x*****i
发帖数: 1329 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: auo (aeiou), 信区: LeisureTime
标 题: 前耶鲁教授：常春藤大学培养出的学生是僵尸 （转）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 20 14:40:25 2015, 美东)
这个是翻译版，不知道翻译得怎么样，但是英文原文在这：
http://www.newrepublic.com/article/118747/ivy-league-schools-ar
美国教育已经成为全球品牌，那些常春藤大学告诉精英学生，他们想成为怎样的人都可
以，但最后，毕业生多数从事少数几样很相似的工作；精英教育教学生成为大众认为的
“优秀”的人，却没有教会他们思考的能力。前耶鲁大学教授威廉·德雷谢维奇7月在
美国《新共和》杂志上撰文，称美国常春藤大学将学生培养成失去人生目标的“僵尸”
，而根源在于常春藤学校在教育理念和方式上已经出现偏差。目前定居美国的学者、教
育专栏作家南桥特别就这篇引起热议的文章采访了德雷谢维奇，与他探讨迷信常春藤对
中国学生可能造成的影响。
2014年七月，前耶鲁大学教授威廉·德雷谢维奇（William Deresiewicz)在《新共和》
上撰文“别送你的孩子上常青藤：美国的顶尖学府把你的孩子变成僵尸”，引起轰动。
此文网络版据称是《新共和》杂志有史以来点击率最高的文章。此文也在美国名校中引
起了一系列的反思和反驳。
别送你的孩子上常青藤：
美国的顶尖学府把你的孩子变成僵尸
现今精英大学特别杰出的学生多数是这样的：双主修、精通某项运动和某种乐器、掌握
数门外语、曾在世界某些遥远角落当志工，外加数种高尚嗜好。他们具备这些条件，展
现出泰然自若的自信，令成年人和同侪莫不敬而生畏。
这些可羡慕的年轻人看来是人生竞赛中的胜利者（他们从童年开始就被大人投入这场竞
赛中），但事实看来绝非如此──这是我从自己许多学生身上看到的情况，也是近几年
来数百名曾与我在校园交谈、或是写信给我的年轻人告诉我的情况。
没错，我们的精英教育系统制造出聪明、有才干、有冲劲的年轻人，但他们也焦虑、畏
怯和迷失，缺乏求知的好奇心和健全的使命感：他们陷在特权的泡沫中，温顺地朝同一
方向前进，对自己在做的事非常在行，但不知道自己为什么在做这些事。
身处常春藤名校24年后（在哥伦比亚大学念本科和博士，然后在耶鲁大学教了10年书）
，我才开始思考这系统如何影响年轻人和我们的社会、他们可以逃离这系统，以及我们
可以如何拆掉它。
另一间学校的一名年轻女性写信给我，谈到她读耶鲁的男朋友：“他进大学之前，多数
时间花在阅读和写短故事上。三年之后，他变得极度不安，担心一些我念公立学校的朋
友想都不会想的事，例如一个人吃午餐很可耻，以及他在‘建立人脉’这件事上是否不
够努力。只有我知道他努力假装自己博览群书：他的做法是快速浏览他听过的书的第一
章和最后一章，以及不可自制地大量阅读书评而非好好看书。他这么做并不是因为他缺
乏好奇心，而是因为能够跟别人谈书所能得到的社会奖励，大于实际看过那些书。”
我在常春藤名校任教期间，教过许多杰出的年轻人：他们聪明、懂事、富创造力，跟他
们交谈和向他们学习是一件乐事。但他们多数看来满足于在他们的教育替他们画出的框
框里发挥，很少人对思想观念有热情，很少人视大学教育为发现知识和发展智能的大计
划的一部分。人人都穿得像是随时要去面谈工作似的。
他们表面看来调适得很好，但内心往往充满恐惧、焦虑、忧郁、空虚、漫无目的和孤立
的感觉。最近一项大型调查发现，大学新生自报的情绪健康已跌至该调查25年历史上的
最低水平。
精英大学的入学标准如今非常极端：成功入学者几乎不可能有失败的经验。不成功的可
能使他们感到恐惧和迷惘。即使只是短暂达不到标准，也是他们无法承受的。结果是他
们极度厌恶风险。因为没有犯错的余地，他们极力避免犯错的可能。
Pomona一名学生曾对我说，她很想有机会去思考她正在学习的东西，只是她根本没有时
间。我问她是否想过不要力求每一科都拿A。她非常错愕地看着我，像是我提出了一个
下流的建议似的。
如今人们谈论大学教育时，常常出现的一个词是“投资报酬率”。但似乎没有人会问：
所谓“报酬”应该是什么？只是多赚一些钱吗？教育的唯一目的是让你能找到工作吗？
大学的存在意义到底是什么？
大学的首要功能，应该是教你思考。这并非只是帮助你发展个别学科的智能。大学教育
提供一个机会，让你在接受了家庭教育传授的正统观念之后，在面临工作的迫切要求之
前，有数年时间，在与现实世界保持距离的情况下深思各种事物。
大学教育并非学习思考的唯一机会，但它是最好的机会。有一件事是很确定的：如果你
学士毕业时还未开始学习思考，你很可能以后都不会做这件事。这就是为什么念本科时
如果纯粹是在为就业做准备，基本上是浪费了四年时间。
至少精英大学的课程有严谨的学术要求，不是吗？未必。理科通常是，但其他学科则不
是那么严谨。现实中当然有一些例外情况，但教授与学生基本上达成了某观察者所称的
