s**********1
发帖数: 4651 | 1 有自己的生活，不做24孝父母，不等于就不管娃，不爱娃，对娃不负责任了。我们可以
有个中间平衡状态既有自己的生活，又享受和孩子的生活。我享受有孩子的生活，但不
代表我就要不享受和朋友，爱人单独相处的机会，不享受宁静的思考机会，不享受睡懒
觉。
另外放羊也不代表就完全放任自流，只是不强迫，而是鼓励。汇报一下决定放羊后这几
天，孩子每天都自己主动做额外的功课，因为知道学业的重要性。其实就算在推的时候
，也一直跟孩子讲最终目的是他们要自己推自己，现在的不推也是要锻炼他们的self
discipline. |
n****y
发帖数: 6260 | 2 真好玩儿，你这个一会儿觉得中国父母管太宽，一会儿又放羊 --- 潜台词就是还是管
的挺宽，一会儿又不要走极端。
你这个是玩左右互搏自己跟自己斗嘴的游戏吗？ |
w**d
发帖数: 2334 | 3 每个人都有不同的做事方式，推不推的就不要太指责了。不过即使放羊，有些时候给点
guidance还是有必要的。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 4 presuming 别家是 "24 孝" 不知道算不算极端。。。
不过极端也没啥，鲁迅都说了，语不惊人S不修。。。世上有不极端的文人/行为艺术工
作者么？。。。是极端就要勇于承认嘛，做 id 要坦荡。。。 |
s**********1
发帖数: 4651 | 5 这个两个其实不矛盾，一个是说父母不要太以孩子为中心，一个是说不要太推孩子，给
孩子发展的自由。不知道你怎么看出矛盾的。
【在 n****y 的大作中提到】
: 真好玩儿，你这个一会儿觉得中国父母管太宽，一会儿又放羊 --- 潜台词就是还是管
: 的挺宽，一会儿又不要走极端。
: 你这个是玩左右互搏自己跟自己斗嘴的游戏吗？
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s**********1
发帖数: 4651 | 6 同意
【在 w**d 的大作中提到】
: 每个人都有不同的做事方式，推不推的就不要太指责了。不过即使放羊，有些时候给点
: guidance还是有必要的。
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s**********1
发帖数: 4651 | 7 不否认这个题目是有吸睛的目的，另外也可能是我的错觉，我周围认识的中国妈妈包括
我自己，都是非常以孩子为中心的，而美国家长相对来说会平衡自己的需求和孩子的需
求。
【在 t*******r 的大作中提到】
: presuming 别家是 "24 孝" 不知道算不算极端。。。
: 不过极端也没啥，鲁迅都说了，语不惊人S不修。。。世上有不极端的文人/行为艺术工
: 作者么？。。。是极端就要勇于承认嘛，做 id 要坦荡。。。
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n********h
发帖数: 13135 | 8 你总是把自已推断当成事实。啥叫以孩子为中心？你去过学校的pta吗，大部分是美国
妈妈。不工作在家照顾孩子，孩子上学，妈妈跟去学校服务？这不叫以孩子为中心？
【在 s**********1 的大作中提到】
: 不否认这个题目是有吸睛的目的，另外也可能是我的错觉，我周围认识的中国妈妈包括
: 我自己，都是非常以孩子为中心的，而美国家长相对来说会平衡自己的需求和孩子的需
: 求。
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n********h
发帖数: 13135 | 9 楼主推孩子推不动了，就喊要放羊。真心放羊的娃，会有额外的功课？
【在 n****y 的大作中提到】
: 真好玩儿，你这个一会儿觉得中国父母管太宽，一会儿又放羊 --- 潜台词就是还是管
: 的挺宽，一会儿又不要走极端。
: 你这个是玩左右互搏自己跟自己斗嘴的游戏吗？
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n********h
发帖数: 13135 | 10 别的很多家长的平衡都很好。你自己没做到不等于别人没做到
【在 s**********1 的大作中提到】
: 有自己的生活，不做24孝父母，不等于就不管娃，不爱娃，对娃不负责任了。我们可以
: 有个中间平衡状态既有自己的生活，又享受和孩子的生活。我享受有孩子的生活，但不
: 代表我就要不享受和朋友，爱人单独相处的机会，不享受宁静的思考机会，不享受睡懒
: 觉。
: 另外放羊也不代表就完全放任自流，只是不强迫，而是鼓励。汇报一下决定放羊后这几
: 天，孩子每天都自己主动做额外的功课，因为知道学业的重要性。其实就算在推的时候
: ，也一直跟孩子讲最终目的是他们要自己推自己，现在的不推也是要锻炼他们的self
: discipline.
