由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Parenting版 - Chunking and working memory
相关主题
该不该背99乘法表求推荐-早教书籍
How to teach Reduce fractions to lowest terms放养派的进来说说: 玩怎么引导?
乘法怎么练才好啊?ZT:网上看到的对“中国虎妈”反应的归纳。
8岁儿子越来越会钻空子感慨一下,国内的娃都太先进了
看到那个homeschool的帖子,敲木头。。。。我,真不敢来这个版了,2岁不到认字500个.........
略谈早教优缺点阅读要出声吗?
what does it mean to be well educated? (转载)顺便求五-六岁书单
奔 : 十岁男孩的自我评价和欧巴马签名(not on the same paper)该不该让孩子背单词
相关话题的讨论汇总
话题: memory话题: working话题: chunking话题: 孩子话题: free
进入Parenting版参与讨论
1 (共1页)
k******s
发帖数: 237
1
不知道大家不?想一想还是讲一讲。
总之, 如果你是搞医的,会觉得医学文章容易读。让你读COMPUTER文章你会觉得难,
如果二个文章文法相同。 道理在于医学术语你用CHUNKING缩的很小,可以 Free
working memory。 COMPUTER术语不能CHUNKING, 不能Free working memory, working
memory 的含量每个人都差不多,越能Free working memory就越用它来思考问题。
孩子的IQ都差不多。 学的好不在于IQ, 而在与他记了多少Hard fact, 记多的就能
Free working memory, 越能好好思考问题,养成一良性循环. 在我的贴子, 我提供大
量的图书不是乱做, 我就是让孩子通过反复,不费力记住大量Hard fact, 越多越好
,比如 electron‘s anti-matter positron. 不需要懂,我也不懂,记住就好了 这样
,我认为才是不输在起跑线上。一本很好的书讲的经验。
现在社会竞争这么激烈,没才能如何活。是否HOMESCHOOL我不再讲了。个人意见不一样
。这个我还是想讲一讲,我感觉特有用 ,不管是那一种教学方式。
A***u
发帖数: 3714
2
走火入魔,逻辑混乱。


working

【在 k******s 的大作中提到】
: 不知道大家不?想一想还是讲一讲。
: 总之, 如果你是搞医的,会觉得医学文章容易读。让你读COMPUTER文章你会觉得难,
: 如果二个文章文法相同。 道理在于医学术语你用CHUNKING缩的很小,可以 Free
: working memory。 COMPUTER术语不能CHUNKING, 不能Free working memory, working
: memory 的含量每个人都差不多,越能Free working memory就越用它来思考问题。
: 孩子的IQ都差不多。 学的好不在于IQ, 而在与他记了多少Hard fact, 记多的就能
: Free working memory, 越能好好思考问题,养成一良性循环. 在我的贴子, 我提供大
: 量的图书不是乱做, 我就是让孩子通过反复,不费力记住大量Hard fact, 越多越好
: ,比如 electron‘s anti-matter positron. 不需要懂,我也不懂,记住就好了 这样
: ,我认为才是不输在起跑线上。一本很好的书讲的经验。

u*****a
发帖数: 6276
3
按楼主的逻辑,他的孩子肯定要输给一个有大内存的计算机。
每一个孩子IQ 不像同一型号的计算机一样是一个模子出来的。同样的“FACT”在不同
的大脑里存储的方式不同;不同的“FACT”在不同的大脑里联系的方式就更不同了。而
指认各个FACT之间联系的本领,每个孩子也不同。
填鸭式的灌输对提高智力,效果有限。老师画龙点睛的一笔,是让学生上一个层次的有
效手段。
d****g
发帖数: 7460
4
要是爱咋地咋地,讲究特性,也就罢了。
楼主还特别强调危机感:"现在社会竞争这么激烈,没才能如何活。"
强烈置疑楼主的心理状态。
r*g
发帖数: 3159
5
多谢楼主。纵然对你的具体做法有不同意见,但你列出的书单,资料,话题还是很有用
。请多分享。