“互不侵犯协议”:大学视学生为“顾客”，是必须迎合而非挑战的人。教授必须研究
有成才会获得奖励，他们因此希望尽可能少花时间在教学上。教授这一行的整个激励制
度是不鼓励认真教学的，而且学校名望越高，这种倾向越强。结果是教学马马虎虎，但
大家得到的分数却很好。
名望最高的学校主要是藉由“领导”（leadership）这概念传达社会责任的观念。麻省
剑桥的陈腔滥调是“哈佛为领袖而设”（Harvard is for leaders）。学校不断敦促杰
出学生视自己为社会的未来领袖。但这些学校讲“领导”，不过是指爬上顶尖位置：在
某大律师行成为合伙人，成为某公司的执行长，无论投身那一行都要爬到“滑溜柱子的
顶端”。我不认为精英大学的负责人曾想过，领导这概念应该有更高的意义（他们甚至
可能不认为领导这概念有任何其他意义）。
讽刺的是，精英大学告诉精英学生，他们想成为怎样的人都可以，但结果是他们多数会
做少数几样很相似的工作。
2010年，包括哈佛、普林斯顿和康乃尔几家顶尖名校约三分之一的毕业生选择进入金融
业或顾问业。一些领域几乎完全被唾弃了：神职人员、军人、参选从政，甚至是学术这
一行（包括基础科学）。如果你因为想成为下一个扎克伯格（Mark Zuckerberg）而从
名校辍学，大家觉得你很酷；但如果你名校毕业后去当社工，人们会认为你很可笑。
记者Ezra Klein说：“华尔街发现，大学正制造出大批非常聪明但彻底迷惘的毕业生。
这些年轻人智力很强，工作热情很高，但完全不知道自己接下来该做什么。”
我们不要骗自己了：大学入学这游戏的关键，不在于中低阶层力求向上提升，甚至不在
于中高阶层尝试维持自身地位。这游戏的关键，在于决定中高阶层本身之中的确切地位
等级。
在富裕的市郊小区和市区中富裕的孤立小区，也就是这游戏主要玩家的聚居地，问题不
在于你是否念精英大学，问题在于你念哪一间精英大学：是宾州大学vs.塔夫斯，不是
宾州大学vs.宾州州立大学。聪明的年轻人可以上俄亥俄州立大学，成为一名医生，然
后定居Dayton并过上很好的生活。但这不是中高阶层会考虑的事：这种结果对他们来说
太可怕了。
这系统正加剧社会不平等，阻碍社会流动，延续特权，并制造出与社会大众极其疏离的
精英阶层（这些精英理论上是要领导社会的）。相关数字无可否认。
1985年，250间入学要求最严格的大学有46%的新生来自收入高居前四分之一的家庭。到
2000年，这比例已升至55%。2006年，竞争力最强的大学只有约 15%的学生来自收入后
二分之一的家庭。大学名望越高，来自富裕家庭的学生比例越高。公立大学的情况也并
不是好很多。2004年，入学要求最严格的一批州立大学有40%的新生来自年收入超过10
万美元的家庭，而不过是五年前，这比例还只是32%。
这趋势背后的主要原因很清楚：并不是学费上升（虽然这是原因之一），而是培养有能
力在大学入学游戏中竞争的小孩需要越来越多钱。进入精英大学的障碍越多，帮助你家
孩子克服这些障碍的成本便越高。富裕家庭几乎是从小孩出生那一刻起，便开始花钱买
通前进精英大学的路：音乐课、运动装备、海外旅游，更重要的当然还有私人补习费，
以及住在邻近顶尖公立中小学附近的成本。
大学入学重要的SAT考试理论上是要测量学生的天资，结果实际上是在测量家长的收入
（SAT分数与家长收入密切相关）。如今低收入家庭的高分学生，上四年制大学的不到
一半。
问题不在于够格入读好大学的低收入家庭孩子不够多。精英私立大学永远不会允许其学
生的经济背景分布一如整个社会。它们承受不了这种情况──它们需要够多学生支付全
额学费，而且必须照顾主要捐款人；它们甚至可能根本就不想有太多平民学生。
因此，美国家庭收入不平等恶化至大萧条以来最严重的程度，以及美国社会流动性几乎
是已开发国家中最低的，两者均绝非巧合。精英大学不仅无力扭转社会不平等加剧的趋
势，它们的政策事实上正是在加剧不平等。
改革不能停留在入学程序的层面。入学程序改革虽然能处理平庸化的问题，但不能处理
不平等的更大问题。问题在于常春藤联盟本身。我们将社会领导阶层的培训工作交给了
一群私立大学。无论它们多强调自己以公益为上，它们实际上永远以自身利益为第一。
当前的制度对这些大学是好事，但哈佛渴望获得校友捐款是延续当前这种阶级制度的充
分理由吗？ |
i*****t
发帖数: 9074 | 2 因该说培养出来的ABC学生是僵尸，老美学生灵活很多。。。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 3 某些家长，可能巴不得自己的孩子也去藤校。僵尸之类的也无妨。当然，进藤校成为僵
尸，是否仍然会提升亚裔地位的问题，有待考证。反正亚裔已经占领藤校15-20%的席位
超过二十年了。总有可能会出现个把强人的。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 4 藤校一直就是以 90% 的炮灰娃/僵尸娃的代价，搞出 10% 的牛鼻娃。。。跟是不是亚
裔一点关系都没有。。。
僵尸娃本质上就是炮灰娃，其主要的作用，就是狠命大剂量无节操刷题 repetitive
