k******e
发帖数: 8870 | |
I**********s
发帖数: 1573 | 2 这么搞下去，很快公立学校就没法上了啊。
话说，如果穷人们在好学区租一个大一点的apt，然后把国内三姑六婆的娃都弄来这里
上好学校，岂不是比国内买天价学区房撞破头上个好学校爽多了？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 k******e 的大作中提到】
: http://news.yahoo.com/white-house-tells-public-schools-enroll-i
: 是不是国内外的三姑六婆的娃只要来了就可以上这的公立学校了。美拉的非法移民还不
: 得呼啦呼啦的都来了？
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g*******0
发帖数: 368 | 3 不是新鲜事，一直就是这样的。国内三姑六婆的小孩不怕逾期居留黑户口是可以来租房
上学啊。 |
I**********s
发帖数: 1573 | 4 难道不能办f1吗？又不用sponser，公立小学也不用学费，就生活费这些，国内家长肯
定够存款的啊。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 g*******0 的大作中提到】
: 不是新鲜事，一直就是这样的。国内三姑六婆的小孩不怕逾期居留黑户口是可以来租房
: 上学啊。
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w********t
发帖数: 18315 | 5 我已经看不懂美国了，这是要搞共产主义啊
不是说以后day care也要全部公立化吗？
这感情好，搞个宗教庇护，娃儿从幼儿园到高中毕业都有保障了
有本事就只让富人交税
【在 k******e 的大作中提到】
: http://news.yahoo.com/white-house-tells-public-schools-enroll-i
: 是不是国内外的三姑六婆的娃只要来了就可以上这的公立学校了。美拉的非法移民还不
: 得呼啦呼啦的都来了？
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t***h
发帖数: 2924 | 6 现在非移就是最大了。不用搞庇护。光明正大得上k-12, 而且上好区学校都
不需要提供住址证明。上完k-12, 可以合法上州立大学，再由于父母低收入，
学费全免。而且，因为父母低收入，而且没上过大学，被州立大学优先录取。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我已经看不懂美国了，这是要搞共产主义啊
: 不是说以后day care也要全部公立化吗？
: 这感情好，搞个宗教庇护，娃儿从幼儿园到高中毕业都有保障了
: 有本事就只让富人交税
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N****n
发帖数: 4179 | |
k******e
发帖数: 8870 | 8 bingo!
再加上一条：非移来了可以合法化拿工卡，不象码工、油工、生物及化学男，千老等等
去争那些个H1名额，还排长长的队等绿卡！
【在 t***h 的大作中提到】
: 现在非移就是最大了。不用搞庇护。光明正大得上k-12, 而且上好区学校都
: 不需要提供住址证明。上完k-12, 可以合法上州立大学，再由于父母低收入，
: 学费全免。而且，因为父母低收入，而且没上过大学，被州立大学优先录取。
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g*******0
发帖数: 368 | 9 问题就是公立k-12不发i-20啊。
【在 I**********s 的大作中提到】
: 难道不能办f1吗？又不用sponser，公立小学也不用学费，就生活费这些，国内家长肯
: 定够存款的啊。
:
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k******e
发帖数: 8870 | 10 标题说dispite lack of address evidence, 所以都不用租好学区的APT。。。
彻底无语了。
【在 I**********s 的大作中提到】
: 这么搞下去，很快公立学校就没法上了啊。
: 话说，如果穷人们在好学区租一个大一点的apt，然后把国内三姑六婆的娃都弄来这里
: 上好学校，岂不是比国内买天价学区房撞破头上个好学校爽多了？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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t***h
发帖数: 2924 | 11 不过绝大多数老莫非移不那么重视重点学校。不太愿意开很远的车子送孩子上学。
要是奥巴马说学区必须出钱让school bus从anywhere 运非移的孩子，那就打击大了。
另外，实际上非法的孩子比较少，大部分孩子都是非移生在美国的，出生公民，合法。
【在 k******e 的大作中提到】
: 标题说dispite lack of address evidence, 所以都不用租好学区的APT。。。
: 彻底无语了。
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g********g
发帖数: 766 | 12 拿工卡，拿驾照
明明是非移还不能叫非移，要叫无文件移民，nnd
不是o8的问题，是拉美裔太能生，占人口比例越来越高，两个党都抢
【在 k******e 的大作中提到】
: bingo!