working

【在 k******s 的大作中提到】
: 不知道大家不?想一想还是讲一讲。
: 总之, 如果你是搞医的,会觉得医学文章容易读。让你读COMPUTER文章你会觉得难,
: 如果二个文章文法相同。 道理在于医学术语你用CHUNKING缩的很小,可以 Free
: working memory。 COMPUTER术语不能CHUNKING, 不能Free working memory, working
: memory 的含量每个人都差不多,越能Free working memory就越用它来思考问题。
: 孩子的IQ都差不多。 学的好不在于IQ, 而在与他记了多少Hard fact, 记多的就能
: Free working memory, 越能好好思考问题,养成一良性循环. 在我的贴子, 我提供大
: 量的图书不是乱做, 我就是让孩子通过反复,不费力记住大量Hard fact, 越多越好
: ,比如 electron‘s anti-matter positron. 不需要懂,我也不懂,记住就好了 这样
: ,我认为才是不输在起跑线上。一本很好的书讲的经验。

A***u
发帖数: 3714
6
请LZ读这样的文章,不要被文科生去解读理科生的专业著作而迷惑, 然后按照文献里
的ref继续读下去.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24679534


working

【在 k******s 的大作中提到】
: 不知道大家不?想一想还是讲一讲。
: 总之, 如果你是搞医的,会觉得医学文章容易读。让你读COMPUTER文章你会觉得难,
: 如果二个文章文法相同。 道理在于医学术语你用CHUNKING缩的很小,可以 Free
: working memory。 COMPUTER术语不能CHUNKING, 不能Free working memory, working
: memory 的含量每个人都差不多,越能Free working memory就越用它来思考问题。
: 孩子的IQ都差不多。 学的好不在于IQ, 而在与他记了多少Hard fact, 记多的就能
: Free working memory, 越能好好思考问题,养成一良性循环. 在我的贴子, 我提供大
: 量的图书不是乱做, 我就是让孩子通过反复,不费力记住大量Hard fact, 越多越好
: ,比如 electron‘s anti-matter positron. 不需要懂,我也不懂,记住就好了 这样
: ,我认为才是不输在起跑线上。一本很好的书讲的经验。

A***u
发帖数: 3714
7
关于大脑的发育,智商的研究,来,请读读这个, 引进一个学术界的新用语:emerge
identity. 你家小孩的接触环境和别人家的孩子不一样,你家孩子的大脑的Circuit肯
定和别人的不一样。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24427125
这个就不是民科了。
A***u
发帖数: 3714
8
关于大脑研究的最新进的认识,在文献里还查不到,因为实验室还没发表,也就是在会
议上大家交流交流。。LZ把书上(美国的教科书都至少落后5年)写的东西(估计自己
理解就没透),还当真理,我觉得实在是特别好笑。
农民都知道实践出真知。
j******p
发帖数: 8333
9
感觉LZ很喜欢读书,这点佩服一下,我已经很多年静不下心来读书了。
a***c
发帖数: 728
10
文盲问,啥叫noetic, anoetic, 连abstract我都看不懂,大牛给个能看懂的摘要吧

emerge

【在 A***u 的大作中提到】
: 关于大脑的发育,智商的研究,来,请读读这个, 引进一个学术界的新用语:emerge
: identity. 你家小孩的接触环境和别人家的孩子不一样,你家孩子的大脑的Circuit肯
: 定和别人的不一样。
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24427125
: 这个就不是民科了。

相关主题
略谈早教优缺点求推荐-早教书籍
what does it mean to be well educated? (转载)放养派的进来说说: 玩怎么引导?
奔 : 十岁男孩的自我评价和欧巴马签名(not on the same paper)ZT:网上看到的对“中国虎妈”反应的归纳。
进入Parenting版参与讨论
C**********e
发帖数: 1608
11
对HOME SCHOOL 持怀疑态度。HOME SCHOOL要是能培养出个上常春藤的,再来向大家传
经比较有效。
术业有专攻。没那个本事,别误了孩子。回头你家孩子长大了告你。
r****j
发帖数: 2987
12
书单在哪里啊?爬楼没找到,谢谢!