training 后，能够陪牛鼻娃读书，给牛鼻娃一些压力啥的。。。 |
v********y
发帖数: 822 | 5 本来就不可能个个做领袖
所谓的“推leadership”
是个搞笑的想法
学自己喜欢的东西
做自己喜欢的事情
成为一个幸福好僵尸就行了 |
t*******r
发帖数: 22634 | 6 你没看原文。。。幸福就不是僵尸。。。原文说的僵尸娃的意思，是指没有 sense of
purpose 和 meaning of life 的娃。。。
【在 v********y 的大作中提到】
: 本来就不可能个个做领袖
: 所谓的“推leadership”
: 是个搞笑的想法
: 学自己喜欢的东西
: 做自己喜欢的事情
: 成为一个幸福好僵尸就行了
|
q********n
发帖数: 3248 | 7 上别的学校的学生，有sense of purpose和meaning of life的比例会高一些吗？
of
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你没看原文。。。幸福就不是僵尸。。。原文说的僵尸娃的意思，是指没有 sense of
: purpose 和 meaning of life 的娃。。。
|
v********y
发帖数: 822 | 8 这部分真不能指望学校
家长负主要责任
我知道我儿子也有同学
考上了那所排名第一的高中
从小学五年级就补习、准备
听说还有高中继续请家教的
父母尽力塑造出来的僵尸
能怪学校了
of
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你没看原文。。。幸福就不是僵尸。。。原文说的僵尸娃的意思，是指没有 sense of
: purpose 和 meaning of life 的娃。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 9 任何东西首先是拼小时数。。。藤校里的死拼凤尾型炮灰娃，拼个及格当凤尾，就耗尽
小时数，外加累个半死。。。思考 sense of purpose 和 meaning of life？小时数都
没有，思考个屁！。。。
这并不是说不能成为凤尾。。。而是说，特么成为个凤尾还需要苦鼻死拼，这日子没法
过。。。轻松凤尾属于各家自己的选择。。。
换个学校倒不一定还需要拼凤尾，也就不一定是炮灰。。。
【在 q********n 的大作中提到】
: 上别的学校的学生，有sense of purpose和meaning of life的比例会高一些吗？
:
: of
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t*******r
发帖数: 22634 | 10 补习是对差生而言的，这种应该是加料。
加料本身不是错，不加料也是浪费青春。。。关键是加啥料。。。好比无节操
repetitive training 狠推速度和正确率，就为了拼个人肉 USAMO 计算机啥的，僵尸
率可能会有点高。。。当然，大别山区娃另说。走出大别山区放眼世界，也是那些地区
娃切实的 sense of purpose 的第一步。
【在 v********y 的大作中提到】
: 这部分真不能指望学校
: 家长负主要责任
: 我知道我儿子也有同学
: 考上了那所排名第一的高中
: 从小学五年级就补习、准备
: 听说还有高中继续请家教的
: 父母尽力塑造出来的僵尸
: 能怪学校了
:
: of
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q********n
发帖数: 3248 | 11 不是看很多别的方面，不光看分数吗？
现在还有拼命刷题的？
我女儿三岁半，玩过一次图形题，就超级喜欢玩，玩了几天现有的prek和k的都做完了
，我还准备给她试试一年级的，晕，这算刷题吗？算得话我去反省，天天只让她看巧虎
算了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 任何东西首先是拼小时数。。。藤校里的死拼凤尾型炮灰娃，拼个及格当凤尾，就耗尽
: 小时数，外加累个半死。。。思考 sense of purpose 和 meaning of life？小时数都
: 没有，思考个屁！。。。
: 这并不是说不能成为凤尾。。。而是说，特么成为个凤尾还需要苦鼻死拼，这日子没法
: 过。。。轻松凤尾属于各家自己的选择。。。
: 换个学校倒不一定还需要拼凤尾，也就不一定是炮灰。。。
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x***1
发帖数: 999 | 12 这种见解可以普遍适用于每个好的学校，只不过藤校更有名，这位教授可以博得更多的
关注而已。他还不在藤校呆了十几年，而且还要继续呆下去吗。要夸藤校好，不就显得
恶心吗。
爬不爬藤无所谓，不要轻易赞美这种言论。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: auo (aeiou), 信区: LeisureTime
