d**********h
发帖数: 2795 | 1 受zhangzhang11启发，感慨如下
可以这样猜想，对于在一般家庭里长大的老二，老大的影响甚至超过父母。
一般家庭的定义是：老大老二在同一个屋檐下长大，经常在一起活动，年龄差别不超过
7~8岁，父母一般性尽责。
弟妹出生前，老大面对的是“庞然大物”父母，会不自觉的被造成“紧张”；弟妹出生
后，除了父母之外，老大又要面临弟妹们的竞争压力。所以，相对来讲，老大无形中所
承受的压力比其他弟妹大，即使父母没有给他显式的压力。
这种外压会在老大的内心产生紧张和焦虑，从而塑造他的人格。
如果孩子偏内倾，那么人格会滑向保守、木讷、僵化、包着厚厚的保护性外壳；
如果孩子偏外倾，那么人格会凸显对抗、明着、暗着地欺负弱小（弟妹）。
我想一个改变的契机是老大走出家庭，进入daycare、小学，在与同龄人的交往中，如
果幸运，性格会有所修正。错过这个童年的机会，成年再改基本不太可能了。
而老二幼年期的对象是老大，无论是求同还是对抗上，难度都要低很多。老大对上老二
，我总觉得是黔之驴对上老虎 ：）。老二在一天天的试探老大的底线，蚕食着老大的
生存空间。在这个过程中，老二体验的不只是技巧性的世故，最重要的是“自信心”（
技止此耳！）。这个自信心是老大在与父母交往中所体会不到的。
当然老大在这里不仅限于生理上的老大。比如，老大是女孩儿，老二是男孩儿，而父母
又有意无意的有重男轻女的思想，这样老二就不幸的得到了父母更多的关注。于是老二
的性格中就会出现上面描述的老大的特征。特别是如果有了老三，老二就完全沦陷到比
可怜的“老大”都不如的地步了。
上面说的是弱势老大，强势老二;当然强势老大，弱势老二也是肯定存在的。
这个侧面，待俺再考虑考虑。。。
原楼在此：
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/32630189.html |
Y********d
发帖数: 1478 | 2 觉得你是不是有点过虑了:-)?
说两个事实和两个观点。
事实：看what's going on inside那本书，大量经验研究发现，老大的智商平均比弟妹
高3到5个点，主要是因为老大在弟妹出生前受到父母独一无二全心全意的nurture更多
。老大一般比弟妹表现出的领导能力和组织能力更强，成年后收入等成就不低于弟妹。
观点：我们不知道counterfactual，即如果只有老大一个孩子而没有弟妹，那么老大的
性格是否会不同于现在的性格？这factual和counter factual 之间的差别才是sibling
effect on the first child。人的性格在童年之后还是有很大机会改变，不要受弗洛
伊德老先生＂预言＂的影响太深：-)
感觉你家老大也在GT班里？AMC8试过了吗？他被你＂折磨＂得如何？ |
d**********h
发帖数: 2795 | 3 嗯，关于事实，我不知道，也可能是真的，但是不是我要讨论的重点。我关心的是老大
的性格和人格。
通俗就是:高智商，高收入，但是不快乐，不放松;或者说，如果性格人格上突破“老大
”枷锁，收入地位等外部效果可能会更加不同。
你的(或者引用的)观点，我明白，但是还没有思考清楚，但是总体感觉是:老大人格塑
造中父母责任最大，无论有老二与否(即使有，老二的效果也是次要的)。
成年，准确说是“自我”成型稳定之后再改，其实就是在“扭曲”，有些就是所谓的把
一部分info压制到潜意识里面。
一个不准确，但是简单类比就是人的习惯。比如咬指甲，说话眼神不定，走路喜欢溜墙
角而不是挺胸抬头。幼年不引导，成年要多大毅力和时刻提醒自己才可以纠正。。。
BTW，我娃没有gt。
sibling
【在 Y********d 的大作中提到】
: 觉得你是不是有点过虑了:-)?
