B******4
发帖数: 16 | 1 亲子关系与教养方式
孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
一般不会因此哭闹，但每次妈妈出差回家后，孩子都挺兴奋。孩子在家，听到门铃声，
就会跑去开门，如只见到父母中的一个，会伸出头去找另一个，如是陌生人就不说话。
母亲夸孩子多一些，父亲不爱讲话，批评训斥孩子较多，有时体罚孩子。没有特意去教
孩子识字、数数等知识，也没让孩子学过唱歌、跳舞、弹琴等技能。没有培训过孩子吃
饭、穿衣、上厕所等技能，孩子是在幼儿园学会的用勺子吃饭、穿脱衣服、上厕所。目
前在家自己脱衣服，多数时候自己穿衣服，有时会要求大人帮助她穿衣服。上厕所时，
能够自己开灯、开抽风机，放下马桶坐垫，上完后自己整理衣服，冲水，关灯等。目前
主要的问题行为有：1）经常不服从指令，难于引导；2）有需求时找家人求助，没需求
时喊她常不答应；3）总是拒绝学习；4）从不问“为什么”开头的问题；5）经常自言
自语；6）爱吃零食，例如巧克力、冰激凌、糖、点心、牛奶，不好好吃饭。
情绪特点
在家里自己玩或和家人一起玩时，情绪比较好。在幼儿园似乎情绪比较低落，但没和小
朋友发生过冲突，没有听老师说过有打人、骂人、推人、伤人、自伤等行为。要求其做
其不愿意做的事情时（例如吃药等），强烈反抗，激烈挣扎，并会说“我要上厕所，我
憋不住了”，但其实只是为了逃离控制。拒绝学习，如果是晚饭后要求其学习，就说“
我要洗脸、刷牙、睡觉”，然后去洗脸刷牙。强烈抗拒量体温、用听诊器检查。吃药时
，有时很配合，没有苦味的药可以自己吃；苦味不强烈的一般可以配合喂服；苦味强烈
的药无论如何说服都抗拒，不肯服用。抽血、静脉滴注都比较抗拒，但穿刺后的滴注期
间还算比较配合。从不做老师布置的作业。
睡眠一直很好，现在一般晚上8：30-9：00睡觉，入睡快，夜间不醒，直到早上起床。
人际交往特点
不和同龄孩子交往，和大人交往主要表达其需要，缺乏用语言表达的情感交流，和大人
的情感交流主要是通过肢体语言，例如拥抱、亲吻、相互追逐、嬉戏等。
运动能力
爱在家中攀爬，在沙发、床上蹦跳，在游乐场、运动场上也喜欢攀爬。爱在路肩、栏杆
上行走。不会跳绳。 |
w********t
发帖数: 18315 | 2 这里都是灌水的妈妈，你不觉得找一个专业医生更专业吗？
这里的妈妈就算是有专业知识
也没有见过这个孩子
没有办法近距离观察他。
【在 B******4 的大作中提到】
: 亲子关系与教养方式
: 孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
: 坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
: 学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
: 一般不会因此哭闹，但每次妈妈出差回家后，孩子都挺兴奋。孩子在家，听到门铃声，
: 就会跑去开门，如只见到父母中的一个，会伸出头去找另一个，如是陌生人就不说话。
: 母亲夸孩子多一些，父亲不爱讲话，批评训斥孩子较多，有时体罚孩子。没有特意去教
: 孩子识字、数数等知识，也没让孩子学过唱歌、跳舞、弹琴等技能。没有培训过孩子吃
: 饭、穿衣、上厕所等技能，孩子是在幼儿园学会的用勺子吃饭、穿脱衣服、上厕所。目
: 前在家自己脱衣服，多数时候自己穿衣服，有时会要求大人帮助她穿衣服。上厕所时，
|
t*g
发帖数: 1758 | 3 This is just a typical kid. Don't undersand why force her to take medication
. Why don't let her play some sports like gym or swimming? That may fix
eveything.
【在 B******4 的大作中提到】
: 亲子关系与教养方式
: 孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
: 坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
: 学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
: 一般不会因此哭闹，但每次妈妈出差回家后，孩子都挺兴奋。孩子在家，听到门铃声，
: 就会跑去开门，如只见到父母中的一个，会伸出头去找另一个，如是陌生人就不说话。
: 母亲夸孩子多一些，父亲不爱讲话，批评训斥孩子较多，有时体罚孩子。没有特意去教
: 孩子识字、数数等知识，也没让孩子学过唱歌、跳舞、弹琴等技能。没有培训过孩子吃
: 饭、穿衣、上厕所等技能，孩子是在幼儿园学会的用勺子吃饭、穿脱衣服、上厕所。目
: 前在家自己脱衣服，多数时候自己穿衣服，有时会要求大人帮助她穿衣服。上厕所时，
|
w********t
发帖数: 18315 | 4 好奇吃什么药？
美国自闭症是不吃药的。多动症吃药
刚看到，还有穿刺，自闭不需要穿刺吧
请楼主还是，找专业医生吧
在网上这么说只会越说越糊涂，除非你什么都说清楚
medication
【在 t*g 的大作中提到】
: This is just a typical kid. Don't undersand why force her to take medication
: . Why don't let her play some sports like gym or swimming? That may fix
: eveything.
|
a****g
发帖数: 3027 | 5 和很多自闭专家打过交道，折腾了好几年的爸爸，很想给你找一点自闭的症状，可是真
得一点都找不到阿，一点点都找不到。。。
父母在教育小孩子的方式上，倒是需要多学习提高。
【在 B******4 的大作中提到】
: 亲子关系与教养方式
: 孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
: 坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
: 学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
: 一般不会因此哭闹，但每次妈妈出差回家后，孩子都挺兴奋。孩子在家，听到门铃声，
: 就会跑去开门，如只见到父母中的一个，会伸出头去找另一个，如是陌生人就不说话。
: 母亲夸孩子多一些，父亲不爱讲话，批评训斥孩子较多，有时体罚孩子。没有特意去教
: 孩子识字、数数等知识，也没让孩子学过唱歌、跳舞、弹琴等技能。没有培训过孩子吃
: 饭、穿衣、上厕所等技能，孩子是在幼儿园学会的用勺子吃饭、穿脱衣服、上厕所。目
: 前在家自己脱衣服，多数时候自己穿衣服，有时会要求大人帮助她穿衣服。上厕所时，
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A*******2
发帖数: 356 | 6 随便说说，这个孩子太聪明了以至和别的小孩不一样，然后被当成了自闭? 最主要的
问题就是不听话，不做作业。可不可以拿她最喜欢的东东诱惑一下？ |
s**c
发帖数: 2881 | 7 我也有这样感觉。
【在 A*******2 的大作中提到】
: 随便说说，这个孩子太聪明了以至和别的小孩不一样，然后被当成了自闭? 最主要的
: 问题就是不听话，不做作业。可不可以拿她最喜欢的东东诱惑一下？
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B******4
发帖数: 16 | 8 您说得很有道理。孩子的父亲是我的师弟。这些年为了孩子差不多把国内所有可能的途
径都试了，现在处于基本上平静下来但是也毫无办法的阶段。他的这个描述还是我催他
写的，只是希望如果碰巧有哪个孩子曾经有类似的情况，可以找到一些新的希望。
【在 w********t 的大作中提到】
: 这里都是灌水的妈妈，你不觉得找一个专业医生更专业吗？
: 这里的妈妈就算是有专业知识
: 也没有见过这个孩子
: 没有办法近距离观察他。
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s**c
发帖数: 2881 | 9 你不是自己见过这个小孩多次吗，你可以客观描述你见到的这个孩子具体情况嘛 |
s**c
发帖数: 2881 | 10 连最起码的，和别人有没有眼神交流这一点都没有提到，什么转车呀，轮子什么的 |
|
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B******4
发帖数: 16 | 11 我印象最深的是3次。第一次应该是在孩子3岁左右，我们好些朋友聚会，大家在一个小
饭店包间涮羊肉。这时我师弟接女儿从幼儿园过来，露了一个头就不见了，后来说了孩
子什么也不想吃，就在包间外的椅子上坐着（我师弟陪着），一直到大家吃完，出来后
，看到孩子明显气鼓鼓的。
第二次，是2010年11月左右，孩子应该是4岁多，我和这个师弟（和他女儿）还有另一
个师弟去公园转（我当时正要归海，他们送行）。孩子一直和我们别扭着，非常犟，最
后发展到不想走我们要走的方向，躺在地上打滚儿。我和另一个师弟当时还是很惊讶的
，没有往精神上有问题上想。只是觉得是父母也许是祖父母太娇惯了。
第三次，2013年11月（孩子大约7岁半）我短暂回京，又是三个师兄弟还有这个师弟的
夫人和孩子一起吃饭聊天。孩子长大了很多，身体感觉很健康，很多动作非常灵活，比
如能非常轻松地在他父亲的办公室爬上爬下。感觉脾气没有小时候那么大了，但是能够
明显感觉到精神（作为外行很可能用词不当）不正常，对外界的反应可以说有些“呆”
，在理解大人们要做什么上（比如要出办公室，要上电梯等等这些）比较慢，在吃饭时
也对大人说什么（甚至是说到她的事情时）都没有反应，更没有交流（当然是她妈妈在
照顾她吃饭，她和父母感觉都比较亲近和信任）。这是我第一次觉得孩子是真的有问题
，而不是当初自己想的是教育的问题。
这是我现在能够想到的。多谢你的问题。 |
B******4
发帖数: 16 | 12 这一点上，最近一次孩子应该和我没有过眼神交流，基本是在忙自己的。我已经发信在
问孩子的父亲平时的情况。
【在 s**c 的大作中提到】
: 连最起码的，和别人有没有眼神交流这一点都没有提到，什么转车呀，轮子什么的
|
a****g
发帖数: 3027 | 13 觉得小孩子比较倔，推荐两本书，试试上面推荐的一些能不能有点帮助：
Raising Your Spirited Child Rev Ed (Mary Sheedy Kurcinka)
Raising An Emotionally Intelligent Child (John Gottman)
【在 B******4 的大作中提到】
: 我印象最深的是3次。第一次应该是在孩子3岁左右，我们好些朋友聚会，大家在一个小
: 饭店包间涮羊肉。这时我师弟接女儿从幼儿园过来，露了一个头就不见了，后来说了孩
: 子什么也不想吃，就在包间外的椅子上坐着（我师弟陪着），一直到大家吃完，出来后
: ，看到孩子明显气鼓鼓的。
: 第二次，是2010年11月左右，孩子应该是4岁多，我和这个师弟（和他女儿）还有另一
: 个师弟去公园转（我当时正要归海，他们送行）。孩子一直和我们别扭着，非常犟，最
: 后发展到不想走我们要走的方向，躺在地上打滚儿。我和另一个师弟当时还是很惊讶的
: ，没有往精神上有问题上想。只是觉得是父母也许是祖父母太娇惯了。
: 第三次，2013年11月（孩子大约7岁半）我短暂回京，又是三个师兄弟还有这个师弟的
: 夫人和孩子一起吃饭聊天。孩子长大了很多，身体感觉很健康，很多动作非常灵活，比
|
w********t
发帖数: 18315 | 14 1，看父亲原文描述，多数行为就是个正常调皮孩子
如果非要诊断，不象自闭倒象多动，所以有老师建议长期吃药控制
2，你这3次见面真是没觉得有什么特殊，可能孩子一直这么别捏
也可能正好你碰上了孩子闹别扭，我是看不出很特殊来
3，你师弟究竟是带孩子看过自闭还是看过多动专家了？
现在是父母急还是你急啊？你说还是你催师弟写的描述
说实话，我觉得你的表达也不清楚，我看完还是没搞明白究竟孩子什么毛病
是不爱学习？学校不讲纪律？还是跟父母没有沟通？有没有朋友？
我反正看完还是一头雾水
【在 B******4 的大作中提到】
: 我印象最深的是3次。第一次应该是在孩子3岁左右，我们好些朋友聚会，大家在一个小
: 饭店包间涮羊肉。这时我师弟接女儿从幼儿园过来，露了一个头就不见了，后来说了孩
: 子什么也不想吃，就在包间外的椅子上坐着（我师弟陪着），一直到大家吃完，出来后
: ，看到孩子明显气鼓鼓的。
: 第二次，是2010年11月左右，孩子应该是4岁多，我和这个师弟（和他女儿）还有另一
: 个师弟去公园转（我当时正要归海，他们送行）。孩子一直和我们别扭着，非常犟，最
: 后发展到不想走我们要走的方向，躺在地上打滚儿。我和另一个师弟当时还是很惊讶的
: ，没有往精神上有问题上想。只是觉得是父母也许是祖父母太娇惯了。
: 第三次，2013年11月（孩子大约7岁半）我短暂回京，又是三个师兄弟还有这个师弟的
: 夫人和孩子一起吃饭聊天。孩子长大了很多，身体感觉很健康，很多动作非常灵活，比
|
d*****t
发帖数: 132 | 15 从描述上来看， 这个孩子明显不是自闭症，医生也没有诊断自闭，那么楼主题目上的
“自闭症孩子”是谁的观点呢？如果是楼主的观点，我只能说你可能好心，可是在帮倒
忙。如果是孩子父母的观点，那给我的感觉是孩子父母潜意识里推卸责任，想给孩子“
落后”找个与自己无关的原因。
我看完的感觉是孩子很敏感，心思重，活泼好动，性格有点不入群，家长没有好好教导
，老师也没能给予啥帮助。譬如最初的问题是“2009年5月，忽然拒绝上厕所，哭闹...