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b******n
发帖数: 128 | 11 美国妈可这真不比中国妈差。
我姑娘18个月上parent coop班，几乎都是白人妈妈。问过中国人和印度人，很多都不
愿意每周一两次固定2-3小时跟娃在学校。
【在 n********h 的大作中提到】
: 你总是把自已推断当成事实。啥叫以孩子为中心？你去过学校的pta吗，大部分是美国
: 妈妈。不工作在家照顾孩子，孩子上学，妈妈跟去学校服务？这不叫以孩子为中心？
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n********h
发帖数: 13135 | 12 美国的传统家庭模式，男主外，女主内。老公上班挣钱，老婆在家照顾孩子。去学校做
义工也是照顾孩子的一部分。 PTO的妈妈知道很多内线消息，孩子分班也会加分不少。
问题是老中很多家庭是双职工，如果上班比较远，做义工就不现实。如果是一大早的
还好，要是弄个10：00， 半天就没了，公司里面不一定好交待。
【在 b******n 的大作中提到】
: 美国妈可这真不比中国妈差。
: 我姑娘18个月上parent coop班，几乎都是白人妈妈。问过中国人和印度人，很多都不
: 愿意每周一两次固定2-3小时跟娃在学校。
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D**********R
发帖数: 25234 | 13 大部分新移民老中没有坐地户老美那么厚的根基，很多人需要双职工挣钱，剩下能把孩
子吃喝拉撒搞定已经不容易了，我认识的好多工作的妈妈也是会尽量出钱出力到学校帮
忙的，但是没有老美那个条件孩子上学了还有比较多的时间能泡在学校里八卦内幕消息
，你干完活儿匆忙就回去上班，或者扔下钱和东西就走，谁给你内幕。用这个来说中国
妈妈没有老美以孩子为中心所以怎么怎么样，我觉得是不公平的。
大部分老中家庭请老人来带娃一般也是孩子小时候而且不是长期，我认识的几个老美都
是有比较忙的事情会把父母或者小姑子什么的请来帮忙一阵子的，她们的亲属和社会关
系网络都比较给力，中国人有点孤军奋战的感觉。
我儿子学校放春假，有工作的妈妈想组织大家轮流请假一天集体带孩子，结果基本没人
响应。 |
g*********9
发帖数: 3528 | 14 这不有人指责中国妈妈不太是以孩子为中心么。
还是这个问题，楼主还是纠结在自己的生活vs孩子的生活。楼主为什么就不能享受自己
的生活？和朋友聚会，和爱人独处，宁静的思考，这些能帮助楼主自我的事情，楼主为
什么非要放在孩子的生活的对立面？
有个楼主提到了girls night out的时候有guilty，我猜想楼主也有类似的想法：我为
孩子累死累活，我要给自己找点乐子了。然而为了justify自己的想法，楼主采取了很
极端的方法，就是把自己以前所做的都否认掉，而且还拉上所有中国妈妈作陪葬。当有
不少人都指出楼主的所谓“24孝”中国母亲并没有什么不妥的时候，她就lost了。 |
s**********1
发帖数: 4651 | 15 呵呵，看到有人凭借自己的想象满足自己比楼主高明的臆想，真的很好玩。如果这样让
你们得到一些快乐，也算我为网上社区做出的贡献吧。
其实网上大家谁都不认识谁，还那么在意自己的虚荣心，那么在意自己的输赢，而不是
试图寻求一些有意义的讨论，让人很无语。
认真看帖，思考的人不多，很多人寻求的是对自己的肯定，寻求辩论的胜利和意淫自己
比别人高明。 |
b***d
发帖数: 2695 | 16 “楼主为什么就不能享受自己的生活？” 我来回答一下这个问题啊
一天只有24个小时，除去9小时睡觉，8小时上班，只有7小时，再除去娃
比你早睡的2小时，只有5个小时， 再除去做饭吃饭2小时，真正和娃
在一起的quality time只有3小时（事实是，好像都不到3小时，双职工
妈妈都有体会）。如果这3小时，你在去和朋友聚会（不带娃的），和爱人
独处，自己宁静的思考，再除去1-2小时，这样你给娃的时间就只有1小时了
不是楼主要把享受自己生活放在孩子生活的对立面，是时间和现实把它放在
了孩子和生活的对立面。
不知道我有说明白没？
【在 g*********9 的大作中提到】
: 这不有人指责中国妈妈不太是以孩子为中心么。
: 还是这个问题，楼主还是纠结在自己的生活vs孩子的生活。楼主为什么就不能享受自己
: 的生活？和朋友聚会，和爱人独处，宁静的思考，这些能帮助楼主自我的事情，楼主为
: 什么非要放在孩子的生活的对立面？
: 有个楼主提到了girls night out的时候有guilty，我猜想楼主也有类似的想法：我为
: 孩子累死累活，我要给自己找点乐子了。然而为了justify自己的想法，楼主采取了很
: 极端的方法，就是把自己以前所做的都否认掉，而且还拉上所有中国妈妈作陪葬。当有
: 不少人都指出楼主的所谓“24孝”中国母亲并没有什么不妥的时候，她就lost了。
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b***d
发帖数: 2695 | 17 pat pat 总比机器人天天搞转载好