: 说两个事实和两个观点。
: 事实：看what's going on inside那本书，大量经验研究发现，老大的智商平均比弟妹
: 高3到5个点，主要是因为老大在弟妹出生前受到父母独一无二全心全意的nurture更多
: 。老大一般比弟妹表现出的领导能力和组织能力更强，成年后收入等成就不低于弟妹。
: 观点：我们不知道counterfactual，即如果只有老大一个孩子而没有弟妹，那么老大的
: 性格是否会不同于现在的性格？这factual和counter factual 之间的差别才是sibling
: effect on the first child。人的性格在童年之后还是有很大机会改变，不要受弗洛
: 伊德老先生＂预言＂的影响太深：-)
: 感觉你家老大也在GT班里？AMC8试过了吗？他被你＂折磨＂得如何？
|
y***z
发帖数: 292 | 4 有些基因已经决定了大部分。后天培养，善用己之长，避之短。
我家两娃，一女一男，性格迥异。
一急一缓，一热一冷，一开朗一沉静，
一好棋琴书画，一好大锤铁车，
一个伶牙俐齿，一个拙嘴笨舌；
一个马马虎虎，一个心灵手巧；
一个初生牛犊，一个谨慎小心；
基本格调已定。
目前观察，两娃的影响和互动都非常积极，双向的。我们父母对孩子的关注和付出也是
均等，但是爹妈和儿女的互动是有性别差异的。
善良，热情，宽容，自信地活着，是幸福之秘诀。大人，老人，小孩都一样。 |
d**********h
发帖数: 2795 | 5 基因先天，我们没法改变，但是还有个“基因后天表达”的问题不是，所以我想弄明白
的主要是后天影响以及我们可以做点什么(或者避免做点什么)
您list出来的性格是第一列对应老大哥哥，第二列对应老二妹妹吗？还是老大姐姐，老
二弟弟？(看隔壁楼，好像是姐弟配，对吧？)
如果不是，您能不能调整成一致，这也我比较容易理解和思考，谢谢
【在 y***z 的大作中提到】
: 有些基因已经决定了大部分。后天培养，善用己之长，避之短。
: 我家两娃，一女一男，性格迥异。
: 一急一缓，一热一冷，一开朗一沉静，
: 一好棋琴书画，一好大锤铁车，
: 一个伶牙俐齿，一个拙嘴笨舌；
: 一个马马虎虎，一个心灵手巧；
: 一个初生牛犊，一个谨慎小心；
: 基本格调已定。
: 目前观察，两娃的影响和互动都非常积极，双向的。我们父母对孩子的关注和付出也是
: 均等，但是爹妈和儿女的互动是有性别差异的。
|
y***z
发帖数: 292 | 6 我把回帖修改了一下，基本是对应了。
老大女儿，老二，儿子。我家两个年龄相近，经常被认成twin。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 基因先天，我们没法改变，但是还有个“基因后天表达”的问题不是，所以我想弄明白
: 的主要是后天影响以及我们可以做点什么(或者避免做点什么)
: 您list出来的性格是第一列对应老大哥哥，第二列对应老二妹妹吗？还是老大姐姐，老
: 二弟弟？(看隔壁楼，好像是姐弟配，对吧？)
: 如果不是，您能不能调整成一致，这也我比较容易理解和思考，谢谢
|
d**********h
发帖数: 2795 | 7 多谢，
【在 y***z 的大作中提到】
: 我把回帖修改了一下，基本是对应了。
: 老大女儿，老二，儿子。我家两个年龄相近，经常被认成twin。
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n**********4
发帖数: 2719 | 8 怎么说的那么惨啊。那我们小时候独生子女都是所谓老大了，长大了也是什么样人都有
。想这么多做啥
【在 d**********h 的大作中提到】
: 受zhangzhang11启发，感慨如下
: 可以这样猜想，对于在一般家庭里长大的老二，老大的影响甚至超过父母。
: 一般家庭的定义是：老大老二在同一个屋檐下长大，经常在一起活动，年龄差别不超过
: 7~8岁，父母一般性尽责。
: 弟妹出生前，老大面对的是“庞然大物”父母，会不自觉的被造成“紧张”；弟妹出生
: 后，除了父母之外，老大又要面临弟妹们的竞争压力。所以，相对来讲，老大无形中所
: 承受的压力比其他弟妹大，即使父母没有给他显式的压力。
: 这种外压会在老大的内心产生紧张和焦虑，从而塑造他的人格。
: 如果孩子偏内倾，那么人格会滑向保守、木讷、僵化、包着厚厚的保护性外壳；
: 如果孩子偏外倾，那么人格会凸显对抗、明着、暗着地欺负弱小（弟妹）。