: 再加上一条：非移来了可以合法化拿工卡，不象码工、油工、生物及化学男，千老等等
: 去争那些个H1名额，还排长长的队等绿卡！
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s**********d
发帖数: 36899 | 13
本来一直就是啊。
【在 k******e 的大作中提到】
: http://news.yahoo.com/white-house-tells-public-schools-enroll-i
: 是不是国内外的三姑六婆的娃只要来了就可以上这的公立学校了。美拉的非法移民还不
: 得呼啦呼啦的都来了？
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s**********d
发帖数: 36899 | 14
一直都是这样的，O8上台下台都一样。
【在 N****n 的大作中提到】
: 等o8下台，快一点。
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s******t
发帖数: 3572 | 15 F1 不给公立高中，小学就更不用说了。
这是一个老的法律，八几年的。都三十年了，才知道啊。
【在 I**********s 的大作中提到】
: 难道不能办f1吗？又不用sponser，公立小学也不用学费，就生活费这些，国内家长肯
: 定够存款的啊。
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s******t
发帖数: 3572 | 16 school bus 只会走学区内路线。
【在 t***h 的大作中提到】
: 不过绝大多数老莫非移不那么重视重点学校。不太愿意开很远的车子送孩子上学。
: 要是奥巴马说学区必须出钱让school bus从anywhere 运非移的孩子，那就打击大了。
: 另外，实际上非法的孩子比较少，大部分孩子都是非移生在美国的，出生公民，合法。
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a****r
发帖数: 4965 | 17 在美国境内申请F1，要有合法入境证明，那些非法移民到哪搞这些文件？即使申请，F1
肯定被拒。
【在 I**********s 的大作中提到】
: 难道不能办f1吗？又不用sponser，公立小学也不用学费，就生活费这些，国内家长肯
: 定够存款的啊。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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k******e
发帖数: 8870 | 18 赶紧把村里想超生的都弄过来，生一堆，在这儿免费上学。
【在 g********g 的大作中提到】
: 拿工卡，拿驾照
: 明明是非移还不能叫非移，要叫无文件移民，nnd
: 不是o8的问题，是拉美裔太能生，占人口比例越来越高，两个党都抢
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s******t
发帖数: 3572 | 19 你要想让小孩身份黑掉没问题。否则签证进美总归有个停留时间。过了时间可就得离开
了。
【在 k******e 的大作中提到】
: 赶紧把村里想超生的都弄过来，生一堆，在这儿免费上学。
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s**********d
发帖数: 36899 | 20
那你就弄呗。
【在 k******e 的大作中提到】
: 赶紧把村里想超生的都弄过来，生一堆，在这儿免费上学。
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m**n
发帖数: 9010 | 21 我觉得这很应该。
学校本来就既没有权力也没有能力去核查学生的移民身份。
与上学有关的，是家庭住址。如果证明该生不是合法居住在该处的，学校才有权力拒绝
之。
但这个“合法性”，特别是与移民有关的合法性，其证明的负担与要求证明的权力
不该给到学校头上。
警方与移民局都不管的事，让学校管，是不合适的。
你也不愿意学校的人也能有类似DMV或者移民局field office里那些“官老爷”的权力
吧？
该不该让非法移民享受教育福利？不该。 但这个权力与责任不在学校，而在
移民部门，就是现在的DHS.
【在 k******e 的大作中提到】
: http://news.yahoo.com/white-house-tells-public-schools-enroll-i
: 是不是国内外的三姑六婆的娃只要来了就可以上这的公立学校了。美拉的非法移民还不
: 得呼啦呼啦的都来了？
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h**r
发帖数: 8078 | 22 那国内亲戚朋友的孩子都过来上学好了。
免费资源不用白不用。
我觉得这很应该。
学校本来就既没有权力也没有能力去核查学生的移民身份。
与上学有关的，是家庭住址。如果证明该生不是合法居住在该处的，学校才有权力拒绝
之。
但这个“合法性”，特别是与移民有关的合法性，其证明的负担与要求证明的权力
不该给到学校头上。
警方与移民局都不管的事，让学校管，是不合适的。
你也不愿意学校的人也能有类似DMV或者移民局field office里那些“官老爷”的权力
吧？
该不该让非法移民享受教育福利？不该。 但这个权力与责任不在学校，而在
移民部门，就是现在的DHS.
【在 m**n 的大作中提到】
: 我觉得这很应该。
: 学校本来就既没有权力也没有能力去核查学生的移民身份。
: 与上学有关的，是家庭住址。如果证明该生不是合法居住在该处的，学校才有权力拒绝
: 之。
: 但这个“合法性”，特别是与移民有关的合法性，其证明的负担与要求证明的权力
: 不该给到学校头上。
: 警方与移民局都不管的事，让学校管，是不合适的。
: 你也不愿意学校的人也能有类似DMV或者移民局field office里那些“官老爷”的权力
: 吧？
: 该不该让非法移民享受教育福利？不该。 但这个权力与责任不在学校，而在
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a***x
发帖数: 26368 | 23 那显然的。便宜要占。
还不
【在 h**r 的大作中提到】
: 那国内亲戚朋友的孩子都过来上学好了。
: 免费资源不用白不用。
:
: 我觉得这很应该。
: 学校本来就既没有权力也没有能力去核查学生的移民身份。
: 与上学有关的，是家庭住址。如果证明该生不是合法居住在该处的，学校才有权力拒绝
: 之。
: 但这个“合法性”，特别是与移民有关的合法性，其证明的负担与要求证明的权力
: 不该给到学校头上。
: 警方与移民局都不管的事，让学校管，是不合适的。
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m**n
