d****g
发帖数: 7460 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bruce123 (黑牛), 信区: Military
标 题: 一个Fields奖获得者眼中的智商
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 17 12:59:45 2014, 美东)
前段时间军版有人发帖子讨论什么是智商，恰好在一本书中看到一段，摘录与此，本人
比较同意这样的说法.即，对事物的一种深刻的理解,以及其与其他事物可能的联系，应
该在这个时代最为难得的智商。对今天的中国人或许更为如此!快慢其实很大程度上和
记忆力有关. 互联网的时代记忆力的重要性应该是大大降低了，EVERNOTE 可以一瞬间
记录下你愿意记录下的任何音，影，文字。在如此信息爆炸的年代与其说记忆力重要，
不如说一个系统记录，管理信息的能力更重要。
当然这一切自然取决于你从事什么样的工作，一个病秧秧de数学家在农场主的眼里就是
个废物！
P.S.我相信军版很多人工作中用到这位数学家的分布论
" ..I was always deeply uncertain about my own intellectual capacity; I
thought I was unintelligent. And it is true that I was, and still am, rather
slow. I need time to seize things because I always need to understand them
fully. Even when I was the first to answer the
teacher's questions, I knew it was because they happened to be questions to
which I already knew the answer. But if a new question arose, usually
students who weren't as good as I was answered before me. Towards the end of
the eleventh grade, I secretly thought of myself as
stupid. I worried about this for a long time. Not only did I believe I was
stupid, but I couldn't understand the contradiction between this stupidity
and my good grades. I never talked about this to anyone, but I always felt
convinced that my imposture would someday be
revealed: the whole world and myself would finally see that what looked like
intelligence was really just an illusion. If this ever happened, apparently
no one noticed it, and I’m still just as slow. (...)At the end of the
eleventh grade, I took the measure of the situation, and came
to the conclusion that rapidity doesn't have a precise relation to
intelligence. What is important is to deeply understand things and their
relations to each other. This is where intelligence lies. The fact of being
quick or slow isn't really relevant.
Naturally, it's helpful to be quick, like it is to have a good memory. But
it's neither necessary nor sufficient for intellectual success."
------------------From Laurent Schwartz ‘A Mathematician Grappling
with his Century’ |
u*****a
发帖数: 6276 | |
C*****d
发帖数: 2253 | 3 本来就是这样，这就是为什么刷题有害，
把时间浪费到追求什么用都没有的速度上，
反倒影响真正思考的时间。
【在 d****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: bruce123 (黑牛), 信区: Military
: 标 题: 一个Fields奖获得者眼中的智商
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 17 12:59:45 2014, 美东)
: 前段时间军版有人发帖子讨论什么是智商，恰好在一本书中看到一段，摘录与此，本人
: 比较同意这样的说法.即，对事物的一种深刻的理解,以及其与其他事物可能的联系，应
: 该在这个时代最为难得的智商。对今天的中国人或许更为如此!快慢其实很大程度上和
: 记忆力有关. 互联网的时代记忆力的重要性应该是大大降低了，EVERNOTE 可以一瞬间
: 记录下你愿意记录下的任何音，影，文字。在如此信息爆炸的年代与其说记忆力重要，
: 不如说一个系统记录，管理信息的能力更重要。