”孩子对上厕所突然产生排斥感和恐惧感，最常见的原因是孩子在幼儿园里尿了裤子，
遭到老师严厉批评或者小朋友嘲笑，敏感的孩子出于自卑心理拒绝上厕所。这种时候家
长不找出原因帮助孩子走出心理阴影，反而带去看医生做自闭评估，潜意识里加强了孩
子的“自卑感”，让她觉得出现种种问题是因为她比别人笨。后面一次又一次的评估，
换到特殊班等等只是进一步打击孩子的自信心。孩子难免出现自暴自弃的心理。
孩子本来没啥问题，倒是家长需要看看书提高教育能力。 |
M******e
发帖数: 1437 | 16 精神不正常的小孩最可怜，找不到和别人正常交流的渠道，家长也要操一辈子的心。'
这里自闭也是不治之症，家长要几十年如一日的坚强，而且也没有治愈的曙光。。。我
倒建议楼主师弟争取到美国来，这里对患者的人文关怀比国内好些。
【在 B******4 的大作中提到】
: 我印象最深的是3次。第一次应该是在孩子3岁左右，我们好些朋友聚会，大家在一个小
: 饭店包间涮羊肉。这时我师弟接女儿从幼儿园过来，露了一个头就不见了，后来说了孩
: 子什么也不想吃，就在包间外的椅子上坐着（我师弟陪着），一直到大家吃完，出来后
: ，看到孩子明显气鼓鼓的。
: 第二次，是2010年11月左右，孩子应该是4岁多，我和这个师弟（和他女儿）还有另一
: 个师弟去公园转（我当时正要归海，他们送行）。孩子一直和我们别扭着，非常犟，最
: 后发展到不想走我们要走的方向，躺在地上打滚儿。我和另一个师弟当时还是很惊讶的
: ，没有往精神上有问题上想。只是觉得是父母也许是祖父母太娇惯了。
: 第三次，2013年11月（孩子大约7岁半）我短暂回京，又是三个师兄弟还有这个师弟的
: 夫人和孩子一起吃饭聊天。孩子长大了很多，身体感觉很健康，很多动作非常灵活，比
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w****o
发帖数: 2179 | 17 能描述一下她和同龄孩子在一起的情况吗？只是不交流？还是会观察别人
【在 B******4 的大作中提到】
: 这一点上，最近一次孩子应该和我没有过眼神交流，基本是在忙自己的。我已经发信在
: 问孩子的父亲平时的情况。
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B******4
发帖数: 16 | 18 非常感谢大家的评论。我本人也刚刚做父亲不久，孩子早产，不过经细心照料，现在孩
子表现非常正常。所以看到我这个师弟的情况还是觉得应该是有办法的，我也意识到美
国在这方面的优势，也建议他为了孩子出国，当然这不是很快能做到的。我也建议他把
情况写出来，万一大家知道有类似情况的孩子，可能会有些有用的建议。不过慢慢我也
意识到了精神上的问题确实是非常非常复杂的，往往是要伴随孩子和孩子的父母一生的。
下面是孩子的父亲刚刚又补充的一些情况，大家有兴趣和时间可以看看。欢迎评论和建
议，有我在中间做个过滤器，即使是比较尖锐的话也没有关系。多谢大家。
----------------------------------------------------------------------------
我女儿的情况一直都比较纠结，她可以算特殊孩子中的特殊孩子。我们2009年3-4月份
的时候第一次找北医六院的贾美香看，贾美香是国内最有名的几位自闭症专家之一，她
没有给我们提任何自闭症的事情，我们当时也没往那上面想，直到2011年的4月我们第
二次去北医六院。第二次去的时候我们认定了是自闭症，但是年轻医生倾向于认为是多
动症，建议我们找她认为的国内最好的医生--王玉凤，王玉凤也没给我们说她是或不是
，只是在门诊本上写了个“诊断印象：非典型性儿童孤独症(PDD-NOS)?”。找到中科院
的心理治疗师给她治疗时，她们也今天感觉不是，明天又感觉是的纠结。到海淀培智学
校后，那里的老师也对她是否患有自闭症表示怀疑。现在想来PDD-NOS这个诊断印象或
许很好的描述了孩子的情况：她确实有很多的特征指向了自闭症，但确实有些特征又让
人怀疑她不是。眼神交流方面和正常儿童有显著的区别，确实比正常孩子眼神交流少。
就像她的语言一样：如果她主动来找你，语言和眼神似乎都没问题，眼睛也是看着你的
眼睛的，语言表达也还可以。但如果是主动找她，想和她交流，她经常不理你，理你语
言也是敷衍、应付，眼睛也通常不看你。如果是你不找她，她也不找你的时候，她感觉
比一般孩子要更深地沉浸在自己的世界里，对外界的反应比一般孩子要弱很多。但如果
是她在偷偷做她想干而你不希望她做的事情，她却又能保持高度警惕，反应极其敏锐。
例如比较常见的情形：她把藏起来的糖果翻出来了，躲在卧室里吃，如果听到大人往卧
室走，她就立即进入戒备状态，即使大人并没有注意到她在吃糖果，或看到她吃糖也没
任何表示，她也会眼睛紧盯着大人的动向，同时把糖果换到离大人较远的手里，用身体
护住糖果，同时调整身体的姿态，以便于在大人发动突然攻击时逃脱。整个这个过程看
起来和普通孩子没啥差别，甚至更显得机警。还有一点不像常见的自闭症儿童的表现是
：她会骗人。例如：有一次，我坐在她旁边，把巧克力用自己的腿挡住，被她发现了。
她说：爸爸，我休息一下，到那边（指几米外的一把餐桌椅）坐会儿。一边说一边站起
来，站起来后突然扑向巧克力，幸亏我发现她站起来时笑的很坏，感觉有诈，才没让她
抢走巧克力。又例如：有一次我送她到教室门口，她看到门口别人的拖鞋上有个塑胶的
蝴蝶，想去撕下来。就装着平静的坐在拖鞋旁边的书包柜上，把拖鞋挡住，然后对我说
：爸爸，你快走吧，我在这里休息一下再进去，再见。目的是把我支走她好撕塑胶蝴蝶。
上面是比常见的自闭症孩子好些的地方，比常见的自闭症孩子更差的地方表现在：1）
极其难于控制，不受引导。这是幼儿园、普通小学和培智学校不接受她的真正原因。尤
其是在培智学校，孩子都是有障碍的，她貌似能力比班里的其他孩子还要强些，但完全
不遵守课堂纪律，不仅不听讲，还把班里老师鼓励孩子用的零食翻出来吃。后来老师把
零食锁上，要学生用奖励的小红花换零食，她自己拿不到小红花，就拿别人的小红花去
换。后来发展到其它班找零食吃；2）没有社会规则意识。3）想让她做的事情威逼利诱
都不好使，不想让她做的事情她千方百计迟早也要做了。其实这3条就是同一条。用“
专业”的话说，就是问题行为特别多。老师建议吃药，目的是减少她的问题行为，估计
就是给多动症孩子吃的药。她班里有个自闭症男孩在吃。那个孩子自闭更严重些，2012
年时会突然大喊大叫甚至自我伤害，吃药后安静了，但感觉像木偶孩子一样。因此，我
不太愿意给我女儿服药。另外，2011年曾因补牙给我女儿做过一次全身麻醉，当天孩子
就尿了六七次裤子，随后的几个月里，也是频繁的尿裤子，后来才慢慢好起来。而她之
前在这方面和一般孩子没啥区别，没有异常。我也因此对药物特别的抗拒。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 19 当然有给闹腾的小孩吃药的，就是镇静剂，让大脑不听话的部分不再兴奋。差学校师资
不足，一个班几十个孩子，老师收入低没责任心，就给不听话的小孩吃药
【在 w********t 的大作中提到】
: 好奇吃什么药？
: 美国自闭症是不吃药的。多动症吃药
: 刚看到，还有穿刺，自闭不需要穿刺吧
: 请楼主还是，找专业医生吧
: 在网上这么说只会越说越糊涂，除非你什么都说清楚
:
: medication
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a****g
发帖数: 3027 | 20 基于和很多专家打交道的经历，我个人觉得这个不是自闭症。自闭证的小孩子严重的是
没有交流能力，程度比较高的是，在任何场合（或许父母面前好点），交流方面有问题
/困难。
另外，PDD-NOS 和 典型性儿童孤独症 没有啥关系，就是告诉你小孩子发展延迟了，还
不知到原因，这个根本就不是诊断为自闭证。 http://www.autismspeaks.org/what-autism/pdd-nos 上把它归为自闭整内，个人的经验就是，医生有时无发诊断成自闭症，写这个最安全：以后不是，就说这个是delay，以后是，就说是自闭证中比较轻微的。
是不是小孩子非常敏感，胆小，alert的那种？父母教育方式上有没有考虑到小孩子的
个性去调整？
还是建议快速扫一下：Raising Spirited Child,那个上面有很多建议处理比较倔的小
孩子, 看看有没有用？
俺对ADHD没有任何和医生打交道的经历，不做任何评论。
的。
【在 B******4 的大作中提到】
: 非常感谢大家的评论。我本人也刚刚做父亲不久，孩子早产，不过经细心照料，现在孩
: 子表现非常正常。所以看到我这个师弟的情况还是觉得应该是有办法的，我也意识到美
: 国在这方面的优势，也建议他为了孩子出国，当然这不是很快能做到的。我也建议他把
: 情况写出来，万一大家知道有类似情况的孩子，可能会有些有用的建议。不过慢慢我也
: 意识到了精神上的问题确实是非常非常复杂的，往往是要伴随孩子和孩子的父母一生的。
: 下面是孩子的父亲刚刚又补充的一些情况，大家有兴趣和时间可以看看。欢迎评论和建
: 议，有我在中间做个过滤器，即使是比较尖锐的话也没有关系。多谢大家。
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: 我女儿的情况一直都比较纠结，她可以算特殊孩子中的特殊孩子。我们2009年3-4月份
: 的时候第一次找北医六院的贾美香看，贾美香是国内最有名的几位自闭症专家之一，她
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M***D
发帖数: 249 | 21 I am a child and adolescent psychiatrist, but I have never seen your friend'
s daughter, so please take what I say as suggestions only:
1. PDD NOS patients usually present with speech delay or cognitive
impairment, from your friend's report, his daughter 1岁 左右开始说话，1岁半
左右会走路。She also knew "斗斗飞”、“学狗叫”、“抓挠”、“做丑样（做鬼脸
）”all these non-verbal social gestures on time, she appears not having
speech/language delay but her motor skill including walking development is
slightly delayed. How about her fine motor skills such as writing or using a
pair of scissors? Did she have any difficulties with her hand writing or
using a pair of scissors? Also does she have any difficulties with toilet
training when she grows up? Physical therapy and occupational therapy will
be beneficial for gross and fine motor skill development.
2. From her teacher's report, the girl appears having ADHD. If her ADHD is
affecting her academic performance such as she is sent to a special
education class, I will recommend ADHD medication treatment the sooner the
better. Also her IQ is really low and I will recommend to re-test her IQ
after she is treated with ADHD medications. My suspicion is that the girl's
IQ may be normal or even above average (considering her advanced math/
computer skills). Because ADHD children have short attention span, they
often rush through IQ test questions or they just give up trying to answer
the IQ test questions because they get "bored" easily.
3. Finally, about 50% to 65% ADHD children also have oppositional defiant
disorder (ODD). The ADHD medications such as stimulants can often decrease
the oppositional defiant behaviors as well. I will also suggest weighted
vest, weighted blanket, swings or some other kind of "enriched" sensory
environment for your friend's daughter especially when she gets angry or
agitated.
Again, all my above suggestions just for your friend's reference and I hope
they will be helpful for your friend's daughter. Good luck! |
B******4
发帖数: 16 | 22 多谢，已经转发给我的朋友参考。
friend'
a
【在 M***D 的大作中提到】
: I am a child and adolescent psychiatrist, but I have never seen your friend'
: s daughter, so please take what I say as suggestions only:
: 1. PDD NOS patients usually present with speech delay or cognitive
: impairment, from your friend's report, his daughter 1岁 左右开始说话，1岁半
: 左右会走路。She also knew "斗斗飞”、“学狗叫”、“抓挠”、“做丑样（做鬼脸
: ）”all these non-verbal social gestures on time, she appears not having
: speech/language delay but her motor skill including walking development is
: slightly delayed. How about her fine motor skills such as writing or using a
: pair of scissors? Did she have any difficulties with her hand writing or
: using a pair of scissors? Also does she have any difficulties with toilet
|
x*d
发帖数: 1696 | 23 "母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈"
so sad, mom should stay more with this kid, no matter she's Autism or not.
Dad is a bad communicator, and Mom's leaving only made her case worse. These
few years will decide her daughter's entire life.
pure little girl...regardless how devoted the parents are, they obviously
are not very knowledgeable enough on how to communicate with their daughter,
and disregard her needs.
【在 B******4 的大作中提到】
: 亲子关系与教养方式
: 孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
: 坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
: 学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
: 一般不会因此哭闹，但每次妈妈出差回家后，孩子都挺兴奋。孩子在家，听到门铃声，
: 就会跑去开门，如只见到父母中的一个，会伸出头去找另一个，如是陌生人就不说话。
: 母亲夸孩子多一些，父亲不爱讲话，批评训斥孩子较多，有时体罚孩子。没有特意去教
: 孩子识字、数数等知识，也没让孩子学过唱歌、跳舞、弹琴等技能。没有培训过孩子吃
: 饭、穿衣、上厕所等技能，孩子是在幼儿园学会的用勺子吃饭、穿脱衣服、上厕所。目
: 前在家自己脱衣服，多数时候自己穿衣服，有时会要求大人帮助她穿衣服。上厕所时，
|
m*********7
发帖数: 5207 | 24 "不和同龄孩子交往，和大人交往主要表达其需要，缺乏用语言表达的情感交流"
-- 自闭症的其中一个诊断标准，就是a lack of age appropriate peer relationship
. Peer指的就是同龄人。孩子在这方面的欠缺，还有情感交流的局限性，是不能用多动
症来解释的，因为单纯多动症的孩子没有social方面的问题。当然符合其中一两条诊断
标准的孩子未必真的有自闭症，但是这个孩子除了有注意力不集中的表现，social方面
的问题也很明显。 |
m*********7
发帖数: 5207 | 25 孩子有pdd-nos的诊断，是医生给的。pdd-nos是自闭症的一类，其他两类分别是
autistic disorder和asperger syndrome.