发帖数: 9010 | 24 我说了，内亲戚朋友的孩子都过来上学“不应该”！
但这个执行“不应该”的权力与责任不应该给学校。
【在 h**r 的大作中提到】
: 那国内亲戚朋友的孩子都过来上学好了。
: 免费资源不用白不用。
:
: 我觉得这很应该。
: 学校本来就既没有权力也没有能力去核查学生的移民身份。
: 与上学有关的，是家庭住址。如果证明该生不是合法居住在该处的，学校才有权力拒绝
: 之。
: 但这个“合法性”，特别是与移民有关的合法性，其证明的负担与要求证明的权力
: 不该给到学校头上。
: 警方与移民局都不管的事，让学校管，是不合适的。
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h**r
发帖数: 8078 | 25 反正没人管，谁来不是来？
【在 m**n 的大作中提到】
: 我说了，内亲戚朋友的孩子都过来上学“不应该”！
: 但这个执行“不应该”的权力与责任不应该给学校。
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m**n
发帖数: 9010 | 26 反正我认为应该不许学校管。
你指责DHS不作为，我同意。这本来就是他们的责任 - 阻止非法
移民进入，如果进入了，想办法找出他们，并解决他们造成的问题。
但如果想给学校这个权力，我反对。
本主题的关键，与你谈的这个问题真正的关键是两回事。
本主题的关键是学校该不该有这个权力，而你谈的这个问题的关键
是怎么阻止非法移民如何如何。 不是一回事。
【在 h**r 的大作中提到】
: 反正没人管，谁来不是来？
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l******n
发帖数: 4276 | 27 非法移民的小孩应该怎么办呢？现在的情况就是这样子了，父母来了，娃也跟着来了。
那个梦想法案就是关于这个情况的。
【在 m**n 的大作中提到】
: 反正我认为应该不许学校管。
: 你指责DHS不作为，我同意。这本来就是他们的责任 - 阻止非法
: 移民进入，如果进入了，想办法找出他们，并解决他们造成的问题。
: 但如果想给学校这个权力，我反对。
: 本主题的关键，与你谈的这个问题真正的关键是两回事。
: 本主题的关键是学校该不该有这个权力，而你谈的这个问题的关键
: 是怎么阻止非法移民如何如何。 不是一回事。
|
m**n
发帖数: 9010 | 28 那不需要学校管理层去操心。
有这个“能力”能正确操心的人， 不多，而且需要训练 - 这个，从某些
dmv或者叫其他名字的管理驾照部门里工作人员给移民办理手续
时的各种麻烦，就知道了。
另一个角度来说，我们也不需要各处（比如，学校里，邮局里。。。）
都有更多有这个权力的官老爷来负责“鉴别”。
这些事就该留给DHS的相关部门去想办法。
【在 l******n 的大作中提到】
: 非法移民的小孩应该怎么办呢？现在的情况就是这样子了，父母来了，娃也跟着来了。
: 那个梦想法案就是关于这个情况的。
|
n********h
发帖数: 13135 | 29 美国学校现在从来就没有管过非法移民。O8 这个法案连地址都不许查，学校怎莫保证
孩子是住在学区里面的？
【在 m**n 的大作中提到】
: 我觉得这很应该。
: 学校本来就既没有权力也没有能力去核查学生的移民身份。
: 与上学有关的，是家庭住址。如果证明该生不是合法居住在该处的，学校才有权力拒绝
: 之。
: 但这个“合法性”，特别是与移民有关的合法性，其证明的负担与要求证明的权力
: 不该给到学校头上。
: 警方与移民局都不管的事，让学校管，是不合适的。
: 你也不愿意学校的人也能有类似DMV或者移民局field office里那些“官老爷”的权力
: 吧？
: 该不该让非法移民享受教育福利？不该。 但这个权力与责任不在学校，而在
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h**r
发帖数: 8078 | 30 什么叫管？你这个管的范畴是多大？
给学校权力阻止非法移民进入，不现实。但给学校监督权总是可以的吧。
学校有权利有责任向移民局或者国土安全部门汇报疑似非法居留，我觉得这个学校完全
有能力做到，也应该做。看看现在学校能做到什么，年龄不够的孩子不能入学，没有免
疫证明的孩子不能入学，视力检查不合格又不矫正的孩子不能入学，牙齿有洞的孩子洞
不补上不许入学；偏偏对待偷渡的，就没办法了。呵呵，哄三岁小孩呢。
【在 m**n 的大作中提到】
: 反正我认为应该不许学校管。
: 你指责DHS不作为，我同意。这本来就是他们的责任 - 阻止非法
: 移民进入，如果进入了，想办法找出他们，并解决他们造成的问题。
: 但如果想给学校这个权力，我反对。
: 本主题的关键，与你谈的这个问题真正的关键是两回事。
: 本主题的关键是学校该不该有这个权力，而你谈的这个问题的关键
: 是怎么阻止非法移民如何如何。 不是一回事。
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l******n
发帖数: 4276 | 31 你的意思是说学校应该接受这些孩子读书？因为学校没权力管他们是以哪种途径进入美
国的。
【在 m**n 的大作中提到】
: 那不需要学校管理层去操心。
: 有这个“能力”能正确操心的人， 不多，而且需要训练 - 这个，从某些
: dmv或者叫其他名字的管理驾照部门里工作人员给移民办理手续
: 时的各种麻烦，就知道了。
: 另一个角度来说，我们也不需要各处（比如，学校里，邮局里。。。）
: 都有更多有这个权力的官老爷来负责“鉴别”。
: 这些事就该留给DHS的相关部门去想办法。
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m**n
发帖数: 9010 | 32 与移民身份有关的监督权当然也不该给学校。
至于你说的那些，请问你有哪个部门专门管孩子的“年龄”？
有哪个部门专门管孩子的“视力”？
类似这些本来就没有额外部门专门管理，学校要求提供专业证明，
没什么不合理。
移民，本来就有DHS管理，谁喜欢自个同样一事，要多几个官老爷管？
实在要管，我只认为下述这类行为合理：要上学，必须提供DHS的证明，证明你是合法
美国居民。而且不能仅针对移民 - 很显然么，没有DHS的证明，怎知你是移民还是公民？
DHS才有专业能力判读移民问题，学校没有。所以学校不能判断，但可以要求dhs提供判断
的结论。
如果要学校自己判断，我反对。
【在 h**r 的大作中提到】
: 什么叫管？你这个管的范畴是多大？
: 给学校权力阻止非法移民进入，不现实。但给学校监督权总是可以的吧。
: 学校有权利有责任向移民局或者国土安全部门汇报疑似非法居留，我觉得这个学校完全
: 有能力做到，也应该做。看看现在学校能做到什么，年龄不够的孩子不能入学，没有免
: 疫证明的孩子不能入学，视力检查不合格又不矫正的孩子不能入学，牙齿有洞的孩子洞
