G**T
发帖数: 2610 | 1 http://www.mitbbs.com/article_t/Boston/31825845.html
我个人对藤校招生歧视的事儿不是很热衷，但看了反对藤校歧视的一派人的论点（本族
人去争取权益的事儿，总是应该支持的），再看看上面这个文章里的“主流”藤校招生
运作方式 －－ 我从心里觉得，反对藤校招生歧视一派人的argument，跟主流比，太弱
,太childish，太。。。Chinese。 Which I hate to see。
顺便问个问题： 被藤校拒绝的优秀华裔个人－－比如Michael Wang，还有一个当年诉
Princeton的－－我们已知的信息是：他们SAT很高，GPA很好，extracurricular
activity很出色，都是Chinese 。。。 what else is officially included in
admission process? 我能想到是还有essay、statement of purpose、answer to
specific questions。
他们是否有disclose这些内容？ 放狗搜了一下，没找到。 谁有的话，敬请公布 －－
没啥，就是特别好奇。作为路人甲，看到他们的partial application package就认为
他们本该进藤校，我觉得太rush。作为passive观众，我还没见到有人disclose his/
her total application package。 －－尽管即使见了total package，路人甲也不见
得就能代替the admission office/process来做决定， but it should be one easy
step closer to the truth －－ if there is any.
Waiting to be educated。
:) |
l*****e
发帖数: 2447 | 2 歧视嘛，个案总是好找理由的，统计的是比较有力的武器。
【在 G**T 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Boston/31825845.html
: 我个人对藤校招生歧视的事儿不是很热衷，但看了反对藤校歧视的一派人的论点（本族
: 人去争取权益的事儿，总是应该支持的），再看看上面这个文章里的“主流”藤校招生
: 运作方式 －－ 我从心里觉得，反对藤校招生歧视一派人的argument，跟主流比，太弱
: ,太childish，太。。。Chinese。 Which I hate to see。
: 顺便问个问题： 被藤校拒绝的优秀华裔个人－－比如Michael Wang，还有一个当年诉
: Princeton的－－我们已知的信息是：他们SAT很高，GPA很好，extracurricular
: activity很出色，都是Chinese 。。。 what else is officially included in
: admission process? 我能想到是还有essay、statement of purpose、answer to
: specific questions。
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G**T
发帖数: 2610 | 3
good thinking。
所以看到用个案来例证的，尤其是用partial info来鼓动大众的，总觉得。。。少了点
儿什么。
但是用统计数字来说事儿，用的是完全另一种话语体系－－which I doubt 目前“60多
个组织诉Harvard”的事儿made the distinction。
so far我耳濡目染见到最多的说法，还是“某某某华裔孩子SAT、GPA、课外活动。。。
多好，没录取。 SAT、GPA。。。等等差很多的小黑，录取了。。。” 典型的个案说法
，且with partial info。
I wish to see stronger and consistent arguments -- maybe that is a wrong
wish? Hope not.
【在 l*****e 的大作中提到】
: 歧视嘛，个案总是好找理由的，统计的是比较有力的武器。
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i**e
发帖数: 19242 | |
G**T
发帖数: 2610 | 5
您好久不来啦。
沉重与否，属主观判断。 泰山很重，我又不要背着它走 :) 为何要感受它的沉重？
我说“好玩”，是试图探讨几个intellectual aspect of the issue & related
arguments －－ 如果大家没有能力intellectually explore一个问题，即使情绪满满
的都是“沉重”，又有何益. 是不？
况且，那些每天为了这些“沉重”的topic声嘶力竭的人，也不见得为这个topic做了多
少贡献。
【在 i**e 的大作中提到】
: 挺沉重的话题
: 好玩的起来吗？:)
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h**w
发帖数: 4510 | 6 我记得我曾在版上问某ID，“怎么才能证明某校不歧视亚裔？”某反歧视斗士ID，说比
如达到犹太人多少比例，照算亚裔/华人多少比例，或以加州理工为标准。我马上就明
白所谓的反AA不过是另一种AA，反歧视不过是另一种歧视。
反歧视是件放之四海皆对的事。问题是怎么证明歧视了。我对哈佛佩服的一点就是谁都
没有要的林书豪，他们要了，林书豪也证明哈佛是对的。
“上有好者，下必有甚焉者矣”，哈佛能不拘一格收人才是件好事。 条条道路通罗马
，也不必都挤在独木桥上。 |
l*****8
发帖数: 16949 | 7 别的不发表意见，但林书豪这个例子举得不对。不要林的是那些大学的篮球program，
林被录取主要原因是篮球，和我们这里谈的一般老中孩子考哈佛不是一码事。
【在 h**w 的大作中提到】
: 我记得我曾在版上问某ID，“怎么才能证明某校不歧视亚裔？”某反歧视斗士ID，说比
: 如达到犹太人多少比例，照算亚裔/华人多少比例，或以加州理工为标准。我马上就明
: 白所谓的反AA不过是另一种AA，反歧视不过是另一种歧视。
: 反歧视是件放之四海皆对的事。问题是怎么证明歧视了。我对哈佛佩服的一点就是谁都
: 没有要的林书豪，他们要了，林书豪也证明哈佛是对的。
: “上有好者，下必有甚焉者矣”，哈佛能不拘一格收人才是件好事。 条条道路通罗马
: ，也不必都挤在独木桥上。
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h**w
发帖数: 4510 | 8 别的篮球program不要林，倒是我举这个例子的原因。说明，林书豪的篮球水平是“公
认”的不看好。他的水平好得不得了倒是另一回事了。
那么为什么哈佛要他呢？他的闪光点在哪里？即使哈佛有歧视，他胜过其它亚裔的地方
在哪里？我觉得不是在GPA或SAT上。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 别的不发表意见，但林书豪这个例子举得不对。不要林的是那些大学的篮球program，
: 林被录取主要原因是篮球，和我们这里谈的一般老中孩子考哈佛不是一码事。
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m********t
发帖数: 13072 | 9 这就是为何我赞他的语文能力排进前三的缘故
林书豪那样的都被有篮球program的名校拒之门外，更何况是普通娃娃呢，这是其一；
其二，哈佛录取了别人不要的，可事实证明了别人不要的今日是全球明星，说明哈佛的
眼光是不会取错人的，普通娃娃有林书豪的巨星潜质吗？
这两个可能性代表着不同级别不同水准的学校，貌似哈佛已经算是捡了别人抛弃的垃圾
了，都能这么成功，所以歧视问题根本就是某些人假想的。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 别的不发表意见，但林书豪这个例子举得不对。不要林的是那些大学的篮球program，
: 林被录取主要原因是篮球，和我们这里谈的一般老中孩子考哈佛不是一码事。
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m********t
发帖数: 13072 | 10 我能理解你，放心好了。
聪明人的话题是给聪明人预备的，不懂的人不会懂。
林书豪是给哈佛预备的，事实证明了哈佛不但没取错人，而且成了大众嘲笑其他名校有
眼无珠的最大赢家
【在 h**w 的大作中提到】
: 别的篮球program不要林，倒是我举这个例子的原因。说明，林书豪的篮球水平是“公
: 认”的不看好。他的水平好得不得了倒是另一回事了。
: 那么为什么哈佛要他呢？他的闪光点在哪里？即使哈佛有歧视，他胜过其它亚裔的地方
: 在哪里？我觉得不是在GPA或SAT上。
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n********h
发帖数: 13135 | 11 林书豪被哈佛录取，正是一个受歧视的例子。对于想打nba的孩子来说，哈佛是个很差
的去处。林的理想学校是斯坦福，ucla,这两个学校没看上他，因为他是亚裔不相信他
有前途。所以林书豪进哈佛，如同其他走academy的，本该进藤校但因为亚裔被据。
林带领高中校队拿到冠军，优秀高中成绩全A，横扫藤校基本没有问题。林不是没有被
其他大学录取，只是其他大学不让他在校队打主力。林是真心爱篮球，不是拿篮球当上
大学的敲门砖，所以去了让他打主力的哈佛
【在 l*****8 的大作中提到】
: 别的不发表意见，但林书豪这个例子举得不对。不要林的是那些大学的篮球program，
: 林被录取主要原因是篮球，和我们这里谈的一般老中孩子考哈佛不是一码事。
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l******n
发帖数: 4276 | 12 说个不大相关但又相关的事。今天奥8政府派人去nj听取亚裔就业入学待遇的意见。很
多群都转发了这个消息,本以为不少亚裔会把这事列为priority, 起码比娃钢琴啊体育
啊重要多了,机会难得啊。结果呵呵台上官员比台下人多。nj的华人不少吧, 算上pa,ny
估计是全美华人最多的地方了。。。。。美籍华人,为啥人家要在乎你的利益?