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d**********h
发帖数: 2795 | 9 呵呵，就是想“研究”一下，不是“很惨” :)
咱不是独生子女(年龄暴露贴) :(
咱娃也不是，所以想思考一下
【在 n**********4 的大作中提到】
: 怎么说的那么惨啊。那我们小时候独生子女都是所谓老大了，长大了也是什么样人都有
: 。想这么多做啥
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Z**********1
发帖数: 1447 | 10 我认为老大需要更多的关爱，树立在兄弟姐妹间的权威，老二倒是不必。不要给老大太
多的负担和压力。但是，现实中，父母往往更疼爱小的，而且往往觉得老二比老大聪明
，这种错觉对老大是极不公平的。老大纯粹是自己在摸索未知的世界，而老二由老大带
着，轻松了许多。
作为父母虽然很难不比较，但是还是尽量把孩子往好的方面想吧。比如我家那个，和我
相比，实在是太谨慎小心，有时真是怀疑他是不是我生的。但是，强压不满，多次耐心
沟通下来发现他有做事仔细的一面，乐于仔细观察，对未知的事物充满恐惧的同时也激
发了他无比的好奇心。当他每一次独立地战胜恐惧心理的同时，等于也是帮助了他自己
进一步地成长。所以，目前的我，一直磨练的就是耐心。
[在 dragonbreath (龙吸) 的大作中提到：]
：受zhangzhang11启发，感慨如下
：
：........... |
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d**********h
发帖数: 2795 | 11 基本是这样。
我家大娃，目前，我最不满意，也是和小娃比最差的一点就是热情，对新鲜事物的好奇
，试一下的冲动(他当然有优点，和本帖无关所以不谈)。
里面肯定有基因原因，但是我只想知道后天的父母影响产生了多少负面效果，又如何挽
回。
【在 Z**********1 的大作中提到】
: 我认为老大需要更多的关爱，树立在兄弟姐妹间的权威，老二倒是不必。不要给老大太
: 多的负担和压力。但是，现实中，父母往往更疼爱小的，而且往往觉得老二比老大聪明
: ，这种错觉对老大是极不公平的。老大纯粹是自己在摸索未知的世界，而老二由老大带
: 着，轻松了许多。
: 作为父母虽然很难不比较，但是还是尽量把孩子往好的方面想吧。比如我家那个，和我
: 相比，实在是太谨慎小心，有时真是怀疑他是不是我生的。但是，强压不满，多次耐心
: 沟通下来发现他有做事仔细的一面，乐于仔细观察，对未知的事物充满恐惧的同时也激
: 发了他无比的好奇心。当他每一次独立地战胜恐惧心理的同时，等于也是帮助了他自己
: 进一步地成长。所以，目前的我，一直磨练的就是耐心。
: [在 dragonbreath (龙吸) 的大作中提到：]
|
a*****a
发帖数: 19262 | 12 老大再如何保护老二，老二终究还是要独立的，从这方面来说挺残忍的
我幼儿园之前一直跟着姐姐，后来一直跟姐姐上幼儿园，后来姐姐上一年级我再也不能
跟了，才逐渐独立起来，人生的独立就是从那里开始的。
有人依靠真不知道好事坏事 |
d**********h
发帖数: 2795 | 13 我觉得你的本性不是aggressive，所以喜欢跟随
如果没有姐姐，你就要跟随“父母”，而你的姐姐为你提供了一个相对平稳的过渡，我
想应该是好的。当然，最后大家都要独立，但是开始的适应期也是很重要的。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 老大再如何保护老二，老二终究还是要独立的，从这方面来说挺残忍的
: 我幼儿园之前一直跟着姐姐，后来一直跟姐姐上幼儿园，后来姐姐上一年级我再也不能
: 跟了，才逐渐独立起来，人生的独立就是从那里开始的。
: 有人依靠真不知道好事坏事
|
a*****a
发帖数: 19262 | 14 我真不知道是天生的性格决定的，还是因为是老二才导致自己容易依赖别人的性格。
我是家中的老二，我不觉得家里偏爱我多一些，相反因为姐姐有些残缺，所以爸爸妈妈
更多的关注了我姐姐。加上我从小到大学习方面父母从未过问，成绩一直不错，姐姐一
直属于父母很担心的那种。
一方面学习方面特别独立，但是不知道是不是儿时总有姐姐陪伴，我一直离不开家人。