【在 r*g 的大作中提到】
: 多谢楼主。纵然对你的具体做法有不同意见,但你列出的书单,资料,话题还是很有用
: 。请多分享。
:
: ,
: working

w********e
发帖数: 4186
13
LD过去一同事的儿子在家学习,上MIT,那家是犹太人,孩子是那种看书不抬头看人的
孩子,估计在一般学校,会受欺凌。
你如果看spelling bee的最后决赛,那些印度孩子,白人孩子,在家学习的比例很高,
那是一群有特别才能同时可能特别到和同龄人格格不入,所以,放到普通学校,别说特
别才能得不到发挥,一般学习都不一定好,那些家长才不得不选择在家学习。
楼主家的孩子,似乎还不爱问问题,需要的正是会启发的老师,会互动的同学,自己在
家看DVD,不说了。再看不上这里的老师,人家好歹学过专业,只需要琢磨一门课,教
学方法理论真的比不上看几本书就蔑视天下的一个家长?对了,那些看现代教育不顺眼
的批评家,自己的孩子在家上学?(应该不会,人家孩子在学校锻炼领导力,家长才有
时间写书误人:)

【在 C**********e 的大作中提到】
: 对HOME SCHOOL 持怀疑态度。HOME SCHOOL要是能培养出个上常春藤的,再来向大家传
: 经比较有效。
: 术业有专攻。没那个本事,别误了孩子。回头你家孩子长大了告你。

h**d
发帖数: 5161
14
孩子的IQ都差不多? 不知道你的“IQ”指的是什么?
事实上,孩子各方面的天赋(语言,数学,音乐艺术,体育。。。。)差别太大了。一
个家里出来的有些都是天上地下的感觉。
k******s
发帖数: 237
15
不要用这些文章吓唬我。 英文太差, 也不想费尽读,你总结一个大概给大家讲一讲。
这个文章观点如何能够推翻 chunking and working memory 的理论.写chunking and
working memory的作家本身就是搞这方面研究的,谁能推翻他的理论, 下一个NOBEL得
主。劝你好好找他的书来看看。
我不怕发对意见, 我欢迎发对意见,这样我才能学的东西,可惜发对意见太没水准。
尽瞎吵, 要就事论事 ,而不是人身攻击, 连这点都没学会,可叹!
什么是就事论事,就是chunking and working memory对还是不对,而不是你家孩子的
大脑的Circuit肯定和别人的不一样,因为这理论是针对一般人。我的孩子不是天才也
没有智力残缺。
我再不发表言论。省下时间干有用的事。 谢谢大家让我学到不少东西。

emerge

【在 A***u 的大作中提到】
: 关于大脑的发育,智商的研究,来,请读读这个, 引进一个学术界的新用语:emerge
: identity. 你家小孩的接触环境和别人家的孩子不一样,你家孩子的大脑的Circuit肯
: 定和别人的不一样。
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24427125
: 这个就不是民科了。

s*********t
发帖数: 760
16
一个社会里有多少人做顶尖研究啊?其实大部分人都在混时间。楼主你的功利性太重了
。人生过的太没意思了。难道人生就是为了以后在顶级大学里做大牛吗?做你的娃太累
了。大概你的孩子除了睡觉吃饭就是在看书做题把。
k******s
发帖数: 237
17
每天IXL20道数学题 (最低要求吧),1HOUR DVD, 其他时间自由
限制2 HOUR GAME,太伤眼睛,够娱乐的吧。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 一个社会里有多少人做顶尖研究啊?其实大部分人都在混时间。楼主你的功利性太重了
: 。人生过的太没意思了。难道人生就是为了以后在顶级大学里做大牛吗?做你的娃太累
: 了。大概你的孩子除了睡觉吃饭就是在看书做题把。

y*******4
发帖数: 380
18
WORKING MEMORY也不是死记硬背来的,还是靠理解学习得来的。死记硬背的知识只能是
短期记忆,就算把整本医学的书背下来(先不说不了解的记忆有多难,要花多少时间)
,对再读其他不同领域的医学文章还是没有帮助的。
总结,WORKING MEMORY COMES FROM LEARNING, NOT MEMORIZING. THEREFORE,
CHUNKING WHILE READING DOES NOT APPLY TO HARD MEMORIZATION!