【在 G**T 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Boston/31825845.html
: 我个人对藤校招生歧视的事儿不是很热衷，但看了反对藤校歧视的一派人的论点（本族
: 人去争取权益的事儿，总是应该支持的），再看看上面这个文章里的“主流”藤校招生
: 运作方式 －－ 我从心里觉得，反对藤校招生歧视一派人的argument，跟主流比，太弱
: ,太childish，太。。。Chinese。 Which I hate to see。
: 顺便问个问题： 被藤校拒绝的优秀华裔个人－－比如Michael Wang，还有一个当年诉
: Princeton的－－我们已知的信息是：他们SAT很高，GPA很好，extracurricular
: activity很出色，都是Chinese 。。。 what else is officially included in
: admission process? 我能想到是还有essay、statement of purpose、answer to
: specific questions。
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m********t
发帖数: 13072 | 13 斯坦福是著名的对课业要求非常高的学府
，在我看来是真正的屌丝大学，要连续性的优秀成绩才能进去
哈佛才不看成绩呢，知道好些个是成绩不是最好进去的毕业生了，
你扯淡也要有个边，好吗？
【在 n********h 的大作中提到】
: 林书豪被哈佛录取，正是一个受歧视的例子。对于想打nba的孩子来说，哈佛是个很差
: 的去处。林的理想学校是斯坦福，ucla,这两个学校没看上他，因为他是亚裔不相信他
: 有前途。所以林书豪进哈佛，如同其他走academy的，本该进藤校但因为亚裔被据。
: 林带领高中校队拿到冠军，优秀高中成绩全A，横扫藤校基本没有问题。林不是没有被
: 其他大学录取，只是其他大学不让他在校队打主力。林是真心爱篮球，不是拿篮球当上
: 大学的敲门砖，所以去了让他打主力的哈佛
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m********t
发帖数: 13072 | 14 麻烦你贴一下他的成绩单，不是和你抬杠，而是我对你的话，现在都得打80%以上折扣
，胡编乱造是家常便饭，
没亲眼看到他成绩单之前，我暂时不能信。
【在 n********h 的大作中提到】
: 林书豪被哈佛录取，正是一个受歧视的例子。对于想打nba的孩子来说，哈佛是个很差
: 的去处。林的理想学校是斯坦福，ucla,这两个学校没看上他，因为他是亚裔不相信他
: 有前途。所以林书豪进哈佛，如同其他走academy的，本该进藤校但因为亚裔被据。
: 林带领高中校队拿到冠军，优秀高中成绩全A，横扫藤校基本没有问题。林不是没有被
: 其他大学录取，只是其他大学不让他在校队打主力。林是真心爱篮球，不是拿篮球当上
: 大学的敲门砖，所以去了让他打主力的哈佛
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l******n
发帖数: 4276 | 15 Stereotype还是能说明一些问题的。亚裔的长处吃苦耐劳,勤奋节俭等等,所以小家经营
得不错。但亚裔的短板也是非常明显的,没啥loyalty,不热心公务,更考虑个人等等,所
以从大的方面来说国家管理得就呵呵了
ny
【在 l******n 的大作中提到】
: 说个不大相关但又相关的事。今天奥8政府派人去nj听取亚裔就业入学待遇的意见。很
: 多群都转发了这个消息,本以为不少亚裔会把这事列为priority, 起码比娃钢琴啊体育
: 啊重要多了,机会难得啊。结果呵呵台上官员比台下人多。nj的华人不少吧, 算上pa,ny
: 估计是全美华人最多的地方了。。。。。美籍华人,为啥人家要在乎你的利益?
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n********h
发帖数: 13135 | 16 有谁扯淡能比得上你？你说你上大藤用公司淘汰的旧机器，把小学老师当成mit的教授
【在 m********t 的大作中提到】
: 斯坦福是著名的对课业要求非常高的学府
: ，在我看来是真正的屌丝大学，要连续性的优秀成绩才能进去
: 哈佛才不看成绩呢，知道好些个是成绩不是最好进去的毕业生了，
: 你扯淡也要有个边，好吗？
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l*****8
发帖数: 16949 | 17 体育招生和普通招生根本是两码事。即使是哈佛，你只要达到一定的基本要求(GPA+SAT
/ACT)，剩下的就是教练赏不赏识你了。教练一个人就可以决定录取。林的例子只能说
明这个教练慧眼识人。如果哈佛的教练恰好在斯坦佛做教练，现在大家谈论的就是斯坦
佛慧眼识人了。而普通招生时招生委员会定的政策，具体招生官自由空间不大。所以我
说你举的例子不合适。而且也不是其他学校看不上他，Stanford,UCB,UCLA都给他walk
on,就是没体育奖学金而已（每个学校奖学金数量有限制），能不能上场打球要看训练
和其他队员的表现。而且walk on不少后来都能打上主力的，从walk on到NBA的都不少。
【在 h**w 的大作中提到】
: 别的篮球program不要林，倒是我举这个例子的原因。说明，林书豪的篮球水平是“公
: 认”的不看好。他的水平好得不得了倒是另一回事了。
: 那么为什么哈佛要他呢？他的闪光点在哪里？即使哈佛有歧视，他胜过其它亚裔的地方
: 在哪里？我觉得不是在GPA或SAT上。
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n********h
发帖数: 13135 | 18 在篮球这块，哈佛是二流。所以林的case,因为亚裔所以被一流据，进二流。哈佛要林
很正常，林是愿意来哈佛打篮球中顶尖的。林之前，哈佛多少年都没有进入nba的。所
以林在篮球上对哈佛的意义，超过intel科学奖。哈佛捡了个宝，高兴还来不及呢
【在 h**w 的大作中提到】
: 别的篮球program不要林，倒是我举这个例子的原因。说明，林书豪的篮球水平是“公
: 认”的不看好。他的水平好得不得了倒是另一回事了。
: 那么为什么哈佛要他呢？他的闪光点在哪里？即使哈佛有歧视，他胜过其它亚裔的地方
: 在哪里？我觉得不是在GPA或SAT上。
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n********h
发帖数: 13135 | 19 Stanford, ucla的篮球是强项，每年会有很多高水平的高中生申请，哈佛教练去了
Stanford 估计也不会选林。
SAT
walk
少。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 体育招生和普通招生根本是两码事。即使是哈佛，你只要达到一定的基本要求(GPA+SAT
: /ACT)，剩下的就是教练赏不赏识你了。教练一个人就可以决定录取。林的例子只能说
: 明这个教练慧眼识人。如果哈佛的教练恰好在斯坦佛做教练，现在大家谈论的就是斯坦
: 佛慧眼识人了。而普通招生时招生委员会定的政策，具体招生官自由空间不大。所以我
: 说你举的例子不合适。而且也不是其他学校看不上他，Stanford,UCB,UCLA都给他walk
: on,就是没体育奖学金而已（每个学校奖学金数量有限制），能不能上场打球要看训练
: 和其他队员的表现。而且walk on不少后来都能打上主力的，从walk on到NBA的都不少。
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n********h
发帖数: 13135 | 20 Harvard应该也没有奖学金。林不去其他学校，估计还是因为难成为主力
SAT
walk
少。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 体育招生和普通招生根本是两码事。即使是哈佛，你只要达到一定的基本要求(GPA+SAT
: /ACT)，剩下的就是教练赏不赏识你了。教练一个人就可以决定录取。林的例子只能说
: 明这个教练慧眼识人。如果哈佛的教练恰好在斯坦佛做教练，现在大家谈论的就是斯坦
: 佛慧眼识人了。而普通招生时招生委员会定的政策，具体招生官自由空间不大。所以我
: 说你举的例子不合适。而且也不是其他学校看不上他，Stanford,UCB,UCLA都给他walk
: on,就是没体育奖学金而已（每个学校奖学金数量有限制），能不能上场打球要看训练
: 和其他队员的表现。而且walk on不少后来都能打上主力的，从walk on到NBA的都不少。
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l******a
发帖数: 16364 | 21 我记得大藤小藤都很少有体育奖学金？是我记错了？