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t*******r
发帖数: 22634 | 4 属实
【在 C*****d 的大作中提到】
: 本来就是这样，这就是为什么刷题有害，
: 把时间浪费到追求什么用都没有的速度上，
: 反倒影响真正思考的时间。
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i*****t
发帖数: 24265 | 5 数学家可以预测农场主的产量去选择经营的品种，从而增加农场主的收成，怎么会无用
？ |
i*****t
发帖数: 24265 | |
t*c
发帖数: 8291 | 7 别理解错了。他的故事只能证明思维不快的人，智商不是特别高的人，未必不能成就大
业。如果他很focus, 能够think deeply, think through, stay on the course, 坚持
到底，才是他成功的秘诀。
这并不是说刷题是没有用的，恰恰相反，刷题本身是提高理解深度的。
我LG就是个slow thinker, 但是想得非常深入，非常透彻，他并不聪明，智商平常，但
是非常focus, 而且很愿意想。他虽然不能跟得了菲尔兹奖的人比较，但是在他的工作
领域里，他也是胜过了大多数比他聪明的，思维比他敏捷的人。
我LG的成长过程中是刷了无数题的，他参加了所有科目的竞赛，所有科目都大量阅读，
大量刷题，因为他slow, 因为智商不如别人，所以所有的竞赛都只在省级得奖，没有进
过任何冬令营集训。但是正是因为无数的积累，他的洞察力非常深刻。他不用计算，就
能大概知道某个很高深的新的研究结果是对的还是错的。
在遇到我之前，他一直认为他是很聪明的，所有的老师同学也没人说过他笨或者一般，
除了小学一年级没开窍成绩很差，其他所有时候，中学，大学，研究生院，他都是学习
成绩上的第一名，包括国内top2新生入学考试成绩在全校名列前茅，美国名校的博士资
格考试，也是第一名。可是我却一直觉得他笨，后来做智商测试，终于证实了我的看法
，他也接受了他并不聪明这个事实。但是从他的例子，我认识到智商并不是决定因素，
一个人只要拥有平均程度的智商就足够了。更高的智商当然能给他省时间，能够更快的
理解东西，但是并不一定能让人深刻的理解。深刻的理解还是需要focus和坚持。需要
长期的积累。
多刷题， 把基础知识培训得熟练得像本能一样，是很有帮助的。
但是刷题最好不要无限刷，纯粹为了考试成绩上精益求精，每次都满分，为了这个目的
而刷题，就是不值得的。
所以我让我的孩子刷一些数学题，刷到深刻理解，刷到熟能生巧。但是不参加数学竞赛
。我也不要求孩子在学校考试怎么怎么样。
【在 d****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: bruce123 (黑牛), 信区: Military
: 标 题: 一个Fields奖获得者眼中的智商
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 17 12:59:45 2014, 美东)
: 前段时间军版有人发帖子讨论什么是智商，恰好在一本书中看到一段，摘录与此，本人
: 比较同意这样的说法.即，对事物的一种深刻的理解,以及其与其他事物可能的联系，应
: 该在这个时代最为难得的智商。对今天的中国人或许更为如此!快慢其实很大程度上和
: 记忆力有关. 互联网的时代记忆力的重要性应该是大大降低了，EVERNOTE 可以一瞬间
: 记录下你愿意记录下的任何音，影，文字。在如此信息爆炸的年代与其说记忆力重要，
: 不如说一个系统记录，管理信息的能力更重要。
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a*****r
发帖数: 1539 | 8 感觉说的是我啊，学习工作中遇到N多思维敏捷的人了，
但是我觉得很多时候他们根本就没有吃透问题，活都很粗糙，
俺们这种人，做什么都是刚开始比较吃亏，时间久了，才能体现价值，咔咔。
【在 t*c 的大作中提到】
: 别理解错了。他的故事只能证明思维不快的人，智商不是特别高的人，未必不能成就大
: 业。如果他很focus, 能够think deeply, think through, stay on the course, 坚持
: 到底，才是他成功的秘诀。
: 这并不是说刷题是没有用的，恰恰相反，刷题本身是提高理解深度的。
: 我LG就是个slow thinker, 但是想得非常深入，非常透彻，他并不聪明，智商平常，但
: 是非常focus, 而且很愿意想。他虽然不能跟得了菲尔兹奖的人比较，但是在他的工作
: 领域里，他也是胜过了大多数比他聪明的，思维比他敏捷的人。
: 我LG的成长过程中是刷了无数题的，他参加了所有科目的竞赛，所有科目都大量阅读，
: 大量刷题，因为他slow, 因为智商不如别人，所以所有的竞赛都只在省级得奖，没有进
: 过任何冬令营集训。但是正是因为无数的积累，他的洞察力非常深刻。他不用计算，就
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t*c
发帖数: 8291 | 9 恭喜你是个深入的思考者，是个爱思考的人。
【在 a*****r 的大作中提到】
: 感觉说的是我啊，学习工作中遇到N多思维敏捷的人了，
: 但是我觉得很多时候他们根本就没有吃透问题，活都很粗糙，
: 俺们这种人，做什么都是刚开始比较吃亏，时间久了，才能体现价值，咔咔。
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t*******r
发帖数: 22634 | 10 刷深刻理解狠高大上。。。看来关键是刷题的姿势。。。
【在 t*c 的大作中提到】
: 别理解错了。他的故事只能证明思维不快的人，智商不是特别高的人，未必不能成就大
: 业。如果他很focus, 能够think deeply, think through, stay on the course, 坚持