我一个独处一个房间的日子屈指可数，总有亲人陪伴。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 我觉得你的本性不是aggressive，所以喜欢跟随
: 如果没有姐姐，你就要跟随“父母”，而你的姐姐为你提供了一个相对平稳的过渡，我
: 想应该是好的。当然，最后大家都要独立，但是开始的适应期也是很重要的。
|
a*****a
发帖数: 19262 | 15 一半一半吧
确实我们家老大受到的压力大于老二，老二有了姐姐学啥都事半功倍，都三岁了我们家
从来不启蒙，无意学会的数数之类的都是跟着姐姐来的。姐姐由于大五岁，所以真的是
个老师角色，同时也是大姐姐角色。其实这个大姐姐也是个孩子，遇到好吃的好玩的，
一定不会礼让，抢先从妹妹手里抢过去，有时候只能劝说妹妹礼让。昨天晚上，姐姐主
动把很多毛绒玩具拿出来给妹妹选，她自己晚上从来不选的，结果妹妹选择了袋鼠，她
居然哭出来了，说她一定要小袋鼠陪她睡觉。最后妹妹说数数到五她就给姐姐，这种退
让使我很震惊。说起霸道，真的是姐姐更霸道一些。
【在 Z**********1 的大作中提到】
: 我认为老大需要更多的关爱，树立在兄弟姐妹间的权威，老二倒是不必。不要给老大太
: 多的负担和压力。但是，现实中，父母往往更疼爱小的，而且往往觉得老二比老大聪明
: ，这种错觉对老大是极不公平的。老大纯粹是自己在摸索未知的世界，而老二由老大带
: 着，轻松了许多。
: 作为父母虽然很难不比较，但是还是尽量把孩子往好的方面想吧。比如我家那个，和我
: 相比，实在是太谨慎小心，有时真是怀疑他是不是我生的。但是，强压不满，多次耐心
: 沟通下来发现他有做事仔细的一面，乐于仔细观察，对未知的事物充满恐惧的同时也激
: 发了他无比的好奇心。当他每一次独立地战胜恐惧心理的同时，等于也是帮助了他自己
: 进一步地成长。所以，目前的我，一直磨练的就是耐心。
: [在 dragonbreath (龙吸) 的大作中提到：]
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Z**********1
发帖数: 1447 | 16 这就是幼儿园和家里有兄弟姐妹的区别。
比如我儿，不需我启蒙，三岁不到学五岁的内容，没人教他，人家自己在幼儿园旁听大
小孩儿就学会了。所以，我已经不敢再教多一点点，怕他觉得上学没意思。但是，情商
部分，还是小孩儿心性，智商情商不匹配。他大部分时间和与他同龄的孩子混在一起，
比起天天在家打打闹闹，分分合合的sibling是无法相比的。比如你们家，姐姐是什么
样的姐姐，妹妹很清楚，同样，姐姐也对妹妹很了解。尽管平时打打闹闹，当碰到困难
时，她们很容易团结在一起一致对外。
同样是sibling，有的姐姐霸道，有的姐姐好说话些，影响因素很多的，比如生来的性
格，父母的引导，孩子间的年龄差距，所以很难一概而论。其实，大部分的父母对老大
付出很多，只是，有些时候，老大并不领情（苦笑），所以难免霸道些，现代的父母也
对他们忍让得多。
[在 alvdena (Groundwater) 的大作中提到：]
：一半一半吧
：
：........... |
Z**********1
发帖数: 1447 | 17 貌似这个问题很多大娃都有，觉得等他们年纪大了，自然慢慢就好了。不必觉得大娃的
性格方面问题有多严重，可能找到他们的兴趣所在更重要些吧。
[在 dragonbreath (龙吸) 的大作中提到：]
：基本是这样。
：
：........... |
Y********d
发帖数: 1478 | 18 我昨天看完你的回复，觉得你仿佛没有完全理解我的意思。
今天早上又想了想，觉得是我自己可能没有完全理解你的担心/用心/苦心，抱歉。
这个没有办法，我自己独生子女，现在又只有一个娃，我就是只能纸上谈兵了。
在这个问题上，我接受潮水对我的批判：full of theoretical child-rearing
knowledge but lack of even the most basic practical experiences。
希望你能找到既有理论高度又有实践经验的好回复。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 嗯，关于事实，我不知道，也可能是真的，但是不是我要讨论的重点。我关心的是老大
: 的性格和人格。
: 通俗就是:高智商，高收入，但是不快乐，不放松;或者说，如果性格人格上突破“老大
: ”枷锁，收入地位等外部效果可能会更加不同。