: 不补上不许入学；偏偏对待偷渡的，就没办法了。呵呵，哄三岁小孩呢。
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m**n
发帖数: 9010 | 33 该不该与我无关。但我认为学校不应该*自己*有根据移民合法不合法来判断孩子是
否该入学的权力。
比如要是DHS给学校发信，说此人身份不合法，请勿允许其上学，那么我就不认为
学校“该”让其上学。
我只认为这个判断的权力不该由学校拥有。
【在 l******n 的大作中提到】
: 你的意思是说学校应该接受这些孩子读书？因为学校没权力管他们是以哪种途径进入美
: 国的。
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h**r
发帖数: 8078 | 34 对啊，如你所说，“学校要求提供专业证明，没什么不合理。”
所以，学校对没有美国出生证的学生，要求提供移民局“专业证明，没什么不合理。”
民？
判断
【在 m**n 的大作中提到】
: 与移民身份有关的监督权当然也不该给学校。
: 至于你说的那些，请问你有哪个部门专门管孩子的“年龄”？
: 有哪个部门专门管孩子的“视力”？
: 类似这些本来就没有额外部门专门管理，学校要求提供专业证明，
: 没什么不合理。
: 移民，本来就有DHS管理，谁喜欢自个同样一事，要多几个官老爷管？
: 实在要管，我只认为下述这类行为合理：要上学，必须提供DHS的证明，证明你是合法
: 美国居民。而且不能仅针对移民 - 很显然么，没有DHS的证明，怎知你是移民还是公民？
: DHS才有专业能力判读移民问题，学校没有。所以学校不能判断，但可以要求dhs提供判断
: 的结论。
|
m**n
发帖数: 9010 | 35 移民局如果肯提供一个普适性的“专业证明”，就证明某人是美国合法居民，
那么给学校要求大家提供这个证明的权力，我没问题。
问题是移民局不肯。
现在的移民局文件上有关签证，居留，之类的分别，各种签证的差别，
很多美国人根本看不明白。从很多中国人与DMV打交道的经历就知道了。
所以关键问题还是在DHS。
其实基本点很清楚 - 与移民有关的权力，是联邦权力。本来美国这个一般人
比较孤陋寡闻的地方，很多人就搞不清楚。这种权力，我认为尽量少给那些
地方政府，或者地方服务机构，要比较好一些。
有漏子，联邦政府应该自己努力去补，不要靠业余人员去做。
【在 h**r 的大作中提到】
: 对啊，如你所说，“学校要求提供专业证明，没什么不合理。”
: 所以，学校对没有美国出生证的学生，要求提供移民局“专业证明，没什么不合理。”
:
: 民？
: 判断
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g*******0
发帖数: 368 | 36 让学校管是越权。移民是联邦事务，教育是地方事务。警察都没有权利做的事情，学校
怎么可能有。 |
u*****7
发帖数: 746 | 37 除非国内来的全家都黑在这里，否则就小孩丢在这里，让亲戚养十几年？就算亲戚同意
养，小孩身份是黑的，回不了国，多少年都见不了亲爸妈，不是造孽吗？ |
h*********e
发帖数: 6997 | 38 这话听着怎么这么别扭，对穷人这么看不顺眼，看来您是富人。
中国人里也有很多穷人好吧，那么多还在苦熬的学生、博后也是穷人，我也曾是他们中
的一员，想必你也曾经是吧，除非你一直就是啃老或啃自己的老公/老婆。人家没偷没
抢，把亲戚朋友弄来读书，你还真管不着。
【在 I**********s 的大作中提到】
: 这么搞下去，很快公立学校就没法上了啊。
: 话说，如果穷人们在好学区租一个大一点的apt，然后把国内三姑六婆的娃都弄来这里
: 上好学校，岂不是比国内买天价学区房撞破头上个好学校爽多了？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
|
s******t
发帖数: 3572 | 39 公立学校只管本学区内适龄小孩的教育问题。这是美国教育方面法律赋予的权力。和移
民身份无关。那是移民法的范围。
【在 h**r 的大作中提到】
: 对啊，如你所说，“学校要求提供专业证明，没什么不合理。”
: 所以，学校对没有美国出生证的学生，要求提供移民局“专业证明，没什么不合理。”
:
: 民？
: 判断
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s******t
发帖数: 3572 | 40 没几个中国父母舍得让小孩黑下来，十几年见不到面吧。
【在 h**r 的大作中提到】
: 那国内亲戚朋友的孩子都过来上学好了。
: 免费资源不用白不用。
:
: 我觉得这很应该。
: 学校本来就既没有权力也没有能力去核查学生的移民身份。
: 与上学有关的，是家庭住址。如果证明该生不是合法居住在该处的，学校才有权力拒绝
: 之。
: 但这个“合法性”，特别是与移民有关的合法性，其证明的负担与要求证明的权力
: 不该给到学校头上。
: 警方与移民局都不管的事，让学校管，是不合适的。
|
|
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h**r
发帖数: 8078 | 41 来这里上小学的不多，读高中的多得很。
【在 s******t 的大作中提到】
: 没几个中国父母舍得让小孩黑下来，十几年见不到面吧。
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h**r
发帖数: 8078 | 42 那不该强制公立学校收无证的孩子，应该责令移民局出台相关政策管理。对无美国出生
证或绿卡的学生，要求每年提供移民局的证明才可以享受公立教育。移民局审批这种入
学申请是收费服务，参照EAD政策；既然是收费的，移民局就不用担心人手不足，经费
不够的问题。对于无法提供任何证明的学生，教学费上学。这样一来，凭空创造了一些
工作，在一定程度上拉动了经济。
美国现在的政策很奇葩，非法移民可以免费上学，可以免费去看病，有点不满意就可以
在报纸网站电台哭诉，但是不许工作。这不是摆明了鼓励人偷渡么。
【在 m**n 的大作中提到】
: 移民局如果肯提供一个普适性的“专业证明”，就证明某人是美国合法居民，
: 那么给学校要求大家提供这个证明的权力，我没问题。
: 问题是移民局不肯。
: 现在的移民局文件上有关签证，居留，之类的分别，各种签证的差别，
: 很多美国人根本看不明白。从很多中国人与DMV打交道的经历就知道了。
: 所以关键问题还是在DHS。
: 其实基本点很清楚 - 与移民有关的权力，是联邦权力。本来美国这个一般人
: 比较孤陋寡闻的地方，很多人就搞不清楚。这种权力，我认为尽量少给那些
: 地方政府，或者地方服务机构，要比较好一些。
: 有漏子，联邦政府应该自己努力去补，不要靠业余人员去做。
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m**n
发帖数: 9010 | 43 注意, 不是"强制公立学校收无证的孩子"， 是
公立学校就没有这个权利做移民判断.