: 到底，才是他成功的秘诀。
: 这并不是说刷题是没有用的，恰恰相反，刷题本身是提高理解深度的。
: 我LG就是个slow thinker, 但是想得非常深入，非常透彻，他并不聪明，智商平常，但
: 是非常focus, 而且很愿意想。他虽然不能跟得了菲尔兹奖的人比较，但是在他的工作
: 领域里，他也是胜过了大多数比他聪明的，思维比他敏捷的人。
: 我LG的成长过程中是刷了无数题的，他参加了所有科目的竞赛，所有科目都大量阅读，
: 大量刷题，因为他slow, 因为智商不如别人，所以所有的竞赛都只在省级得奖，没有进
: 过任何冬令营集训。但是正是因为无数的积累，他的洞察力非常深刻。他不用计算，就
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t*******r
发帖数: 22634 | 11 另外不是你 LG 智商不高，而是智商测试的问题。。。智商测试原本是医学上用来测傻
子的（60- ？），测聪明的测不准。。。或者学究的说法，是 false negative。。。
【在 t*c 的大作中提到】
: 别理解错了。他的故事只能证明思维不快的人，智商不是特别高的人，未必不能成就大
: 业。如果他很focus, 能够think deeply, think through, stay on the course, 坚持
: 到底，才是他成功的秘诀。
: 这并不是说刷题是没有用的，恰恰相反，刷题本身是提高理解深度的。
: 我LG就是个slow thinker, 但是想得非常深入，非常透彻，他并不聪明，智商平常，但
: 是非常focus, 而且很愿意想。他虽然不能跟得了菲尔兹奖的人比较，但是在他的工作
: 领域里，他也是胜过了大多数比他聪明的，思维比他敏捷的人。
: 我LG的成长过程中是刷了无数题的，他参加了所有科目的竞赛，所有科目都大量阅读，
: 大量刷题，因为他slow, 因为智商不如别人，所以所有的竞赛都只在省级得奖，没有进
: 过任何冬令营集训。但是正是因为无数的积累，他的洞察力非常深刻。他不用计算，就
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u*********e
发帖数: 9616 | 12 工作也看工作性质，有的不需要你想的深刻全面，就是要短平快，出活。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 13 就算再短平快出活的工作，也比考试 15 分钟一题长斜慢得多得多。。。计件工资车床
工另说。。。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 工作也看工作性质，有的不需要你想的深刻全面，就是要短平快，出活。
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m**k
发帖数: 18660 | 14 智商高的。。早不搞数学去赚大钱了。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: bruce123 (黑牛), 信区: Military
: 标 题: 一个Fields奖获得者眼中的智商
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 17 12:59:45 2014, 美东)
: 前段时间军版有人发帖子讨论什么是智商，恰好在一本书中看到一段，摘录与此，本人
: 比较同意这样的说法.即，对事物的一种深刻的理解,以及其与其他事物可能的联系，应
: 该在这个时代最为难得的智商。对今天的中国人或许更为如此!快慢其实很大程度上和
: 记忆力有关. 互联网的时代记忆力的重要性应该是大大降低了，EVERNOTE 可以一瞬间
: 记录下你愿意记录下的任何音，影，文字。在如此信息爆炸的年代与其说记忆力重要，
: 不如说一个系统记录，管理信息的能力更重要。
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t*******r
发帖数: 22634 | 15 哈哈，够狠！！！
【在 m**k 的大作中提到】
: 智商高的。。早不搞数学去赚大钱了。。
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c*****i
发帖数: 1392 | 16 真替有些人捉急，看清楚了，人家是Fields奖获得者，要到人家那个level,刷题自然是
不行的。对普通人而言，刷题却可以让你在考大学时获得优势。
想起一个笑话，中国首富王某的儿子说交朋友从来不看人是否有钱，因为反正都没有他
有钱。这话要是个穷屌丝来说，呵呵 |
t*******r
发帖数: 22634 | 17 1. 说明自己当年考大学主要靠题刷得比别人多。
2. 说明不了解美帝相对祖国而言，宽进严出的大学体制。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 真替有些人捉急，看清楚了，人家是Fields奖获得者，要到人家那个level,刷题自然是
: 不行的。对普通人而言，刷题却可以让你在考大学时获得优势。
: 想起一个笑话，中国首富王某的儿子说交朋友从来不看人是否有钱，因为反正都没有他
: 有钱。这话要是个穷屌丝来说，呵呵
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T*******i
发帖数: 4442 | 18 智商高并不见得是好事，比普通人的智商好一些就够了。我看120就足够。太聪明往往
小事不费力，处处习惯了留一手，往往到了大事上也没办法百分之百的focus。
很多成功的人都是许三多那样的人，每件事都全力以赴才是成功之道。 |
s**********1
发帖数: 4651 | 19 哈哈，深有同感。上高中时非常困惑为什么我觉得很多人比我聪明结果考试都没有我考
得好。 |
