t*******r
发帖数: 22634 | 1 主要原因是大脑被重新布线了哈哈哈：
Brain structure within musicians and non-musicians is distinctly different.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_neuroscience_of_music#Mu
所以，你们不推钢琴而输在起跑线，现在哭也来不及喽哈哈哈。。。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 2 推音乐就行了，不一定非是钢琴，因为音乐是一种语言，从未接触的人长大唱歌就跑掉
而且不能区分音阶 |
i*****t
发帖数: 24265 | 3 另外音乐能表现意境，如果听不懂，就无法享受其意境啦 |
n****m
发帖数: 1283 | 4 Just like muscles. The more you use them, the stronger they will become. |
l********u
发帖数: 823 | 5 我说为啥我家孩儿他爹总说我俩脑子完全不一样，原因是娃姥爷当年推我学乐器，而娃
爷爷当年啥也没推孩儿他爹。不过，谁输谁赢的，我家还看不出来。
.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 主要原因是大脑被重新布线了哈哈哈：
: Brain structure within musicians and non-musicians is distinctly different.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_neuroscience_of_music#Mu
: 所以，你们不推钢琴而输在起跑线，现在哭也来不及喽哈哈哈。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 6 你铁定赢了！不要羞于承认嘛。。。
【在 l********u 的大作中提到】
: 我说为啥我家孩儿他爹总说我俩脑子完全不一样，原因是娃姥爷当年推我学乐器，而娃
: 爷爷当年啥也没推孩儿他爹。不过，谁输谁赢的，我家还看不出来。
:
: .
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u*****7
发帖数: 746 | 7 我只关心穷人和富人的大脑有什么区别
.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 主要原因是大脑被重新布线了哈哈哈：
: Brain structure within musicians and non-musicians is distinctly different.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_neuroscience_of_music#Mu
: 所以，你们不推钢琴而输在起跑线，现在哭也来不及喽哈哈哈。。。
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n**e
发帖数: 2026 | 8 use-dependent structural changes.
注意这个短语。用进废退。不相信可以自己试试两个手协调随便弹一首初级的钢琴曲。
钢琴要从小练，最重要的原因就是孩子的大脑，手都在发展中。有优化的空间。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 9 属实！所以不输在起跑线上就是硬道理。
【在 n**e 的大作中提到】
: use-dependent structural changes.
: 注意这个短语。用进废退。不相信可以自己试试两个手协调随便弹一首初级的钢琴曲。
: 钢琴要从小练，最重要的原因就是孩子的大脑，手都在发展中。有优化的空间。
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t*******r
发帖数: 22634 | 10 想发钢琴添堵贴就赶快下手！！！机不可失！！！莫等花落！！！！！！
【在 u*****7 的大作中提到】
: 我只关心穷人和富人的大脑有什么区别
:
: .
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a***c
发帖数: 728 | |
l******n
发帖数: 4276 | 12 大脑区别不大,更多的是一种思维方式,还有性格上的区别
【在 u*****7 的大作中提到】
: 我只关心穷人和富人的大脑有什么区别
:
: .
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G**T
发帖数: 2610 | 13
思维方式、性格是软件；
但软件都是hard code在硬件里的 －－ 对人的大脑来说。 思维习惯和内容，最终是用
具体的神经元来实现的。
所以，不同的软件所用的硬件，也是有很大区别的－－基本元素都一样，但连接在用进
废退的过程中，已经很不同了。
所以，大脑开始差不多，但成年后，区别真的挺大的。 主要是wiring－－神经元后之
间的connections－－不同的人的差异就很大了。
当然，standard disclaimer: 我就是来灌水的，爱信不信 :)
【在 l******n 的大作中提到】
: 大脑区别不大,更多的是一种思维方式,还有性格上的区别
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L********r
发帖数: 758 | 14 响应号召来添堵喽！
科学证据，宁可输在起跑线上，也不要输在终点线上啊。着急忙慌抢跑的，可能只是着
急再去投一胎重新开牌而已。一手好牌的别急着跟风呦。
http://www.businessinsider.com/jobs-commit-suicide-2010-10?op=1
【在 t*******r 的大作中提到】
: 想发钢琴添堵贴就赶快下手！！！机不可失！！！莫等花落！！！！！！
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g********g
发帖数: 766 | 15 貌似我也scan过一篇文章，好像是说大脑没有差很多，聪明和笨的区别就是连接点的多
少，或者连接点的分布-决定了是哪方面的才能。而practice某一大脑功能会增加连接
点或其强度
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 思维方式、性格是软件；
: 但软件都是hard code在硬件里的 －－ 对人的大脑来说。 思维习惯和内容，最终是用
: 具体的神经元来实现的。
: 所以，不同的软件所用的硬件，也是有很大区别的－－基本元素都一样，但连接在用进
: 废退的过程中，已经很不同了。
: 所以，大脑开始差不多，但成年后，区别真的挺大的。 主要是wiring－－神经元后之
: 间的connections－－不同的人的差异就很大了。
: 当然，standard disclaimer: 我就是来灌水的，爱信不信 :)
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g********g
发帖数: 766 | 16 interesting。我听说过一些人有跨学科才能的，比如有个医生是写曲的，有个science
教授是band里的，也许就是音乐通了，大脑就好用了，啥都pickup了？