: 标 题: 前耶鲁教授：常春藤大学培养出的学生是僵尸 （转）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 20 14:40:25 2015, 美东)
: 这个是翻译版，不知道翻译得怎么样，但是英文原文在这：
: http://www.newrepublic.com/article/118747/ivy-league-schools-ar
: 美国教育已经成为全球品牌，那些常春藤大学告诉精英学生，他们想成为怎样的人都可
: 以，但最后，毕业生多数从事少数几样很相似的工作；精英教育教学生成为大众认为的
: “优秀”的人，却没有教会他们思考的能力。前耶鲁大学教授威廉·德雷谢维奇7月在
: 美国《新共和》杂志上撰文，称美国常春藤大学将学生培养成失去人生目标的“僵尸”
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n********h
发帖数: 13135 | 13 藤校现在也就20%的亚裔。不去骂另外80%想成为僵尸的人，然后盯着20%的亚裔。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 某些家长，可能巴不得自己的孩子也去藤校。僵尸之类的也无妨。当然，进藤校成为僵
: 尸，是否仍然会提升亚裔地位的问题，有待考证。反正亚裔已经占领藤校15-20%的席位
: 超过二十年了。总有可能会出现个把强人的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 14 帖子说的是藤校啊。。。你这个是藤幼儿园。。。显然不是一回事。。。
【在 q********n 的大作中提到】
: 不是看很多别的方面，不光看分数吗？
: 现在还有拼命刷题的？
: 我女儿三岁半，玩过一次图形题，就超级喜欢玩，玩了几天现有的prek和k的都做完了
: ，我还准备给她试试一年级的，晕，这算刷题吗？算得话我去反省，天天只让她看巧虎
: 算了。
|
q********n
发帖数: 3248 | 15 我的意思是对于所谓超级自推娃，我们做父母的到底是该支持还是反对呀？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 帖子说的是藤校啊。。。你这个是藤幼儿园。。。显然不是一回事。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 16 另外俺上网就是发添堵贴玩玩而已。。。千万别当真啊。。。brainstorming 不是
project planning。。。
【在 q********n 的大作中提到】
: 不是看很多别的方面，不光看分数吗？
: 现在还有拼命刷题的？
: 我女儿三岁半，玩过一次图形题，就超级喜欢玩，玩了几天现有的prek和k的都做完了
: ，我还准备给她试试一年级的，晕，这算刷题吗？算得话我去反省，天天只让她看巧虎
: 算了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 17 我家现在没超级自推娃，这个别指望我。。。
我家娃都是要靠我推的，所以我主要是思考和讨论如何推娃。。。
【在 q********n 的大作中提到】
: 我的意思是对于所谓超级自推娃，我们做父母的到底是该支持还是反对呀？
|
q********n
发帖数: 3248 | 18 这么谦虚？从何说起呀？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外俺上网就是发添堵贴玩玩而已。。。千万别当真啊。。。brainstorming 不是
: project planning。。。
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q********n
发帖数: 3248 | 19 诚心请教，怎么推思考？是critical thinking,比如找出逻辑谬误吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我家现在没超级自推娃，这个别指望我。。。
: 我家娃都是要靠我推的，所以我主要是思考和讨论如何推娃。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 20 我觉得教育类电视是挺有帮助的。。。对于小娃而言，我觉得 PBS Kids 的 Wild
Kratts 和 CyberChase 不错，当然还有其它的。。。不过我家小娃快 5 岁了。。。
另外 chess 之类的 board game 也不错。。。还有 jigsaw puzzle。。。看具体年龄
和兴趣。。。
【在 q********n 的大作中提到】
: 诚心请教，怎么推思考？是critical thinking,比如找出逻辑谬误吗？