..
【在 d*****t 的大作中提到】
: 从描述上来看， 这个孩子明显不是自闭症，医生也没有诊断自闭，那么楼主题目上的
: “自闭症孩子”是谁的观点呢？如果是楼主的观点，我只能说你可能好心，可是在帮倒
: 忙。如果是孩子父母的观点，那给我的感觉是孩子父母潜意识里推卸责任，想给孩子“
: 落后”找个与自己无关的原因。
: 我看完的感觉是孩子很敏感，心思重，活泼好动，性格有点不入群，家长没有好好教导
: ，老师也没能给予啥帮助。譬如最初的问题是“2009年5月，忽然拒绝上厕所，哭闹...
: ”孩子对上厕所突然产生排斥感和恐惧感，最常见的原因是孩子在幼儿园里尿了裤子，
: 遭到老师严厉批评或者小朋友嘲笑，敏感的孩子出于自卑心理拒绝上厕所。这种时候家
: 长不找出原因帮助孩子走出心理阴影，反而带去看医生做自闭评估，潜意识里加强了孩
: 子的“自卑感”，让她觉得出现种种问题是因为她比别人笨。后面一次又一次的评估，
|
a****g
发帖数: 3027 | 26 这个pdd-nos网上说是mild ASD。当时因为给了这个，问过医生，就是gobal
development delay without known reasons. 不怎么认为这个是（轻微的）自闭证的
诊断。
过一阵子准备再次去问问专业医生这个到底算不算。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 孩子有pdd-nos的诊断，是医生给的。pdd-nos是自闭症的一类，其他两类分别是
: autistic disorder和asperger syndrome.
:
: ..
|
a****g
发帖数: 3027 | 27 顶一下这个！
父母需要提高这方面，另外更重要的是需要在一起有更多的quality time.
小孩子心里上要经常吃胡萝卜之后才能偶尔挨一顿大棒。太多批评小孩子不好。
These
daughter,
【在 x*d 的大作中提到】
: "母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈"
: so sad, mom should stay more with this kid, no matter she's Autism or not.
: Dad is a bad communicator, and Mom's leaving only made her case worse. These
: few years will decide her daughter's entire life.
: pure little girl...regardless how devoted the parents are, they obviously
: are not very knowledgeable enough on how to communicate with their daughter,
: and disregard her needs.
|
m*********7
发帖数: 5207 | 28 没有跟这孩子密切接触过，也不知道家长是怎么填那些问卷的，所以无法判断这孩子到
底是什么病。不过我想楼主应该有这样的常识，就是诊断的事情要交给熟悉这孩子的专
业人士去做。网民的“隔空判断”，不管是确诊还是排除，都是不作数的。
不过看看孩子这些年的发展趋势，确实令人担忧。孩子的早慧是一个容易令人迷惑的地
方。很多人会说既然孩子这么聪明，这么超前，肯定不会有大问题。其实仔细看看楼主
的第一个章节就会发现，超前的事情都发生在孩子很小的时候，她这点优势很快就不够
用了。曾经在识字和语言表达能力方面明显超前，但现在落后于同龄平均水平；曾经喜
欢看书读故事，现在很排斥。孩子对社交和学习根本提不起兴趣，没有一个学校的老师
能够motivate她，长此以往，她跟同龄人的差距会越来越大的。
不能确定这些变化的原因是孩子出现了发育倒退(regression，这在儿童发育障碍中并
不少见），还是生活中的突发事件对她的心理造成了伤害，还是孩子超强的记忆力和分
析能力在早些年掩盖了她的一些自闭特征。但是她所需要的教育，并不是常规学校一个
老师管几十个孩子的班级能够提供的。个人感觉孩子需要一个她信任的人，对她进行大
量一对一的专门辅导，而且还要辅助一定的奖励机制。不知道孩子的妈妈能不能暂时把
工作放一放，试一试自己教孩子。 |
m*********7
发帖数: 5207 | 29 这种三类划分法（autistic disorder, asperger,pdd-nos）是2012年之前的诊断方法
。新的DSM-V出来以后，诊断报告上不会出现这些字样了，所有的自闭诊断都放在
autism spectrum disorder (ASD)这个大伞之下。
【在 a****g 的大作中提到】
: 这个pdd-nos网上说是mild ASD。当时因为给了这个，问过医生，就是gobal
: development delay without known reasons. 不怎么认为这个是（轻微的）自闭证的
: 诊断。
: 过一阵子准备再次去问问专业医生这个到底算不算。
|
B******4
发帖数: 16 | 30 非常感谢这位医生网友和所有网友的回复。我把不少意见和问题转给了孩子的父亲，他
非常感谢大家。下面是一些他刚刚补充的地方。
1）孩子是7、8月开始喊爸爸、妈妈，1岁左右可以用简单语言表达自己的意思，1岁半
可以独立的走，在幼儿园时“不会跳绳、不会拍球，不会用筷子”，但因为她不服从指
令，也不接受引导，所以搞不太清楚她究竟是不去做还是不会做。我注意到虽然她几乎
从不用筷子，而且常常用手抓饭，但是她在使用勺子和碗时非常流畅和娴熟，而且偶尔
用筷子夹一次东西，貌似用得还挺不错。幼儿园教使用剪刀时，我试图教她用剪刀，但
她从来不配合。后来，我发现她自己用剪刀用的很好，无论是20多厘米长的厨房大剪刀
，还是瑞士军刀上带的只有3-4厘米的小剪刀，她都可以用来剪书上的插图，而且剪刀
痕迹紧贴着插图的轮廓线。
至于toilet training的问题，她小时候这方面似乎没有问题，而且用她祖母的话说“
特别识把”，就是只要一把着她“嘘嘘”，她多少总会尿一点出来。但问题是：一直到
目前（她已经接近8周岁了），她都会在上厕所的过程中玩，例如大便过程中起来去撕
洗发水上的商标。有时会坚持尿到厕所的地漏处而不是尿到马桶里，还有时会偷偷爬到
洗手盆上尿尿，甚至尿一半，在洗手盆上转个方向再尿剩下的一半。一旦被发现，就跳
下来说再也不在洗手盆里尿了，但过些日子还会这么做。
关于写字：2岁前后用彩笔在家里的墙上、沙发上、书上四处乱画，幼儿园小班（2岁-4
岁）和中班上半年还用笔涂颜色，画画，从中班下学期后几乎完全拒绝用笔。同样的问
题，不知道她是不能还是仅仅不愿意写字。
1岁半以前的一件事可以说明她的语言程度：她在路边看到同一小区的年轻的女士用自
行车带着女儿过来从远处过来，因为这个女士个子比较娇小，她就说“大姐姐带着小姐
姐”，等走近些后，自己又说，“不是大姐姐带着小姐姐，是阿姨带着小姐姐”。
2）关于智商和ADHD。
第一次测智商是刚刚过3周岁时（2009年3-4月份），那次是60多分，都没引起我的注意
，我还以为60多分就是正常呢。主要是因为没想到这孩子智力有可能有问题。那次测智
商是测的所谓“图词”智商，也就是医生拿出图卡，让她说是啥东西，或说个名称，让
她指出对应的图。根据我平日对她的了解，应该上面没啥她不认识、不知道的，但她确
实很多不回答，坚持让她回答她就乱指或乱说。2011年、2012年再测智商就是所谓的“
韦氏智力”，就是很多问题，让她回答，还包括一些操作，例如拼图等。她比小时候更
不配合，最后一次甚至一个问题也不回答，只是躺在地上哭闹。后来医生只好又拿出一
些图卡让她认，她才爬起来指认了。这次指认图卡还挺配合，大多都认识，不认识的一
些我想也是有原因的，因为这是一套文革前的图卡，很多物品和职业形象已经和今天大
相径庭。例如毛驴，她说是马，农用拖拉机不认识，还有头上扎着毛巾手拿镰刀的人物
她也不知道是农民的形象，毕竟这些事物她没见过或基本没见过。
我也曾倾向于认为她是ADHD，但我总觉得ADHD应该没这么严重。我想ADHD的孩子在课堂
上最多是比较淘气，爱走神，作业比较马虎，考试成绩差，可我女儿完全上不了课，作
业一点也不做，老师讲课完全不听。
3）关于ODD
我也曾经怀疑我女儿是否是社会对立违抗障碍（ODD），但觉得仅仅是ODD的话社会性不
会这么差吧？ODD可以到无法上学的地步吗？
4）关于和同龄孩子在一起的情况：
在幼儿园的时候情形我没太见过，老师说她不和小朋友交往。据说有一个孩子（女孩）
特别喜欢她，吃饭要和她一起，午睡要求和她的小床挨着。但她自己从来不讲班里事情
，问她喜欢A同学吗，就答喜欢，问喜欢B同学吗，也说喜欢，问她更喜欢那个，就答都
喜欢。被退园以后反而经常念叨“我想XX了”，几乎把班里小朋友的名字念叨个遍。
2013年底在饭店偶遇幼儿园同学，同学已经不认识她了，她却很兴奋跑过去喊人家的名
字，但喊完也不知道说别的。
在游乐场和陌生孩子在一起时，没见和其他孩子主动交往。但滑滑梯等也知道排队，有
人从她身边过时也会主动避让，总之，在游乐场的各种行为举止还算比较正常，但不和
其它孩子交往，当然其它孩子也没有主动与她交往的。
在普通小学就读一周时间，我陪读，期间也没见她和同学交往，下课后冲出教室只是找
我玩。
总体印象是她对其它孩子不交往，也不太关注，但是对其它孩子还是有一定的观察和模
仿。
5）关于服用药物
我还是对药物比较担心。或许我需要再查找一些关于药物的资料。
另外关于穿刺问题实在抱歉是名词没用对：是指2011年底是因上呼吸道感染给她静脉滴
注。“穿刺”是指用针头插入她手背上的静脉。和自闭症治疗无关。
friend'
a
【在 M***D 的大作中提到】
: I am a child and adolescent psychiatrist, but I have never seen your friend'
: s daughter, so please take what I say as suggestions only:
: 1. PDD NOS patients usually present with speech delay or cognitive
: impairment, from your friend's report, his daughter 1岁 左右开始说话，1岁半
: 左右会走路。She also knew "斗斗飞”、“学狗叫”、“抓挠”、“做丑样（做鬼脸
: ）”all these non-verbal social gestures on time, she appears not having
: speech/language delay but her motor skill including walking development is
: slightly delayed. How about her fine motor skills such as writing or using a
: pair of scissors? Did she have any difficulties with her hand writing or
: using a pair of scissors? Also does she have any difficulties with toilet
|
|
|
n****l
发帖数: 1188 | 31 我觉得这家父母对娃付出的太少了！娃有问题，竟然说对娃在幼儿园的表现不是很清楚
！另外娃既然退园后怀念以前的小朋友，可以联系下去playdate吧？ |
W***e
发帖数: 5422 | 32 这孩子很明显就是被父母和老师给害了。父母不负责任，从小就不管孩子，幼儿园老师
又总是批评，更伤孩子自尊，让她变得非常敏感。现在国内幼儿园老师不合格的90%,
指望她们简直就是白痴父母。
很明显不是自闭症，很可能小时候是个害羞的孩子，不愿意和人主动交流，后来总被扣
不正常的帽子，就傻掉了。父母只觉得孩子病态，从没从自己身上找原因。多聪明的一
个娃！被搞成这样！
还吃药，打针很挣扎，奇了怪了，你给我找一个吃药打针很enjoy的娃来见识一下呗，
有没有脑子啊？
奇葩父母！ |
a****g
发帖数: 3027 | 33 猜测是天性很敏感很固执的“spirited child”. Raising your spirited child 这本
书上有全面的总结和方法。
这么说吧，这种小孩子千万不要硬来和经常批评（即时批评是对的）。还有父母需要
creative来理解小孩子，外加鼓励引导为主。
我的一个侄子，和上面的小女孩差不了几个月大小。算是这种，非常敏感，和胆小。在
家里，小时后经常突然哭起来，外公外婆妈妈一个个上阵哄都不行，就是觉得难带。没
有办法，扔给我弟弟，他总是上去凭知觉轻而易举知道小孩子为什么哭，问题就解决了
。我弟弟也是很敏感型的，但很有耐心。
我弟弟周末基本上就是专职司机，陪着小孩子学这学那.开学时，带着孩子去见老师说
几句，顺便打点一下老师，送点小钱，coach包包啥的，比如，送了个1000块给班主任
，班主任很快就给个小组长当当（本来没有想到，就是期望班主任稍微对小孩子耐心容
忍点），对小孩子的胆小消除是有点帮助的
天性难改，但是小孩子现在越来越放的开了。
【在 W***e 的大作中提到】
: 这孩子很明显就是被父母和老师给害了。父母不负责任，从小就不管孩子，幼儿园老师
: 又总是批评，更伤孩子自尊，让她变得非常敏感。现在国内幼儿园老师不合格的90%,
: 指望她们简直就是白痴父母。
: 很明显不是自闭症，很可能小时候是个害羞的孩子，不愿意和人主动交流，后来总被扣