.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 主要原因是大脑被重新布线了哈哈哈：
: Brain structure within musicians and non-musicians is distinctly different.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_neuroscience_of_music#Mu
: 所以，你们不推钢琴而输在起跑线，现在哭也来不及喽哈哈哈。。。
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G**T
发帖数: 2610 | 17
对头。
nature/nurture的具体关系，一直是个争议话题。 尽管有很多无法验证的各种说法、
理论，但是，“而practice某一大脑功能会增加连接点或其强度”，应该是公认的。
即： nurture可能不决定发育的全部，不能取代nature，但nurture本身的作用，是不
容质疑的。
而某个activity（比如练钢琴或练围棋）导致了大脑的哪些部分功能增强，这些功能在
成年后的哪些工作中会用上，是一本糊涂帐 －－ 没有一一对应的科研结果。
即便科研如此不成熟，但也足以告诉我们，那种认为练钢琴的作用只是钢琴弹得好能挣
钱，否则就是白练了，显然是一种比较鄙俗的观点。
连体育项目都讲究cross-training呢，智力项目就更少不了cross-training了。至于具
体怎么实施，只好八仙过海了。 每个人都爱信啥，就信啥。
【在 g********g 的大作中提到】
: 貌似我也scan过一篇文章，好像是说大脑没有差很多，聪明和笨的区别就是连接点的多
: 少，或者连接点的分布-决定了是哪方面的才能。而practice某一大脑功能会增加连接
: 点或其强度
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g********g
发帖数: 766 | 18 小时候多接触事物和人，大了保持不同类型的hobbies，有助于刺激大脑发育和代谢吧
说到钢琴，没有爬钢琴贴，但生活中碰巧认识两个专业的，感觉大部分能嫁个人教个琴
就不错了，成名成家赚大钱的可能性很小吧。朗朗之类都是家境困难被父母打出来为了
翻身的，现在的生活条件下，谁还舍得用木条打孩子的小手
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 对头。
: nature/nurture的具体关系，一直是个争议话题。 尽管有很多无法验证的各种说法、
: 理论，但是，“而practice某一大脑功能会增加连接点或其强度”，应该是公认的。
: 即： nurture可能不决定发育的全部，不能取代nature，但nurture本身的作用，是不
: 容质疑的。
: 而某个activity（比如练钢琴或练围棋）导致了大脑的哪些部分功能增强，这些功能在
: 成年后的哪些工作中会用上，是一本糊涂帐 －－ 没有一一对应的科研结果。
: 即便科研如此不成熟，但也足以告诉我们，那种认为练钢琴的作用只是钢琴弹得好能挣
: 钱，否则就是白练了，显然是一种比较鄙俗的观点。
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l******a
发帖数: 16364 | 19 我记得还有人说学音乐能提高素质，可是看音乐家们素质也没高哪里去，吸毒的吸毒。
。。上次看一个娱乐节目有小提起美女教授和她老公王铮亮，哪自私劲，公主派头。。。
【在 g********g 的大作中提到】
: 小时候多接触事物和人，大了保持不同类型的hobbies，有助于刺激大脑发育和代谢吧
: 说到钢琴，没有爬钢琴贴，但生活中碰巧认识两个专业的，感觉大部分能嫁个人教个琴
: 就不错了，成名成家赚大钱的可能性很小吧。朗朗之类都是家境困难被父母打出来为了
: 翻身的，现在的生活条件下，谁还舍得用木条打孩子的小手
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i**e
发帖数: 19242 | 20 什么都不能输在起跑线上
然后娃天生在各种起跑线上的位置又是不一样的
再然后娃跑起来的能力精力有效性又是不一样的
所以呢，只能有取有舍了
//全面找不到起跑线的给过路英雄们鼓掌过... |
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G**T
发帖数: 2610 | 21
。。
有许多“说学音乐能提高素质”的人，本来也不是很明确“素质”指的是啥 －－ 也就
是说说。
中国特流行的这个“素质”，翻译成英文是哪个词？ Quality?
【在 l******a 的大作中提到】
: 我记得还有人说学音乐能提高素质，可是看音乐家们素质也没高哪里去，吸毒的吸毒。
: 。。上次看一个娱乐节目有小提起美女教授和她老公王铮亮，哪自私劲，公主派头。。。
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d****g
发帖数: 7460 | 22 有一种用法：＂你这人怎么这么没素质＂。是教养,manner的意思？
还有一种用法是说人的综合素质。我觉得是 fundentmal, well-roundness 的意思。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 。。
: 有许多“说学音乐能提高素质”的人，本来也不是很明确“素质”指的是啥 －－ 也就
: 是说说。
: 中国特流行的这个“素质”，翻译成英文是哪个词？ Quality?
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G**T
发帖数: 2610 | 23
不是很同意，但也不是很明白。
比如，很久以来流行强调“素质”教育，显然说得不是教养、manner。
类比于：
“你这人怎么这么不讲理” －－ 说得是你怎么不同意我的观点？
“你这人怎么这么没教养” －－ 说得是我看不惯你的行为、manner。
“你这人怎么这么没素质” －－ 说得也是我看不惯你的行为、manner? 也许就是这
样？
。。。中文太复杂，经常明明知道说什么、但又说不清是说什么。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 有一种用法：＂你这人怎么这么没素质＂。是教养,manner的意思？
: 还有一种用法是说人的综合素质。我觉得是 fundentmal, well-roundness 的意思。
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l******a
发帖数: 16364 | 24 这里还是偏教养的意思，我觉得
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 不是很同意，但也不是很明白。
: 比如，很久以来流行强调“素质”教育，显然说得不是教养、manner。
: 类比于：
: “你这人怎么这么不讲理” －－ 说得是你怎么不同意我的观点？
: “你这人怎么这么没教养” －－ 说得是我看不惯你的行为、manner。
: “你这人怎么这么没素质” －－ 说得也是我看不惯你的行为、manner? 也许就是这
: 样？
: 。。。中文太复杂，经常明明知道说什么、但又说不清是说什么。。。
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d****g
发帖数: 7460 | 25 我猜素质就是everything.造行，修养。。包括教养，学识，everything..