现在这个规定只是有的学校已经违反了这个精神, 所以再说一声而已.
没有任何新的内容. 也就是说, 不需要相关部门做任何事情,
只是请你不要额外多事而已.
至于"应该责令移民局出台相关政策管理", 那是要额外多事的.
这个么, 原则上我支持(比如, 原则上我支持遣返非法移民. 都遣返了,
你自然没法上学了吧?), 但具体来说, 得有钱做才行.
你说的那些政策的问题, 我当然同意有问题, 但还是那句话,
不能给学校权力去解决这些问题. 至于政府如果不愿意花钱解决这个问题,
那是另一回事.
【在 h**r 的大作中提到】
: 那不该强制公立学校收无证的孩子，应该责令移民局出台相关政策管理。对无美国出生
: 证或绿卡的学生，要求每年提供移民局的证明才可以享受公立教育。移民局审批这种入
: 学申请是收费服务，参照EAD政策；既然是收费的，移民局就不用担心人手不足，经费
: 不够的问题。对于无法提供任何证明的学生，教学费上学。这样一来，凭空创造了一些
: 工作，在一定程度上拉动了经济。
: 美国现在的政策很奇葩，非法移民可以免费上学，可以免费去看病，有点不满意就可以
: 在报纸网站电台哭诉，但是不许工作。这不是摆明了鼓励人偷渡么。
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h**r
发帖数: 8078 | 44 学校每年的教育经费是政府发的，对于无证孩子，政府是否承认他们的名额。如果政府
认可，那还好说。政府不认可，学校就得从别的孩子的教育经费里挤经费来为这些无证
孩子授课。学校和有证孩子是受害者，学校为避免这种伤害，拒收无证学生，理所当然。
【在 m**n 的大作中提到】
: 注意, 不是"强制公立学校收无证的孩子"， 是
: 公立学校就没有这个权利做移民判断.
: 现在这个规定只是有的学校已经违反了这个精神, 所以再说一声而已.
: 没有任何新的内容. 也就是说, 不需要相关部门做任何事情,
: 只是请你不要额外多事而已.
: 至于"应该责令移民局出台相关政策管理", 那是要额外多事的.
: 这个么, 原则上我支持(比如, 原则上我支持遣返非法移民. 都遣返了,
: 你自然没法上学了吧?), 但具体来说, 得有钱做才行.
: 你说的那些政策的问题, 我当然同意有问题, 但还是那句话,
: 不能给学校权力去解决这些问题. 至于政府如果不愿意花钱解决这个问题,
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s******t
发帖数: 3572 | 45 公立高中和公立小学一样。就看你要不要正常的身份。公立学校不查身份，毕业出来工
作需要。你到时候继续打黑工？
【在 h**r 的大作中提到】
: 来这里上小学的不多，读高中的多得很。
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i*****t
发帖数: 24265 | 46 读书就算不要钱，在美国吃喝住行的钱可是不少的。 |
k******e
发帖数: 8870 | 47 MM, 非法移民是允许工作的,已经有上千万的非移拿到EAD合法工作了,有一段时间他们
的EAD的处理比绿卡的EAD处理还要优先呢.
所以俺嚼得这就是"摆明了鼓励人偷渡".
【在 h**r 的大作中提到】
: 那不该强制公立学校收无证的孩子，应该责令移民局出台相关政策管理。对无美国出生
: 证或绿卡的学生，要求每年提供移民局的证明才可以享受公立教育。移民局审批这种入
: 学申请是收费服务，参照EAD政策；既然是收费的，移民局就不用担心人手不足，经费
: 不够的问题。对于无法提供任何证明的学生，教学费上学。这样一来，凭空创造了一些
: 工作，在一定程度上拉动了经济。
: 美国现在的政策很奇葩，非法移民可以免费上学，可以免费去看病，有点不满意就可以
: 在报纸网站电台哭诉，但是不许工作。这不是摆明了鼓励人偷渡么。
|
s******t
发帖数: 3572 | 48 这个看趋势，如果学区就学人数持续增加，政府自然要追加拨款，就要提高学区的
school tax。学校人数如果过多，那么学校还要拆分，政府需要拨款新建学校，招募老
师。人口再多，学区都会重新划分。但这些钱说到底最后都是学区的住户和企业负担。
人多了，房价涨了，税高了，非法移民进入的门槛就高。自然就平衡了。法律上教育法
的就按教育法走，移民法的按移民法走。不要混。
然。
【在 h**r 的大作中提到】
: 学校每年的教育经费是政府发的，对于无证孩子，政府是否承认他们的名额。如果政府
: 认可，那还好说。政府不认可，学校就得从别的孩子的教育经费里挤经费来为这些无证
: 孩子授课。学校和有证孩子是受害者，学校为避免这种伤害，拒收无证学生，理所当然。
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i*****t
发帖数: 24265 | 49 非法的却不给EAD，难到让他们去抢劫为生？
有合法身份的，谅他们也不敢去抢劫
【在 k******e 的大作中提到】
: MM, 非法移民是允许工作的,已经有上千万的非移拿到EAD合法工作了,有一段时间他们
: 的EAD的处理比绿卡的EAD处理还要优先呢.
: 所以俺嚼得这就是"摆明了鼓励人偷渡".
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m**n
发帖数: 9010 | 50 联邦政府与地方政府的管辖范围与权限是不同的.
学校是与地方相关, 判断移民身份合法与否不是他们的权力.