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q********n
发帖数: 3248 | 21 谢谢！
能推荐一个入门的chess game吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我觉得教育类电视是挺有帮助的。。。对于小娃而言，我觉得 PBS Kids 的 Wild
: Kratts 和 CyberChase 不错，当然还有其它的。。。不过我家小娃快 5 岁了。。。
: 另外 chess 之类的 board game 也不错。。。还有 jigsaw puzzle。。。看具体年龄
: 和兴趣。。。
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G**T
发帖数: 2610 | 22
赞！ 一针见血。
【在 x***1 的大作中提到】
: 这种见解可以普遍适用于每个好的学校，只不过藤校更有名，这位教授可以博得更多的
: 关注而已。他还不在藤校呆了十几年，而且还要继续呆下去吗。要夸藤校好，不就显得
: 恶心吗。
: 爬不爬藤无所谓，不要轻易赞美这种言论。
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t*******r
发帖数: 22634 | 23 我用 Android Play Store 里的 ChessFree，最大路货的那种。
【在 q********n 的大作中提到】
: 谢谢！
: 能推荐一个入门的chess game吗？
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S****p
发帖数: 3928 | 24 你至少要给她时间思考。靠时间沉淀。而不是一棵好好的苗，不停浇水施肥，不时拔出
来看看。
【在 q********n 的大作中提到】
: 诚心请教，怎么推思考？是critical thinking,比如找出逻辑谬误吗？
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t*******r
发帖数: 22634 | 25 当然大娃上 chess school，有 endgame puzzle 的题目，虽然她二年级以后就不做那
些题了。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我用 Android Play Store 里的 ChessFree，最大路货的那种。
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x*****i
发帖数: 1329 | 26 赞”家长负主要责任“。
【在 v********y 的大作中提到】
: 这部分真不能指望学校
: 家长负主要责任
: 我知道我儿子也有同学
: 考上了那所排名第一的高中
: 从小学五年级就补习、准备
: 听说还有高中继续请家教的
: 父母尽力塑造出来的僵尸
: 能怪学校了
:
: of
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f******a
发帖数: 333 | |
C*****d
发帖数: 2253 | 28 推荐一本书，我觉得对这个问题的讨论还挺深刻的：
http://www.amazon.com/Price-Privilege-Advantage-Generation-Disc
僵尸娃不是进了藤才僵的，父母的责任更大。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 赞”家长负主要责任“。
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q********n
发帖数: 3248 | 29 谢谢！
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我用 Android Play Store 里的 ChessFree，最大路货的那种。
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v********y
发帖数: 822 | 30 夸
【在 q********n 的大作中提到】
: 诚心请教，怎么推思考？是critical thinking,比如找出逻辑谬误吗？
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u*****a
发帖数: 6276 | 31 骂藤校出僵尸是个藤校的教授。不去朝他叫板，找一个刚刚刑满释放的 ＩＤ 发飚，
有辱主席风采。柿子也得找硬的捏呀，不然如何显示领导才能！
【在 n********h 的大作中提到】
: 藤校现在也就20%的亚裔。不去骂另外80%想成为僵尸的人，然后盯着20%的亚裔。
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n********h