b********t
发帖数: 5261 | 20 trader就是你说的短平快的工作，比15分钟要快的多
【在 t*******r 的大作中提到】
: 就算再短平快出活的工作，也比考试 15 分钟一题长斜慢得多得多。。。计件工资车床
: 工另说。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 21 trader 这种工作的确要练刷题。。。另外钢琴家也要日复一日刷曲子。。。但主流非
体力型工作不需要那样刷。。。
从这个角度说，奥数金牌去做 trader，狠合适。。。// run
【在 b********t 的大作中提到】
: trader就是你说的短平快的工作，比15分钟要快的多
|
S*******s
发帖数: 13043 | 22 赞“在遇到我之前”
【在 t*c 的大作中提到】
: 别理解错了。他的故事只能证明思维不快的人，智商不是特别高的人，未必不能成就大
: 业。如果他很focus, 能够think deeply, think through, stay on the course, 坚持
: 到底，才是他成功的秘诀。
: 这并不是说刷题是没有用的，恰恰相反，刷题本身是提高理解深度的。
: 我LG就是个slow thinker, 但是想得非常深入，非常透彻，他并不聪明，智商平常，但
: 是非常focus, 而且很愿意想。他虽然不能跟得了菲尔兹奖的人比较，但是在他的工作
: 领域里，他也是胜过了大多数比他聪明的，思维比他敏捷的人。
: 我LG的成长过程中是刷了无数题的，他参加了所有科目的竞赛，所有科目都大量阅读，
: 大量刷题，因为他slow, 因为智商不如别人，所以所有的竞赛都只在省级得奖，没有进
: 过任何冬令营集训。但是正是因为无数的积累，他的洞察力非常深刻。他不用计算，就
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t*******r
发帖数: 22634 | 23 怒赞夏普。。。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 赞“在遇到我之前”
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a****g
发帖数: 3027 | 24 同感！初中学习榜样，高中上了同班的同学，我一直理解不了高中考试连我都考不过。
当时隐约的感觉是他没有向我那样小僧入定。
不过聪明人还是很占便宜。俺们高中遇到一个，老僧入定看书不刷题的那种（数学都不
涮），直接给大家（刷题小僧们）设了学习成绩上限。
考得好。
【在 s**********1 的大作中提到】
: 哈哈，深有同感。上高中时非常困惑为什么我觉得很多人比我聪明结果考试都没有我考
: 得好。
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t*******r
发帖数: 22634 | 25 你这个第一段的例子里的同学，显然不是聪明，是 decay 啊啊啊。。。
【在 a****g 的大作中提到】
: 同感！初中学习榜样，高中上了同班的同学，我一直理解不了高中考试连我都考不过。
: 当时隐约的感觉是他没有向我那样小僧入定。
: 不过聪明人还是很占便宜。俺们高中遇到一个，老僧入定看书不刷题的那种（数学都不
: 涮），直接给大家（刷题小僧们）设了学习成绩上限。
:
: 考得好。
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a****g
发帖数: 3027 | 26 全方面看，他是很聪明的那种，只是用了一点点在高中学习上而已.可能用diversify能
更确切描述他。
单从成绩本身看不出一个人有多聪明，勤能补拙阿。智商够了，和做工程差不多，能投
入时间和积累经验教训的，不会有多差。成绩好点的，不见得一定聪明。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你这个第一段的例子里的同学，显然不是聪明，是 decay 啊啊啊。。。
|
a****g
发帖数: 3027 | 27 slow thinker, 但是想得非常深入，非常透彻.
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
是不是因果关系颠倒了？ 非常深入*非常透彻 ==》 slow thinker
如果你能过想得非常深入，非常透彻，你花的时间会更少吗？如果不能，为什么你觉不
他不聪明？
【在 t*c 的大作中提到】
: 别理解错了。他的故事只能证明思维不快的人，智商不是特别高的人，未必不能成就大
: 业。如果他很focus, 能够think deeply, think through, stay on the course, 坚持
: 到底，才是他成功的秘诀。
: 这并不是说刷题是没有用的，恰恰相反，刷题本身是提高理解深度的。
: 我LG就是个slow thinker, 但是想得非常深入，非常透彻，他并不聪明，智商平常，但
: 是非常focus, 而且很愿意想。他虽然不能跟得了菲尔兹奖的人比较，但是在他的工作
: 领域里，他也是胜过了大多数比他聪明的，思维比他敏捷的人。
: 我LG的成长过程中是刷了无数题的，他参加了所有科目的竞赛，所有科目都大量阅读，
: 大量刷题，因为他slow, 因为智商不如别人，所以所有的竞赛都只在省级得奖，没有进
: 过任何冬令营集训。但是正是因为无数的积累，他的洞察力非常深刻。他不用计算，就
|
b********t
发帖数: 5261 | 28 你得到了它
【在 t*******r 的大作中提到】
: trader 这种工作的确要练刷题。。。另外钢琴家也要日复一日刷曲子。。。但主流非
: 体力型工作不需要那样刷。。。
: 从这个角度说，奥数金牌去做 trader，狠合适。。。// run
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