SAT
walk
少。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 体育招生和普通招生根本是两码事。即使是哈佛，你只要达到一定的基本要求(GPA+SAT
: /ACT)，剩下的就是教练赏不赏识你了。教练一个人就可以决定录取。林的例子只能说
: 明这个教练慧眼识人。如果哈佛的教练恰好在斯坦佛做教练，现在大家谈论的就是斯坦
: 佛慧眼识人了。而普通招生时招生委员会定的政策，具体招生官自由空间不大。所以我
: 说你举的例子不合适。而且也不是其他学校看不上他，Stanford,UCB,UCLA都给他walk
: on,就是没体育奖学金而已（每个学校奖学金数量有限制），能不能上场打球要看训练
: 和其他队员的表现。而且walk on不少后来都能打上主力的，从walk on到NBA的都不少。
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b***d
发帖数: 2695 | 22 你说的有道理。哈佛的各个球队都挺差的，为嘛呢？ 因为他们招球员的时候
为了保证自己世界top 1形象，不想招一些球虽然打得很好，但是没脑子胡乱
整的球员，所以即使体育生，也还是比较看重智商和background，当然最后就
导致球队很差。
【在 n********h 的大作中提到】
: 在篮球这块，哈佛是二流。所以林的case,因为亚裔所以被一流据，进二流。哈佛要林
: 很正常，林是愿意来哈佛打篮球中顶尖的。林之前，哈佛多少年都没有进入nba的。所
: 以林在篮球上对哈佛的意义，超过intel科学奖。哈佛捡了个宝，高兴还来不及呢
|
l*****8
发帖数: 16949 | 23 这个难说。教练对队员的评价有时会差别很大。每年被差的大学看不上，但偏偏被（篮
球）好大学看上的球员例子太多了。
哈佛和所有藤校都没有体育奖学金，只有need based scholarship.他去是因为教练保
证他能打主力。他想去Stanford, UCLA, UCB也完全可以，就是没有保证能打主力。
【在 n********h 的大作中提到】
: Stanford, ucla的篮球是强项，每年会有很多高水平的高中生申请，哈佛教练去了
: Stanford 估计也不会选林。
:
: SAT
: walk
: 少。
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m********t
发帖数: 13072 | 24 有没有奖学金，都和普通人家的孩子，没任何关系， 股票版有句话：赚白菜的钱，操
白粉的心。
整天惦记人家uber CEO啥时候打官司，股票啥时候暴跌，人家就算打了一圈全输了，就
算股票跌到1块钱，也是上亿的身价，普通人连人家一个零头都赚不到。
你这么关心种族歧视，就该培养自己孩子和黑娃娃，墨西哥娃娃整天搅和在一起，起码
你要自己先做到对不同肤色一碗水端平吧， 你连学区都巴不得买在PA和LAH呢
【在 n********h 的大作中提到】
: Harvard应该也没有奖学金。林不去其他学校，估计还是因为难成为主力
:
: SAT
: walk
: 少。
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l*****8
发帖数: 16949 | 25 哈佛的体育（主要是橄榄球和男篮）在Ivy里是最强的。哈佛学生最骄傲的是橄榄球连
续赢了Yale 8年。男篮也连续５年Ivy冠军了。
这个是哈佛学生在耶鲁的恶作剧．3:10的时候特意强调Yale football输给Harvard.
https://www.youtube.com/watch?v=EqsTatw-RTI
【在 b***d 的大作中提到】
: 你说的有道理。哈佛的各个球队都挺差的，为嘛呢？ 因为他们招球员的时候
: 为了保证自己世界top 1形象，不想招一些球虽然打得很好，但是没脑子胡乱
: 整的球员，所以即使体育生，也还是比较看重智商和background，当然最后就
: 导致球队很差。
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n********h
发帖数: 13135 | 26 你不是说你是美国最大藤的嘛，咋又变成stanford的了？还有，你上次说stanford的图
书馆用苹果淘汰了很多年的烂机器作日常工作，结果你举的文章里说那是博物馆的文物
。你要真是Stanford,咋连这个都不知道？
【在 m********t 的大作中提到】
: 有没有奖学金，都和普通人家的孩子，没任何关系， 股票版有句话：赚白菜的钱，操
: 白粉的心。
: 整天惦记人家uber CEO啥时候打官司，股票啥时候暴跌，人家就算打了一圈全输了，就
: 算股票跌到1块钱，也是上亿的身价，普通人连人家一个零头都赚不到。
: 你这么关心种族歧视，就该培养自己孩子和黑娃娃，墨西哥娃娃整天搅和在一起，起码
: 你要自己先做到对不同肤色一碗水端平吧， 你连学区都巴不得买在PA和LAH呢
|
h**w
发帖数: 4510 | 27 那么这就是另一个问题了，什么才是“merit”。比如如果林书豪进哈佛是因为篮球，
那么你也可以说哈佛的确是merit-base的。篮球是merit，那么别的呢？merit的标准是
什么？这就不是歧视不歧视的问题而是价值观的问题。
SAT
walk
少。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 体育招生和普通招生根本是两码事。即使是哈佛，你只要达到一定的基本要求(GPA+SAT
: /ACT)，剩下的就是教练赏不赏识你了。教练一个人就可以决定录取。林的例子只能说
: 明这个教练慧眼识人。如果哈佛的教练恰好在斯坦佛做教练，现在大家谈论的就是斯坦
: 佛慧眼识人了。而普通招生时招生委员会定的政策，具体招生官自由空间不大。所以我
: 说你举的例子不合适。而且也不是其他学校看不上他，Stanford,UCB,UCLA都给他walk
: on,就是没体育奖学金而已（每个学校奖学金数量有限制），能不能上场打球要看训练
: 和其他队员的表现。而且walk on不少后来都能打上主力的，从walk on到NBA的都不少。
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n********h
发帖数: 13135 | 28 林在申请ucla,stanford的时候，会有很多水平比他高或者相近的黑人，白人球员。选
一个亚裔而据绝黑人或者白人，，教练要承受很大的压力。林去哈佛，水平比同期申请
高一截，教练选他无压力。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 这个难说。教练对队员的评价有时会差别很大。每年被差的大学看不上，但偏偏被（篮
: 球）好大学看上的球员例子太多了。
: 哈佛和所有藤校都没有体育奖学金，只有need based scholarship.他去是因为教练保
: 证他能打主力。他想去Stanford, UCLA, UCB也完全可以，就是没有保证能打主力。
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h**w
发帖数: 4510 | 29 你的帖子我总是不忍直视。 现在你的意思是，其实哈佛是好人，它没有歧视了？
【在 n********h 的大作中提到】
: 林书豪被哈佛录取，正是一个受歧视的例子。对于想打nba的孩子来说，哈佛是个很差
: 的去处。林的理想学校是斯坦福，ucla,这两个学校没看上他，因为他是亚裔不相信他
: 有前途。所以林书豪进哈佛，如同其他走academy的，本该进藤校但因为亚裔被据。
: 林带领高中校队拿到冠军，优秀高中成绩全A，横扫藤校基本没有问题。林不是没有被
: 其他大学录取，只是其他大学不让他在校队打主力。林是真心爱篮球，不是拿篮球当上
: 大学的敲门砖，所以去了让他打主力的哈佛
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n********h
发帖数: 13135 | 30 种族显然不属于merit. 价值观要受法律约束，你不能因为一个人是黑人就不录取他，
这是种族歧视，违法。
【在 h**w 的大作中提到】
: 那么这就是另一个问题了，什么才是“merit”。比如如果林书豪进哈佛是因为篮球，
: 那么你也可以说哈佛的确是merit-base的。篮球是merit，那么别的呢？merit的标准是
: 什么？这就不是歧视不歧视的问题而是价值观的问题。
:
: SAT
: walk
: 少。
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l*****8
发帖数: 16949 | 31 没看懂你的意思。难道merit只有一个标准？篮球好是merit,数学竞赛好也是merit, 这
两者怎么比较？哈佛当然是merit based,但不完全是merit based，也考虑了种族，
