吧，俺自我检讨一下：
阳光的一面，是隐喻，“爱情” 隐喻 “喜欢”。
阴暗的一面，是春秋笔法。俺想说的是：
“读博”与否的决定，其实跟 “选专业”/“改行”/“养娃” 等等类似，
是属于人生的战略决定，无法后悔。将来可以调头，但要付机会成本。
俺作为穷养出来的 ds，俺对楼主见树不见林的调调，私下表示不解
风情。
【在 a******t 的大作中提到】
: 是啊，兴趣也会变嘛。话说你最近回帖很天马行空，从PHD都扯到爱情了。。。
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a******t
发帖数: 2944 | 117 其实读博这事儿，有人比较随性有人喜欢计划多一点。我当年就是一冲动quit走人了，
好在从不后悔。也认识一步步规划好的人，看起来也过得蛮好。
顺便问问，那个歌词是表达神马意思？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 好吧，俺自我检讨一下：
: 阳光的一面，是隐喻，“爱情” 隐喻 “喜欢”。
: 阴暗的一面，是春秋笔法。俺想说的是：
: “读博”与否的决定，其实跟 “选专业”/“改行”/“养娃” 等等类似，
: 是属于人生的战略决定，无法后悔。将来可以调头，但要付机会成本。
: 俺作为穷养出来的 ds，俺对楼主见树不见林的调调，私下表示不解
: 风情。
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t*******r
发帖数: 22634 | 118 F-1 过来的，只要还有身份外加找得到工作，后悔不了多少。当初读 F-1 主要
不就是来美帝闯闯么？至于是博是硕是第二位的东东，不影响人生大轨迹。。。
这个在计划上不属于随性，最多也就算不拘小节。。。
你问歌词的哪段？
【在 a******t 的大作中提到】
: 其实读博这事儿，有人比较随性有人喜欢计划多一点。我当年就是一冲动quit走人了，
: 好在从不后悔。也认识一步步规划好的人，看起来也过得蛮好。
: 顺便问问，那个歌词是表达神马意思？
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a******t
发帖数: 2944 | 119 我看你开了新贴专贴歌词，没明白是啥坑。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: F-1 过来的，只要还有身份外加找得到工作，后悔不了多少。当初读 F-1 主要
: 不就是来美帝闯闯么？至于是博是硕是第二位的东东，不影响人生大轨迹。。。
: 这个在计划上不属于随性，最多也就算不拘小节。。。
: 你问歌词的哪段？
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t*******r
发帖数: 22634 | 120 那歌词唱的是 life，俺隐喻读博是个 life related decision，skill
是第二位的考虑。不读博就去干其他的事了，一样可以发展 skill，最多就
是不同的 skill 而已。
其实北滩早就明说了：为了锻炼毅力去学钢琴是很坑爹的理由。为了学点音乐
去学钢琴，顺便也锻炼毅力，还差不多。。。
【在 a******t 的大作中提到】
: 我看你开了新贴专贴歌词，没明白是啥坑。。。
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a******t
发帖数: 2944 | 121 难怪没看明白呢，以后把隐喻变明喻吧，不然每次都得问。。。关于读博你说得很有道
理。不过根据啥来决定要不要读呢？ABC们不需要身份，PHD就业也不特别吃香，我觉得
关键还是兴趣吧。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 那歌词唱的是 life，俺隐喻读博是个 life related decision，skill
: 是第二位的考虑。不读博就去干其他的事了，一样可以发展 skill，最多就
: 是不同的 skill 而已。
: 其实北滩早就明说了：为了锻炼毅力去学钢琴是很坑爹的理由。为了学点音乐
: 去学钢琴，顺便也锻炼毅力，还差不多。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 122 ABC 读研兴趣成分更大是没错，但那个也应该是职业兴趣的范畴，幸福感和职业成就感
的折中。（别说事业，大部分人就是个职业）。
否则就光整个读研时五六年的幸福感，感觉有点像那个啥 XXOO 的快感。快感来得太容易
了，不一定能持久啊。过后很疲软很空虚也说不定。。。
【在 a******t 的大作中提到】
: 难怪没看明白呢，以后把隐喻变明喻吧，不然每次都得问。。。关于读博你说得很有道
: 理。不过根据啥来决定要不要读呢？ABC们不需要身份，PHD就业也不特别吃香，我觉得
: 关键还是兴趣吧。
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h*********e
发帖数: 6997 | 123 啊？小小年纪，居然已经学过N种乐器了。
我们是一种也没学过。
【在 n********h 的大作中提到】
: 兴趣也是家长推出来的。我家孩子学过N种乐器，每学一个，都要求继续学，最后就钢
: 琴坚持下来了，因为家长推的是钢琴。
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h*********e
发帖数: 6997 | 124 哎，我记得这锻炼毅力好像是你自己说过的。
【在 n********h 的大作中提到】
: “叶公好龙“也没啥，人家不愁吃不愁穿的，想好啥就好啥。但是把这些说成读PHD的
: 好处就比较搞笑了， 就好象学钢琴不是为了学音乐而是为了锻炼毅力一样。
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t**o
发帖数: 1858 | 125 这个合唱必须要赞，未成曲调先有情的典范之一。。。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: Lacking the fullness of the voice,
: she can't touch the depth of such song.