: 不正常的帽子，就傻掉了。父母只觉得孩子病态，从没从自己身上找原因。多聪明的一
: 个娃！被搞成这样！
: 还吃药，打针很挣扎，奇了怪了，你给我找一个吃药打针很enjoy的娃来见识一下呗，
: 有没有脑子啊？
: 奇葩父母！
|
b******s
发帖数: 1858 | 34 看着怪可怜的，妈妈经常出差不在家，父亲很严厉，经常批评训斥体罚。
这做父母的是干什么呢，想什么呢？ |
h********u
发帖数: 2207 | 35 看下来和楼里大部分群众一个感觉，孩子的父母要好好反省一下，马上采取些补救措施
，先把和孩子的感情bond好。说一个例子，我一个同学的孩子，4岁了还不会说话，也
是看了好多专家医生智商测试什么的，统统找不着原因。我同学做生意，大部分时间不
在家。老婆是80后，就只顾自己吃喝玩乐，孩子基本不管，都是姥姥带着。后来他们发
现，只要孩子的妈妈稍微上些心，孩子的语言能力就会有大幅提高。我觉得，孩子们在
用他们自己的方式，表达他们的诉求，请孩子的父母多投入些感情吧。 |
g*****o
发帖数: 1564 | 36 受不了了，真是奇葩父母。
全篇看下来就是个聪明，调皮，有些倔犟，比较自我的娃，没看出来有啥特别不对的。
宁愿让孩子打针吃药，也不愿意多花点时间心思陪陪娃。
好多医生都鉴定不了是不是自闭，说可能是可能不是，意思难道不是说她的症状不明显
吗？可作为父母的还偏要往自闭上面去靠，觉得肯定是，这样就可以推卸责任了？
我倒是很好奇，自从他们觉得娃可能是自闭以后，是多花时间精力在引导教育娃身上了
，还是一切照旧啊？
【在 B******4 的大作中提到】
: 亲子关系与教养方式
: 孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
: 坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
: 学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
: 一般不会因此哭闹，但每次妈妈出差回家后，孩子都挺兴奋。孩子在家，听到门铃声，
: 就会跑去开门，如只见到父母中的一个，会伸出头去找另一个，如是陌生人就不说话。
: 母亲夸孩子多一些，父亲不爱讲话，批评训斥孩子较多，有时体罚孩子。没有特意去教
: 孩子识字、数数等知识，也没让孩子学过唱歌、跳舞、弹琴等技能。没有培训过孩子吃
: 饭、穿衣、上厕所等技能，孩子是在幼儿园学会的用勺子吃饭、穿脱衣服、上厕所。目
: 前在家自己脱衣服，多数时候自己穿衣服，有时会要求大人帮助她穿衣服。上厕所时，
|
m*********7
发帖数: 5207 | 37 原谅我理解不了：孩子有这个标签父母怎么就推卸责任了？将来孩子怎么教育还不是让
父母最费心的事情，还不是只有父母才需要面对她在读书上学和社交方面的日复一日的
挑战？你我回完这个帖子，关上电脑就走人了，人家父母还得考虑孩子要不要home
school, 要不要为了她辞职或者移民。
兴许人家发现孩子跟别人不一样之后，就已经多花时间和精力引导教育娃了。不这么做
，孩子的情况会越来越糟。这一点，我觉得他们不需要网上看客的评判和教育。带孩子
看专家，转学校不是啥好玩的事儿，尤其是在北京。你不了解这个家庭的struggles,
不要假设他们做的事情跟逛商店一样不费吹灰之力。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 受不了了，真是奇葩父母。
: 全篇看下来就是个聪明，调皮，有些倔犟，比较自我的娃，没看出来有啥特别不对的。
: 宁愿让孩子打针吃药，也不愿意多花点时间心思陪陪娃。
: 好多医生都鉴定不了是不是自闭，说可能是可能不是，意思难道不是说她的症状不明显
: 吗？可作为父母的还偏要往自闭上面去靠，觉得肯定是，这样就可以推卸责任了？
: 我倒是很好奇，自从他们觉得娃可能是自闭以后，是多花时间精力在引导教育娃身上了
: ，还是一切照旧啊？
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m*********7
发帖数: 5207 | 38 我看这种帖子的跟贴，经常有一种啼笑皆非的感觉。一些人在没跟孩子打过任何交道的
前提下，花五分钟时间看一个帖子，然后用斩钉截铁的口气推翻专业人士的诊断，毫不
犹豫的把医生，老师和孩子的父母统统指责一番。你以为能这么自信满满牛B哄哄的人
，一定是自闭症领域从业多年经验丰富的专家吧。其实不然，他们连自闭和弱智是两个
完全无关的概念都不知道，连pdd-nos是自闭症的一种都不知道，连自闭的核心特征是
社交障碍都不知道，连说话不等于交流沟通都不知道。他们觉得他们花五分钟时间看一
段跟这孩子有关的文字，就能做到比她的父母还了解她；他们觉得聪明的孩子就不可能
得自闭症，即使有了症状也是教养失当造成的。
都是为人父母，且受过高等教育的人，说话严谨一点很难么？不清楚孩子跟父母每天如
何相处的情况下，口下留情一点很难么？ 孩子的爸爸也说了，女儿就是特殊孩子中的
特殊孩子。这样的孩子来到谁家，都是对为人父母的极大考验。
这个楼里唯一一个医生，你看看人家是怎么回帖的。有专业素养的人，不会上来就拿着
大棒招呼人家父母。 |
g*****o
发帖数: 1564 | 39 我看了楼主贴的关于他朋友孩子的所有帖子，他自己说专家都鉴定不了是不是（就算有
也是轻症状），但是父母自己认定了是自闭症。你不觉得无语吗？
我知道你是专家，但替他女儿看病的也是专家。
所以我才问他们，怀疑女儿是自闭以后，他们做了什么？为娃付出了更多了没有？花更
多时间去培伴教育娃了，还是一切照旧，父母就忙着工作了。如果真是父母有一方专门
花时间来帮助娃了，我收回我说的话。
"我女儿的情况一直都比较纠结，她可以算特殊孩子中的特殊孩子。我们2009年3-4月份
的时候第一次找北医六院的贾美香看，贾美香是国内最有名的几位自闭症专家之一，她
没有给我们提任何自闭症的事情，我们当时也没往那上面想，直到2011年的4月我们第
二次去北医六院。第二次去的时候我们认定了是自闭症，但是年轻医生倾向于认为是多
动症，建议我们找她认为的国内最好的医生--王玉凤，王玉凤也没给我们说她是或不是
，只是在门诊本上写了个“诊断印象：非典型性儿童孤独症(PDD-NOS)?”。找到中科院
的心理治疗师给她治疗时，她们也今天感觉不是，明天又感觉是的纠结。到海淀培智学
校后，那里的老师也对她是否患有自闭症表示怀疑。"
【在 m*********7 的大作中提到】
: 原谅我理解不了：孩子有这个标签父母怎么就推卸责任了？将来孩子怎么教育还不是让
: 父母最费心的事情，还不是只有父母才需要面对她在读书上学和社交方面的日复一日的
: 挑战？你我回完这个帖子，关上电脑就走人了，人家父母还得考虑孩子要不要home
: school, 要不要为了她辞职或者移民。
: 兴许人家发现孩子跟别人不一样之后，就已经多花时间和精力引导教育娃了。不这么做
: ，孩子的情况会越来越糟。这一点，我觉得他们不需要网上看客的评判和教育。带孩子
: 看专家，转学校不是啥好玩的事儿，尤其是在北京。你不了解这个家庭的struggles,
: 不要假设他们做的事情跟逛商店一样不费吹灰之力。
|
D**********R
发帖数: 25234 | 40 楼主，你可以把有价值的回帖过滤给那位父亲看，至于一些言论，经历过的人都知道带
孩子做评估诊断不是逛公园玩，你就不必给那个家庭添堵了。
他既然在国内，应该知道以琳论坛，能找那些医院和专家，想必也是经过调查了，我去
年在以琳看到过一个女孩的贴子，还贴了很可爱的照片，不知道是不是这位，以琳论坛
的社区气氛不错，也有更多有价值的信息，如果他们还没去过（估计是去过了），最好
去看看。
既然都托楼主问到美国来了，估计国内的也都问遍了，只能祝福这个家庭了！ |
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g*****o
发帖数: 1564 | 41 我承认我是言语过激，但是我自己是有娃的人，所以看到别人的娃被这样带大的，我心
里非常难受。你自己看下面他写的亲子关系：母亲很忙，常出差，没时间陪伴娃。父亲
严厉不爱说话。不管是生活技能还是情感交流，都没有跟娃沟通过。是不是只要给娃一
口饭吃就行了？
我想知道这样子的亲子关系和教养方式能够培养出什么样的孩子？如果这些不是片面之
言，而是事实的全部的话。那么我同情的是这个孩子，不是她的父母。
“亲子关系与教养方式
孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
一般不会因此哭闹，但每次妈妈出差回家后，孩子都挺兴奋。孩子在家，听到门铃声，
就会跑去开门，如只见到父母中的一个，会伸出头去找另一个，如是陌生人就不说话。
母亲夸孩子多一些，父亲不爱讲话，批评训斥孩子较多，有时体罚孩子。没有特意去教
孩子识字、数数等知识，也没让孩子学过唱歌、跳舞、弹琴等技能。没有培训过孩子吃
饭、穿衣、上厕所等技能，孩子是在幼儿园学会的用勺子吃饭、穿脱衣服、上厕所。目
前在家自己脱衣服，多数时候自己穿衣服，有时会要求大人帮助她穿衣服。上厕所时，
能够自己开灯、开抽风机，放下马桶坐垫，上完后自己整理衣服，冲水，关灯等。目前
主要的问题行为有：1）经常不服从指令，难于引导；2）有需求时找家人求助，没需求
时喊她常不答应；3）总是拒绝学习；4）从不问“为什么”开头的问题；5）经常自言
自语；6）爱吃零食，例如巧克力、冰激凌、糖、点心、牛奶，不好好吃饭。”
【在 m*********7 的大作中提到】
: 我看这种帖子的跟贴，经常有一种啼笑皆非的感觉。一些人在没跟孩子打过任何交道的
: 前提下，花五分钟时间看一个帖子，然后用斩钉截铁的口气推翻专业人士的诊断，毫不
: 犹豫的把医生，老师和孩子的父母统统指责一番。你以为能这么自信满满牛B哄哄的人
: ，一定是自闭症领域从业多年经验丰富的专家吧。其实不然，他们连自闭和弱智是两个
: 完全无关的概念都不知道，连pdd-nos是自闭症的一种都不知道，连自闭的核心特征是
: 社交障碍都不知道，连说话不等于交流沟通都不知道。他们觉得他们花五分钟时间看一
: 段跟这孩子有关的文字，就能做到比她的父母还了解她；他们觉得聪明的孩子就不可能
: 得自闭症，即使有了症状也是教养失当造成的。
: 都是为人父母，且受过高等教育的人，说话严谨一点很难么？不清楚孩子跟父母每天如
: 何相处的情况下，口下留情一点很难么？ 孩子的爸爸也说了，女儿就是特殊孩子中的
|
r*f
发帖数: 39119 | |
D**********R
发帖数: 25234 | 43 没觉得这几句描述体现了多少极端的教养方式啊。
常出差的妈妈也很多啊，这板上的妈妈都不出差？没时间陪，就是一点不陪？生活技能
没人教怎么会的？算术背诗，都是孩子自学的？爸爸能提到那么多小时候的生活细节，
不可能是你以为的没沟通的情况。
美国这里的妈妈，上班的，出差多的，两地的，两口子独自带娃的，6周送daycare的，
生下来孩子就独自在车后座的，没有老人陪的，没教过算术背诗的，孩子都出问题了？
真不想管的，早就把孩子扔农村老家了，有带娃看病转学的力气，再生一个都带大了，
说不定还更优秀，还不用被一群自以为是的人戳脊梁骨。。。
看到楼主说感谢相似经历的id给他发信，人家为什么不公开share经验，非得发私信？
我回这个贴子也是告诉那些发了私信的家长，让他们知道回帖里声音大的未必是主流，
不要用别人的无知来给自己添堵。
不指望说服谁，看懂的人自然明白。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 我承认我是言语过激，但是我自己是有娃的人，所以看到别人的娃被这样带大的，我心
: 里非常难受。你自己看下面他写的亲子关系：母亲很忙，常出差，没时间陪伴娃。父亲
: 严厉不爱说话。不管是生活技能还是情感交流，都没有跟娃沟通过。是不是只要给娃一
: 口饭吃就行了？
: 我想知道这样子的亲子关系和教养方式能够培养出什么样的孩子？如果这些不是片面之
: 言，而是事实的全部的话。那么我同情的是这个孩子，不是她的父母。
: “亲子关系与教养方式
: 孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
: 坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
: 学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
|
t*c
发帖数: 8291 | 44 我教孩子很有经验也很细心，朋友的孩子即使很难带，很认生，
跟父母不说话，都能在短时间内跟我bond起来，把我当亲妈，
比亲妈还亲，跟我说话跟我玩，我走的时候非要跟我一起走。
一些从没见过的小孩，甚至还不到一岁，只要我愿意，我也
能很快跟他们bond起来。才见面一小会儿，就会不让我离去。
我看过楼主的所有发言之后也认为，这对父母没有尽责。
母亲太执着于职场，不把孩子的感受和需要作为第一重要。
要是我，宁可辞职在家，全部身心给这个孩子，帮助她走向
正常，钱，地位，房子都是不如孩子重要的。
父亲太缺乏交流能力，也不了解孩子的内心，却用过于严厉
的方式对待一个情感和行为上需要特殊关注的孩子。
这对父母虽然花了很多精力带孩子去各处诊断，却没有
给她最容易给的东西：充满爱的高质量陪伴。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 我承认我是言语过激，但是我自己是有娃的人，所以看到别人的娃被这样带大的，我心
: 里非常难受。你自己看下面他写的亲子关系：母亲很忙，常出差，没时间陪伴娃。父亲