legacy等等条件.后者是华人要反对的。这个很难理解吗？
【在 h**w 的大作中提到】
: 那么这就是另一个问题了，什么才是“merit”。比如如果林书豪进哈佛是因为篮球，
: 那么你也可以说哈佛的确是merit-base的。篮球是merit，那么别的呢？merit的标准是
: 什么？这就不是歧视不歧视的问题而是价值观的问题。
:
: SAT
: walk
: 少。
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n********h
发帖数: 13135 | 32 哈佛在篮球上是二流，捡了个本可以去一流，但是因为歧视没有去成的林书豪。就算哈
佛没歧视林，就等于没有歧视其他人。你的逻辑还让人不忍直视呢
【在 h**w 的大作中提到】
: 你的帖子我总是不忍直视。 现在你的意思是，其实哈佛是好人，它没有歧视了？
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h**w
发帖数: 4510 | 33 现在有谁家说种族是merit的了吗？似乎现在的状况是，藤校说我没有我没有我没有，
“大家”说我不信我不信我不信的死循环？
【在 n********h 的大作中提到】
: 种族显然不属于merit. 价值观要受法律约束，你不能因为一个人是黑人就不录取他，
: 这是种族歧视，违法。
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m********t
发帖数: 13072 | 34 从他第一次跟我的贴，淡淡说了一句话，我就很注意这个ID的发言了，虽然他对我曾经
有过质疑，不过我都包容了下来，因为我坚信，一个人的才华和档次，就像真金一样，
早晚都会发出应有的光芒，只是时间的问题，迟早他会纠正自己，但这种纠正绝不是靠
和他吵架，拌嘴，争论换来的。
估计在国内不会是普通地方出来的，这个人给我的鲜明印象，人是非常勤勉而好学的，
甚至好过于我，搞不好真是清北之一的，美国估计也不是啥差学校出来的
你反正绝对不是啥好学校出来的种子，无论中美两地，都不是，你对事物的理解，应变
，都比他差远了，甚至你还很容易情绪激动。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 没看懂你的意思。难道merit只有一个标准？篮球好是merit,数学竞赛好也是merit, 这
: 两者怎么比较？哈佛当然是merit based,但不完全是merit based，也考虑了种族，
: legacy等等条件.后者是华人要反对的。这个很难理解吗？
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n********h
发帖数: 13135 | 35 这个世界除了死循环，还有个东西叫lawsuit
【在 h**w 的大作中提到】
: 现在有谁家说种族是merit的了吗？似乎现在的状况是，藤校说我没有我没有我没有，
: “大家”说我不信我不信我不信的死循环？
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m********t
发帖数: 13072 | 36 真要有个竞赛机制，这哥们估计无论数理还是语文都是前三的，他很多角度，我都认真
品一番的，
“台上一分钟，台下十年功”， 那些话不是随便吐的出来的
这哥们，古今中外的书肯定没少读，
你看人眼光太烂， 这么有才的ID，被你贬的跟蚂蚁似的， 你算个什么东西啊
【在 n********h 的大作中提到】
: 哈佛在篮球上是二流，捡了个本可以去一流，但是因为歧视没有去成的林书豪。就算哈
: 佛没歧视林，就等于没有歧视其他人。你的逻辑还让人不忍直视呢
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h**w
发帖数: 4510 | 37 不，这不难理解。
现在问题是哈佛到底有没有“也考虑了种族，legacy等等条件”。哈佛没有承认吧，说
不定还要出个声明也支持这个观点呢。说“我们和华人立场一致”。
我还是回到我一直的问题，大家到底对实际结果“没歧视”的标准是什么呢？比如GPA
一定多少，SAT一定多少？
其实祖国对各地的学生招生标准也不一样，大家说是地域歧视。北京这种不说，对高考
落后省份的照顾大家觉得有必要吗？
【在 l*****8 的大作中提到】
: 没看懂你的意思。难道merit只有一个标准？篮球好是merit,数学竞赛好也是merit, 这
: 两者怎么比较？哈佛当然是merit based,但不完全是merit based，也考虑了种族，
: legacy等等条件.后者是华人要反对的。这个很难理解吗？
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h**w
发帖数: 4510 | 38 对啊，没歧视林，那为啥歧视别人呢？因为别人没价值？用你的逻辑说说？
【在 n********h 的大作中提到】
: 哈佛在篮球上是二流，捡了个本可以去一流，但是因为歧视没有去成的林书豪。就算哈
: 佛没歧视林，就等于没有歧视其他人。你的逻辑还让人不忍直视呢
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l*****8
发帖数: 16949 | 39 你个213要点脸好不好？在这个版上得罪人太多，就使劲舔２个ＩＤ的马屁，给自己找
同盟军。就是舔相太难看了一点，哈喇子流了一地，别以为大家看不出来。
【在 m********t 的大作中提到】
: 从他第一次跟我的贴，淡淡说了一句话，我就很注意这个ID的发言了，虽然他对我曾经
: 有过质疑，不过我都包容了下来，因为我坚信，一个人的才华和档次，就像真金一样，
: 早晚都会发出应有的光芒，只是时间的问题，迟早他会纠正自己，但这种纠正绝不是靠
: 和他吵架，拌嘴，争论换来的。
: 估计在国内不会是普通地方出来的，这个人给我的鲜明印象，人是非常勤勉而好学的，
: 甚至好过于我，搞不好真是清北之一的，美国估计也不是啥差学校出来的
: 你反正绝对不是啥好学校出来的种子，无论中美两地，都不是，你对事物的理解，应变
: ，都比他差远了，甚至你还很容易情绪激动。
|
n********h
发帖数: 13135 | 40 你有点儿常识好不好，藤校明文规定考虑legacy, 也没否认考虑种族。还出声明支持，
和华人立场一致，太搞笑了。
GPA
【在 h**w 的大作中提到】
: 不，这不难理解。
: 现在问题是哈佛到底有没有“也考虑了种族，legacy等等条件”。哈佛没有承认吧，说
: 不定还要出个声明也支持这个观点呢。说“我们和华人立场一致”。
: 我还是回到我一直的问题，大家到底对实际结果“没歧视”的标准是什么呢？比如GPA
: 一定多少，SAT一定多少？
: 其实祖国对各地的学生招生标准也不一样，大家说是地域歧视。北京这种不说，对高考
: 落后省份的照顾大家觉得有必要吗？
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h**w
发帖数: 4510 | 41 是啊，这不还没结果嘛。 有个ID讲过"there is something called innocent until
it's proven guilty”。 现在讲哈佛歧视是法律不正确的哦。
【在 n********h 的大作中提到】
: 这个世界除了死循环，还有个东西叫lawsuit
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l*****8
发帖数: 16949 | 42 实在对不起，真的看不明白你想说啥。我睡觉去了。
GPA
【在 h**w 的大作中提到】
: 不，这不难理解。
: 现在问题是哈佛到底有没有“也考虑了种族，legacy等等条件”。哈佛没有承认吧，说
: 不定还要出个声明也支持这个观点呢。说“我们和华人立场一致”。
: 我还是回到我一直的问题，大家到底对实际结果“没歧视”的标准是什么呢？比如GPA
: 一定多少，SAT一定多少？
: 其实祖国对各地的学生招生标准也不一样，大家说是地域歧视。北京这种不说，对高考
: 落后省份的照顾大家觉得有必要吗？
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h**w
发帖数: 4510 | 43 我现在在想，我是不是给我自己摊上大事了。
【在 m********t 的大作中提到】
: 从他第一次跟我的贴，淡淡说了一句话，我就很注意这个ID的发言了，虽然他对我曾经
: 有过质疑，不过我都包容了下来，因为我坚信，一个人的才华和档次，就像真金一样，
: 早晚都会发出应有的光芒，只是时间的问题，迟早他会纠正自己，但这种纠正绝不是靠
: 和他吵架，拌嘴，争论换来的。
: 估计在国内不会是普通地方出来的，这个人给我的鲜明印象，人是非常勤勉而好学的，
: 甚至好过于我，搞不好真是清北之一的，美国估计也不是啥差学校出来的
: 你反正绝对不是啥好学校出来的种子，无论中美两地，都不是，你对事物的理解，应变
: ，都比他差远了，甚至你还很容易情绪激动。