: Lacking the fullness of the life,
: she can't get the depth of such points.
: http://www.youtube.com/watch?v=uP_tMa7VliY
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t**o
发帖数: 1858 | 126 这就有点苛求了吧。每个人的观点感受，都是基于他自己的环境和经历的，
Westjourney读Phd的经历有她的特殊性，不同于大多数从国内本科毕业就出国读博的理
工科同学，但她关于self-improvement的观点感受也自有她的道理。
就像你和你娃对学乐器兴趣不浓，对阅读nonfiction兴趣更浓厚，基于这样的背景经历
，于是你就有了黑钢琴推Nonfiction的观点，未必一定都对，未必一定合适所有人，但
也有值得思考的地方。
作为经历和思维都有限的个人，我们大多数时候的观点都不可能放之四海而皆准，但也
可以从交流沟通获益的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 好吧，俺自我检讨一下：
: 阳光的一面，是隐喻，“爱情” 隐喻 “喜欢”。
: 阴暗的一面，是春秋笔法。俺想说的是：
: “读博”与否的决定，其实跟 “选专业”/“改行”/“养娃” 等等类似，
: 是属于人生的战略决定，无法后悔。将来可以调头，但要付机会成本。
: 俺作为穷养出来的 ds，俺对楼主见树不见林的调调，私下表示不解
: 风情。
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n********h
发帖数: 13135 | 127 学钢琴是可以锻炼毅力，但是用不着为了锻炼毅力而去学钢琴。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 哎，我记得这锻炼毅力好像是你自己说过的。
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n********h
发帖数: 13135 | 128 其实他算不上黑钢琴。虽然他家娃不学钢琴，他可能对钢琴和音乐的了解多过很多琴童
家长。他对钢琴很多态度也是对的。比如，如果你不走专业路线，确实没有必要猛练那
个手指功。钢琴的技巧发展到今天，已经到了变态的地步。有人说，1950年代的肖邦金
奖到今天，JULLIARD 都不会录取。那个著名的拉三，本来是个世界最顶级的钢琴家写
的，现在随便哪个音乐学院的学生都要练。如果孩子将来不走专业路线，实在没有必要
这末练。但是他说电子可以取代钢琴家的部分，我不是很同意。
既然有人开楼说读PHD的好处，真有人黑PHD，也是很正常的。
【在 t**o 的大作中提到】
: 这就有点苛求了吧。每个人的观点感受，都是基于他自己的环境和经历的，
: Westjourney读Phd的经历有她的特殊性，不同于大多数从国内本科毕业就出国读博的理
: 工科同学，但她关于self-improvement的观点感受也自有她的道理。
: 就像你和你娃对学乐器兴趣不浓，对阅读nonfiction兴趣更浓厚，基于这样的背景经历
: ，于是你就有了黑钢琴推Nonfiction的观点，未必一定都对，未必一定合适所有人，但
: 也有值得思考的地方。
: 作为经历和思维都有限的个人，我们大多数时候的观点都不可能放之四海而皆准，但也
: 可以从交流沟通获益的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 129 我看了一下手上的 To Do List，决定跟您一样走 TVB 回帖风格。。。
// 哈哈，不要 id 追杀啊。。。
【在 t**o 的大作中提到】
: 这就有点苛求了吧。每个人的观点感受，都是基于他自己的环境和经历的，
: Westjourney读Phd的经历有她的特殊性，不同于大多数从国内本科毕业就出国读博的理
: 工科同学，但她关于self-improvement的观点感受也自有她的道理。
: 就像你和你娃对学乐器兴趣不浓，对阅读nonfiction兴趣更浓厚，基于这样的背景经历
: ，于是你就有了黑钢琴推Nonfiction的观点，未必一定都对，未必一定合适所有人，但
: 也有值得思考的地方。
: 作为经历和思维都有限的个人，我们大多数时候的观点都不可能放之四海而皆准，但也