: 严厉不爱说话。不管是生活技能还是情感交流，都没有跟娃沟通过。是不是只要给娃一
: 口饭吃就行了？
: 我想知道这样子的亲子关系和教养方式能够培养出什么样的孩子？如果这些不是片面之
: 言，而是事实的全部的话。那么我同情的是这个孩子，不是她的父母。
: “亲子关系与教养方式
: 孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
: 坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
: 学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
|
D**********R
发帖数: 25234 | 45 你可以去做自闭儿童干预，你的天赋和耐心很适合这个职业，可以去搜索ABA agency，
看看他们招聘的情况，甚至考虑自己去修个相关学位，然后开这样的机构。我们本地一
个挺大的agency就是华人开的。
你有华语的优势，应该能帮到很多家庭。
当然，也有可能是你进入了这个领域，会发现很多孩子和你想象得不一样。
【在 t*c 的大作中提到】
: 我教孩子很有经验也很细心，朋友的孩子即使很难带，很认生，
: 跟父母不说话，都能在短时间内跟我bond起来，把我当亲妈，
: 比亲妈还亲，跟我说话跟我玩，我走的时候非要跟我一起走。
: 一些从没见过的小孩，甚至还不到一岁，只要我愿意，我也
: 能很快跟他们bond起来。才见面一小会儿，就会不让我离去。
: 我看过楼主的所有发言之后也认为，这对父母没有尽责。
: 母亲太执着于职场，不把孩子的感受和需要作为第一重要。
: 要是我，宁可辞职在家，全部身心给这个孩子，帮助她走向
: 正常，钱，地位，房子都是不如孩子重要的。
: 父亲太缺乏交流能力，也不了解孩子的内心，却用过于严厉
|
m*********7
发帖数: 5207 | 46 我并不是说孩子父母的教养方式没有需要改进的地方，也不是说如果妈妈少出几次差，
爸爸多跟孩子说说话，对孩子的发育就不会有正面的影响。我只是说，因此就批评人家
极品，奇葩，遗弃孩子，因此就判断是他们造成孩子现在的问题，实在是过了。如果对
娃娃一点不上心，怎么能记住那么多的生活细节，怎么会不遗余力的给孩子看病，甚至
还托在美国的师弟实时发帖实时更新？
至于寻求诊断，至于有专家没给诊断孩子父母还希望要一个，你觉得无语，是因为你不
了解这里面的规则。如果孩子明明有很多问题甚至不能正常就学，专家却说不出个所以
然来，那么他们就拿不到对孩子有帮助的服务，得不到专业的干预，也没资格进入有特
殊教育经验的老师管理的课堂。必须要有诊断，才能有服务，（有些地方是才有资格排
上队），这一点在美国如此，在中国也是如此。可以说诊断是一柄双刃剑，在令父母伤
心难过的同时，也使孩子大幅度进步成为可能。要诊断跟推卸责任，没有半点关系。即
使千万个路人甲都跟这对夫妇说，孩子这样不是你们的错，你以为他们就得到安慰了，
从此的日子就轻松了？
【在 g*****o 的大作中提到】
: 我承认我是言语过激，但是我自己是有娃的人，所以看到别人的娃被这样带大的，我心
: 里非常难受。你自己看下面他写的亲子关系：母亲很忙，常出差，没时间陪伴娃。父亲
: 严厉不爱说话。不管是生活技能还是情感交流，都没有跟娃沟通过。是不是只要给娃一
: 口饭吃就行了？
: 我想知道这样子的亲子关系和教养方式能够培养出什么样的孩子？如果这些不是片面之
: 言，而是事实的全部的话。那么我同情的是这个孩子，不是她的父母。
: “亲子关系与教养方式
: 孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
: 坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
: 学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
|
g*****o
发帖数: 1564 | 47 好的，谢谢你给我科普的这些知识。
不管现在这个状况到底是怎么造成的，都希望这个娃能够得到专业帮助，以及更多来自
家人的attention。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 我并不是说孩子父母的教养方式没有需要改进的地方，也不是说如果妈妈少出几次差，
: 爸爸多跟孩子说说话，对孩子的发育就不会有正面的影响。我只是说，因此就批评人家
: 极品，奇葩，遗弃孩子，因此就判断是他们造成孩子现在的问题，实在是过了。如果对
: 娃娃一点不上心，怎么能记住那么多的生活细节，怎么会不遗余力的给孩子看病，甚至
: 还托在美国的师弟实时发帖实时更新？
: 至于寻求诊断，至于有专家没给诊断孩子父母还希望要一个，你觉得无语，是因为你不
: 了解这里面的规则。如果孩子明明有很多问题甚至不能正常就学，专家却说不出个所以
: 然来，那么他们就拿不到对孩子有帮助的服务，得不到专业的干预，也没资格进入有特
: 殊教育经验的老师管理的课堂。必须要有诊断，才能有服务，（有些地方是才有资格排
: 上队），这一点在美国如此，在中国也是如此。可以说诊断是一柄双刃剑，在令父母伤
|
m*********7
发帖数: 5207 | 48 而且你也看到了，送孩子去培智学校是不需要自闭诊断的，但是那个学校是为智障儿童
开的，明显不适合这个孩子，孩子在那里也没有取得进步。去那个学校，可能是因为孩
子智商测试成绩偏低。但是楼上医生也说了，这很可能不是因为孩子真的智障，而是因
为她不配合。
所以他们必须找到孩子真正该去的学校，还有她真正需要的个性化辅导。也许他们在医
生身上寄托的希望太大了，但是养第一个孩子，又是这么特殊的一个孩子，走弯路也是
不可避免的事情。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 我并不是说孩子父母的教养方式没有需要改进的地方，也不是说如果妈妈少出几次差，
: 爸爸多跟孩子说说话，对孩子的发育就不会有正面的影响。我只是说，因此就批评人家
: 极品，奇葩，遗弃孩子，因此就判断是他们造成孩子现在的问题，实在是过了。如果对
: 娃娃一点不上心，怎么能记住那么多的生活细节，怎么会不遗余力的给孩子看病，甚至
: 还托在美国的师弟实时发帖实时更新？
: 至于寻求诊断，至于有专家没给诊断孩子父母还希望要一个，你觉得无语，是因为你不
: 了解这里面的规则。如果孩子明明有很多问题甚至不能正常就学，专家却说不出个所以
: 然来，那么他们就拿不到对孩子有帮助的服务，得不到专业的干预，也没资格进入有特
: 殊教育经验的老师管理的课堂。必须要有诊断，才能有服务，（有些地方是才有资格排
: 上队），这一点在美国如此，在中国也是如此。可以说诊断是一柄双刃剑，在令父母伤
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m*********7
发帖数: 5207 | 49 不客气 ：－）
【在 g*****o 的大作中提到】
: 好的，谢谢你给我科普的这些知识。
: 不管现在这个状况到底是怎么造成的，都希望这个娃能够得到专业帮助，以及更多来自
: 家人的attention。
|
g*****o
发帖数: 1564 | 50 我个人感觉两个帖子通篇看下来，这个孩子比较明显的是性格问题，而不像是交流的问
题。他好像懂得指令和怎样跟人交流，但是非常不愿意去服从。当然我不是专家，只是
一些个人的看法。
这个是不是不是典型的自闭？如果不完全依赖专家，或者换句话说在能获取专业治疗之
前，家庭内部能够做些什么来帮助这个孩子呢？
你是专业人士，也许能够给他们一些建议？同时也让我们家长学习一下，当个警钟？
【在 m*********7 的大作中提到】
: 而且你也看到了，送孩子去培智学校是不需要自闭诊断的，但是那个学校是为智障儿童
: 开的，明显不适合这个孩子，孩子在那里也没有取得进步。去那个学校，可能是因为孩
: 子智商测试成绩偏低。但是楼上医生也说了，这很可能不是因为孩子真的智障，而是因
: 为她不配合。
: 所以他们必须找到孩子真正该去的学校，还有她真正需要的个性化辅导。也许他们在医
: 生身上寄托的希望太大了，但是养第一个孩子，又是这么特殊的一个孩子，走弯路也是
: 不可避免的事情。
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a****g
发帖数: 3027 | 51 个人经历，（内向+shy+..）性格问题在ASD的评股中，很多心理医生专家打架，有的大
胆考虑进去，有的和她指出了这个会将低测试的可信度，但是拒绝听进去。
我见过的这方面的心理医生有四五个，然后就是不断和他们聊天追问最本质判断要看那
些方面，听到了各种不同的。。。。。
最后（个案）大体上已经证明了：从细微之处发现孩子的长处，比较大胆的心理医生，
比较有自己主见，和逻辑推理强的心理医生，给出的预期比较符合实际。
我们的小孩子12个左右时，有个研究性心理医生指出了risk不是那么大。其他的心理医
生，只是根据red flags来判断的，基本上就是判了刑的，这个我也不怪他们，因为当
时的主要red flags我们的孩子基本上全有。
有时候，父母不要太在意label,做好坏的准备，往最好的做。但是，不能全信/迷信（
某一个著名）专家。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 我个人感觉两个帖子通篇看下来，这个孩子比较明显的是性格问题，而不像是交流的问
: 题。他好像懂得指令和怎样跟人交流，但是非常不愿意去服从。当然我不是专家，只是
: 一些个人的看法。
: 这个是不是不是典型的自闭？如果不完全依赖专家，或者换句话说在能获取专业治疗之
: 前，家庭内部能够做些什么来帮助这个孩子呢？
: 你是专业人士，也许能够给他们一些建议？同时也让我们家长学习一下，当个警钟？
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w**a
发帖数: 2461 | 52 美国所谓得专家和自闭患者的探索有点“泛滥”的趋势。
其实每个人都有每个人的特点，包括孩子。美国的专业医学知识，未必合乎中国的国情
况。
所谓的专业帮助，目前太商业化了，真正可以帮助这个孩子的，是父母。按照美国的所
谓专业标准，有多少比例的孩子是有问题的。 有专业日人士可以回答吗？ |
w**a
发帖数: 2461 | 53 这个孩子在最关键的2－5岁，已经被耽误了。现在已经很难弥补了，好好对待她。另外
再生一个吧。！ |
B******4
发帖数: 16 | 54 我是第一次在mitbbs上发帖，特意注册了账号，才发现要等3天才能发文。对一些情况
规矩不太了解，如果有说错的地方，请大家谅解。
非常感谢一些朋友能够对孩子的父母表示理解，据我的了解他们确实是尽了力。另外对
一些言语过激的朋友我也非常理解，实际上我在孩子3岁半的时候见到她时，就是觉得
他们太娇惯孩子了，直到去年11月才真的感觉到孩子的问题绝对（以我作为外行的理解
）和教育的方法是无关的。
下面是我发在（一）中的一段，转帖在这里。当初是怕发在一个帖子里太长了没人看。
现在两头忙活，反倒是弄巧成拙了。不过真的还是很值的的。
---------------------------------------------------------------------------
非常感谢你的这个帖子，本来我在催孩子的父亲写个情况介绍之前，预期的跟帖中指责
孩子父母的要比现在看到的还多得多（真的感谢每一位回信的朋友），本来想着我就只
把一些比较温和的和有帮助的转给他。看到你的这个帖子我想我可以把所有的回帖都转
给他了。另一个原因是即使是有些指责的帖子里面也有些很好的建议，比如我想他们夫
妇在教育和沟通方法上可能确实有提高的余地，比如推荐的几本书可能会对他们有帮助
；另外他们夫妇这么多年受到的不公平指责已经很多，相信他们已经能比较坦然地面对
了。
前几天我把下面的这个帖子转给了我的这个师弟：http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32013295_1.html
他看后觉得很好。也说到家里没有特殊孩子的家长往往很难理解他们的处境。也许就像
我们无法真正理解这些孩子一样吧。而这些孩子“在生活里的challenge，是真实到不
能再真实的。”
另外，我本人海归国内4年多，非常理解中美两边情况和大家思考问题的不同。比如，
让爷爷奶奶姥姥姥爷带孩子在国内几乎是必须，特别是在北京。很多人（普通的没有太
多背景太多钱）的事业成功与否很大程度上取决于这方面的支持是否有力。我也问过他
们为什么不离开北京回老家小地方这样工作清闲些花费小可以有更多时间陪孩子，他们
说是有这个打算，不过发现小地方对这种有问题孩子的关照就更少了，几乎没有什么社
会资源了。这一点我是深有体会的，就像我也抱怨过北京的司机开车不守规矩，等回次
老家（也算大城市了）就发现大家经常是在反向的车道上在开，感慨也就北京等少数地
方还算守法了。题外话了。另外如果想在北京生存，一个人工作确实比较难些。不过他
们应该已经有一个人工作另一个人在家看孩子的计划了。另外，替我的师弟夫妇说句公
道话，花在孩子身上的时间和心思是没什么可怀疑的。工作上基本上放弃的差不多了，
下午接了孩子放学就全部时间陪孩子了，当然也许与孩子相处的方法上可以再学习提高
一下。
另外，我对国内的一个感受就是，如果情况理想（往往发生在还年轻的时候），事业上
的忙碌和红火以及美国这边很难有的责任和机会，会让人很high。不过如果有一点点生
活上的不理想的情况，如家里有人生病了，自己生病了，或者如我师弟遇到的情况，那