: 你的(或者引用的)观点，我明白，但是还没有思考清楚，但是总体感觉是:老大人格塑
: 造中父母责任最大，无论有老二与否(即使有，老二的效果也是次要的)。
: 成年，准确说是“自我”成型稳定之后再改，其实就是在“扭曲”，有些就是所谓的把
: 一部分info压制到潜意识里面。
: 一个不准确，但是简单类比就是人的习惯。比如咬指甲，说话眼神不定，走路喜欢溜墙
: 角而不是挺胸抬头。幼年不引导，成年要多大毅力和时刻提醒自己才可以纠正。。。
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d**********h
发帖数: 2795 | 19 交流和沟通是困难的。。。
不过不用习惯性自狠，潮水兄不喜欢 :)
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我昨天看完你的回复，觉得你仿佛没有完全理解我的意思。
: 今天早上又想了想，觉得是我自己可能没有完全理解你的担心/用心/苦心，抱歉。
: 这个没有办法，我自己独生子女，现在又只有一个娃，我就是只能纸上谈兵了。
: 在这个问题上，我接受潮水对我的批判：full of theoretical child-rearing
: knowledge but lack of even the most basic practical experiences。
: 希望你能找到既有理论高度又有实践经验的好回复。
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t*******r
发帖数: 22634 | 20 这个东东各家不一样。比如你说的智商百分点的问题，我家老二比老大接触 chess 更
早很多，接触 PBS Kids 教育类节目也更早。这个又咋说？
我的意思是，这些统计数据跟自家个体差别还是巨大的。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我昨天看完你的回复，觉得你仿佛没有完全理解我的意思。
: 今天早上又想了想，觉得是我自己可能没有完全理解你的担心/用心/苦心，抱歉。
: 这个没有办法，我自己独生子女，现在又只有一个娃，我就是只能纸上谈兵了。
: 在这个问题上，我接受潮水对我的批判：full of theoretical child-rearing
: knowledge but lack of even the most basic practical experiences。
: 希望你能找到既有理论高度又有实践经验的好回复。
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t*******r
发帖数: 22634 | 21 其实俺家老二的将来小学低年级的数学压力，肯定比老大要大，至少老大在小学低年级
，因为数学一般，所以大家不纠结。小的估计就不会一样，即使她数学也一般。这也不
知道是好事还是坏事。
另一方面，人的心理有时候也是非常 counter-intuitive 的。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我昨天看完你的回复，觉得你仿佛没有完全理解我的意思。
: 今天早上又想了想，觉得是我自己可能没有完全理解你的担心/用心/苦心，抱歉。
: 这个没有办法，我自己独生子女，现在又只有一个娃，我就是只能纸上谈兵了。
: 在这个问题上，我接受潮水对我的批判：full of theoretical child-rearing
: knowledge but lack of even the most basic practical experiences。
: 希望你能找到既有理论高度又有实践经验的好回复。
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x***1
发帖数: 999 | 22 普天之下，老二比老大有出息的比例至少6:4，有以下几个论点：
1，老二出生时，甚至怀孕时比老大受的罪少。
2，老二出生以后，父母有了经验，会比老大更健康。
3，有老大的引导，老二智力发育的更快。
4，有了老二以后，父母变得比较平和，有利于孩子个性的发展。
5，老二当猪养，老大照书养，结果老二的性格会比老大活泼外向，抗击打能力强，在
将来的社会中更有出息。
sibling
【在 Y********d 的大作中提到】
: 觉得你是不是有点过虑了:-)?