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m********t
发帖数: 13072 | 44 哈哈哈哈， 你太逗了。。。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 实在对不起，真的看不明白你想说啥。我睡觉去了。
:
: GPA
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m********t
发帖数: 13072 | 45 legacy不是藤校一家的传统，是所有学校，只不过烂校从来没人在乎，没人肯去雇佣“
狗仔队”而已
【在 n********h 的大作中提到】
: 你有点儿常识好不好，藤校明文规定考虑legacy, 也没否认考虑种族。还出声明支持，
: 和华人立场一致，太搞笑了。
:
: GPA
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h**w
发帖数: 4510 | 46 原来如此，既然明文规定应该很好告啊，连个案都不用吧。
【在 n********h 的大作中提到】
: 你有点儿常识好不好，藤校明文规定考虑legacy, 也没否认考虑种族。还出声明支持，
: 和华人立场一致，太搞笑了。
:
: GPA
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n********h
发帖数: 13135 | 47 任何都可以说我认为哈佛有歧视，这不违法，这和被法庭判罪是两回事。即使辛普森被
判无罪，大家议论时还可以说他是凶手。
【在 h**w 的大作中提到】
: 是啊，这不还没结果嘛。 有个ID讲过"there is something called innocent until
: it's proven guilty”。 现在讲哈佛歧视是法律不正确的哦。
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b******r
发帖数: 1137 | 48 哈哈，居然你也有被惹毛了这样说话的时候。我觉着能把各种各样的人都激怒也是一种
本事。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 你个213要点脸好不好？在这个版上得罪人太多，就使劲舔２个ＩＤ的马屁，给自己找
: 同盟军。就是舔相太难看了一点，哈喇子流了一地，别以为大家看不出来。
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n********h
发帖数: 13135 | 49 这问你自己最清楚，你为啥不愿意更多亚裔上藤校？
【在 h**w 的大作中提到】
: 对啊，没歧视林，那为啥歧视别人呢？因为别人没价值？用你的逻辑说说？
|
m********t
发帖数: 13072 | 50 忙乎了半天，你只是议论一下啊，我还以为你要对薄公堂了， 你说了这么些个日子，
到底想干啥，你自己清楚了么？
别总是为了arguement每次都能占上风，而不懈地钻人家给你设下的套，还嘲讽我被人
卖了数钞票。
有你垫底，人家都不来卖我了， 容易么我？
【在 n********h 的大作中提到】
: 这问你自己最清楚，你为啥不愿意更多亚裔上藤校？
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m********t
发帖数: 13072 | 51 LOL，绅士风度，哪那么容易一练就上去，
骨子里的谦逊和持重，那得是从小到大去逐步渗透到每个细胞里的。
我太坏了。。。LOL
【在 b******r 的大作中提到】
: 哈哈，居然你也有被惹毛了这样说话的时候。我觉着能把各种各样的人都激怒也是一种
: 本事。
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m********t
发帖数: 13072 | 52 你提到了是2个ID，另一个是谁啊？想半天，没想出来，如果你没睡，麻烦提醒我一下
，下次我注意注意，谢谢
【在 l*****8 的大作中提到】
: 你个213要点脸好不好？在这个版上得罪人太多，就使劲舔２个ＩＤ的马屁，给自己找
: 同盟军。就是舔相太难看了一点，哈喇子流了一地，别以为大家看不出来。
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h**w
发帖数: 4510 | 53 为啥我清楚？难道我是藤校招生办的？
【在 n********h 的大作中提到】
: 这问你自己最清楚，你为啥不愿意更多亚裔上藤校？
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h**w
发帖数: 4510 | 54 you stole my thunder
【在 m********t 的大作中提到】
: 忙乎了半天，你只是议论一下啊，我还以为你要对薄公堂了， 你说了这么些个日子，
: 到底想干啥，你自己清楚了么？
: 别总是为了arguement每次都能占上风，而不懈地钻人家给你设下的套，还嘲讽我被人
: 卖了数钞票。
: 有你垫底，人家都不来卖我了， 容易么我？
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m********t
发帖数: 13072 | 55 跟了你这么多天，怎么也得学点手艺吧。。。
名师出高徒啊。。。LOL
【在 h**w 的大作中提到】
: you stole my thunder
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n********h
发帖数: 13135 | 56 可以议论=只是议论？你还是回中学补补课比较好。难怪你能月光臭味相投
【在 h**w 的大作中提到】
: you stole my thunder
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m********t
发帖数: 13072 | 57 给大家转发两部分得贴，这是第一个，等会还有第二个，是我回复这个女士的
发信人: serenity (橡皮熊), 信区: Parenting
标 题: Re: 64个亚裔团体联合申诉哈佛 美国主流媒体争相报道 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 01:46:50 2015, 美东)
月光写的东西我还是爱读的，但这个没有太看懂。你的意思是外表对于这位美女的录取
也起了至关重要的作用？那你是如何得出这个结论的呢？
发信人: moonlightt (月光妹妹), 信区: Parenting
标 题: Re: 64个亚裔团体联合申诉哈佛 美国主流媒体争相报道 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 01:21:10 2015, 美东)
有些事情，得是你认识这家人，讨论下去才有意义，隔着银屏，你啥信息都没有，就知
道一个SAT，ACT， 那两个分，早就不是key issues了
我认识的一个女孩被哈佛录取，不过据我的视角，她远不是学业优秀这么简单，即使她
不被录取，前途也没问题，是个大美女，身高1米75， 她去大陆也能当演员了，人家还
没整过容，去当平面模特，赚的更多，家里也不穷，住在1M的house，不穷也不富，而
且华人很多的区，这都是负面因素吧，因为长的漂亮，一毕业就结婚了，老公也是帅哥
，差不多有1米9了。
我知道这个女孩的时候，第一眼的感受是还有这么出众的身材和美貌的亚裔，然后才知
道是哈佛的，你看看。。。说明人性都差不多。
但网上有人介绍这个美女的时候，就和这位mysc1234一样，说人家成绩好，后来学业上
开始抓到窍门了－－－却对这女孩的身高和外形，只字未提。这不是胡扯么？
当你知道这家人住哪儿，经济条件，又知道这女孩的全部信息的时候，你再去深究为啥
没被录取，才更合乎情理，也更有意义。 |
m********t
发帖数: 13072 | 58 回复她的贴全文如下：
发信人: moonlightt (月光妹妹), 信区: Parenting
标 题: Re: 64个亚裔团体联合申诉哈佛 美国主流媒体争相报道 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 03:43:54 2015, 美东)
以貌取人，倒不是我要阐述的最大重点。我只是举例来说，信息不全的前提下，你没
法知道被拒的真相，比如人家不会告诉你孩子长得丑，也不会告诉你被录取的那个是当
地很有名的大美女，在学校里就被无数男生垂涎的，知名度早就很高了，人家会挑着说
，我孩子学习成绩好但被歧视了。
退一万步，就单说学业表现吧，我这边的德国同学，在德国就出过书，但招生办不会告
诉你，我们招生的标准是你出一本书－－－－你家孩子即使也出书了并不能被保障录取
，只能说录取的孩子里： 有过超大美女；也有过出书的，也有过少年班的，也有过奥