学校当然可以请联邦政府帮忙, 但自个儿不能越权行事.
好的目的不代表手段就合理. 咱不用去讨论目的如何, 这目的
问题上咱没争议.
然。
【在 h**r 的大作中提到】
: 学校每年的教育经费是政府发的，对于无证孩子，政府是否承认他们的名额。如果政府
: 认可，那还好说。政府不认可，学校就得从别的孩子的教育经费里挤经费来为这些无证
: 孩子授课。学校和有证孩子是受害者，学校为避免这种伤害，拒收无证学生，理所当然。
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m**n
发帖数: 9010 | 51 一事归一事.
如果想不鼓励人偷渡, 要去反对的是
"上千万的非移拿到EAD合法工作"
与"他们的EAD的处理比绿卡的EAD处理还要优先".
而不是去觉得学校该有联邦政府部门的权力.
【在 k******e 的大作中提到】
: MM, 非法移民是允许工作的,已经有上千万的非移拿到EAD合法工作了,有一段时间他们
: 的EAD的处理比绿卡的EAD处理还要优先呢.
: 所以俺嚼得这就是"摆明了鼓励人偷渡".
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k******e
发帖数: 8870 | 52 那合法移民的EAD为啥还还后排着?合法的就要去抢劫为生?
我是看不懂,非法的难道不能遗反么?
【在 i*****t 的大作中提到】
: 非法的却不给EAD，难到让他们去抢劫为生？
: 有合法身份的，谅他们也不敢去抢劫
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m**n
发帖数: 9010 | 53 其实这事很简单 - 移民问题由联邦政府管移民的部门解决.
觉得非法移民影响不好, 那么DHS就想办法查/抓/遣.
如果人手不够, 可以要求(当然要付钱)地方政府提供援助
(在联邦工作人员指导下).
现在DHS没管好移民, 连地方政府部门都不太算得上的学校, 就自我
出头把这权力拿过来一部分, 这个是不行的.
【在 s******t 的大作中提到】
: 这个看趋势，如果学区就学人数持续增加，政府自然要追加拨款，就要提高学区的
: school tax。学校人数如果过多，那么学校还要拆分，政府需要拨款新建学校，招募老
: 师。人口再多，学区都会重新划分。但这些钱说到底最后都是学区的住户和企业负担。
: 人多了，房价涨了，税高了，非法移民进入的门槛就高。自然就平衡了。法律上教育法
: 的就按教育法走，移民法的按移民法走。不要混。
:
: 然。
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i*****t
发帖数: 24265 | 54 合法的反正是良民无法反抗，高智商低工资，多剥削一天是一天
非法的大多文化较低，给EAD让他们干些体力活弥补美国人的懒惰
如果非法的能用护照证明自己国家来源，当然要遣返，而没有护照的，遣返到哪个国家
去？
而合法的因为有一切记录，一旦合法变非法了立刻被遣返。
【在 k******e 的大作中提到】
: 那合法移民的EAD为啥还还后排着?合法的就要去抢劫为生?
: 我是看不懂,非法的难道不能遗反么?
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s******t
发帖数: 3572 | 55 这个不光牵涉越权问题，这个其实是美国法律本身的基础法理问题。因为移民身份剥夺
小孩受教育权利违背动摇了法理。肯定是不行。
【在 m**n 的大作中提到】
: 其实这事很简单 - 移民问题由联邦政府管移民的部门解决.
: 觉得非法移民影响不好, 那么DHS就想办法查/抓/遣.
: 如果人手不够, 可以要求(当然要付钱)地方政府提供援助
: (在联邦工作人员指导下).
: 现在DHS没管好移民, 连地方政府部门都不太算得上的学校, 就自我
: 出头把这权力拿过来一部分, 这个是不行的.
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k******e
发帖数: 8870 | 56 所以说某些人怪这边的华人生得太少了，而墨墨能生，不如把国内外的三姑六婆七叔八
婶尤其是那些想超生的都弄过来，大家都撕护照，要工作有工作，要上学有学上，要投
票也有投票，这世界安静了，多好。。。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 合法的反正是良民无法反抗，高智商低工资，多剥削一天是一天
: 非法的大多文化较低，给EAD让他们干些体力活弥补美国人的懒惰
: 如果非法的能用护照证明自己国家来源，当然要遣返，而没有护照的，遣返到哪个国家
: 去？
: 而合法的因为有一切记录，一旦合法变非法了立刻被遣返。
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m**n
发帖数: 9010 | 57 我倒认为只与分权有关.
受教育权利不能剥夺, 但在某个地区受教育权利总可以剥夺吧?
比如, 父母犯了罪, 被政府宰了, 小孩总得搬家吧, 受教育还是要受,
但就不能在原住地受教育了. 移民也是类似.
但这个权力不能给学校, 这是显然的. 人家住这儿, 你学校就不能去
直接或者间接的判断人家是合法移民还是非法移民. 你就应该让人家上学.
人家是非法移民的话, 该由移民局去赶人.
人家不交电费, 那是当地电力公司的事.
人家不交房租, 那是房东的事.
人家不交property tax, 那是county adm的事.
反正学校就管学校自个儿的事就好了.
【在 s******t 的大作中提到】
: 这个不光牵涉越权问题，这个其实是美国法律本身的基础法理问题。因为移民身份剥夺
: 小孩受教育权利违背动摇了法理。肯定是不行。
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k******e
发帖数: 8870 | 58 那link里边标题就说了dispite lack of address evidence也不可以拒绝，照这来说搬
家了当然还可以在原处教教育，显然您老说的不是那个情况。
【在 m**n 的大作中提到】
: 我倒认为只与分权有关.
: 受教育权利不能剥夺, 但在某个地区受教育权利总可以剥夺吧?