发帖数: 13135 | 32 说藤校出僵尸的没有特别指某个种族，而是GENERAL而言。 这只是一种观点，没有种族
歧视在里面。明明都是僵尸，然后某人单挑亚裔家长骂，就是种族歧视了。 我尊重个
人的不同观点，但是不接受对亚裔的歧视。
倒是某些人，平时表现的好像特别同情黑人，现在应该去劝黑人不要进藤校当僵尸了。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 骂藤校出僵尸是个藤校的教授。不去朝他叫板，找一个刚刚刑满释放的 ＩＤ 发飚，
: 有辱主席风采。柿子也得找硬的捏呀，不然如何显示领导才能！
|
u*****a
发帖数: 6276 | 33 犟母又来强词夺理了；又来把自己认定错的话塞到别人嘴里了。很符合我签名里的百战
百胜的秘笈所言的“即使对手没说过诸如此类的话，先把丑话按在人家嘴里再说，更好
以后挑刺啊”。
说 1，2，3，4，5 都是僵尸可以，但说 5 是僵尸就不可以。还说是歧视！太油菜了。
只许州官放火，不许百姓点灯。
照您的说法，您的各种言论显然歧视黑人，墨西哥人，黑人总统，父亲是罪犯的学生，
SAT 考不高的学生，非法移民，等等。
这么跟您说吧，只要有社会的话，就有部分人看不起另一部分人。您当圣母的话，就该
悲天悯人才对啊。别自己歧视别人看不见，看到的都是别人的“所谓”歧视。
您自己都说了：“明明都是僵尸”，太 TMD 自恨了不是？说到头，主席也认为藤校亚
裔学生是僵尸，虽然主席不“歧视”亚裔。太油菜了。
【在 n********h 的大作中提到】
: 说藤校出僵尸的没有特别指某个种族，而是GENERAL而言。 这只是一种观点，没有种族
: 歧视在里面。明明都是僵尸，然后某人单挑亚裔家长骂，就是种族歧视了。 我尊重个
: 人的不同观点，但是不接受对亚裔的歧视。
: 倒是某些人，平时表现的好像特别同情黑人，现在应该去劝黑人不要进藤校当僵尸了。
|
x*****i
发帖数: 1329 | 34 谢谢推荐。
和你的观点相同。觉得家庭是一个人道德的主要来源；学校主要是传授知识的地方；而
智慧则是个人、家庭、学校、社会综合经验的浓缩。但根基在家庭。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 推荐一本书，我觉得对这个问题的讨论还挺深刻的：
: http://www.amazon.com/Price-Privilege-Advantage-Generation-Disc
: 僵尸娃不是进了藤才僵的，父母的责任更大。
|
x*****i
发帖数: 1329 | 35 思索好啊。
”I think, therefore, I am."
‘The unexamined life is not worth living’：）
【在 f******a 的大作中提到】
: 思索ing。
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u*****a
发帖数: 6276 | 36 基于北滩对你的贴子熟视无睹，而对我的贴子牛奶里挑脂肪的行为，我只能说，按北滩
自己的理论，北滩对我有歧视。
证据确凿。
看看是否可以证明“其三，无视别人的质疑”。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 因该说培养出来的ABC学生是僵尸，老美学生灵活很多。。。
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l**********9
发帖数: 716 | 37 前耶鲁教授。。。他在耶鲁10年，2008年离开，是全职写作人了。
【在 x***1 的大作中提到】
: 这种见解可以普遍适用于每个好的学校，只不过藤校更有名，这位教授可以博得更多的
: 关注而已。他还不在藤校呆了十几年，而且还要继续呆下去吗。要夸藤校好，不就显得
: 恶心吗。
: 爬不爬藤无所谓，不要轻易赞美这种言论。
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x***1
发帖数: 999 | 38 对不起。
有人厌倦藤校，很正常。
【在 l**********9 的大作中提到】
: 前耶鲁教授。。。他在耶鲁10年，2008年离开，是全职写作人了。
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r*g
发帖数: 3159 | 39 说的挺好。
爬藤推娃有啥副作用？ 底下这段算一个：
精英大学的入学标准如今非常极端：成功入学者几乎不可能有失败的经验。不成功的可
能使他们感到恐惧和迷惘。即使只是短暂达不到标准，也是他们无法承受的。结果是他
们极度厌恶风险。因为没有犯错的余地，他们极力避免犯错的可能。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 思索好啊。
: ”I think, therefore, I am."