赛奖牌的。
说真的，我也搞不明白为啥northbeach非要从一个已versatile为立国之本的多元化的
美国去挖掘一个13门AP和5个club的leadership的成功之路作为爬藤的捷径。
按我的经验，我的同学里，压根就不存在重复的案例嘛，班里每个学生都有不同长处的
。其实就是有A优势的名额只要招满了就不继续open了，开始招B优势的呗。
所以，你想证明被歧视了，很不容易的，因为从录取数据上你只会看到一个非常均衡的
分配－－－－就我读书的每门课的同学，大家都是按照这个比例出现的，一点都不倾斜
，就算中国人多的课，每个中国人的背景都不一样，有清华本硕连读的，也有本科没读
完就出来，也有跟父母过来读大学的。
我以前没有深入思考过录取标准这个问题，因为我拿offer是多个学校的，所以我不去
分析为啥别人被淘汰，但自从大家嚷嚷歧视要打官司，我才认真回顾了我走过的生涯。 |
i**e
发帖数: 19242 | 59 追剧加速智商decay自甘蹉跎:)
不少跟铁了，玩得还开心？:)
？
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 您好久不来啦。
: 沉重与否，属主观判断。 泰山很重，我又不要背着它走 :) 为何要感受它的沉重？
: 我说“好玩”，是试图探讨几个intellectual aspect of the issue & related
: arguments －－ 如果大家没有能力intellectually explore一个问题，即使情绪满满
: 的都是“沉重”，又有何益. 是不？
: 况且，那些每天为了这些“沉重”的topic声嘶力竭的人，也不见得为这个topic做了多
: 少贡献。
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m********t
发帖数: 13072 | 60 哪个帅哥？？？ 正寻觅呢。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 追剧加速智商decay自甘蹉跎:)
: 不少跟铁了，玩得还开心？:)
:
: ？
|
|
|
i**e
发帖数: 19242 | 61 据说healer很好看
准备鼓起勇气追一把:) //看了半集弃了的
看了几集
想起有人评价，一群穿得破破烂烂的脏兮兮的人们为一个难看的座椅争来斗去:)
【在 m********t 的大作中提到】
: 哪个帅哥？？？ 正寻觅呢。。。
|
G**T
发帖数: 2610 | 62
不开心啊，基本上没人回答得出一个简单的问题，反而忙着互掐，又变成烂水坑了 。
。。 :(
【在 i**e 的大作中提到】
: 追剧加速智商decay自甘蹉跎:)
: 不少跟铁了，玩得还开心？:)
:
: ？
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f******s
发帖数: 713 | 63 什么事情都有个开始发展和成熟的阶段。华人争取权利刚刚开始，怎么可能做那么完美
。CHildish也比没有强。大家觉得有需要改进的地方可以提出来，或者直接发给组织者
，不更好吗？
【在 G**T 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Boston/31825845.html
: 我个人对藤校招生歧视的事儿不是很热衷，但看了反对藤校歧视的一派人的论点（本族
: 人去争取权益的事儿，总是应该支持的），再看看上面这个文章里的“主流”藤校招生
: 运作方式 －－ 我从心里觉得，反对藤校招生歧视一派人的argument，跟主流比，太弱
: ,太childish，太。。。Chinese。 Which I hate to see。
: 顺便问个问题： 被藤校拒绝的优秀华裔个人－－比如Michael Wang，还有一个当年诉
: Princeton的－－我们已知的信息是：他们SAT很高，GPA很好，extracurricular
: activity很出色，都是Chinese 。。。 what else is officially included in
: admission process? 我能想到是还有essay、statement of purpose、answer to
: specific questions。
|
m******4
发帖数: 503 | 64 我在另外的帖子里回了你想要的东西了。
部分亚裔的家长啊，不能再糊涂下去了。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 不开心啊，基本上没人回答得出一个简单的问题，反而忙着互掐，又变成烂水坑了 。
: 。。 :(
|
N*****7
发帖数: 1899 | 65 Re,
举一些大规模的数据会有帮助。
每年毕业生中成绩分类 （ academic knowledge, drive and
Motivation, experience and exposure, vision)
每个类别中各族裔的分布。上各种学校的录取率。
用个别例子是不令人信服，倒是显现这个人看问题不全面，
失去对其分析能力的信任。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 不开心啊，基本上没人回答得出一个简单的问题，反而忙着互掐，又变成烂水坑了 。
: 。。 :(
|
h**w
发帖数: 4510 | 66 没人回答地出来你那个简单的问题也是种回答了。
你没发觉吗？诉哈佛的官司我知道的就闹了两起了，要捐款要情愿的也不少。对比康妈
和最近这起，家庭情况都被调查得底朝天。诉哈佛的原告情况反而不那么清楚。你觉得
呢？
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 不开心啊，基本上没人回答得出一个简单的问题，反而忙着互掐，又变成烂水坑了 。
: 。。 :(
|
n********h
发帖数: 13135 | 67 你自己读读每年报道的横扫䕨校的非洲裔的报道，也就discloseSAT，GPA,多少
门AP, 一两门课外活动（有些还不那么出色）。显然，记者认为这些信息就足够说明这
些非洲裔能上藤校？为啥你要求老中要更多信息？你要全面的信息，那个每个种族都该
公布全面的信息。
你觉得弱？人家yale可不觉得，吓得销毁了入学申请材料。现在file lawsuit，就是要
在法庭上全面比较。但是人家没有义务公开自己的信息给你看。
【在 G**T 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Boston/31825845.html
: 我个人对藤校招生歧视的事儿不是很热衷，但看了反对藤校歧视的一派人的论点（本族
: 人去争取权益的事儿，总是应该支持的），再看看上面这个文章里的“主流”藤校招生
: 运作方式 －－ 我从心里觉得，反对藤校招生歧视一派人的argument，跟主流比，太弱
: ,太childish，太。。。Chinese。 Which I hate to see。
: 顺便问个问题： 被藤校拒绝的优秀华裔个人－－比如Michael Wang，还有一个当年诉
: Princeton的－－我们已知的信息是：他们SAT很高，GPA很好，extracurricular
: activity很出色，都是Chinese 。。。 what else is officially included in
: admission process? 我能想到是还有essay、statement of purpose、answer to
: specific questions。
|
n********h
发帖数: 13135 | 68 不是每个人都象你，以扒别人的隐私为乐。也不是人人都像你逻辑那么差，常识那么差
。根据现在已经公开的信息，有足够理由相信藤校对亚裔有歧视。
【在 h**w 的大作中提到】
: 没人回答地出来你那个简单的问题也是种回答了。
: 你没发觉吗？诉哈佛的官司我知道的就闹了两起了，要捐款要情愿的也不少。对比康妈
: 和最近这起，家庭情况都被调查得底朝天。诉哈佛的原告情况反而不那么清楚。你觉得
: 呢？
|
P******e
发帖数: 1325 | 69 现在官司已经打起来了，哈佛必须要对法官公开录取细则吧？
前一阵有人贴过UM的，当年他们被迫公开，也是因为一个官司。
【在 n********h 的大作中提到】
: 你自己读读每年报道的横扫䕨校的非洲裔的报道，也就discloseSAT，GPA,多少
: 门AP, 一两门课外活动（有些还不那么出色）。显然，记者认为这些信息就足够说明这
: 些非洲裔能上藤校？为啥你要求老中要更多信息？你要全面的信息，那个每个种族都该
: 公布全面的信息。
: 你觉得弱？人家yale可不觉得，吓得销毁了入学申请材料。现在file lawsuit，就是要
: 在法庭上全面比较。但是人家没有义务公开自己的信息给你看。
|
n********h
发帖数: 13135 | 70 不光是公开细则，还要看亚裔是否被公平对待。