处境就完全不同了。毕竟社会的平均资源有限，保障很差；而工作上对一个人的投入往
往要求还是很高的。一个感受就是一定要有好的心态。又是题外话了。
【 在 moonflower7 (teddybearmom) 的大作中提到: 】 |
t*c
发帖数: 8291 | 55 工作和孩子不冲突最好，有冲突的时候只能二选一。不是理解不理解的问题，
而是选择了谁的问题。每个人都有难处，为了职业的红火放弃了孩子最珍贵的
引导和纠正期，后果也只能自己承担的。什么祖父母带孩子是must， 那是
无稽之谈。有体力有能力带孩子的祖父母，摊上了是福气。如果没摊上，
请保姆也是可为的。
【在 B******4 的大作中提到】
: 我是第一次在mitbbs上发帖，特意注册了账号，才发现要等3天才能发文。对一些情况
: 规矩不太了解，如果有说错的地方，请大家谅解。
: 非常感谢一些朋友能够对孩子的父母表示理解，据我的了解他们确实是尽了力。另外对
: 一些言语过激的朋友我也非常理解，实际上我在孩子3岁半的时候见到她时，就是觉得
: 他们太娇惯孩子了，直到去年11月才真的感觉到孩子的问题绝对（以我作为外行的理解
: ）和教育的方法是无关的。
: 下面是我发在（一）中的一段，转帖在这里。当初是怕发在一个帖子里太长了没人看。
: 现在两头忙活，反倒是弄巧成拙了。不过真的还是很值的的。
: ---------------------------------------------------------------------------
: 非常感谢你的这个帖子，本来我在催孩子的父亲写个情况介绍之前，预期的跟帖中指责
|
B******4
发帖数: 16 | 56 请保姆照看特殊的孩子是比较困难的。再有就是他们确实是在自己承担后果。不过这个
后果也并非是他们两人造成的，和很多因素有关。
没有别的意思，只是把几个事实说一下。感谢你的回复。
【在 t*c 的大作中提到】
: 工作和孩子不冲突最好，有冲突的时候只能二选一。不是理解不理解的问题，
: 而是选择了谁的问题。每个人都有难处，为了职业的红火放弃了孩子最珍贵的
: 引导和纠正期，后果也只能自己承担的。什么祖父母带孩子是must， 那是
: 无稽之谈。有体力有能力带孩子的祖父母，摊上了是福气。如果没摊上，
: 请保姆也是可为的。
|
t*c
发帖数: 8291 | 57 他家孩子小的时候，就应该生活在父母身边，请保姆照看。
他家老人行动不便，还让老人带回老家，这恐怕是造成孩子
现在成为不正常儿童的因素之一。如果当年好好照顾孩子，
走进孩子内心世界，现在到了上小学年纪，就不必请保姆照料了。
这个可怜的孩子，现在发展到这个程度，源于没有人走进过
她的内心世界去了解她的需求和分享她的心情。
看你这么多的描述。我的感觉是现在还不晚，能挽救。
但是如果不抓紧时间挽救，再发展下去，希望就越发渺茫了。
【在 B******4 的大作中提到】
: 请保姆照看特殊的孩子是比较困难的。再有就是他们确实是在自己承担后果。不过这个
: 后果也并非是他们两人造成的，和很多因素有关。
: 没有别的意思，只是把几个事实说一下。感谢你的回复。
|
B******4
发帖数: 16 | 58 坦率的说，你的这些想法在我以前见到孩子的时候我也有过。我基本上算是个乐观的总
相信一切都有解决办法的人。但是当我在孩子7岁半的时候见到她时，我为我曾经有过
这些想法感到自责。因为这是我真正接触过的第一个特殊孩子。我倒是建议你如果有时
间可以接触一些特殊的孩子，也许真的能够找到一些改善的办法。
另外经过这几天看大家的意见建议，看一些资料，倒是对“现在还不晚”也不乐观了。
当然还是希望能够有些办法可以缓和症状等等。认真想想，发现能够想起来一路走来还
是认识一些精神有问题的人的，严重的、轻微的，感觉好像治愈的还真的很少或者没听
说过。也许药物控制是必须的吧。
感觉这种先天决定的东西还是非常难办的，也和焦虑症等不同，虽然焦虑症等也可以和
基因等有关，但都是还有自我调整、运动等等自己可以控制的选项。发现自己又说到一
个自己不懂的东西。先不多说了。
【在 t*c 的大作中提到】
: 他家孩子小的时候，就应该生活在父母身边，请保姆照看。
: 他家老人行动不便，还让老人带回老家，这恐怕是造成孩子
: 现在成为不正常儿童的因素之一。如果当年好好照顾孩子，
: 走进孩子内心世界，现在到了上小学年纪，就不必请保姆照料了。
: 这个可怜的孩子，现在发展到这个程度，源于没有人走进过
: 她的内心世界去了解她的需求和分享她的心情。
: 看你这么多的描述。我的感觉是现在还不晚，能挽救。
: 但是如果不抓紧时间挽救，再发展下去，希望就越发渺茫了。
|
D**********R
发帖数: 25234 | 59 又一个专家来了，欢迎！
【在 t*c 的大作中提到】
: 他家孩子小的时候，就应该生活在父母身边，请保姆照看。
: 他家老人行动不便，还让老人带回老家，这恐怕是造成孩子
: 现在成为不正常儿童的因素之一。如果当年好好照顾孩子，
: 走进孩子内心世界，现在到了上小学年纪，就不必请保姆照料了。
: 这个可怜的孩子，现在发展到这个程度，源于没有人走进过
: 她的内心世界去了解她的需求和分享她的心情。
: 看你这么多的描述。我的感觉是现在还不晚，能挽救。
: 但是如果不抓紧时间挽救，再发展下去，希望就越发渺茫了。
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w********2
发帖数: 254 | 60 感觉很多原因，父母可能是其中一个原因，孩子本身可能也有原因。
我们小的时候，也没人管，自己玩，不过好在有兄弟姐妹，邻居什么的也近，越是一个
越难养。。。。
哎。。。
这种只能靠父母自己，多陪陪孩子，指望别人还是很难，理解第一次做父母也不容易。
祝好运。。
【在 B******4 的大作中提到】
: 请保姆照看特殊的孩子是比较困难的。再有就是他们确实是在自己承担后果。不过这个
: 后果也并非是他们两人造成的，和很多因素有关。
: 没有别的意思，只是把几个事实说一下。感谢你的回复。
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m*********7
发帖数: 5207 | 61 不好意思，其实我的知识水平也很有限。如果一定要提建议的话，我觉得这女孩的父母
应该抓一个最关键的问题，就是motivation。这孩子别扭，难管，不配合，是因为无法
从学习和生活中获得乐趣，不喜欢这些活动，不明白为什么大人天天让她做这些没意思
的事情。老师和家长越是督促批评，她就越是抗拒。在厕所里玩很久的行为，很可能也
是一种逃避任务的途径。
所以说这孩子能力不是问题，学习的动力才是问题。为了提升动力，就要发掘兴趣。我
看了楼主两个帖子，除了提到孩子爱看ipad,似乎没有描述孩子有什么兴趣爱好。这可
能是因为孩子本身就兴趣狭窄，也可能是父母觉得孩子喜欢做的事情不如学习重要。但
是为了改善孩子跟他人的情感交流，当务之急不是课业和考试，而是父母或者其他小朋
友跟孩子一起去做她喜欢的事情，让她从中享受到与人交往的乐趣，并在此基础上开阔
她的视野，建立更多的兴趣点。什么时候孩子觉得学校里总有那么几件好玩的事情，课
堂里总有那么几个喜欢的老师，就算她还是不喜欢考试，不喜欢做作业，也比现在的状
态强多了。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 我个人感觉两个帖子通篇看下来，这个孩子比较明显的是性格问题，而不像是交流的问
: 题。他好像懂得指令和怎样跟人交流，但是非常不愿意去服从。当然我不是专家，只是
: 一些个人的看法。
: 这个是不是不是典型的自闭？如果不完全依赖专家，或者换句话说在能获取专业治疗之
: 前，家庭内部能够做些什么来帮助这个孩子呢？
: 你是专业人士，也许能够给他们一些建议？同时也让我们家长学习一下，当个警钟？
|
I********k
发帖数: 1074 | 62 怎么看着跟我们家的孩子还有我们的教养方式基本一样啊，我家的两岁半，开始担心以
后会不会出问题。:(
【在 B******4 的大作中提到】
: 亲子关系与教养方式
: 孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
: 坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
: 学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
: 一般不会因此哭闹，但每次妈妈出差回家后，孩子都挺兴奋。孩子在家，听到门铃声，
: 就会跑去开门，如只见到父母中的一个，会伸出头去找另一个，如是陌生人就不说话。
: 母亲夸孩子多一些，父亲不爱讲话，批评训斥孩子较多，有时体罚孩子。没有特意去教
: 孩子识字、数数等知识，也没让孩子学过唱歌、跳舞、弹琴等技能。没有培训过孩子吃
: 饭、穿衣、上厕所等技能，孩子是在幼儿园学会的用勺子吃饭、穿脱衣服、上厕所。目
: 前在家自己脱衣服，多数时候自己穿衣服，有时会要求大人帮助她穿衣服。上厕所时，
|
a****g
发帖数: 3027 | 63 不是先天决定一切. 自闭症的小孩子,最经典的那种(low-function),这样说,我基本同
意.曾经一段时间,尤其是见了几个经典的，我就是非常恐惧那种小孩子如果真是low-
function autism怎么办. 即使我本质上是乐观的,能从绝望中找出希望的.
不是low-function ASD,后天父母做的,尤其是在关键时刻做的,可以有很大的改变.顺便
说一下,我不觉得你朋友的女儿根本没有严重到那种严重成度的low-function
austim 那种程度. 某些专业级别psychologists说: 自闭症是没有/缺乏交流的能力，
关键字是“不能够”，不取决于时间地点人物场合。根据上面的描述，你师弟的女儿在
家里和在外面的交流能力差别似乎也大得过分了点，如果假定是自闭症的话。
现在争是不是自闭症，已经不重要的了。总有方法可以帮助提高甚至解决问题，但是这
个方法的寻找，摸索不是那么容易。但是不能放弃。
自身的经历过程，不见得对你朋友女儿有用，只是看看摸索中有个参考/批判之用：
1。不要迷信一个专家，著名专家的诊断。我前后打交道了好几个专家，做出的判断最
不符合小孩子的现在状况的，是一个相对最著名的，人非常好的，非常有耐心的。
我会记得她好几年前说的一句话：“虽然我现在没有办法在诊断报告上写你的小孩子以
后就是严重的自闭症，但是我可以告诉你，我以前看的一个小女孩的表现很想，那个小
女孩到了两岁半确诊是”. 她的诊断就是（我的思考）就是red flags+以前的经验。
好在看她之前，看了一个没有名气的专业人员，同样是一大堆严重的red flags,她能使
找出了一个非常细微的细节，说小孩子有能够交流的能力。
这两个个专家放在一起，是要打架的，后来让他们共享了她们后来一年多的各自的诊断
报告，那个著名专家仍然认为小孩子是自闭症。不过那时事实已经很明显，我已经不怎
么相信她的判断推理了。
2。多问专家为什么这么诊断的？这个challege过程中，专家会把她自己的因为所以分
享给你。你也可以不断加深理解，修正自己的观察，提供更多的细节回馈给专家。看看
专家怎么解释你的细节的。
慢慢你就知道这些细节理解上，很多专家的程度区别是很大的。某种意义上，就是对于
度的把握还是有不少区别的。
多问问专家的过程中，强调一些自己对小孩子困惑不解的（是还是不是ASD）观察：有
时。。有时相反。。 有些专家会根据自身的理解，甚至会推荐一些她们认为很好的书
，让父母看看 。这些书，不论对于ASD/正常的小孩子，都是很有帮助的。比如，一本
书关于如何使用 1 2 3 和time out,我用了之后觉得真是太好了。 还有一本书
Raising your spirited child，我看了第一章，我当时就是感叹这本书中的小孩就是
我儿子。，书中的建议，用了一些，太管用了 。。。。这些东西，至少对于改变儿子
在我面前的行为，起了巨大的作用。
也就是，不断地试一些好的建议，有了几条用上了，或许就有惊喜的改变。
我这边的专业医生需要四个小时诊断，包括填表格，大人和医生的交流，小孩子和医生
一到两个小时的互动。有的program的专业儿童医生，可以找她免费聊天甚至一个小时
。估计这个在国内很难，但是多花点心思金钱尽量闯出一条路吧。
3. 专业服务人员，要费尽心思找最好的。这个没有统一标准，个人选取了几个最重要
的：
（1）对小孩子有爱心的，这个在美国人的脸上基本上就能看出来，国内也有自己的其
他方法判断吧
（2）找善于思考总结，愿意灵活点，处理小孩子的：很多涉及行为的训练本身有规则
，理解的太死板，不见得对小孩子帮助就很大。
（3）word over the mouth是最好的途径，我个人总是先看负面评价，看为什么有这个
负面评价，如果有，在自己小孩子身上，影响是不是可以接受。然后折中。
（4）能够和父母交流的小孩子的进展的。
美国这边有supervisor,专业服务人员的supervsior很重要，因为他们觉得专业服务人
员需要改进什么，调整什么。
至于从业多少年，后来变成我们最不考虑的一个因素。
4。program要找最match小孩子当前反战程度的：就是稍微有点挑战，能把小孩子往上
拖的那种。放到周围小孩子程度特别差的班级，或者强很多的班级，都有很大副作用。
小孩子还有很大的可塑性的，即使是ASD的小孩子。才8周岁的孩子，至少还要坚持个几
年努力再说吧。
我们在美国大约折腾三年，还是看到了很多后天努力得到了巨大的回报的。有的其他小
孩花的时间比我们还要长，但都最终早早摘掉了“ASD"帽子 .
不要对特殊孩子那么悲观，后天去努力，会有回报的。即使没有太多，很多年以后也不
会后悔没有努力，至少心理上自责少点吧?