: 比如, 父母犯了罪, 被政府宰了, 小孩总得搬家吧, 受教育还是要受,
: 但就不能在原住地受教育了. 移民也是类似.
: 但这个权力不能给学校, 这是显然的. 人家住这儿, 你学校就不能去
: 直接或者间接的判断人家是合法移民还是非法移民. 你就应该让人家上学.
: 人家是非法移民的话, 该由移民局去赶人.
: 人家不交电费, 那是当地电力公司的事.
: 人家不交房租, 那是房东的事.
: 人家不交property tax, 那是county adm的事.
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m**n
发帖数: 9010 | 59 您不看正文的么?
那标题明显是记者自个儿的发挥而已.
您看看正文中attorney general与education secretary要求的是
什么:
人家要求的是"the need for flexibility in choosing which document ...
to show a child's age or ... lives within a school's attendance boundary"
这就是说, 您学校在定义什么叫" lack of address evidence"的时候,
请别过分了. 具体到现在的问题, 就是说您别非要人家拿出那些
只有合法移民才能拿出来的证据.
attorney general与education secretary可没说学校不能要求住址证据.
【在 k******e 的大作中提到】
: 那link里边标题就说了dispite lack of address evidence也不可以拒绝，照这来说搬
: 家了当然还可以在原处教教育，显然您老说的不是那个情况。
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i*****t
发帖数: 24265 | 60 租房住才有地址，住马路边或窝棚的没有地址，也没有疫苗记录的流浪儿童，如何入学
？ |
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s******t
发帖数: 3572 | 61 你的例子不好。父母犯罪了，没了，小孩的新监护人如果还在一个校区内是没必要换学
校的。
美国的法理是有罪才罚，一罪一罚。小孩的移民身份是跟着父母的，所以小孩在移民身
份上是无辜的，无罪的，那么就不应该被剥夺受教育资格。但即使移民身份上是有罪的
，按照一罪一罚的原则，就应该由移民法来罚。教育法就不能掺乎进来，造成一罪（非
法移民）数罚的情况。
【在 m**n 的大作中提到】
: 我倒认为只与分权有关.
: 受教育权利不能剥夺, 但在某个地区受教育权利总可以剥夺吧?
: 比如, 父母犯了罪, 被政府宰了, 小孩总得搬家吧, 受教育还是要受,
: 但就不能在原住地受教育了. 移民也是类似.
: 但这个权力不能给学校, 这是显然的. 人家住这儿, 你学校就不能去
: 直接或者间接的判断人家是合法移民还是非法移民. 你就应该让人家上学.
: 人家是非法移民的话, 该由移民局去赶人.
: 人家不交电费, 那是当地电力公司的事.
: 人家不交房租, 那是房东的事.
: 人家不交property tax, 那是county adm的事.
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s******t
发帖数: 3572 | 62 那个早被收容了吧。父母的监护资格可能都要被剥夺了。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 租房住才有地址，住马路边或窝棚的没有地址，也没有疫苗记录的流浪儿童，如何入学
: ？
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m**n
发帖数: 9010 | 63 我的意思就是上学就看是否住在这里, 不应该看这人是否是合法移民,
是否交了税, 是否欠了电费什么的.
【在 s******t 的大作中提到】
: 你的例子不好。父母犯罪了，没了，小孩的新监护人如果还在一个校区内是没必要换学
: 校的。
: 美国的法理是有罪才罚，一罪一罚。小孩的移民身份是跟着父母的，所以小孩在移民身
: 份上是无辜的，无罪的，那么就不应该被剥夺受教育资格。但即使移民身份上是有罪的
: ，按照一罪一罚的原则，就应该由移民法来罚。教育法就不能掺乎进来，造成一罪（非
: 法移民）数罚的情况。
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i*****t
发帖数: 24265 | 64 好奇一下美国政府有何权利收容贫困窝棚户的小孩？
【在 s******t 的大作中提到】
: 那个早被收容了吧。父母的监护资格可能都要被剥夺了。
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k******e
发帖数: 8870 | 65 您老给些不是合法移民才能拿出来的证据证据吧。俺记得俺当年还是学生的时候去租
APT，可是被要求出示I-20来着。没有租房，那UTILITY bill之类的好象也比较难弄啊。
【在 m**n 的大作中提到】
: 您不看正文的么?
: 那标题明显是记者自个儿的发挥而已.
: 您看看正文中attorney general与education secretary要求的是
: 什么:
: 人家要求的是"the need for flexibility in choosing which document ...
: to show a child's age or ... lives within a school's attendance boundary"
: 这就是说, 您学校在定义什么叫" lack of address evidence"的时候,
: 请别过分了. 具体到现在的问题, 就是说您别非要人家拿出那些
: 只有合法移民才能拿出来的证据.
: attorney general与education secretary可没说学校不能要求住址证据.
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t**i
发帖数: 3283 | 66 我理解看address的一个原因就和缴税有关
不管是不是缴税，对交房产税的居民来说很不公平
【在 m**n 的大作中提到】
: 我的意思就是上学就看是否住在这里, 不应该看这人是否是合法移民,
: 是否交了税, 是否欠了电费什么的.
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m**n
发帖数: 9010 | 67 我前面给的就属于不需要是合法移民, 也能拿出来的证据.
你租房碰上别人要确认你移民身份, 不代表到处都这样.
要是连住的地方都没有, 当然不能算本地居民.
另外咱别把话扯远了. 你转的文章意思非常清楚, 就是我前文说的,
要求学校在要求年龄/地址证据时, 适当放松.
我认为这个要求很合理. 当然, 这个实际上就是个guideline之类的东西.
就算没有这个guideline, 从现在的法律精神来说, 我认为也应该这样.
换句话说, 如果有哪个学校故意无视一些明显能证明孩子确实居住在当地的证据,
那么就算没提这个guideline, 被拒绝入学的人去打官司, 也应该能打赢.