【在 P******e 的大作中提到】
: 现在官司已经打起来了，哈佛必须要对法官公开录取细则吧？
: 前一阵有人贴过UM的，当年他们被迫公开，也是因为一个官司。
|
|
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h**w
发帖数: 4510 | 71 我知道，你有足够理由相信了。现在不就看法官还是陪审团相不相信了。当然，你一定
是自信满满，觉得不会和你的判断有差别的是吧。
你都讲了，他们都明文歧视了，还要销毁啥？快把他们的明文照个像。
【在 n********h 的大作中提到】
: 不是每个人都象你，以扒别人的隐私为乐。也不是人人都像你逻辑那么差，常识那么差
: 。根据现在已经公开的信息，有足够理由相信藤校对亚裔有歧视。
|
m********t
发帖数: 13072 | 72 公布了对华裔一点好处都没有。
你们真希望录取标准进行全球统一么？
女生被录取的是大美女，你们和美女沾边么？
男生被录取的华人是薄瓜瓜，还有林书豪， 你们又是哪个？
就算这些都不是，录取的也是奥赛金牌得主， 1亿分之一的概率，轮得到你们么？
一公布，录取的都是这种天上有地上无的档次，你连奋斗都奋不出来：
你奋的出长相？
还是奋的出爹妈？
还是奋得出2米的个头？
还是奋斗出从5岁就坐板凳2小时不动的娃娃基因？
蠢不蠢啊
【在 P******e 的大作中提到】
: 现在官司已经打起来了，哈佛必须要对法官公开录取细则吧？
: 前一阵有人贴过UM的，当年他们被迫公开，也是因为一个官司。
|
N*****7
发帖数: 1899 | 73 也有道理呀。 试试应手， 看看环境。
政治也是个专业技术， 要慢慢练习。
一般人都有工作，没时间。 开始做政治工作的也许 qualification 没那么好。
【在 f******s 的大作中提到】
: 什么事情都有个开始发展和成熟的阶段。华人争取权利刚刚开始，怎么可能做那么完美
: 。CHildish也比没有强。大家觉得有需要改进的地方可以提出来，或者直接发给组织者
: ，不更好吗？
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P******e
发帖数: 1325 | 74 连你都混进去了，就照着你奋斗行不行？
【在 m********t 的大作中提到】
: 公布了对华裔一点好处都没有。
: 你们真希望录取标准进行全球统一么？
: 女生被录取的是大美女，你们和美女沾边么？
: 男生被录取的华人是薄瓜瓜，还有林书豪， 你们又是哪个？
: 就算这些都不是，录取的也是奥赛金牌得主， 1亿分之一的概率，轮得到你们么？
: 一公布，录取的都是这种天上有地上无的档次，你连奋斗都奋不出来：
: 你奋的出长相？
: 还是奋的出爹妈？
: 还是奋得出2米的个头？
: 还是奋斗出从5岁就坐板凳2小时不动的娃娃基因？
|
r*g
发帖数: 3159 | 75 在这种情形下，要求公布全部资料其实是把皮球踢给了哈佛，反而是在将哈佛的军，而
不是反过来。
【在 G**T 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Boston/31825845.html
: 我个人对藤校招生歧视的事儿不是很热衷，但看了反对藤校歧视的一派人的论点（本族
: 人去争取权益的事儿，总是应该支持的），再看看上面这个文章里的“主流”藤校招生
: 运作方式 －－ 我从心里觉得，反对藤校招生歧视一派人的argument，跟主流比，太弱
: ,太childish，太。。。Chinese。 Which I hate to see。
: 顺便问个问题： 被藤校拒绝的优秀华裔个人－－比如Michael Wang，还有一个当年诉
: Princeton的－－我们已知的信息是：他们SAT很高，GPA很好，extracurricular
: activity很出色，都是Chinese 。。。 what else is officially included in
: admission process? 我能想到是还有essay、statement of purpose、answer to
: specific questions。
|
L*****s
发帖数: 24744 | 76 只要你不是黑人,不要你就是不要你,现在美国的种族歧视,说白了,就是不能惹黑大爷..
. |
l******o
发帖数: 1864 | 77 有一点我不明白， 大家都是拿亚裔和黑人说事。假如是给黑人优惠，为什么遭殃的都
是亚裔呢？别的族裔没觉得被歧视吗？要是别的族裔没被歧视，他们录取的条件和黑人
一样，那拿他们的例子来和亚裔比较也是可以说明问题的。为啥既没有别的族裔来嚷嚷
说受了歧视，大家也没拿别的族裔来和亚裔比较？是因为在录取条件的要求上，亚裔》
别的族裔》黑人，所以亚裔和黑人矛盾最尖锐吗？ |
n********h
发帖数: 13135 | 78 好几个案子都是白人告的啊。现在比较受照顾的是非洲裔和黑西哥裔。其实真照顾烂区
里来的，或者祖上是黑奴，也不会这么大意见。现在被照顾的很多是有钱人家的孩子或
者是移民。
【在 l******o 的大作中提到】
: 有一点我不明白， 大家都是拿亚裔和黑人说事。假如是给黑人优惠，为什么遭殃的都
: 是亚裔呢？别的族裔没觉得被歧视吗？要是别的族裔没被歧视，他们录取的条件和黑人
: 一样，那拿他们的例子来和亚裔比较也是可以说明问题的。为啥既没有别的族裔来嚷嚷
: 说受了歧视，大家也没拿别的族裔来和亚裔比较？是因为在录取条件的要求上，亚裔》
: 别的族裔》黑人，所以亚裔和黑人矛盾最尖锐吗？
|
t******t
发帖数: 149 | 79
我来讲一讲，常春藤学校原本就是一个体育运动的联盟。常春藤学校的一个基本规则是
不招纯体育特长生。如果一个人打篮球水平超过乔丹，但是学习很差不能跟上，这是不
行的。所以哈佛在篮球方面是没有什么地位的。
好了，大多数打篮球很好的哥们因为学习成绩不好被刷掉了。这时候来了一个林书豪，
篮球打得凑合，学习成绩比老黑高了几百分。过了学习成绩这一门槛的里面算是篮球打
得最好的，那当然无脑招了。
【在 h**w 的大作中提到】
: 别的篮球program不要林，倒是我举这个例子的原因。说明，林书豪的篮球水平是“公
: 认”的不看好。他的水平好得不得了倒是另一回事了。
: 那么为什么哈佛要他呢？他的闪光点在哪里？即使哈佛有歧视，他胜过其它亚裔的地方
: 在哪里？我觉得不是在GPA或SAT上。
|
G****e
发帖数: 487 | 80 Harvard's Amaker was UMich's former coach. Even since he took over at
Harvard, there's been lots of complaints from other ivy coaches about his "
aggressive" recruiting. iirc, Lin was recruited by Amaker's predecessor,
though.
【在 l*****8 的大作中提到】
: 哈佛的体育（主要是橄榄球和男篮）在Ivy里是最强的。哈佛学生最骄傲的是橄榄球连
: 续赢了Yale 8年。男篮也连续５年Ivy冠军了。
: 这个是哈佛学生在耶鲁的恶作剧．3:10的时候特意强调Yale football输给Harvard.
: https://www.youtube.com/watch?v=EqsTatw-RTI
|
|
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c*******s
发帖数: 864 | 81 这是啥id啊，怎么这个版来了几个搅屎棍？
【在 m********t 的大作中提到】
: 公布了对华裔一点好处都没有。
: 你们真希望录取标准进行全球统一么？
: 女生被录取的是大美女，你们和美女沾边么？
: 男生被录取的华人是薄瓜瓜，还有林书豪， 你们又是哪个？
: 就算这些都不是，录取的也是奥赛金牌得主， 1亿分之一的概率，轮得到你们么？
: 一公布，录取的都是这种天上有地上无的档次，你连奋斗都奋不出来：
: 你奋的出长相？
: 还是奋的出爹妈？
: 还是奋得出2米的个头？
: 还是奋斗出从5岁就坐板凳2小时不动的娃娃基因？
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l*****8
发帖数: 16949 | 82 我知道他。其实他在UM干的还不错，就是天时地利不行。现在到了Harvard算是干出点
名堂了。
【在 G****e 的大作中提到】
: Harvard's Amaker was UMich's former coach. Even since he took over at
: Harvard, there's been lots of complaints from other ivy coaches about his "
: aggressive" recruiting. iirc, Lin was recruited by Amaker's predecessor,
: though.