【在 B******4 的大作中提到】
: 坦率的说，你的这些想法在我以前见到孩子的时候我也有过。我基本上算是个乐观的总
: 相信一切都有解决办法的人。但是当我在孩子7岁半的时候见到她时，我为我曾经有过
: 这些想法感到自责。因为这是我真正接触过的第一个特殊孩子。我倒是建议你如果有时
: 间可以接触一些特殊的孩子，也许真的能够找到一些改善的办法。
: 另外经过这几天看大家的意见建议，看一些资料，倒是对“现在还不晚”也不乐观了。
: 当然还是希望能够有些办法可以缓和症状等等。认真想想，发现能够想起来一路走来还
: 是认识一些精神有问题的人的，严重的、轻微的，感觉好像治愈的还真的很少或者没听
: 说过。也许药物控制是必须的吧。
: 感觉这种先天决定的东西还是非常难办的，也和焦虑症等不同，虽然焦虑症等也可以和
: 基因等有关，但都是还有自我调整、运动等等自己可以控制的选项。发现自己又说到一
|
C*****5
发帖数: 8812 | 64 不懂就闭嘴。别在人家父母伤口撒盐。大过年的，积点德。
【在 W***e 的大作中提到】
: 这孩子很明显就是被父母和老师给害了。父母不负责任，从小就不管孩子，幼儿园老师
: 又总是批评，更伤孩子自尊，让她变得非常敏感。现在国内幼儿园老师不合格的90%,
: 指望她们简直就是白痴父母。
: 很明显不是自闭症，很可能小时候是个害羞的孩子，不愿意和人主动交流，后来总被扣
: 不正常的帽子，就傻掉了。父母只觉得孩子病态，从没从自己身上找原因。多聪明的一
: 个娃！被搞成这样！
: 还吃药，打针很挣扎，奇了怪了，你给我找一个吃药打针很enjoy的娃来见识一下呗，
: 有没有脑子啊？
: 奇葩父母！
|
t******t
发帖数: 47 | 65 Sensory processing disorder is a condition in which the brain has trouble
receiving and responding to information that comes in through the senses.
The condition used to be called sensory integration dysfunction.
Some people with sensory processing disorder are oversensitive to things in
their environment. Common sounds may be painful or overwhelming. The light
touch of a shirt may chafe the skin.
Others with sensory processing disorder may:
Be uncoordinated
Bump into things
Be unable to tell where their limbs are in space
Be hard to engage in conversation or play |
W***e
发帖数: 5422 | 66 抱歉，言语过激。看了父亲的第二次描述才气忿得不得了，因为他的描述太正常了，完
全看不到自闭症孩子身上的那些重要特征。而且孩子都这么大了，难道不是他们给耽误
的吗？还就得说好话才行啊？谁规定不许批评了？
好友家的孩子是自闭，在以琳学校上学，语言能力是严重滞后的，和他这孩子比起来就
是天地差别。照顾问题儿童是需要耐心的，考验他们的时候到了。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 不懂就闭嘴。别在人家父母伤口撒盐。大过年的，积点德。
|
W***e
发帖数: 5422 | 67 你朋友上以琳论坛吗？如果有必要，可以到以琳学校去看看，在青岛。父母是大问题，
这孩子太缺少关爱了。
【在 B******4 的大作中提到】
: 亲子关系与教养方式
: 孩子自进入幼儿园起，主要由父亲接送。父亲在前排驾车，为安全起见，安排孩子独自
: 坐在后排，途中父女间交流较少，即使父亲主动问起，孩子也常不回应。但孩子每次放
: 学时见到父亲去接时总是很高兴。母亲出差较多，出差期间，孩子有时会念叨妈妈，但
: 一般不会因此哭闹，但每次妈妈出差回家后，孩子都挺兴奋。孩子在家，听到门铃声，
: 就会跑去开门，如只见到父母中的一个，会伸出头去找另一个，如是陌生人就不说话。
: 母亲夸孩子多一些，父亲不爱讲话，批评训斥孩子较多，有时体罚孩子。没有特意去教
: 孩子识字、数数等知识，也没让孩子学过唱歌、跳舞、弹琴等技能。没有培训过孩子吃
: 饭、穿衣、上厕所等技能，孩子是在幼儿园学会的用勺子吃饭、穿脱衣服、上厕所。目
: 前在家自己脱衣服，多数时候自己穿衣服，有时会要求大人帮助她穿衣服。上厕所时，
|
t*c
发帖数: 8291 | 68 不用你讽刺，我已经治愈了一个自闭症患者。还正在对另一个孩子
进行帮助。在短短时间内，已经让她的语言功能获得了极大的提高。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 又一个专家来了，欢迎！
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t*c
发帖数: 8291 | 69 或许你觉得你的朋友已经给了他们的孩子很多很多的爱。
可是，对于一些有问题的小孩，他们爱的方式可能是
孩子无法接受的。 因为孩子
有问题，她走不进或者不愿意走进大人的世界，她不能接受指令
和教导，也很可能体会不到他们正在给与的爱。 相反，大人如果
足够耐心和细心，是可以走进孩子的内心世界的，从那个世界
里爱他们，体会他们的痛苦和需求，成为伙伴，然后才能逐渐把
他们引导到我们的世界。
【在 B******4 的大作中提到】
: 坦率的说，你的这些想法在我以前见到孩子的时候我也有过。我基本上算是个乐观的总
: 相信一切都有解决办法的人。但是当我在孩子7岁半的时候见到她时，我为我曾经有过
: 这些想法感到自责。因为这是我真正接触过的第一个特殊孩子。我倒是建议你如果有时
: 间可以接触一些特殊的孩子，也许真的能够找到一些改善的办法。
: 另外经过这几天看大家的意见建议，看一些资料，倒是对“现在还不晚”也不乐观了。
: 当然还是希望能够有些办法可以缓和症状等等。认真想想，发现能够想起来一路走来还
: 是认识一些精神有问题的人的，严重的、轻微的，感觉好像治愈的还真的很少或者没听
: 说过。也许药物控制是必须的吧。
: 感觉这种先天决定的东西还是非常难办的，也和焦虑症等不同，虽然焦虑症等也可以和
: 基因等有关，但都是还有自我调整、运动等等自己可以控制的选项。发现自己又说到一
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n**********8
发帖数: 389 | 70 Did you miss this part
"不和同龄孩子交往，和大人交往主要表达其需要，缺乏用语言表达的情感交流"
in lz's post?
How can this not belong to "交流方面有问题/困难"?
再者，自闭标签不值得纠结，为啥这么多人闻自闭色变，唯恐不立刻瞥清关系呢。自闭
不是死刑宣判，自闭是很宽的谱系。高功能自闭干预恢复到非常接近正常人，脱帽，胜
任正常人的工作的例子数不胜数啊，家长尽全力干预帮助自己的孩子克服社交交流困难
，提高的希望很大啊。管他叫autism, pdd-nos, 典型与否，问题摆在那，孩子学习生
活受到大的影响了，不能改个名字问题就消失了把，就可以置之不理了把。我倒是认为
，干预与否是宁可错杀，不可错过啊， 为什么，因为孩子小的时候是干预的黄金期，
效果最好。大了就难了啊。楼主朋友的这个孩子已经七岁半了，很明显，她前几年社交
交流的落后也影响了（至少表面上）她原来还超前的academic skills了。
干预的方法，现代有了很大的发展，好多方法都是玩中学的，孩子是开心的啊。大人要
多费心引导，coach 他的社交， 表达沟通能力 ，因为他们自发学习这方面能力落后而
已。都是鼓励孩子进步为目的。如果楼主想了解干预的信息，美国这边有不错的网站和
华人家长论坛，分享教育方法。
【在 a****g 的大作中提到】
: 基于和很多专家打交道的经历，我个人觉得这个不是自闭症。自闭证的小孩子严重的是
: 没有交流能力，程度比较高的是，在任何场合（或许父母面前好点），交流方面有问题
: /困难。
: 另外，PDD-NOS 和 典型性儿童孤独症 没有啥关系，就是告诉你小孩子发展延迟了，还
: 不知到原因，这个根本就不是诊断为自闭证。 http://www.autismspeaks.org/what-autism/pdd-nos 上把它归为自闭整内，个人的经验就是，医生有时无发诊断成自闭症，写这个最安全：以后不是，就说这个是delay，以后是，就说是自闭证中比较轻微的。
: 是不是小孩子非常敏感，胆小，alert的那种？父母教育方式上有没有考虑到小孩子的
: 个性去调整？
: 还是建议快速扫一下：Raising Spirited Child,那个上面有很多建议处理比较倔的小
: 孩子, 看看有没有用？
: 俺对ADHD没有任何和医生打交道的经历，不做任何评论。
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c********e
发帖数: 2610 | 71 看了后续，我猜测是不是有这么一个可能，孩子小时候因为父母早教比较多（不要告诉
说数数加减和背唐诗什么都是天生都会的），所以让孩子丧失了对学习的兴趣，比较厌
学。文里提到过很多次“拒绝学习”之类的。
其实很多父母都早教，但是一定要掌握一个度，不要忽略孩子的兴趣爱好，变成一种强
制性的灌输，这样会让孩子厌学。
我觉得父母应该先把孩子学习方面放一放，发展一下孩子的兴趣爱好。每个孩子都会对
某些事情感兴趣的，比如说画画，音乐，体育，甚至玩lego,拼图等等。孩子有了兴趣
后才会专注，才会培养她的注意力。等她注意力集中后，再慢慢一点点重新引入学习，
“寓教于玩”，每天学一点，慢慢赶上其他人。
而在情感交流方面，让孩子学会用语言表达自己的情感，家长慢慢教她，比如说，家长
会说：“妈妈最喜欢xxx，因为xxx很能干，吃饭吃得很快，跑步也跑得很快，妈妈真为
你感到骄傲！”，然后转身问她：“xxx,你喜欢妈妈吗？”这时候孩子一般会点头，然
后你再继续问：“喜欢妈妈哪一点呢？”等几秒钟让她自己表达，如果她还是沉默不语
的话，你就继续引导她：“是不是因为妈妈做饭好吃啊？是不是因为妈妈会把家里收拾
得很干净啊？”孩子这时候肯定会点头，或者说是。这时候你再继续说：“哦，原来xx
喜欢妈妈是因为妈妈做饭好吃，然后把家收拾得很干净啊！妈妈想听你亲自表扬一下妈
妈，好不好？你到底为什么喜欢妈妈啊？”。。。不要以为这段话很啰嗦，其实你是在
教她如何表达自己的情感。诸如此类的事情，都要慢慢引导她把自己的情感表达出来。
除此外，陪孩子读书是一个让孩子学习表达能力的很好的机会。选一些好的儿童读物，
每天读1-2本，跟孩子一起读，另外看一些儿童节目，学会一些场景对话。
除此外，给孩子找合适的playdate，你孩子已经7岁了，按照你的描述，她的social
skills已经低于同龄人水平了，所以你可以找比她小几岁的孩子，性格活泼，语言能力
强一些的孩子，每周固定玩几次，孩子们之间互相交流和模仿，也是提高孩子社交能力
的一个重要方式。
最后，生活习惯要养好，奖惩措施要实施起来。就像我在第一个帖子里说的一样，要让
孩子信任和依赖一个家长，这个家长要付出很多时间和心血跟这个孩子一起成长。孩子
喜欢这个家长了，那么这个家长的教育就会比较有效一些。但这个家长一定要恩威并施
，一点要讲究原则，对症下药。 |
b******r
发帖数: 1106 | 72 汗。我儿子就喜欢吃药打针。不过他不太生病，经常一整年也病不到需要吃药，全靠去
年检的时候打预防针才能有机会挨一针。
因为他不哭不闹，护士一夸勇敢，他就非常渴望打针。他还喜欢去看牙医，洗牙。
可惜现在大了预防针也不用年年打了，只好每年来一次flu shot。
【在 W***e 的大作中提到】
: 这孩子很明显就是被父母和老师给害了。父母不负责任，从小就不管孩子，幼儿园老师
: 又总是批评，更伤孩子自尊，让她变得非常敏感。现在国内幼儿园老师不合格的90%,
: 指望她们简直就是白痴父母。
: 很明显不是自闭症，很可能小时候是个害羞的孩子，不愿意和人主动交流，后来总被扣
: 不正常的帽子，就傻掉了。父母只觉得孩子病态，从没从自己身上找原因。多聪明的一
: 个娃！被搞成这样！
: 还吃药，打针很挣扎，奇了怪了，你给我找一个吃药打针很enjoy的娃来见识一下呗，
: 有没有脑子啊？
: 奇葩父母！
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a****g
发帖数: 3027 | 73 "不和同龄孩子交往，和大人交往主要表达其需要，缺乏用语言表达的情感交流"
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这个当然属于交流方面有问题/困难"。但是这个不一定等于就是high-function ASD。
自闭症的小孩子有这个。不是自闭症的小孩子，spirited,sensitive, 性格内向,受过
刺激打压的小孩子，也会这样。最简单容易的诊断就是 ASD (尤其是high function
ASD)一统江湖。个人的经历，觉得不少心理学家在这方面看法很不一样。 其实同样的
症状，positive psychologists and permissive psychologists能够得出不同的结论
。这个时候，非常需要父母自己动脑筋去思考小孩子自身的性格，先提高自己的交流方
式。而不是指望，弄了个帽子，专业机构就能帮助的更好。 真正的high-funciton ASD
有些治疗方法， 比如ABA，可能很不match "spirited,sensitive, 性格内向"的小孩
子。
ABA, SPL, OT, PT， DIR， Floortime，special integration program，学区的
special programs,我们都胆颤心经走好几年。个人感觉, "spirited child,sensitive
, 性格内向"的小孩子的症状，和mild high-function ASD的有些是很重合的，心理学
家除非长期细致观察，不容易区分。父母需要多想想。
低头走路之前，先抬头看路，想想该怎么走，也很重要。
以前也看过类似的贴子，这次有几点很不一样：
1。绝大多数倾向认为不是自闭症（几乎一边倒吧，只是根据描述的信息诊断。国内专
家诊断历史都打价）。
2。大多数多人（也勉强算是一边倒吧，）认为小孩子的呈长过程中，父母的帮助方面
需要改进提高。这个不是说父母没有尽力，而是感觉好像力气用偏了方向: 认为是自闭
症了，花了很多帮助但没有效果。
【在 n**********8 的大作中提到】
: Did you miss this part
: "不和同龄孩子交往，和大人交往主要表达其需要，缺乏用语言表达的情感交流"
: in lz's post?