所以
A：随地吐痰－－－你这人怎么这么没素质？
B：6+6 = １毛钱 －－ 你这人怎么这么没素质？
C：古典音乐（或Hiphop）真难听 －－ 你这人怎么这么没素质？
A和B没问题。C就是个人喜好了。
其实潮水这个大水坑就是从前对＂钢琴有助于数学＂这个命题很不满。。＂钢琴是万能
的＂显然是个好打的靶子. 但钢琴的功能有很＂玄妙＂，所以大家又喜欢往＂万能＂上
扯。
就是这样子了。hehe
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 不是很同意，但也不是很明白。
: 比如，很久以来流行强调“素质”教育，显然说得不是教养、manner。
: 类比于：
: “你这人怎么这么不讲理” －－ 说得是你怎么不同意我的观点？
: “你这人怎么这么没教养” －－ 说得是我看不惯你的行为、manner。
: “你这人怎么这么没素质” －－ 说得也是我看不惯你的行为、manner? 也许就是这
: 样？
: 。。。中文太复杂，经常明明知道说什么、但又说不清是说什么。。。
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s*******t
发帖数: 4035 | |
g****n
发帖数: 1786 | 27 你这个意思是基因更强大？
家长让娃练钢琴为将来能靠这个赚钱，在这个版上基本不需要考虑。最后大家还不是都
让娃奔好大学学热门专业去了。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 不是很同意，但也不是很明白。
: 比如，很久以来流行强调“素质”教育，显然说得不是教养、manner。
: 类比于：
: “你这人怎么这么不讲理” －－ 说得是你怎么不同意我的观点？
: “你这人怎么这么没教养” －－ 说得是我看不惯你的行为、manner。
: “你这人怎么这么没素质” －－ 说得也是我看不惯你的行为、manner? 也许就是这
: 样？
: 。。。中文太复杂，经常明明知道说什么、但又说不清是说什么。。。
|
C***y
发帖数: 138 | 28 说的是。
【在 i**e 的大作中提到】
: 什么都不能输在起跑线上
: 然后娃天生在各种起跑线上的位置又是不一样的
: 再然后娃跑起来的能力精力有效性又是不一样的
: 所以呢，只能有取有舍了
: //全面找不到起跑线的给过路英雄们鼓掌过...
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s******i
发帖数: 971 | 29 小提琴美女就是mit以前无数琐男梦中情人文薇啊
。。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我记得还有人说学音乐能提高素质，可是看音乐家们素质也没高哪里去，吸毒的吸毒。
: 。。上次看一个娱乐节目有小提起美女教授和她老公王铮亮，哪自私劲，公主派头。。。
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l********u
发帖数: 823 | 30 突然想起来一个小样本。当年大学有乐队，起初是校弦乐队，后来扩了一下，就改名北
京市大学生交响乐队，所以人数其实也不少。乐队虽然有特招的，也有我们这种进去跟
着乱混的。无论怎样，基本都是10岁之前就被爹妈逼着学乐器了。那批人当初在校成绩
基本都是中上（极少成绩很差的），还有若干学霸，后来出国很多，在美学校也大多牛
校。但再往后，这批人整体看上去，不是那种目的性特强的，闲云野鹤特征明显些。非
大富，但也没啥经济压力。
不过，上头样本的大学本身筛选性太强。还一个样本，小时候一起学琴的小朋友们，其
实多数的在校成绩并不太好，小学初中还不明显，高中就开始分化，后来考上国内重点
大学的不多。那群里头有一个走了音乐这条路，读到了博士。不过，那个是特例，冯友
兰的后代，家里头跟一般人家不太一样。
pointless一番话，总之我就是不认为单一因素能决定个啥。 |
|
|
l******a
发帖数: 16364 | 31 我这不就是不忍心打碎大家的梦想嘛。。。
【在 s******i 的大作中提到】
: 小提琴美女就是mit以前无数琐男梦中情人文薇啊
:
: 。。
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l********u
发帖数: 823 | 32 要是非得找个非命非运非风水的单一因素的话，我觉得是性格和价值观。但这俩，又是
无数小因素决定的，没法model predict。
【在 l********u 的大作中提到】
: 突然想起来一个小样本。当年大学有乐队，起初是校弦乐队，后来扩了一下，就改名北
: 京市大学生交响乐队，所以人数其实也不少。乐队虽然有特招的，也有我们这种进去跟
: 着乱混的。无论怎样，基本都是10岁之前就被爹妈逼着学乐器了。那批人当初在校成绩
: 基本都是中上（极少成绩很差的），还有若干学霸，后来出国很多，在美学校也大多牛
: 校。但再往后，这批人整体看上去，不是那种目的性特强的，闲云野鹤特征明显些。非
: 大富，但也没啥经济压力。
: 不过，上头样本的大学本身筛选性太强。还一个样本，小时候一起学琴的小朋友们，其
: 实多数的在校成绩并不太好，小学初中还不明显，高中就开始分化，后来考上国内重点
: 大学的不多。那群里头有一个走了音乐这条路，读到了博士。不过，那个是特例，冯友
: 兰的后代，家里头跟一般人家不太一样。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 33 当初乐队里没啥学霸，特招生倒是不少。
当然也可能是时代变了？
【在 l********u 的大作中提到】
: 突然想起来一个小样本。当年大学有乐队，起初是校弦乐队，后来扩了一下，就改名北
: 京市大学生交响乐队，所以人数其实也不少。乐队虽然有特招的，也有我们这种进去跟
: 着乱混的。无论怎样，基本都是10岁之前就被爹妈逼着学乐器了。那批人当初在校成绩
: 基本都是中上（极少成绩很差的），还有若干学霸，后来出国很多，在美学校也大多牛
: 校。但再往后，这批人整体看上去，不是那种目的性特强的，闲云野鹤特征明显些。非
: 大富，但也没啥经济压力。
: 不过，上头样本的大学本身筛选性太强。还一个样本，小时候一起学琴的小朋友们，其
: 实多数的在校成绩并不太好，小学初中还不明显，高中就开始分化，后来考上国内重点
: 大学的不多。那群里头有一个走了音乐这条路，读到了博士。不过，那个是特例，冯友
: 兰的后代，家里头跟一般人家不太一样。
|
t*c
发帖数: 8291 | 34 很多家庭学音乐的方式不太科学，只追求勤学苦练。我亲戚家孩子
练琴，每天1-2小时，假期每天四小时。说是中考高考有加分。
我心里想啊，有这时间，随便学学课本，成绩就能上一个档次了，
还用得到区区的加分？很多国内孩子学音乐学得正经功课没时间学，
以后出路自然不会太好。
【在 l********u 的大作中提到】
: 突然想起来一个小样本。当年大学有乐队，起初是校弦乐队，后来扩了一下，就改名北
: 京市大学生交响乐队，所以人数其实也不少。乐队虽然有特招的，也有我们这种进去跟
: 着乱混的。无论怎样，基本都是10岁之前就被爹妈逼着学乐器了。那批人当初在校成绩
: 基本都是中上（极少成绩很差的），还有若干学霸，后来出国很多，在美学校也大多牛
: 校。但再往后，这批人整体看上去，不是那种目的性特强的，闲云野鹤特征明显些。非
: 大富，但也没啥经济压力。
: 不过，上头样本的大学本身筛选性太强。还一个样本，小时候一起学琴的小朋友们，其
: 实多数的在校成绩并不太好，小学初中还不明显，高中就开始分化，后来考上国内重点
: 大学的不多。那群里头有一个走了音乐这条路，读到了博士。不过，那个是特例，冯友
: 兰的后代，家里头跟一般人家不太一样。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 35 练毅力啊，值就一个字！
【在 t*c 的大作中提到】
: 很多家庭学音乐的方式不太科学，只追求勤学苦练。我亲戚家孩子
: 练琴，每天1-2小时，假期每天四小时。说是中考高考有加分。
: 我心里想啊，有这时间，随便学学课本，成绩就能上一个档次了，