: ‘The unexamined life is not worth living’：）
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q********n
发帖数: 3248 | 40 就没人做这种research吗？藤校学生和cc学生毕业5年，10年，15年，30年以后的幸福
感对比。话说成功大部分情况下还是contribute to 幸福感吧？ |
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v********y
发帖数: 822 | 41 幸福感怎么量化？
【在 q********n 的大作中提到】
: 就没人做这种research吗？藤校学生和cc学生毕业5年，10年，15年，30年以后的幸福
: 感对比。话说成功大部分情况下还是contribute to 幸福感吧？
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x*****i
发帖数: 1329 | 42 “To error is human......"
“人孰无过?"
【在 r*g 的大作中提到】
: 说的挺好。
: 爬藤推娃有啥副作用？ 底下这段算一个：
: 精英大学的入学标准如今非常极端：成功入学者几乎不可能有失败的经验。不成功的可
: 能使他们感到恐惧和迷惘。即使只是短暂达不到标准，也是他们无法承受的。结果是他
: 们极度厌恶风险。因为没有犯错的余地，他们极力避免犯错的可能。
|
q********n
发帖数: 3248 | 43 survey呀 一到五的scale
比如你对现在的生活满意吗？
你觉得你的理想实现了吗？/你觉得你正在实现你的理想吗？
你经常感到后悔吗？等等
【在 v********y 的大作中提到】
: 幸福感怎么量化？
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x**********g
发帖数: 3276 | 44 need big data to quantify and qualify
【在 q********n 的大作中提到】
: survey呀 一到五的scale
: 比如你对现在的生活满意吗？
: 你觉得你的理想实现了吗？/你觉得你正在实现你的理想吗？
: 你经常感到后悔吗？等等
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x*****i
发帖数: 1329 | 45 嗯。文化因素很重要。
【在 x**********g 的大作中提到】
: need big data to quantify and qualify
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a*****r
发帖数: 1539 | 46 跟年龄阅历也有关系吧，我怎么觉得本科生容易觉得迷茫或不确定；
各个年代都是如此，不然各种学生运动怎么都是从18，9岁的学生发起呢。
【在 q********n 的大作中提到】
: survey呀 一到五的scale
: 比如你对现在的生活满意吗？
: 你觉得你的理想实现了吗？/你觉得你正在实现你的理想吗？
: 你经常感到后悔吗？等等
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u*****a
发帖数: 6276 | 47 在美国，18—24s是犯罪最高的年龄段。
荷尔蒙分泌及大脑发育的问题。
【在 a*****r 的大作中提到】
: 跟年龄阅历也有关系吧，我怎么觉得本科生容易觉得迷茫或不确定；
: 各个年代都是如此，不然各种学生运动怎么都是从18，9岁的学生发起呢。
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u*****a
发帖数: 6276 | 48 提醒一下：
还有时间反驳我总结的“其三，无视别人的质疑”这一百战百胜秘笈。
真理是“删”不掉的。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 基于北滩对你的贴子熟视无睹，而对我的贴子牛奶里挑脂肪的行为，我只能说，按北滩
: 自己的理论，北滩对我有歧视。
: 证据确凿。
: 看看是否可以证明“其三，无视别人的质疑”。
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m**********2
发帖数: 6568 | 49 也是精英的自以为是的呓语而已。从古至今到未来，全部人类都算上，有sense of
of |
q********n
发帖数: 3248 | 50 所以要做longitute research呀
【在 a*****r 的大作中提到】
: 跟年龄阅历也有关系吧，我怎么觉得本科生容易觉得迷茫或不确定；
: 各个年代都是如此，不然各种学生运动怎么都是从18，9岁的学生发起呢。
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m*******s
发帖数: 758 | 51 翻译不完整
【在 x*****i 的大作中提到】
: 嗯。文化因素很重要。
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y***3
发帖数: 215 | 52 经常感到后悔？这不准，有人不管干什么都后悔，有人从来不后悔。跟上哪个学校，做
哪份工作，娶谁做老婆.....都没有关系，有人就喜欢抱怨
【在 q********n 的大作中提到】
: survey呀 一到五的scale
: 比如你对现在的生活满意吗？
: 你觉得你的理想实现了吗？/你觉得你正在实现你的理想吗？
: 你经常感到后悔吗？等等
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t*******r
发帖数: 22634 | 53 没有 sense of purpose 确实是行尸走肉，为别人而活着。。。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 也是精英的自以为是的呓语而已。从古至今到未来，全部人类都算上，有sense of
: of