: 说两个事实和两个观点。
: 事实：看what's going on inside那本书，大量经验研究发现，老大的智商平均比弟妹
: 高3到5个点，主要是因为老大在弟妹出生前受到父母独一无二全心全意的nurture更多
: 。老大一般比弟妹表现出的领导能力和组织能力更强，成年后收入等成就不低于弟妹。
: 观点：我们不知道counterfactual，即如果只有老大一个孩子而没有弟妹，那么老大的
: 性格是否会不同于现在的性格？这factual和counter factual 之间的差别才是sibling
: effect on the first child。人的性格在童年之后还是有很大机会改变，不要受弗洛
: 伊德老先生＂预言＂的影响太深：-)
: 感觉你家老大也在GT班里？AMC8试过了吗？他被你＂折磨＂得如何？
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Y********d
发帖数: 1478 | 23 没有任何抬杠的意思，你列出的几点都有一定的道理。但是因为楼主本来就比较担心老
大的发展，请允许我说几点平衡一下你的论点。
“普天之下”，说明是统计上大样本成立的？有没有具体的文献可以参考？
有以下几个论点：
“受的罪少”定义不是很清楚，指妈妈受的罪少还是胎儿？胎儿受的罪没法知道，妈妈
受的罪从我爱宝宝版来看，怀老二时不一定比老大少，主要是怀孕的年龄上去了，身体
机能可能下降。
经验是有了，但是上心程度会不会低了？还有即便一样上心，会不会因为年龄大了力不
从心？
这个也取决于老大和老二的关系，有的老大太强会不会反而dominate or dwarf老二?
孩子多了以后，父母也可能因为更加疲劳，压力太大而失去耐心？
那么老大的性格会不会更加稳重，富有责任感和领导能力，同样也很有利于将来的成就？
因为觉得你说的和我说的都有一定的道理，而我们每个人都像是在盲人摸象（这只象你
应该真的摸过，我连皮都没有碰到过），所以我只能去找文献解答了。当然也因为楼主
给过我很多启发和帮助，我就给楼主当一次RA。
在 Google Scholar 里面找 birth order and child outcomes，发现杂志最靠普的和
citation最高的两篇文献如下：
http://www.econ.ucla.edu/people/papers/black/black493.pdf
这篇主要是说，从统计上看，出生的顺序对于孩子的受教育程度有显著和很大的副作用
；后出生的孩子在收入和就业方面也相对落后。作者还为这些现象罗列了文献中已有的
各种解释，虽然论文没有去test，但是希望至少可以给楼主提供思考的方向。
Using a rich data set on the entire population of Norway over an extended
period of time, ...We find higher birth order has a significant and large
negative effect on children’s education. We also study adult earnings,
employment, and teenage childbearing and find strong evidence for birth
order effects with these outcomes. Later born women have lower earnings (
whether employed full-time or not), are less likely to work full-time, and
are more likely to have their first birth as a teenager. In contrast, while
later born men have lower full-time earnings, they are not less likely to
work full-time.
http://www.jstor.org/stable/1129910?seq=1#page_scan_tab_content
这篇主要是说，从直接观察的结果看，每一个孩子从和兄弟姐妹之间的互动中收到的效
果，主要取决于出生的顺序，年龄的差距，孩子自己的性别，和兄弟姐妹的性别四个因
素影响，很难有一概而论的结论。我记得楼主的老大就是7-8岁左右？正好应景。
73 children 7-8 years old were videotaped as they interacted with a sibling
in cooperative, competitive, and neutral situations. The effects of 4
factors-the children's birth order (first- or second-born), the age spacing
of the dyad (1-2 or 3-4 years), the children's sex, and the siblings' sex-on
the 7-8-year-olds' behavior were explored. Firstborn 7-8-year-olds were
more likely to praise and teach their siblings, while their second-born
counterparts showed more joyful behavior and self-deprecation. The 7-8-year-
olds were more aggressive with a closely spaced sibling and showed more
positive behaviors and affection with a widely spaced sibling. Girls were
more likely to praise and teach their sibling, while boys were more likely
to engage in neutral behaviors. Cheating, aggression, and dominance were
more characteristic of the children's behaviors with a same-sex sibling than
with an opposite-sex sibling. It was concluded that children's experience
of the sibling relationship varies systematically with sibling status.