是我不好，把楼搞歪了～ 我一直以为大家还都以24孝为传统美德呢，急冲冲出来
认领，感情大家早都westernized了，养娃自我两不误
【在 s**********1 的大作中提到】
: 呵呵，看到有人凭借自己的想象满足自己比楼主高明的臆想，真的很好玩。如果这样让
: 你们得到一些快乐，也算我为网上社区做出的贡献吧。
: 其实网上大家谁都不认识谁，还那么在意自己的虚荣心，那么在意自己的输赢，而不是
: 试图寻求一些有意义的讨论，让人很无语。
: 认真看帖，思考的人不多，很多人寻求的是对自己的肯定，寻求辩论的胜利和意淫自己
: 比别人高明。
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s**********1
发帖数: 4651 | 18 谢谢啊，我没事，才不在乎别人怎么说呢，不像有的人需要这种胜利让自己感觉良好。
【在 b***d 的大作中提到】
: pat pat 总比机器人天天搞转载好
: 是我不好，把楼搞歪了～ 我一直以为大家还都以24孝为传统美德呢，急冲冲出来
: 认领，感情大家早都westernized了，养娃自我两不误
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n********h
发帖数: 13135 | 19 楼主就是那种推孩子推出问题了，就全面否定自己以前的做法。然后为了找心里平衡，
认为其他中国父母都是以孩子为中心，没有自我的推妈。
楼主越是这样，越说明她心里实际没放开。 很多父母推孩子都可能会降低强度，但是
真心放手的，基本不来回来去发好几个自相矛盾的帖子。 我周围一个老中不推妈，很
少谈论孩子的任何教育问题，因为也没啥好谈的，人家不推娃没有任何心得。象楼主一
边说放羊，一边注意孩子是否做了额外的作业，不过就是想把"放羊” 当成是另外一个
种推的方法而已。
【在 g*********9 的大作中提到】
: 这不有人指责中国妈妈不太是以孩子为中心么。
: 还是这个问题，楼主还是纠结在自己的生活vs孩子的生活。楼主为什么就不能享受自己
: 的生活？和朋友聚会，和爱人独处，宁静的思考，这些能帮助楼主自我的事情，楼主为
: 什么非要放在孩子的生活的对立面？
: 有个楼主提到了girls night out的时候有guilty，我猜想楼主也有类似的想法：我为
: 孩子累死累活，我要给自己找点乐子了。然而为了justify自己的想法，楼主采取了很
: 极端的方法，就是把自己以前所做的都否认掉，而且还拉上所有中国妈妈作陪葬。当有
: 不少人都指出楼主的所谓“24孝”中国母亲并没有什么不妥的时候，她就lost了。
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i**e
发帖数: 19242 | |
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t*******r
发帖数: 22634 | 21 我是不是可以鄙视一下封坑行为。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: I 服 了 U all
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i**e
发帖数: 19242 | 22 我真有那本事
嫩再鄙视都来得及
赶紧接着得瑟吧
我只是表达一下自己的敬仰
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我是不是可以鄙视一下封坑行为。。。
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n****y
发帖数: 6260 | 23 吸睛，呵呵呵呵呵
【在 s**********1 的大作中提到】
: 不否认这个题目是有吸睛的目的，另外也可能是我的错觉，我周围认识的中国妈妈包括
: 我自己，都是非常以孩子为中心的，而美国家长相对来说会平衡自己的需求和孩子的需
: 求。
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m******l
发帖数: 2472 | 24 去PTA不见得都是以孩子为中心。
就像咱们在这个子女论坛灌水, 有为娃教育问题而来的, 有挖坑, 还有像我这样, 灌水
而来。 去PTA同理。
【在 n********h 的大作中提到】
: 你总是把自已推断当成事实。啥叫以孩子为中心？你去过学校的pta吗，大部分是美国
: 妈妈。不工作在家照顾孩子，孩子上学，妈妈跟去学校服务？这不叫以孩子为中心？
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r*****e
发帖数: 3164 | |
u*****a
发帖数: 6276 | 26 常“胜”将军出来了。大家退下！
【在 n********h 的大作中提到】
: 楼主就是那种推孩子推出问题了，就全面否定自己以前的做法。然后为了找心里平衡，
: 认为其他中国父母都是以孩子为中心，没有自我的推妈。
: 楼主越是这样，越说明她心里实际没放开。 很多父母推孩子都可能会降低强度，但是