: How can this not belong to "交流方面有问题/困难"?
: 再者，自闭标签不值得纠结，为啥这么多人闻自闭色变，唯恐不立刻瞥清关系呢。自闭
: 不是死刑宣判，自闭是很宽的谱系。高功能自闭干预恢复到非常接近正常人，脱帽，胜
: 任正常人的工作的例子数不胜数啊，家长尽全力干预帮助自己的孩子克服社交交流困难
: ，提高的希望很大啊。管他叫autism, pdd-nos, 典型与否，问题摆在那，孩子学习生
: 活受到大的影响了，不能改个名字问题就消失了把，就可以置之不理了把。我倒是认为
: ，干预与否是宁可错杀，不可错过啊， 为什么，因为孩子小的时候是干预的黄金期，
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D**********R
发帖数: 25234 | 74 自闭不是唐氏综合征，全世界孩子长得都一个样子，自闭的表现多了，前面好多人都分
析了交流的问题，自闭的重要特征难道不是交流障碍？跟你朋友孩子不一样的就不是自
闭了？
【在 W***e 的大作中提到】
: 抱歉，言语过激。看了父亲的第二次描述才气忿得不得了，因为他的描述太正常了，完
: 全看不到自闭症孩子身上的那些重要特征。而且孩子都这么大了，难道不是他们给耽误
: 的吗？还就得说好话才行啊？谁规定不许批评了？
: 好友家的孩子是自闭，在以琳学校上学，语言能力是严重滞后的，和他这孩子比起来就
: 是天地差别。照顾问题儿童是需要耐心的，考验他们的时候到了。
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D**********R
发帖数: 25234 | 75 挺好的，再次恭喜你治癒率100％！
【在 t*c 的大作中提到】
: 不用你讽刺，我已经治愈了一个自闭症患者。还正在对另一个孩子
: 进行帮助。在短短时间内，已经让她的语言功能获得了极大的提高。
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M***D
发帖数: 249 | 76 Again, please take what I say as suggestions only:
1) Developmental delay:
-I think your friend's daughter did not have speech/language developmental
delay.
-She appears having motor skill problems:
a) Gross motor skill problems: 不会跳绳, 不会拍球, and avoids taking part
in PE classes.
b) Fine motor skill problems: 不会用筷子, 拒绝用笔
c)Toilet training: 小时候祖母只要一把着她“嘘嘘”，她多少总会尿一点出来。
目前她已经接近8周岁了, 有时会偷偷爬到洗手盆上尿尿，甚至尿一半，在洗手盆上转
个方向再尿剩下的一半。 This is quite interesting, did her grandmother 把着她
到洗手盆上尿尿 when she was little before she was toilet trained? Does she
feel scared to sit on the toilet alone? I have a patient fell into the
toilet when she was little, now she still feels scared to sit on the toilet
alone. So either her mother or father has to stay in the bathroom with her
when she sits on the toilet.
2) IQ and ADHD
-For ADHD patients, usually their verbal IQ scores will be higher than their
non-verbal IQ/Performance IQ scores. Especially, working memory and
processing speed IQ subset test scores are usually low in ADHD patients.
-A trial of stimulant medication treatment will differentiate ADHD from
mental retardation. Because the working memory and processing speed
IQ subset test scores will be increased dramatically by stimulant
treatment, while these subset IQ test scores will stay same for mental
retardation patients regardless whether they are treated with stimulant
medications or not.
3) ODD
ODD may deteriorate to conduct disorder--->conduct disorder may deteriorate
to anti-social personality disorder--->patients with anti-social personality
disorder may deteriorate into psychopath.
4）关于和同龄孩子在一起的情况：
-I feel your friend's daughter avoids taking part in PE classes in order to
avoid revealing her motor skill problems in front of her classmates and PE
teacher.
-It is also likely that she does not play with her peers interactively in
order to "hide" her motor skill problems in front of her peers. Beside, you
friend does notice that his daughter对其它孩子还是有一定的观察和模仿。
-Likewise, maybe she 拒绝用笔 in order to "hide" her poor hand writing or
fine motor skill problems in front of her peers or teachers. One way to show
whether she can write is to ask her to write on an iPad with her finger. Or
you can ask her to write when she stands up, in this ways, she writes
mainly using the strength from her shoulder (gross motor skill) not from her
wrist (fine motor skill).
5）关于服用药物
-All medications come with side effects, your friend has been cautious with
medication treatment and this is definitely understandable as a responsible
parent.
-NAC (N-acetyl-cysteine) and omega-3 fatty acid natural supplements have
been shown to be beneficial for ADHD without significant side effects.
6) Parental relationships
-Last but not least, I think parental relationships are very important for
children with behavioral problems. Children often act out or have worsening
behavioral problems when their parents argue with each other or have marital
problems. When children act out or are sick, parents often put their
conflicts aside and work together to get the best help or treatment for
their children. Therefore, children may intentionally act out in order to
keep their parents together. Good parental relationships are critical for
successful treatment of children's behavioral problems.
【在 B******4 的大作中提到】
: 非常感谢这位医生网友和所有网友的回复。我把不少意见和问题转给了孩子的父亲，他
: 非常感谢大家。下面是一些他刚刚补充的地方。
: 1）孩子是7、8月开始喊爸爸、妈妈，1岁左右可以用简单语言表达自己的意思，1岁半
: 可以独立的走，在幼儿园时“不会跳绳、不会拍球，不会用筷子”，但因为她不服从指
: 令，也不接受引导，所以搞不太清楚她究竟是不去做还是不会做。我注意到虽然她几乎
: 从不用筷子，而且常常用手抓饭，但是她在使用勺子和碗时非常流畅和娴熟，而且偶尔
: 用筷子夹一次东西，貌似用得还挺不错。幼儿园教使用剪刀时，我试图教她用剪刀，但
: 她从来不配合。后来，我发现她自己用剪刀用的很好，无论是20多厘米长的厨房大剪刀
: ，还是瑞士军刀上带的只有3-4厘米的小剪刀，她都可以用来剪书上的插图，而且剪刀
: 痕迹紧贴着插图的轮廓线。
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t*c
发帖数: 8291 | 77 确实是100%。 我还能让从来都不原意吃饭菜，瘦得跟芦柴棒一样的10岁叛逆
小孩在第一次跟我一起吃饭的时候，吃了三碗他爸妈烧的普通家常饭菜。
在学校被老师抱怨， 面临开除，在家里被父母头疼，跟我从来都不认识，
但是我见他的第一天晚饭后，就主动得拿书来跟我一起读，给我讲解
书里有趣的内容。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 挺好的，再次恭喜你治癒率100％！
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i******7
发帖数: 421 | 78 你好牛，你在加州不？
【在 t*c 的大作中提到】
: 确实是100%。 我还能让从来都不原意吃饭菜，瘦得跟芦柴棒一样的10岁叛逆
: 小孩在第一次跟我一起吃饭的时候，吃了三碗他爸妈烧的普通家常饭菜。
: 在学校被老师抱怨， 面临开除，在家里被父母头疼，跟我从来都不认识，
: 但是我见他的第一天晚饭后，就主动得拿书来跟我一起读，给我讲解
: 书里有趣的内容。
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D**********R
发帖数: 25234 | 79 这个确实是很有成就感的事情，而且值得推广，真的可以考虑开班，或者在这个行业更
进一步。
我也绝对相信不是每个专业人员都胜过有爱心和技巧的非专业人员。
只是，从你的成功案例，就能隔空诊断主人公及其家长（你的原话我记不清了，是直接
对这个孩子下结论了），实在不是科学和人性的态度。
【在 t*c 的大作中提到】
: 确实是100%。 我还能让从来都不原意吃饭菜，瘦得跟芦柴棒一样的10岁叛逆
: 小孩在第一次跟我一起吃饭的时候，吃了三碗他爸妈烧的普通家常饭菜。
: 在学校被老师抱怨， 面临开除，在家里被父母头疼，跟我从来都不认识，
: 但是我见他的第一天晚饭后，就主动得拿书来跟我一起读，给我讲解
: 书里有趣的内容。
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B******4
发帖数: 16 | 80 感谢大家的回复和建议，我都转给孩子的父亲了。下面是他的一个简短的回复。另外还
有一个长的马上贴上。
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你转过来的帖子都看了。多费心了，也非常感谢热心的网友。其实，我现在的想法和你
转过来的网友的想法差不多，也是觉得：1）交往问题是最重大的障碍，主要还是靠父
母、家人不断地引导她交往、交流，2）学业其实从2011年底就不再关注了，关注其实
也只是想她能跟着班里糊弄下来。以前(从没她出生）也没想让她学业如何。最开始念
唐诗都是她追着我们要求给她念，我们都故意敷衍她。中班开始要求学习、做作业，她
不爱做，我一开始还挺高兴。 |
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B******4
发帖数: 16 | 81 感谢所有回信的朋友，不能一一回复很抱歉。下面是孩子的父亲看了MADMD的帖子后回
复的。我贴在这里。其中提到的孩子爬到卧室门上坐着的照片我看了，还是很
impressive的。大概意思是离地比较高，双脚撑住门框一边，整个背部顶住门框另一边
，头碰到上面门框（实际上还低着头，肩膀快到上面门框了），双手放在膝盖上，表情
很淡定。我基本每天锻炼，也属于运动能力尚可的，试了试发现很难模仿，当然成人重
量确实大很多，不过小的时候好像确实不曾有过这种想象力。
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先把帖子收藏了！这位老兄很专业，但是鉴于我提供的信息很有限，他的判断有偏差。
我更倾向于认为我女儿核心问题是ASD，貌似ADHD和ODD的行为特征其实也都是ASD的症
状，因为她最核心的问题在于社会交往的问题。她的运动包括精细动作我不觉得有问题
，主要是她不肯像一般孩子那样按照成人或社会要求的那样去做练习。例如用筷子，她
从出生到现在用筷子的时间不超过30秒的时间，但是我觉得她用得比第一天用筷子的成
人老外用得好。她也从没有试图跳绳和拍球意思，无论如何引导她都没有试一试的意思。
我说的洗手盆是指洗手间水龙头下的盥洗水槽，不是脸盆，希望没有引起误会。从来没
有任何人“把”她在洗手盆尿尿，每次都告诉她不能这样做，甚至会因此批评她。她不
是胆小、羞怯的孩子，从小给人的印象就是胆大包天，为所欲为。附件中是她除夕那天
自己爬到卧室门上坐着的照片，她总是这样“有创意”。我不觉得她会为了掩盖自己精
细动作不行而不写字不跳绳。根据我对她的了解，她对别人的看法完全不在乎的。如果
她能够为了掩盖自己精细动作不足而故意不写字、不跳绳，我也就不担心了，因为这说
明她社会性很强。
IQ本身的意义就是一个说不清道不明问题，我也不为这纠结。IQ测试中也有社会性的问
题，例如：如果你把小朋友碰到了，应该怎么办？如果你在学校腿磕破了该怎么办等？
这类问题她估计即使配合也回答不好。但根据我对她的观察，我想如果她能够像其他孩
子一样上课学习，在识字、算术方面能超过她的同龄儿童不会超过10%。问题是她完全
没法坐下来，更不要说听你讲。
药物看来要好好考虑一下，养育当然更要想办法提高水平。
谢谢！
part
【在 M***D 的大作中提到】
: Again, please take what I say as suggestions only:
: 1) Developmental delay:
: -I think your friend's daughter did not have speech/language developmental
: delay.
: -She appears having motor skill problems:
: a) Gross motor skill problems: 不会跳绳, 不会拍球, and avoids taking part
: in PE classes.
: b) Fine motor skill problems: 不会用筷子, 拒绝用笔
: c)Toilet training: 小时候祖母只要一把着她“嘘嘘”，她多少总会尿一点出来。
: 目前她已经接近8周岁了, 有时会偷偷爬到洗手盆上尿尿，甚至尿一半，在洗手盆上转
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y***o
发帖数: 580 | 82 这个孩子的情况有点象我一个朋友的孩子。小时候， 很聪明， 挺机灵， 甚至超前，
但是慢慢地， 开始发现不正常， 后来他们出国， 小学一年级时被诊断为自闭症， 算
是最轻的一种， 生活可以自理， 但是智力发展停滞不前， 或者说倒退。孩子现在已
经是高中毕业的年龄了， 但是智力水平大概是小学二年级的样子。
跟一般对自闭症的理解不一样的是， 这个孩子有eye contact, 也跟大人有互动， 但
是， 完全不受教！无法教他任何东西， 小到运用一样新的工具， 大到社会规范， 孩
子没有任何学习能力。这一点上我觉得跟楼主的朋友的孩子挺象的。
不要指责孩子的父母， 现在因为孩子有问题， 所以回头来看人家的教养方式， 觉得
怎么都不对， 其实我们很多人在养孩子时， 也犯过各种各样的错， 很多比这对父母
更多， 自闭症的形成， 很多时候跟父母的养育方式没什么关系。 |
A*******2
发帖数: 356 | 83 我仔细把原贴看了又看，还是不明白一点：
孩子在拒绝上厕所以前行为，发育一切正常，甚至超前。那么为什么她拒绝上厕所，哭
闹，家长会联想到自闭，甚至带她去看自闭症专家？楼主的描述似乎缺失了一大块。 |