: 还用得到区区的加分？很多国内孩子学音乐学得正经功课没时间学，
: 以后出路自然不会太好。
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i*****t
发帖数: 24265 | 36 会音乐的就是多了一门本事，至少上大学登台表演，那就是大学偶像，业余去乐队啥的
，真读书的恐怕除了前几名，否则真比不了这个会音乐的，考试那些死记硬背玩意实际
没啥用处，音乐可是一生受用的
【在 t*c 的大作中提到】
: 很多家庭学音乐的方式不太科学，只追求勤学苦练。我亲戚家孩子
: 练琴，每天1-2小时，假期每天四小时。说是中考高考有加分。
: 我心里想啊，有这时间，随便学学课本，成绩就能上一个档次了，
: 还用得到区区的加分？很多国内孩子学音乐学得正经功课没时间学，
: 以后出路自然不会太好。
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t*******r
发帖数: 22634 | 37 属实。。。读书没啥意思。。。音乐，特别是钢琴，才是一生受用的。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 会音乐的就是多了一门本事，至少上大学登台表演，那就是大学偶像，业余去乐队啥的
: ，真读书的恐怕除了前几名，否则真比不了这个会音乐的，考试那些死记硬背玩意实际
: 没啥用处，音乐可是一生受用的
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s********l
发帖数: 124 | 38 潮水兄，你这是跟钢琴有仇？是准备一个接一个的连环坑把大家都埋里头，还是要通过
不断重复引起大家生理从而到心理的不适最终达到看见钢琴这个词就开始恶心的目的？
说吧，哪个钢琴老师得罪你了？ |
t*******r
发帖数: 22634 | 39 俺其实上午就想跟钢琴贴的。但是太忙了，现在才跟上来。。。我容易么我？
【在 s********l 的大作中提到】
: 潮水兄，你这是跟钢琴有仇？是准备一个接一个的连环坑把大家都埋里头，还是要通过
: 不断重复引起大家生理从而到心理的不适最终达到看见钢琴这个词就开始恶心的目的？
: 说吧，哪个钢琴老师得罪你了？
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G**T
发帖数: 2610 | 40
确定id没有被盗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 属实。。。读书没啥意思。。。音乐，特别是钢琴，才是一生受用的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 41 id 没有被盗。。。id 后面的有限状态自动机 flip 了一个 bit。。。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 确定id没有被盗？
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L********r
发帖数: 758 | 42 我了个去，你这是从男变女啊，还是由直变弯啊。不管咋说，看来是得加入LGBT团伙了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: id 没有被盗。。。id 后面的有限状态自动机 flip 了一个 bit。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 43 LGBT 是啥团伙？
了。
【在 L********r 的大作中提到】
: 我了个去，你这是从男变女啊，还是由直变弯啊。不管咋说，看来是得加入LGBT团伙了。
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b*********n
发帖数: 2975 | 44 女同,男同,双向,变性 的团伙, 呵呵
LGBT 是啥团伙？
了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: LGBT 是啥团伙？
:
: 了。
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t***h
发帖数: 2924 | 45 这可出了大事了。后天的1变0，或者0变1，都是大事。
【在 t*******r 的大作中提到】
: id 没有被盗。。。id 后面的有限状态自动机 flip 了一个 bit。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 46 主要原因是大脑被重新布线了哈哈哈：
Brain structure within musicians and non-musicians is distinctly different.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_neuroscience_of_music#Mu
所以，你们不推钢琴而输在起跑线，现在哭也来不及喽哈哈哈。。。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 47 推音乐就行了，不一定非是钢琴，因为音乐是一种语言，从未接触的人长大唱歌就跑掉
而且不能区分音阶 |
i*****t
发帖数: 24265 | 48 另外音乐能表现意境，如果听不懂，就无法享受其意境啦 |
n****m
发帖数: 1283 | 49 Just like muscles. The more you use them, the stronger they will become. |
l********u
发帖数: 823 | 50 我说为啥我家孩儿他爹总说我俩脑子完全不一样，原因是娃姥爷当年推我学乐器，而娃
爷爷当年啥也没推孩儿他爹。不过，谁输谁赢的，我家还看不出来。
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【在 t*******r 的大作中提到】
: 主要原因是大脑被重新布线了哈哈哈：
: Brain structure within musicians and non-musicians is distinctly different.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_neuroscience_of_music#Mu
: 所以，你们不推钢琴而输在起跑线，现在哭也来不及喽哈哈哈。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 51 你铁定赢了！不要羞于承认嘛。。。
【在 l********u 的大作中提到】
: 我说为啥我家孩儿他爹总说我俩脑子完全不一样，原因是娃姥爷当年推我学乐器，而娃
: 爷爷当年啥也没推孩儿他爹。不过，谁输谁赢的，我家还看不出来。
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u*****7
发帖数: 746 | 52 我只关心穷人和富人的大脑有什么区别
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【在 t*******r 的大作中提到】
: 主要原因是大脑被重新布线了哈哈哈：
: Brain structure within musicians and non-musicians is distinctly different.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_neuroscience_of_music#Mu
: 所以，你们不推钢琴而输在起跑线，现在哭也来不及喽哈哈哈。。。
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n**e
发帖数: 2026 | 53 use-dependent structural changes.