【在 x***1 的大作中提到】
: 普天之下，老二比老大有出息的比例至少6:4，有以下几个论点：
: 1，老二出生时，甚至怀孕时比老大受的罪少。
: 2，老二出生以后，父母有了经验，会比老大更健康。
: 3，有老大的引导，老二智力发育的更快。
: 4，有了老二以后，父母变得比较平和，有利于孩子个性的发展。
: 5，老二当猪养，老大照书养，结果老二的性格会比老大活泼外向，抗击打能力强，在
: 将来的社会中更有出息。
:
: sibling
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Y********d
发帖数: 1478 | 24
统计模型的预测和自家个体之间的差别叫做error term。
个体的error term统计学家没法观察，只能假定大样本下平均下来为零。
但个体的error term每个父母自己可以观察，比如你家老二就抽到了一个positive
draw!
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个东东各家不一样。比如你说的智商百分点的问题，我家老二比老大接触 chess 更
: 早很多，接触 PBS Kids 教育类节目也更早。这个又咋说？
: 我的意思是，这些统计数据跟自家个体差别还是巨大的。
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Y********d
发帖数: 1478 | 25
不要把这个positive draw 变成最后的negative outcome （I mean a deviation from
the mean value predicted by the model），是父母的智慧。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实俺家老二的将来小学低年级的数学压力，肯定比老大要大，至少老大在小学低年级
: ，因为数学一般，所以大家不纠结。小的估计就不会一样，即使她数学也一般。这也不
: 知道是好事还是坏事。
: 另一方面，人的心理有时候也是非常 counter-intuitive 的。
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x***1
发帖数: 999 | 26 无穷人讨论过这个问题，好像是老二所能得到的利于孩子将来发展的环境要比老大多。
有无穷多例子，亲戚朋友的，左邻右舍的，大人物的，小人物的，结论就是老二在社会
上的成就比老大多的比例高。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 没有任何抬杠的意思，你列出的几点都有一定的道理。但是因为楼主本来就比较担心老
: 大的发展，请允许我说几点平衡一下你的论点。
:
: “普天之下”，说明是统计上大样本成立的？有没有具体的文献可以参考？
: 有以下几个论点：
: “受的罪少”定义不是很清楚，指妈妈受的罪少还是胎儿？胎儿受的罪没法知道，妈妈
: 受的罪从我爱宝宝版来看，怀老二时不一定比老大少，主要是怀孕的年龄上去了，身体
: 机能可能下降。
: 经验是有了，但是上心程度会不会低了？还有即便一样上心，会不会因为年龄大了力不
: 从心？
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d**********h
发帖数: 2795 | 27 您在现实里一定是位好老师
多谢您的冰箱贴，看来比我想的复杂，只能再往自己孩子身上套一套了
【在 Y********d 的大作中提到】
: 没有任何抬杠的意思，你列出的几点都有一定的道理。但是因为楼主本来就比较担心老
: 大的发展，请允许我说几点平衡一下你的论点。
:
: “普天之下”，说明是统计上大样本成立的？有没有具体的文献可以参考？
: 有以下几个论点：
: “受的罪少”定义不是很清楚，指妈妈受的罪少还是胎儿？胎儿受的罪没法知道，妈妈
: 受的罪从我爱宝宝版来看，怀老二时不一定比老大少，主要是怀孕的年龄上去了，身体
: 机能可能下降。
: 经验是有了，但是上心程度会不会低了？还有即便一样上心，会不会因为年龄大了力不
: 从心？
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