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r*g
发帖数: 3159 | 54 成功与否跟自我感觉没啥关系。要用外部指标。用内部满足感衡量成功的，是心灵鸡汤
而已。
不能说傻子最成功，因为他最幸福。
【在 y***3 的大作中提到】
: 经常感到后悔？这不准，有人不管干什么都后悔，有人从来不后悔。跟上哪个学校，做
: 哪份工作，娶谁做老婆.....都没有关系，有人就喜欢抱怨
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t*******r
发帖数: 22634 | 55 那为啥要成功涅，如果是用一种很苦鼻的姿势？。。。
【在 r*g 的大作中提到】
: 成功与否跟自我感觉没啥关系。要用外部指标。用内部满足感衡量成功的，是心灵鸡汤
: 而已。
: 不能说傻子最成功，因为他最幸福。
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r*g
发帖数: 3159 | 56 幸福感不是人生目标，即使是对追求内在的人也是一样，不信问问佛祖释迦摩尼。
啥时候自我感觉良好也不成标准，除了在微信小段子里。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 那为啥要成功涅，如果是用一种很苦鼻的姿势？。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 57 那人生目标是啥？
【在 r*g 的大作中提到】
: 幸福感不是人生目标，即使是对追求内在的人也是一样，不信问问佛祖释迦摩尼。
: 啥时候自我感觉良好也不成标准，除了在微信小段子里。
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i**e
发帖数: 19242 | 58 扑哧
跟大学有毛关系啊
如果是僵尸，进大学的时候就是了吧:)
【在 x*****i 的大作中提到】
: 嗯。文化因素很重要。
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q********n
发帖数: 3248 | 59 我喜欢罗素说的：对爱情的渴望，对知识的追求，对人类苦难不可遏制的同情心。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 那人生目标是啥？
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t*******r
发帖数: 22634 | 60 付诸于实践。。。
【在 q********n 的大作中提到】
: 我喜欢罗素说的：对爱情的渴望，对知识的追求，对人类苦难不可遏制的同情心。
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t*******r
发帖数: 22634 | 61 那你说进 GT 天才班以前是不是僵尸娃。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 扑哧
: 跟大学有毛关系啊
: 如果是僵尸，进大学的时候就是了吧:)
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u***n
发帖数: 10554 | 62 suppose those IVY students, who are future american leaders, should have
sense of purpose.
【在 m**********2 的大作中提到】
: 也是精英的自以为是的呓语而已。从古至今到未来，全部人类都算上，有sense of
: of
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t*******r
发帖数: 22634 | 63 属实。。。就好比如果某个 USAMO qualifier 从来也没问过伊自己 "What's the
meaning of elementary school mathematics?" 之类的问题，那么伊铁定是个很丢人
的数学僵尸娃。。。当然如果是高中数学一直都不及格的，那还是先给搞及格了是正道
。。。
【在 u***n 的大作中提到】
: suppose those IVY students, who are future american leaders, should have
: sense of purpose.
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m*********e
发帖数: 944 | 64 这个作者心中一定充满了无奈，藤校里那么多好专业，怎么都没有人读呢？大家天天想
的都是钱，真是太没有追求了，呵呵。 在他眼里藤校怎么能是一个天之骄子弱肉强食
的地方呢？真是太对不起藤校的名声了，呵呵。
这篇文章放到五年前立论也成立吧，十五年前呢，20年前呢？了无新意。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 65 饱暖思淫欲。生活富足才能谈追求。不能跟 20 年前还没有 mp3 的时代比吧。。。
【在 m*********e 的大作中提到】
: 这个作者心中一定充满了无奈，藤校里那么多好专业，怎么都没有人读呢？大家天天想
: 的都是钱，真是太没有追求了，呵呵。 在他眼里藤校怎么能是一个天之骄子弱肉强食
: 的地方呢？真是太对不起藤校的名声了，呵呵。
: 这篇文章放到五年前立论也成立吧，十五年前呢，20年前呢？了无新意。
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u*****a
发帖数: 6276 | 66 反驳时间到。不出所料，主席高挂免战牌，和我上次对她的质疑一样，视我为透明的空
气。
又一次印证了我大字报的准确性。
打平不算输。不愧是百战百不败的主席！
【在 u*****a 的大作中提到】
: 提醒一下：
: 还有时间反驳我总结的“其三，无视别人的质疑”这一百战百胜秘笈。
: 真理是“删”不掉的。
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