注意这个短语。用进废退。不相信可以自己试试两个手协调随便弹一首初级的钢琴曲。
钢琴要从小练，最重要的原因就是孩子的大脑，手都在发展中。有优化的空间。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 54 属实！所以不输在起跑线上就是硬道理。
【在 n**e 的大作中提到】
: use-dependent structural changes.
: 注意这个短语。用进废退。不相信可以自己试试两个手协调随便弹一首初级的钢琴曲。
: 钢琴要从小练，最重要的原因就是孩子的大脑，手都在发展中。有优化的空间。
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t*******r
发帖数: 22634 | 55 想发钢琴添堵贴就赶快下手！！！机不可失！！！莫等花落！！！！！！
【在 u*****7 的大作中提到】
: 我只关心穷人和富人的大脑有什么区别
:
: .
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a***c
发帖数: 728 | |
l******n
发帖数: 4276 | 57 大脑区别不大,更多的是一种思维方式,还有性格上的区别
【在 u*****7 的大作中提到】
: 我只关心穷人和富人的大脑有什么区别
:
: .
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G**T
发帖数: 2610 | 58
思维方式、性格是软件；
但软件都是hard code在硬件里的 －－ 对人的大脑来说。 思维习惯和内容，最终是用
具体的神经元来实现的。
所以，不同的软件所用的硬件，也是有很大区别的－－基本元素都一样，但连接在用进
废退的过程中，已经很不同了。
所以，大脑开始差不多，但成年后，区别真的挺大的。 主要是wiring－－神经元后之
间的connections－－不同的人的差异就很大了。
当然，standard disclaimer: 我就是来灌水的，爱信不信 :)
【在 l******n 的大作中提到】
: 大脑区别不大,更多的是一种思维方式,还有性格上的区别
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L********r
发帖数: 758 | 59 响应号召来添堵喽！
科学证据，宁可输在起跑线上，也不要输在终点线上啊。着急忙慌抢跑的，可能只是着
急再去投一胎重新开牌而已。一手好牌的别急着跟风呦。
http://www.businessinsider.com/jobs-commit-suicide-2010-10?op=1
【在 t*******r 的大作中提到】
: 想发钢琴添堵贴就赶快下手！！！机不可失！！！莫等花落！！！！！！
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g********g
发帖数: 766 | 60 貌似我也scan过一篇文章，好像是说大脑没有差很多，聪明和笨的区别就是连接点的多
少，或者连接点的分布-决定了是哪方面的才能。而practice某一大脑功能会增加连接
点或其强度
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 思维方式、性格是软件；
: 但软件都是hard code在硬件里的 －－ 对人的大脑来说。 思维习惯和内容，最终是用
: 具体的神经元来实现的。
: 所以，不同的软件所用的硬件，也是有很大区别的－－基本元素都一样，但连接在用进
: 废退的过程中，已经很不同了。
: 所以，大脑开始差不多，但成年后，区别真的挺大的。 主要是wiring－－神经元后之
: 间的connections－－不同的人的差异就很大了。
: 当然，standard disclaimer: 我就是来灌水的，爱信不信 :)
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g********g
发帖数: 766 | 61 interesting。我听说过一些人有跨学科才能的，比如有个医生是写曲的，有个science
教授是band里的，也许就是音乐通了，大脑就好用了，啥都pickup了？
.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 主要原因是大脑被重新布线了哈哈哈：
: Brain structure within musicians and non-musicians is distinctly different.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_neuroscience_of_music#Mu
: 所以，你们不推钢琴而输在起跑线，现在哭也来不及喽哈哈哈。。。
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G**T
发帖数: 2610 | 62
对头。
nature/nurture的具体关系，一直是个争议话题。 尽管有很多无法验证的各种说法、
理论，但是，“而practice某一大脑功能会增加连接点或其强度”，应该是公认的。
即： nurture可能不决定发育的全部，不能取代nature，但nurture本身的作用，是不
容质疑的。
而某个activity（比如练钢琴或练围棋）导致了大脑的哪些部分功能增强，这些功能在
成年后的哪些工作中会用上，是一本糊涂帐 －－ 没有一一对应的科研结果。
即便科研如此不成熟，但也足以告诉我们，那种认为练钢琴的作用只是钢琴弹得好能挣
钱，否则就是白练了，显然是一种比较鄙俗的观点。
连体育项目都讲究cross-training呢，智力项目就更少不了cross-training了。至于具
体怎么实施，只好八仙过海了。 每个人都爱信啥，就信啥。
【在 g********g 的大作中提到】
: 貌似我也scan过一篇文章，好像是说大脑没有差很多，聪明和笨的区别就是连接点的多
: 少，或者连接点的分布-决定了是哪方面的才能。而practice某一大脑功能会增加连接
: 点或其强度
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g********g
发帖数: 766 | 63 小时候多接触事物和人，大了保持不同类型的hobbies，有助于刺激大脑发育和代谢吧
说到钢琴，没有爬钢琴贴，但生活中碰巧认识两个专业的，感觉大部分能嫁个人教个琴
就不错了，成名成家赚大钱的可能性很小吧。朗朗之类都是家境困难被父母打出来为了
翻身的，现在的生活条件下，谁还舍得用木条打孩子的小手
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 对头。
: nature/nurture的具体关系，一直是个争议话题。 尽管有很多无法验证的各种说法、
: 理论，但是，“而practice某一大脑功能会增加连接点或其强度”，应该是公认的。
: 即： nurture可能不决定发育的全部，不能取代nature，但nurture本身的作用，是不
: 容质疑的。