: 真心放手的，基本不来回来去发好几个自相矛盾的帖子。 我周围一个老中不推妈，很
: 少谈论孩子的任何教育问题，因为也没啥好谈的，人家不推娃没有任何心得。象楼主一
: 边说放羊，一边注意孩子是否做了额外的作业，不过就是想把"放羊” 当成是另外一个
: 种推的方法而已。
|
P***s
发帖数: 11672 | 27 你的算法错在，不需要~~每天~~都花1-2小时或和朋友聚会（不带娃的），或和爱人独
处，或自己宁静的思考。一周搞一次这个最多了，就这就可以极大的增加自己的私人空
间，舒缓情绪。
【在 b***d 的大作中提到】
: “楼主为什么就不能享受自己的生活？” 我来回答一下这个问题啊
: 一天只有24个小时，除去9小时睡觉，8小时上班，只有7小时，再除去娃
: 比你早睡的2小时，只有5个小时， 再除去做饭吃饭2小时，真正和娃
: 在一起的quality time只有3小时（事实是，好像都不到3小时，双职工
: 妈妈都有体会）。如果这3小时，你在去和朋友聚会（不带娃的），和爱人
: 独处，自己宁静的思考，再除去1-2小时，这样你给娃的时间就只有1小时了
: 不是楼主要把享受自己生活放在孩子生活的对立面，是时间和现实把它放在
: 了孩子和生活的对立面。
: 不知道我有说明白没？
|
k******b
发帖数: 4501 | 28 是的，对全职妈妈来说，照顾孩子就是工作，参加PTA不过是工作职责中的一项--她们
总的要做点什么吧。说极端点，就和CEO夫人，明星参加慈善活动一样，未必就是比一
般人更有爱心。
【在 m******l 的大作中提到】
: 去PTA不见得都是以孩子为中心。
: 就像咱们在这个子女论坛灌水, 有为娃教育问题而来的, 有挖坑, 还有像我这样, 灌水
: 而来。 去PTA同理。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 29 农民伯伯说，直接盯着屏幕发呆一小时，然后该干嘛干嘛。。。
btw: 当年大学政治课没学会对着黑板发呆的哥们，那大学的青葱岁月是怎么混出来的？
【在 P***s 的大作中提到】
: 你的算法错在，不需要~~每天~~都花1-2小时或和朋友聚会（不带娃的），或和爱人独
: 处，或自己宁静的思考。一周搞一次这个最多了，就这就可以极大的增加自己的私人空
: 间，舒缓情绪。
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n********h
发帖数: 13135 | 30 不管去的目的是啥，花的小时多的就更以孩子为中心。就象来bbs的，不管挖坑还是灌
水，你要是一天有8个小时干这事，就比花两小时的更以bbs为中心
【在 m******l 的大作中提到】
: 去PTA不见得都是以孩子为中心。
: 就像咱们在这个子女论坛灌水, 有为娃教育问题而来的, 有挖坑, 还有像我这样, 灌水
: 而来。 去PTA同理。
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n********h
发帖数: 13135 | 31 以孩子为中心不等于有爱心
【在 k******b 的大作中提到】
: 是的，对全职妈妈来说，照顾孩子就是工作，参加PTA不过是工作职责中的一项--她们
: 总的要做点什么吧。说极端点，就和CEO夫人，明星参加慈善活动一样，未必就是比一
: 般人更有爱心。
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P***s
发帖数: 11672 | 32 农民我经常在割草和铲雪的时候思考人生的意义。。。。
比如
汗滴禾下土，粒粒皆辛苦.
再比如
如果冬天来了，春天还会远吗？
最后是
劳动创造美！
的？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 农民伯伯说，直接盯着屏幕发呆一小时，然后该干嘛干嘛。。。
: btw: 当年大学政治课没学会对着黑板发呆的哥们，那大学的青葱岁月是怎么混出来的？
|
I*****e
发帖数: 7085 | 33 lol
【在 P***s 的大作中提到】
: 农民我经常在割草和铲雪的时候思考人生的意义。。。。
: 比如
: 汗滴禾下土，粒粒皆辛苦.
: 再比如
: 如果冬天来了，春天还会远吗？
: 最后是
: 劳动创造美！
:
: 的？
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g********g
发帖数: 766 | 34 不知道这个楼的背景，但你对网人的这段评价一针见血啊
【在 s**********1 的大作中提到】
: 呵呵，看到有人凭借自己的想象满足自己比楼主高明的臆想，真的很好玩。如果这样让
: 你们得到一些快乐，也算我为网上社区做出的贡献吧。
: 其实网上大家谁都不认识谁，还那么在意自己的虚荣心，那么在意自己的输赢，而不是
: 试图寻求一些有意义的讨论，让人很无语。
: 认真看帖，思考的人不多，很多人寻求的是对自己的肯定，寻求辩论的胜利和意淫自己
: 比别人高明。
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