: 可以从交流沟通获益的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 130 for sure 电子取代不了钢琴家。。。退到最后一步说，即便是电子能做到
双盲测试都测试不出来，还是取代不了钢琴家。。。因为退到最后一步，音乐
其本质是 performing art。。。art 不是可以简单用 science 来衡量的
。。。
俺那个是挖坑，挖坑也是 art，行为艺术也是艺术好不好。。。吼吼。。。
art 就要吸引眼球，science 与否是第二位的。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 其实他算不上黑钢琴。虽然他家娃不学钢琴，他可能对钢琴和音乐的了解多过很多琴童
: 家长。他对钢琴很多态度也是对的。比如，如果你不走专业路线，确实没有必要猛练那
: 个手指功。钢琴的技巧发展到今天，已经到了变态的地步。有人说，1950年代的肖邦金
: 奖到今天，JULLIARD 都不会录取。那个著名的拉三，本来是个世界最顶级的钢琴家写
: 的，现在随便哪个音乐学院的学生都要练。如果孩子将来不走专业路线，实在没有必要
: 这末练。但是他说电子可以取代钢琴家的部分，我不是很同意。
: 既然有人开楼说读PHD的好处，真有人黑PHD，也是很正常的。
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b*****e
发帖数: 499 | 131 赞你行为艺术越来越炉火纯青了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: for sure 电子取代不了钢琴家。。。退到最后一步说，即便是电子能做到
: 双盲测试都测试不出来，还是取代不了钢琴家。。。因为退到最后一步，音乐
: 其本质是 performing art。。。art 不是可以简单用 science 来衡量的
: 。。。
: 俺那个是挖坑，挖坑也是 art，行为艺术也是艺术好不好。。。吼吼。。。
: art 就要吸引眼球，science 与否是第二位的。。。
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t***r
发帖数: 989 | 132 你这哪儿是不要脸啊
我证明杏仁奶姑娘秒杀绝大多数北影中戏表演班的女生，我见过的最美北美女生，没有
之一！
【在 a********k 的大作中提到】
: 这还真不一定是王道。姐不要脸的说自己也是从小就被归于长的好看的那队的，婚也够
: 早，24结婚。结婚后不是照样得自己吭哧吭哧挣钱养房养车养家养娃？区别在于嫁糕富
: 帅还是嫁ds男。楼主有福，自己博士工资够自己零花就行了，lg给力可以一人担当养家
: 的重任，又支持楼主追求自己的精神生活兴趣爱好。楼主说白了是命好，很多她有的条
: 件，大部分人都不具备，所以大部分人不得不为五斗米折腰，暂时放弃理想爱好，追求
: 更实际的东西去了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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t***r
发帖数: 989 | 133 re我的专业在湾区基本上就是毕业就失业
老公在这边又不可能move
还是要practical一些
【在 n********h 的大作中提到】
: 训练完了之后呢，家里呆着？
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a********k
发帖数: 11445 | 134 辣妹，你这么说我恨不得找个地缝钻进去了，简直羞死人啦！
看来我真得搞个马甲，不然会被板砖拍死滴！
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【在 t***r 的大作中提到】
: 你这哪儿是不要脸啊
: 我证明杏仁奶姑娘秒杀绝大多数北影中戏表演班的女生，我见过的最美北美女生，没有
: 之一！
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y****i
发帖数: 5690 | 135 没错。确实不光是 phd
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 a********k 的大作中提到】
: 其实做任何事情都一样，任何经历都会有收获，都能学到东西，关键看用不用心。
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