: 而某个activity（比如练钢琴或练围棋）导致了大脑的哪些部分功能增强，这些功能在
: 成年后的哪些工作中会用上，是一本糊涂帐 －－ 没有一一对应的科研结果。
: 即便科研如此不成熟，但也足以告诉我们，那种认为练钢琴的作用只是钢琴弹得好能挣
: 钱，否则就是白练了，显然是一种比较鄙俗的观点。
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l******a
发帖数: 16364 | 64 我记得还有人说学音乐能提高素质，可是看音乐家们素质也没高哪里去，吸毒的吸毒。
。。上次看一个娱乐节目有小提起美女教授和她老公王铮亮，哪自私劲，公主派头。。。
【在 g********g 的大作中提到】
: 小时候多接触事物和人，大了保持不同类型的hobbies，有助于刺激大脑发育和代谢吧
: 说到钢琴，没有爬钢琴贴，但生活中碰巧认识两个专业的，感觉大部分能嫁个人教个琴
: 就不错了，成名成家赚大钱的可能性很小吧。朗朗之类都是家境困难被父母打出来为了
: 翻身的，现在的生活条件下，谁还舍得用木条打孩子的小手
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i**e
发帖数: 19242 | 65 什么都不能输在起跑线上
然后娃天生在各种起跑线上的位置又是不一样的
再然后娃跑起来的能力精力有效性又是不一样的
所以呢，只能有取有舍了
//全面找不到起跑线的给过路英雄们鼓掌过... |
G**T
发帖数: 2610 | 66
。。
有许多“说学音乐能提高素质”的人，本来也不是很明确“素质”指的是啥 －－ 也就
是说说。
中国特流行的这个“素质”，翻译成英文是哪个词？ Quality?
【在 l******a 的大作中提到】
: 我记得还有人说学音乐能提高素质，可是看音乐家们素质也没高哪里去，吸毒的吸毒。
: 。。上次看一个娱乐节目有小提起美女教授和她老公王铮亮，哪自私劲，公主派头。。。
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d****g
发帖数: 7460 | 67 有一种用法：＂你这人怎么这么没素质＂。是教养,manner的意思？
还有一种用法是说人的综合素质。我觉得是 fundentmal, well-roundness 的意思。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 。。
: 有许多“说学音乐能提高素质”的人，本来也不是很明确“素质”指的是啥 －－ 也就
: 是说说。
: 中国特流行的这个“素质”，翻译成英文是哪个词？ Quality?
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G**T
发帖数: 2610 | 68
不是很同意，但也不是很明白。
比如，很久以来流行强调“素质”教育，显然说得不是教养、manner。
类比于：
“你这人怎么这么不讲理” －－ 说得是你怎么不同意我的观点？
“你这人怎么这么没教养” －－ 说得是我看不惯你的行为、manner。
“你这人怎么这么没素质” －－ 说得也是我看不惯你的行为、manner? 也许就是这
样？
。。。中文太复杂，经常明明知道说什么、但又说不清是说什么。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 有一种用法：＂你这人怎么这么没素质＂。是教养,manner的意思？
: 还有一种用法是说人的综合素质。我觉得是 fundentmal, well-roundness 的意思。
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l******a
发帖数: 16364 | 69 这里还是偏教养的意思，我觉得
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 不是很同意，但也不是很明白。
: 比如，很久以来流行强调“素质”教育，显然说得不是教养、manner。
: 类比于：
: “你这人怎么这么不讲理” －－ 说得是你怎么不同意我的观点？
: “你这人怎么这么没教养” －－ 说得是我看不惯你的行为、manner。
: “你这人怎么这么没素质” －－ 说得也是我看不惯你的行为、manner? 也许就是这
: 样？
: 。。。中文太复杂，经常明明知道说什么、但又说不清是说什么。。。
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d****g
发帖数: 7460 | 70 我猜素质就是everything.造行，修养。。包括教养，学识，everything..
所以
A：随地吐痰－－－你这人怎么这么没素质？
B：6+6 = １毛钱 －－ 你这人怎么这么没素质？
C：古典音乐（或Hiphop）真难听 －－ 你这人怎么这么没素质？
A和B没问题。C就是个人喜好了。
其实潮水这个大水坑就是从前对＂钢琴有助于数学＂这个命题很不满。。＂钢琴是万能
的＂显然是个好打的靶子. 但钢琴的功能有很＂玄妙＂，所以大家又喜欢往＂万能＂上
扯。
就是这样子了。hehe
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 不是很同意，但也不是很明白。
: 比如，很久以来流行强调“素质”教育，显然说得不是教养、manner。
: 类比于：
: “你这人怎么这么不讲理” －－ 说得是你怎么不同意我的观点？
: “你这人怎么这么没教养” －－ 说得是我看不惯你的行为、manner。
: “你这人怎么这么没素质” －－ 说得也是我看不惯你的行为、manner? 也许就是这
: 样？
: 。。。中文太复杂，经常明明知道说什么、但又说不清是说什么。。。
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s*******t
发帖数: 4035 | |
g****n
发帖数: 1786 | 72 你这个意思是基因更强大？
家长让娃练钢琴为将来能靠这个赚钱，在这个版上基本不需要考虑。最后大家还不是都
让娃奔好大学学热门专业去了。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 不是很同意，但也不是很明白。
: 比如，很久以来流行强调“素质”教育，显然说得不是教养、manner。
: 类比于：
: “你这人怎么这么不讲理” －－ 说得是你怎么不同意我的观点？
: “你这人怎么这么没教养” －－ 说得是我看不惯你的行为、manner。
: “你这人怎么这么没素质” －－ 说得也是我看不惯你的行为、manner? 也许就是这
: 样？
: 。。。中文太复杂，经常明明知道说什么、但又说不清是说什么。。。
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C***y
发帖数: 138 | 73 说的是。
【在 i**e 的大作中提到】
: 什么都不能输在起跑线上
: 然后娃天生在各种起跑线上的位置又是不一样的
: 再然后娃跑起来的能力精力有效性又是不一样的
: 所以呢，只能有取有舍了
: //全面找不到起跑线的给过路英雄们鼓掌过...