and


【在 k******s 的大作中提到】
: 不要用这些文章吓唬我。 英文太差, 也不想费尽读,你总结一个大概给大家讲一讲。
: 这个文章观点如何能够推翻 chunking and working memory 的理论.写chunking and
: working memory的作家本身就是搞这方面研究的,谁能推翻他的理论, 下一个NOBEL得
: 主。劝你好好找他的书来看看。
: 我不怕发对意见, 我欢迎发对意见,这样我才能学的东西,可惜发对意见太没水准。
: 尽瞎吵, 要就事论事 ,而不是人身攻击, 连这点都没学会,可叹!
: 什么是就事论事,就是chunking and working memory对还是不对,而不是你家孩子的
: 大脑的Circuit肯定和别人的不一样,因为这理论是针对一般人。我的孩子不是天才也
: 没有智力残缺。
: 我再不发表言论。省下时间干有用的事。 谢谢大家让我学到不少东西。

k******s
发帖数: 237
19
说的很有道理。 看一看写书传经验的, 孩子先是TOP再写书。我想当时做家长的肯定
是挨骂的。等我的孩子个上常春藤的,我再来讲。
谢谢。 讲的很中肯。笑纳了。

【在 C**********e 的大作中提到】
: 对HOME SCHOOL 持怀疑态度。HOME SCHOOL要是能培养出个上常春藤的,再来向大家传
: 经比较有效。
: 术业有专攻。没那个本事,别误了孩子。回头你家孩子长大了告你。

X****r
发帖数: 3557
20
"[I do not] carry such information in my mind since it is readily available
in books." - Albert Einstein
In response to not knowing the speed of sound as included in the Edison Test

working
相关主题
感慨一下,国内的娃都太先进了顺便求五-六岁书单
我,真不敢来这个版了,2岁不到认字500个.........该不该让孩子背单词
阅读要出声吗?儿子学琴一年整
进入Parenting版参与讨论
N****n
发帖数: 4179
21
笑纳是谦词。你给人家东西,请人笑纳。笑,是嘲笑的意思。

【在 k******s 的大作中提到】
: 说的很有道理。 看一看写书传经验的, 孩子先是TOP再写书。我想当时做家长的肯定
: 是挨骂的。等我的孩子个上常春藤的,我再来讲。
: 谢谢。 讲的很中肯。笑纳了。

k******s
发帖数: 237
22
不好意思纠正一下LZ,如果你了解COMPUTER
working memory is like RAM in Computer term. ROM is like hard fact.

【在 y*******4 的大作中提到】
: WORKING MEMORY也不是死记硬背来的,还是靠理解学习得来的。死记硬背的知识只能是
: 短期记忆,就算把整本医学的书背下来(先不说不了解的记忆有多难,要花多少时间)
: ,对再读其他不同领域的医学文章还是没有帮助的。
: 总结,WORKING MEMORY COMES FROM LEARNING, NOT MEMORIZING. THEREFORE,
: CHUNKING WHILE READING DOES NOT APPLY TO HARD MEMORIZATION!
:
: and
: 。

k******s
发帖数: 237
23
那就不是笑纳。总之 建议很好。

【在 N****n 的大作中提到】
: 笑纳是谦词。你给人家东西,请人笑纳。笑,是嘲笑的意思。
A***u
发帖数: 3714
24
Chunking memory , working memory我已经Google 懂了,这个理论的系统介绍书到底
是哪一本?作者是谁?是不是2000年生理医学奖的:Eric kandel?

and


【在 k******s 的大作中提到】
: 不要用这些文章吓唬我。 英文太差, 也不想费尽读,你总结一个大概给大家讲一讲。
: 这个文章观点如何能够推翻 chunking and working memory 的理论.写chunking and
: working memory的作家本身就是搞这方面研究的,谁能推翻他的理论, 下一个NOBEL得
: 主。劝你好好找他的书来看看。
: 我不怕发对意见, 我欢迎发对意见,这样我才能学的东西,可惜发对意见太没水准。
: 尽瞎吵, 要就事论事 ,而不是人身攻击, 连这点都没学会,可叹!
: 什么是就事论事,就是chunking and working memory对还是不对,而不是你家孩子的
: 大脑的Circuit肯定和别人的不一样,因为这理论是针对一般人。我的孩子不是天才也
: 没有智力残缺。
: 我再不发表言论。省下时间干有用的事。 谢谢大家让我学到不少东西。

y*********n
发帖数: 200
25
你,真的才知道"笑纳"这个词的用法?你这么油菜你孩子知道吗?