至于你要非说人家非法移民本来就什么证据都拿不出来, 这无所谓.
如果真是如此, 那么学校拒绝之,
是不违反你转的这文章中attorney general与education secretary的要求的.
所以也没有任何问题.
啊。
【在 k******e 的大作中提到】
: 您老给些不是合法移民才能拿出来的证据证据吧。俺记得俺当年还是学生的时候去租
: APT，可是被要求出示I-20来着。没有租房，那UTILITY bill之类的好象也比较难弄啊。
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l******n
发帖数: 4276 | 68 你说的这个是case by case 吧。我知道有些landlord签租房lease的时候,是不看身份
的。他们比较prefer 有ssn号码的,因为如果今后租客欠钱,他们可以通过ssn号garnish
租客的收入的。至于非法的,可以多收几个月押金,人家付房租可以现金或者money
order. 去学校的时候,带上租房合同就行了。
啊。
K
【在 k******e 的大作中提到】
: 您老给些不是合法移民才能拿出来的证据证据吧。俺记得俺当年还是学生的时候去租
: APT，可是被要求出示I-20来着。没有租房，那UTILITY bill之类的好象也比较难弄啊。
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m**n
发帖数: 9010 | 69 在本地有合法的居住地就可以.
不缴财产税自然有相应的部门去处理, 最后可以卖了他们的房子, 他们
自然就失去了本地的居住地. 这个, 学校不必多事.
【在 t**i 的大作中提到】
: 我理解看address的一个原因就和缴税有关
: 不管是不是缴税，对交房产税的居民来说很不公平
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t**i
发帖数: 3283 | 70 说的是非移不交税，不是正常居民不交税
【在 m**n 的大作中提到】
: 在本地有合法的居住地就可以.
: 不缴财产税自然有相应的部门去处理, 最后可以卖了他们的房子, 他们
: 自然就失去了本地的居住地. 这个, 学校不必多事.
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m**n
发帖数: 9010 | 71 非移只要有合法的住处, 与正常居民没有任何差别.
你如果说的是收入税, 与这个无关. 学校是property tax养的.
【在 t**i 的大作中提到】
: 说的是非移不交税，不是正常居民不交税
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t*c
发帖数: 8291 | 72 租房合同造一份多容易，网上下载一个租房合同样板，往里随便填个地址，电话，
签个名即可。
garnish
【在 l******n 的大作中提到】
: 你说的这个是case by case 吧。我知道有些landlord签租房lease的时候,是不看身份
: 的。他们比较prefer 有ssn号码的,因为如果今后租客欠钱,他们可以通过ssn号garnish
: 租客的收入的。至于非法的,可以多收几个月押金,人家付房租可以现金或者money
: order. 去学校的时候,带上租房合同就行了。
:
: 啊。
: K
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l******n
发帖数: 4276 | 73 非法移民如果是租房子,房东付房产税的。区别在于不出租的是付了房产税,自己的孩子
去上学,出租的是让别人的娃去上学。那还有没孩子的,人家不也得一样的交房产税嘛。
一般来说一个地方如果rental building多的话,学区不会很好。
【在 t**i 的大作中提到】
: 我理解看address的一个原因就和缴税有关
: 不管是不是缴税，对交房产税的居民来说很不公平
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l******n
发帖数: 4276 | 74 一来一般人都懒,喜欢就近入学。谁喜欢大冬天的早起,再吭磁吭磁的送娃去上学?他们
对娃学习的重视程度不能跟老中比的。
二来,非法移民也是人,有些也有家有口的,也需要地方住。是不?
三来,只要自己租房,就可以跟房东签合同。吃饱了撑的,才会去伪造房东签名。伪造别
人签名查出来是违法的。非法移民肯定是多一事不如少一事。
四来,除了lease.学校还要看utility bill. 开通电啊气啊之类的要lease
【在 t*c 的大作中提到】
: 租房合同造一份多容易，网上下载一个租房合同样板，往里随便填个地址，电话，
: 签个名即可。
:
: garnish
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s******t
发帖数: 3572 | 75 出示 I-20 是要看你的支付能力，顺带还有ssn这些信息，不是要看你的身份。所以即
使是非移，只要银行有钱，租房没有问题。
啊。
【在 k******e 的大作中提到】
: 您老给些不是合法移民才能拿出来的证据证据吧。俺记得俺当年还是学生的时候去租
: APT，可是被要求出示I-20来着。没有租房，那UTILITY bill之类的好象也比较难弄啊。
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s******t
发帖数: 3572 | 76 有吧。你去查 lose child custody。父母把小孩置于不稳定，犯罪等环境下，父母可
能会失去监护权。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 好奇一下美国政府有何权利收容贫困窝棚户的小孩？
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t**i
发帖数: 3283 | 77 你说的对，公寓房房东也是交房产税的，我忽略了
【在 l******n 的大作中提到】
: 非法移民如果是租房子,房东付房产税的。区别在于不出租的是付了房产税,自己的孩子
: 去上学,出租的是让别人的娃去上学。那还有没孩子的,人家不也得一样的交房产税嘛。
: 一般来说一个地方如果rental building多的话,学区不会很好。
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u*****7
发帖数: 746 | 78 不是只有偷和抢才是违法，故意黑下来也是违法。我觉得国内现在也很富了，要想送孩
子出来读，还是堂堂正正地自己出钱来读私立的好。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 这话听着怎么这么别扭，对穷人这么看不顺眼，看来您是富人。
: 中国人里也有很多穷人好吧，那么多还在苦熬的学生、博后也是穷人，我也曾是他们中
: 的一员，想必你也曾经是吧，除非你一直就是啃老或啃自己的老公/老婆。人家没偷没
: 抢，把亲戚朋友弄来读书，你还真管不着。
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