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s******i
发帖数: 971 | 74 小提琴美女就是mit以前无数琐男梦中情人文薇啊
。。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我记得还有人说学音乐能提高素质，可是看音乐家们素质也没高哪里去，吸毒的吸毒。
: 。。上次看一个娱乐节目有小提起美女教授和她老公王铮亮，哪自私劲，公主派头。。。
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l********u
发帖数: 823 | 75 突然想起来一个小样本。当年大学有乐队，起初是校弦乐队，后来扩了一下，就改名北
京市大学生交响乐队，所以人数其实也不少。乐队虽然有特招的，也有我们这种进去跟
着乱混的。无论怎样，基本都是10岁之前就被爹妈逼着学乐器了。那批人当初在校成绩
基本都是中上（极少成绩很差的），还有若干学霸，后来出国很多，在美学校也大多牛
校。但再往后，这批人整体看上去，不是那种目的性特强的，闲云野鹤特征明显些。非
大富，但也没啥经济压力。
不过，上头样本的大学本身筛选性太强。还一个样本，小时候一起学琴的小朋友们，其
实多数的在校成绩并不太好，小学初中还不明显，高中就开始分化，后来考上国内重点
大学的不多。那群里头有一个走了音乐这条路，读到了博士。不过，那个是特例，冯友
兰的后代，家里头跟一般人家不太一样。
pointless一番话，总之我就是不认为单一因素能决定个啥。 |
l******a
发帖数: 16364 | 76 我这不就是不忍心打碎大家的梦想嘛。。。
【在 s******i 的大作中提到】
: 小提琴美女就是mit以前无数琐男梦中情人文薇啊
:
: 。。
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l********u
发帖数: 823 | 77 要是非得找个非命非运非风水的单一因素的话，我觉得是性格和价值观。但这俩，又是
无数小因素决定的，没法model predict。
【在 l********u 的大作中提到】
: 突然想起来一个小样本。当年大学有乐队，起初是校弦乐队，后来扩了一下，就改名北
: 京市大学生交响乐队，所以人数其实也不少。乐队虽然有特招的，也有我们这种进去跟
: 着乱混的。无论怎样，基本都是10岁之前就被爹妈逼着学乐器了。那批人当初在校成绩
: 基本都是中上（极少成绩很差的），还有若干学霸，后来出国很多，在美学校也大多牛
: 校。但再往后，这批人整体看上去，不是那种目的性特强的，闲云野鹤特征明显些。非
: 大富，但也没啥经济压力。
: 不过，上头样本的大学本身筛选性太强。还一个样本，小时候一起学琴的小朋友们，其
: 实多数的在校成绩并不太好，小学初中还不明显，高中就开始分化，后来考上国内重点
: 大学的不多。那群里头有一个走了音乐这条路，读到了博士。不过，那个是特例，冯友
: 兰的后代，家里头跟一般人家不太一样。
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t*******r
发帖数: 22634 | 78 当初乐队里没啥学霸，特招生倒是不少。
当然也可能是时代变了？
【在 l********u 的大作中提到】
: 突然想起来一个小样本。当年大学有乐队，起初是校弦乐队，后来扩了一下，就改名北
: 京市大学生交响乐队，所以人数其实也不少。乐队虽然有特招的，也有我们这种进去跟
: 着乱混的。无论怎样，基本都是10岁之前就被爹妈逼着学乐器了。那批人当初在校成绩
: 基本都是中上（极少成绩很差的），还有若干学霸，后来出国很多，在美学校也大多牛
: 校。但再往后，这批人整体看上去，不是那种目的性特强的，闲云野鹤特征明显些。非
: 大富，但也没啥经济压力。
: 不过，上头样本的大学本身筛选性太强。还一个样本，小时候一起学琴的小朋友们，其
: 实多数的在校成绩并不太好，小学初中还不明显，高中就开始分化，后来考上国内重点
: 大学的不多。那群里头有一个走了音乐这条路，读到了博士。不过，那个是特例，冯友
: 兰的后代，家里头跟一般人家不太一样。
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t*c
发帖数: 8291 | 79 很多家庭学音乐的方式不太科学，只追求勤学苦练。我亲戚家孩子
练琴，每天1-2小时，假期每天四小时。说是中考高考有加分。
我心里想啊，有这时间，随便学学课本，成绩就能上一个档次了，
还用得到区区的加分？很多国内孩子学音乐学得正经功课没时间学，
以后出路自然不会太好。
【在 l********u 的大作中提到】
: 突然想起来一个小样本。当年大学有乐队，起初是校弦乐队，后来扩了一下，就改名北
: 京市大学生交响乐队，所以人数其实也不少。乐队虽然有特招的，也有我们这种进去跟
: 着乱混的。无论怎样，基本都是10岁之前就被爹妈逼着学乐器了。那批人当初在校成绩
: 基本都是中上（极少成绩很差的），还有若干学霸，后来出国很多，在美学校也大多牛
: 校。但再往后，这批人整体看上去，不是那种目的性特强的，闲云野鹤特征明显些。非
: 大富，但也没啥经济压力。
: 不过，上头样本的大学本身筛选性太强。还一个样本，小时候一起学琴的小朋友们，其
: 实多数的在校成绩并不太好，小学初中还不明显，高中就开始分化，后来考上国内重点
: 大学的不多。那群里头有一个走了音乐这条路，读到了博士。不过，那个是特例，冯友
: 兰的后代，家里头跟一般人家不太一样。
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t*******r
发帖数: 22634 | 80 练毅力啊，值就一个字！
【在 t*c 的大作中提到】
: 很多家庭学音乐的方式不太科学，只追求勤学苦练。我亲戚家孩子
: 练琴，每天1-2小时，假期每天四小时。说是中考高考有加分。
: 我心里想啊，有这时间，随便学学课本，成绩就能上一个档次了，
: 还用得到区区的加分？很多国内孩子学音乐学得正经功课没时间学，
: 以后出路自然不会太好。
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i*****t
发帖数: 24265 | 81 会音乐的就是多了一门本事，至少上大学登台表演，那就是大学偶像，业余去乐队啥的
，真读书的恐怕除了前几名，否则真比不了这个会音乐的，考试那些死记硬背玩意实际
没啥用处，音乐可是一生受用的
【在 t*c 的大作中提到】
: 很多家庭学音乐的方式不太科学，只追求勤学苦练。我亲戚家孩子
: 练琴，每天1-2小时，假期每天四小时。说是中考高考有加分。
: 我心里想啊，有这时间，随便学学课本，成绩就能上一个档次了，
: 还用得到区区的加分？很多国内孩子学音乐学得正经功课没时间学，
: 以后出路自然不会太好。
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t*******r
发帖数: 22634 | 82 属实。。。读书没啥意思。。。音乐，特别是钢琴，才是一生受用的。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 会音乐的就是多了一门本事，至少上大学登台表演，那就是大学偶像，业余去乐队啥的
: ，真读书的恐怕除了前几名，否则真比不了这个会音乐的，考试那些死记硬背玩意实际
: 没啥用处，音乐可是一生受用的
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s********l