【在 k******s 的大作中提到】
: 那就不是笑纳。总之 建议很好。
a******t
发帖数: 2944
26
这是你孩子每天的活动么?太枯燥了吧。他每天有人聊天么?

【在 k******s 的大作中提到】
: 每天IXL20道数学题 (最低要求吧),1HOUR DVD, 其他时间自由
: 限制2 HOUR GAME,太伤眼睛,够娱乐的吧。

N****n
发帖数: 4179
27
厚道,厚道。

【在 y*********n 的大作中提到】
: 你,真的才知道"笑纳"这个词的用法?你这么油菜你孩子知道吗?
y*********n
发帖数: 200
28
是,我退下

【在 N****n 的大作中提到】
: 厚道,厚道。
S****p
发帖数: 3928
29
这是10岁孩子的作息?
一天两小时游戏,一小时DVD.做数学。 然后自由活动干啥?
不成音乐,美术,体育等等都自学吧?
有没有每天和同龄娃闲扯唠嗑的时间?

【在 k******s 的大作中提到】
: 每天IXL20道数学题 (最低要求吧),1HOUR DVD, 其他时间自由
: 限制2 HOUR GAME,太伤眼睛,够娱乐的吧。

n****y
发帖数: 6260
30
Eric kandel 说的memory跟广大人民群众日常生活中随便一说的memory不是一个东西,
基本上。

【在 A***u 的大作中提到】
: Chunking memory , working memory我已经Google 懂了,这个理论的系统介绍书到底
: 是哪一本?作者是谁?是不是2000年生理医学奖的:Eric kandel?
:
: and
: 。

相关主题
Be aware of TextbookHow to teach Reduce fractions to lowest terms
Q. & A. With Liping Ma乘法怎么练才好啊?
该不该背99乘法表8岁儿子越来越会钻空子
进入Parenting版参与讨论
n*******s
发帖数: 135
31
这位家长home school教孩子学的那点儿知识, 就算智力一般的孩子课外也能搞定啊.美
国小学作业不多,小孩时间大把大把的,所以家长才把孩子送这个班那个班,根本用不着
全天home school啊.而且这个家长太偏执了,全面否定了美国的教育体系.其实美国教育
有他的优点. 首先特别强调阅读量,从K开始每天每周都有阅读要求,这样小孩的知识面
比较宽,其次虽然不强调数学计算,但很注重逻辑分析,再者美国老师虽然是管教不管会,
但对有天份的孩子,是会单独培养的,甚至一个老师只教一个孩子,这在中国是不可想象
的.
真心建议这位家长去看看心理医生,感觉有些走火入魔了.
f***y
发帖数: 1191
32
别的不知道,楼主自己的表达能力就让人担心。怎么去引导孩子呢?孩子固然能自学自
省,但是需要有一个得力的帮手阿。
A***u
发帖数: 3714
33
大牛,
我被你的learning , memory and intelligence theory给震撼了,放Google 查看了昨
天一天了,还没有找到系统介绍的资料,今天打电话咨询一线工作人员,还是一无所获
,并且认为大脑learning, cognition, memory , 是个dynamic 过程,emerging
identity 和大脑circuit 有密切关系,这个关系放到现实生活中,就是所谓的“见多
识广”,经历多, 人自然就更聪明。。所以,很多人包括我认为,孩子暴露到各种各样
的环境中,适当引导,才最有利于其成长。
我对你是否home school一点都没有兴趣,home school必定有它存在在理由,也许你有
一大班孩子一起教,也许你和母语是英语的人有密切的关系,在美国社会有很强的基础
,总之,有很多信息是别人不了解的。。我感兴趣的是你的推理过程,和你提供的信息
对我是否有用,我能否从其中学到什么。。
能否再提供一下关于这个chunking and working memory的理论的原始出处。谢谢。