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G****e
发帖数: 487 | 83 我特喜欢tommy.他在有米的时候好像就赢过我们一次，😄
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我知道他。其实他在UM干的还不错，就是天时地利不行。现在到了Harvard算是干出点
: 名堂了。
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l*****8
发帖数: 16949 | 84 哈，好像你是Illini的．他在的时候他们好像还在为fab5时候的丑闻被probation，招
不到好学生，所以成绩不好也是自然的。
【在 G****e 的大作中提到】
: 我特喜欢tommy.他在有米的时候好像就赢过我们一次，😄
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h**w
发帖数: 4510 | 85 咦，怎么没人提这个？：
However, many other Asian American organizations, including Asian Americans
Advancing Justice, Organization of Chinese Americans, Asian Pacific American
Network, South Asian Network and Japanese American Citizens League,
disagree with this approach. More than 130 of these groups signed a letter
supporting affirmative action policies and opposing the complaint.
哪边的组织比较来头大？
http://thinkprogress.org/education/2015/05/18/3659882/long-hist
我仿佛看见北滩的小宇宙在熊熊燃烧“为什么！为什么！” （画外音～当然是自恨，
还能是什么） |
l*****8
发帖数: 16949 | 86 不少亚裔团体是民主党的外围组织（主要成分是以前的偷渡客）。民主党就是支持ＡＡ
的，这些组织把组织利益放在民族利益之上，没有啥奇怪的。这个和当年喊武装保卫苏
维埃一样的。你愿意和他们为伍也没人拦着。
Americans
American
【在 h**w 的大作中提到】
: 咦，怎么没人提这个？：
: However, many other Asian American organizations, including Asian Americans
: Advancing Justice, Organization of Chinese Americans, Asian Pacific American
: Network, South Asian Network and Japanese American Citizens League,
: disagree with this approach. More than 130 of these groups signed a letter
: supporting affirmative action policies and opposing the complaint.
: 哪边的组织比较来头大？
: http://thinkprogress.org/education/2015/05/18/3659882/long-hist
: 我仿佛看见北滩的小宇宙在熊熊燃烧“为什么！为什么！” （画外音～当然是自恨，
: 还能是什么）
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h**w
发帖数: 4510 | 87 原来如此。以前听说华人不爱支持华裔政治人物的时候总忍不住要抓把筷子。原来其实
是大义灭亲啊。 再看看骆州长，以前以为是华人之光，这么说来是棵大毒草。
以前看共和党寥寥的亚裔议员，以为他们才是搞AA的，民主党一定是政治Caltech，这
么说来我又错了。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 不少亚裔团体是民主党的外围组织（主要成分是以前的偷渡客）。民主党就是支持ＡＡ
: 的，这些组织把组织利益放在民族利益之上，没有啥奇怪的。这个和当年喊武装保卫苏
: 维埃一样的。你愿意和他们为伍也没人拦着。
:
: Americans
: American
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z***e
发帖数: 1757 | 88 “但是用统计数字来说事儿，用的是完全另一种话语体系－－which I doubt 目前“60多
complaint了吗？里面对统计数据和引用的文献都被你华丽的忽略了？如果没有读过的
话，请找个时间先读一下。读完以后，欢迎继续讨论。
chronicle.com/items/biz/pdf/Final Aisan Complaint Harvard Document 20150515.
pdf |
u*****a
发帖数: 6276 | 89 强烈要求美国两党的党员和政治领袖，至少20%是亚裔！
等等。这几乎是不可能的。也就升学或者地震救灾能聚合亚裔，其它的活动别想。大家
散了吧。 |
G**T
发帖数: 2610 | 90 Thanks for the link.
60多
20150515.
【在 z***e 的大作中提到】
: “但是用统计数字来说事儿，用的是完全另一种话语体系－－which I doubt 目前“60多
: complaint了吗？里面对统计数据和引用的文献都被你华丽的忽略了？如果没有读过的
: 话，请找个时间先读一下。读完以后，欢迎继续讨论。
: chronicle.com/items/biz/pdf/Final Aisan Complaint Harvard Document 20150515.
: pdf
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z***e
发帖数: 1757 | 91 No problem. Let us know what you think after reading the complaint and the
literature cited. Looking forward to exploring "the intellectual aspect of
the issue & related arguments."
【在 G**T 的大作中提到】
: Thanks for the link.
:
: 60多
: 20150515.
|
G**T
发帖数: 2610 | 92
I did read through. I choose to refrain from making any negative comments :
)
【在 z***e 的大作中提到】
: No problem. Let us know what you think after reading the complaint and the
: literature cited. Looking forward to exploring "the intellectual aspect of
: the issue & related arguments."
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u*****a
发帖数: 6276 | 93 那个 PDF 几乎半篇都是把另一个案子的起诉书给抄过来的。PDF 的另一部分分析，无
非是抄袭某个犹太人的一篇早就发表而且被人质疑的网文。
这难道不是拾人牙慧吗？亚裔聪明之处，并没有从如何杜撰这个 PDF 文件中体现出来
啊？
好歹六十几个亚裔组织，也得给点儿原创吧？也得提供点儿第一手资料吧？也得举一个
或两个自己组织成员的四大名人的亲身经历吧？不然有点儿借光、蹭一顿的感觉。都说
天下文章一大抄，可这个正式的 complaint 也抄，总是味道不对，有当枪手的意思。
原汁原味的可能不合所有人的口味，但至少有新颖之处。再好吃的饭菜，过夜也会馊！
碰上是别人吃剩的、吐出来的，那也太腻味了。
60多
20150515.
【在 z***e 的大作中提到】
: “但是用统计数字来说事儿，用的是完全另一种话语体系－－which I doubt 目前“60多
: complaint了吗？里面对统计数据和引用的文献都被你华丽的忽略了？如果没有读过的
: 话，请找个时间先读一下。读完以后，欢迎继续讨论。
: chronicle.com/items/biz/pdf/Final Aisan Complaint Harvard Document 20150515.
: pdf
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z***e
发帖数: 1757 | 94 That's a pity. I was looking forward to intellectual exchanges of ideas and
arguments.
:
【在 G**T 的大作中提到】
:
: I did read through. I choose to refrain from making any negative comments :
: )
|
G**T
发帖数: 2610 | 95
and
It is a pity indeed -- I don't see much of anything intellectual there
anyways :(
【在 z***e 的大作中提到】
: That's a pity. I was looking forward to intellectual exchanges of ideas and
: arguments.
:
: :
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z***e
发帖数: 1757 | 96 You could have presented your critics to the complaint and the literature.
That would would have been intellectual. Rather, you started this thread and
now are running away from it.
【在 G**T 的大作中提到】
:
: and
: It is a pity indeed -- I don't see much of anything intellectual there
: anyways :(
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G**T
发帖数: 2610 | 97 哈哈， indeed I am running away from further discussion -- I think I know
what kind of people & issue to run away from :) -- and it is totally legal
not to take part in a discussion, am I not right?
and
【在 z***e 的大作中提到】
: You could have presented your critics to the complaint and the literature.
: That would would have been intellectual. Rather, you started this thread and
: now are running away from it.
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u*****a
发帖数: 6276 | 98 http://asianamericancivilrights.org/asian-american-u-s-civil-ri
Two Asian-American commissioners on the U.S. Commission on Civil Rights said
Friday (May 15, 2015) that they were concerned about efforts to undermine
affirmative action.
"While we have not reviewed the actual complaint against Harvard University,
we hope that this is a sincerely raised issue and not a back door attack on
affirmative action that attempts to pit Asian-Americans against other
minorities, as other efforts have been," Michael Yaki and Karen Narasaki
said in a statement. |
u*****a
发帖数: 6276 | 99 再说一个明显的缺陷：
虽然有六十四个亚裔组织在 complaint 上签字，但下面几个相关亚裔组织没有签字：
The UNC Asian American Students Association
Harvard-Radcliffe Asian American Students Association (AAA)
Harvard-Radcliffe Chinese Students Association (CSA)
Asian American Student Union (Univ. of Wisconsin)
话说有组织者问过上述亚裔组织吗？
其实，里面一个学生组织都没有。正常吗？ |