发帖数: 124 | 83 潮水兄，你这是跟钢琴有仇？是准备一个接一个的连环坑把大家都埋里头，还是要通过
不断重复引起大家生理从而到心理的不适最终达到看见钢琴这个词就开始恶心的目的？
说吧，哪个钢琴老师得罪你了？ |
t*******r
发帖数: 22634 | 84 俺其实上午就想跟钢琴贴的。但是太忙了，现在才跟上来。。。我容易么我？
【在 s********l 的大作中提到】
: 潮水兄，你这是跟钢琴有仇？是准备一个接一个的连环坑把大家都埋里头，还是要通过
: 不断重复引起大家生理从而到心理的不适最终达到看见钢琴这个词就开始恶心的目的？
: 说吧，哪个钢琴老师得罪你了？
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G**T
发帖数: 2610 | 85
确定id没有被盗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 属实。。。读书没啥意思。。。音乐，特别是钢琴，才是一生受用的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 86 id 没有被盗。。。id 后面的有限状态自动机 flip 了一个 bit。。。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 确定id没有被盗？
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L********r
发帖数: 758 | 87 我了个去，你这是从男变女啊，还是由直变弯啊。不管咋说，看来是得加入LGBT团伙了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: id 没有被盗。。。id 后面的有限状态自动机 flip 了一个 bit。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 88 LGBT 是啥团伙？
了。
【在 L********r 的大作中提到】
: 我了个去，你这是从男变女啊，还是由直变弯啊。不管咋说，看来是得加入LGBT团伙了。
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b*********n
发帖数: 2975 | 89 女同,男同,双向,变性 的团伙, 呵呵
LGBT 是啥团伙？
了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: LGBT 是啥团伙？
:
: 了。
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t***h
发帖数: 2924 | 90 这可出了大事了。后天的1变0，或者0变1，都是大事。
【在 t*******r 的大作中提到】
: id 没有被盗。。。id 后面的有限状态自动机 flip 了一个 bit。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 91 属实
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 确定id没有被盗？
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q****o
发帖数: 277 | 92 不推钢琴输在起跑线上
不推数学输在起跑线上
不推英文输在起跑线上
不推中文输在起跑线上
不推体育输在起跑线上
..... |
t*******r
发帖数: 22634 | 93 属实。。。但钢琴排第一！
【在 q****o 的大作中提到】
: 不推钢琴输在起跑线上
: 不推数学输在起跑线上
: 不推英文输在起跑线上
: 不推中文输在起跑线上
: 不推体育输在起跑线上
: .....
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g****n
发帖数: 1786 | 94 早期接触音乐和学钢琴还不是一会儿事儿。
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【在 t*******r 的大作中提到】
: 主要原因是大脑被重新布线了哈哈哈：
: Brain structure within musicians and non-musicians is distinctly different.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_neuroscience_of_music#Mu
: 所以，你们不推钢琴而输在起跑线，现在哭也来不及喽哈哈哈。。。
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g****n
发帖数: 1786 | 95 开始学钢琴的最佳时间，其实不是很早。所以还来得及。
看这几个专业老师的观点
https://www.hoffmanacademy.com/blog/best-age-to-begin-piano-lessons/
"The best time to start piano lessons will be different for every child, but
most will be ready between the ages of 5 1/2 to 8 years old”
http://www.abrsm.org/forum/index.php?showtopic=36269
这里还有老师说“I personally don't take anyone under the age of seven”
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【在 t*******r 的大作中提到】
: 主要原因是大脑被重新布线了哈哈哈：
: Brain structure within musicians and non-musicians is distinctly different.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_neuroscience_of_music#Mu
: 所以，你们不推钢琴而输在起跑线，现在哭也来不及喽哈哈哈。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 96 俺家大娃都 10 岁多很多了。
but
【在 g****n 的大作中提到】
: 开始学钢琴的最佳时间，其实不是很早。所以还来得及。
: 看这几个专业老师的观点
: https://www.hoffmanacademy.com/blog/best-age-to-begin-piano-lessons/
: "The best time to start piano lessons will be different for every child, but
: most will be ready between the ages of 5 1/2 to 8 years old”
: http://www.abrsm.org/forum/index.php?showtopic=36269
: 这里还有老师说“I personally don't take anyone under the age of seven”
:
: .
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