and


【在 k******s 的大作中提到】
: 不要用这些文章吓唬我。 英文太差, 也不想费尽读,你总结一个大概给大家讲一讲。
: 这个文章观点如何能够推翻 chunking and working memory 的理论.写chunking and
: working memory的作家本身就是搞这方面研究的,谁能推翻他的理论, 下一个NOBEL得
: 主。劝你好好找他的书来看看。
: 我不怕发对意见, 我欢迎发对意见,这样我才能学的东西,可惜发对意见太没水准。
: 尽瞎吵, 要就事论事 ,而不是人身攻击, 连这点都没学会,可叹!
: 什么是就事论事,就是chunking and working memory对还是不对,而不是你家孩子的
: 大脑的Circuit肯定和别人的不一样,因为这理论是针对一般人。我的孩子不是天才也
: 没有智力残缺。
: 我再不发表言论。省下时间干有用的事。 谢谢大家让我学到不少东西。

w*********y
发帖数: 7895
34
我专业就是儿童认知发展的。。。我看了一遍你的话,不是很理解你说
这些话的支持点在哪里。


working

【在 k******s 的大作中提到】
: 不知道大家不?想一想还是讲一讲。
: 总之, 如果你是搞医的,会觉得医学文章容易读。让你读COMPUTER文章你会觉得难,
: 如果二个文章文法相同。 道理在于医学术语你用CHUNKING缩的很小,可以 Free
: working memory。 COMPUTER术语不能CHUNKING, 不能Free working memory, working
: memory 的含量每个人都差不多,越能Free working memory就越用它来思考问题。
: 孩子的IQ都差不多。 学的好不在于IQ, 而在与他记了多少Hard fact, 记多的就能
: Free working memory, 越能好好思考问题,养成一良性循环. 在我的贴子, 我提供大
: 量的图书不是乱做, 我就是让孩子通过反复,不费力记住大量Hard fact, 越多越好
: ,比如 electron‘s anti-matter positron. 不需要懂,我也不懂,记住就好了 这样
: ,我认为才是不输在起跑线上。一本很好的书讲的经验。

A***u
发帖数: 3714
35
Re, re, 怎么没有人理我?就是论事,。.

【在 A***u 的大作中提到】
: 大牛,
: 我被你的learning , memory and intelligence theory给震撼了,放Google 查看了昨
: 天一天了,还没有找到系统介绍的资料,今天打电话咨询一线工作人员,还是一无所获
: ,并且认为大脑learning, cognition, memory , 是个dynamic 过程,emerging
: identity 和大脑circuit 有密切关系,这个关系放到现实生活中,就是所谓的“见多
: 识广”,经历多, 人自然就更聪明。。所以,很多人包括我认为,孩子暴露到各种各样
: 的环境中,适当引导,才最有利于其成长。
: 我对你是否home school一点都没有兴趣,home school必定有它存在在理由,也许你有
: 一大班孩子一起教,也许你和母语是英语的人有密切的关系,在美国社会有很强的基础
: ,总之,有很多信息是别人不了解的。。我感兴趣的是你的推理过程,和你提供的信息

1 (共1页)
进入Parenting版参与讨论
相关主题
该不该让孩子背单词看到那个homeschool的帖子,敲木头。。。。
儿子学琴一年整略谈早教优缺点
Be aware of Textbookwhat does it mean to be well educated? (转载)
Q. & A. With Liping Ma奔 : 十岁男孩的自我评价和欧巴马签名(not on the same paper)
该不该背99乘法表求推荐-早教书籍
How to teach Reduce fractions to lowest terms放养派的进来说说: 玩怎么引导?
乘法怎么练才好啊?ZT:网上看到的对“中国虎妈”反应的归纳。
8岁儿子越来越会钻空子感慨一下,国内的娃都太先进了
相关话题的讨论汇总
话题: memory话题: working话题: chunking话题: 孩子话题: free