r*******6
发帖数: 10 | 1 从朋友那里听来的。一个华裔钢琴老师对着一个六岁的孩子说：you are stubborn,
you are not following me. Your learning curve is slow for your age.....
我告诉朋友，无论这个老师如何有名，如何水平高，都应该不再跟她学了。我还没听说
过美国有老师这样当着孩子的面这样说的。小孩即便钢琴弹得不好，并没有调皮捣蛋，
难道老师没有其他的方法帮助/教学生吗？ 或者这个老师是想让这个学生quit, 要说的
如此不堪？ |
i*****t
发帖数: 24265 | 2 为钱的老师不是好老师，为了音乐的老师才是好老师
说实话的老师，应该赞才对，否则掏了银子，也是白搭。 |
d**********h
发帖数: 2795 | 3 嗯，有一定道理，虽然老师说话有点直/糙
其实可以沟通一下的
【在 i*****t 的大作中提到】
: 为钱的老师不是好老师，为了音乐的老师才是好老师
: 说实话的老师，应该赞才对，否则掏了银子，也是白搭。
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r*******6
发帖数: 10 | 4 老师说话很损是一方面，关键并没有提出什么有帮助的意见方法。孩子坐那里几个音符
不会弹，有几分钟，重复弹错，老师一个字不说。最后说那么损而无益的话。
大家的小孩都从钢琴老师那里学什么？这个老师认为6岁的小孩应该基本全部都能按照
课本自学钢琴，老师就是纠正一下。 如果这样孩子就不用上学了，全部从6岁自学。。
。。。。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 嗯，有一定道理，虽然老师说话有点直/糙
: 其实可以沟通一下的
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r*******6
发帖数: 10 | 5 你说的有道理，但是不管为了什么，作老师的能说出这种损而无益的话，我真是没见过
。这就像是父母或者老师对小孩说：你真笨，学得真慢，。。。转身去看自己的电视，
打自己的麻将，并没有做任何能够帮助小孩的事情。
我想这个老师是希望孩子quit, 但是太伤人了。听说此老师之前和某学生及家长争执等
等，后来这个女孩从此不碰钢琴了。
家有小娃敏感的，小心保护自己的孩子。有名气的，水平高的老师不一定适合自己的孩
子。对大多数孩子来讲，能让他们长大后不学钢琴了或考完所有级了，能够继续保持对
音乐钢琴的兴趣，我觉得这才是好老师。毕竟不管怎么推，能得奖的大奖的人是极少数
。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 为钱的老师不是好老师，为了音乐的老师才是好老师
: 说实话的老师，应该赞才对，否则掏了银子，也是白搭。
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d**********h
发帖数: 2795 | 6 所以咱才说可以沟通一下
讲出您的concern，而不是blame，本着沟通和解决问题的态度，毕竟我们的基本目的是
解决问题，而不是激化矛盾，当然如果不成，那么最后就move on
说到孩子学钢琴的事情，我觉得还是很有意思的
简单的例子，有时候要复杂的sixteenth notes指法，甚至更短促，我娃手指头就“憋
筋了”，老师就会把五个手指的连弹，分解成各种简单一些的组合，比如三个手指
这就看出水平和经验。作为一个乐盲家长，我只会push孩子一遍一遍的重复，但是老师
不愧是老师。。。
但是，最后我也会给娃上个高度，比如告诉他这样一个一般规律:问题的解构和重构，
这个可以用到钢琴里，数学里，生活里
最后，还是我比老师高那么一点点 :)
【在 r*******6 的大作中提到】
: 老师说话很损是一方面，关键并没有提出什么有帮助的意见方法。孩子坐那里几个音符
: 不会弹，有几分钟，重复弹错，老师一个字不说。最后说那么损而无益的话。
: 大家的小孩都从钢琴老师那里学什么？这个老师认为6岁的小孩应该基本全部都能按照
: 课本自学钢琴，老师就是纠正一下。 如果这样孩子就不用上学了，全部从6岁自学。。
: 。。。。
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r*g
发帖数: 3159 | 7 退就退吧。本来是个商业行为，结果搞得跟卖身学徒一样就不值了。
【在 r*******6 的大作中提到】
: 你说的有道理，但是不管为了什么，作老师的能说出这种损而无益的话，我真是没见过
: 。这就像是父母或者老师对小孩说：你真笨，学得真慢，。。。转身去看自己的电视，
: 打自己的麻将，并没有做任何能够帮助小孩的事情。
: 我想这个老师是希望孩子quit, 但是太伤人了。听说此老师之前和某学生及家长争执等
: 等，后来这个女孩从此不碰钢琴了。
: 家有小娃敏感的，小心保护自己的孩子。有名气的，水平高的老师不一定适合自己的孩
: 子。对大多数孩子来讲，能让他们长大后不学钢琴了或考完所有级了，能够继续保持对
: 音乐钢琴的兴趣，我觉得这才是好老师。毕竟不管怎么推，能得奖的大奖的人是极少数
: 。
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d**********h
发帖数: 2795 | 8 说到这里，就需要家长对孩子的“正确”解释和引导
告诉他这个世界的真实，但是又要有所隐藏
如果孩子小，就帮老师遮一下，别让孩子感到太negative，孩子大，那就多一些“真实”
【在 r*******6 的大作中提到】
: 你说的有道理，但是不管为了什么，作老师的能说出这种损而无益的话，我真是没见过
: 。这就像是父母或者老师对小孩说：你真笨，学得真慢，。。。转身去看自己的电视，
: 打自己的麻将，并没有做任何能够帮助小孩的事情。
: 我想这个老师是希望孩子quit, 但是太伤人了。听说此老师之前和某学生及家长争执等
: 等，后来这个女孩从此不碰钢琴了。
: 家有小娃敏感的，小心保护自己的孩子。有名气的，水平高的老师不一定适合自己的孩
: 子。对大多数孩子来讲，能让他们长大后不学钢琴了或考完所有级了，能够继续保持对
: 音乐钢琴的兴趣，我觉得这才是好老师。毕竟不管怎么推，能得奖的大奖的人是极少数
: 。
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M********s
发帖数: 24729 | 9 混教钢琴这口儿饭的，换！
【在 r*******6 的大作中提到】
: 从朋友那里听来的。一个华裔钢琴老师对着一个六岁的孩子说：you are stubborn,
: you are not following me. Your learning curve is slow for your age.....
: 我告诉朋友，无论这个老师如何有名，如何水平高，都应该不再跟她学了。我还没听说
: 过美国有老师这样当着孩子的面这样说的。小孩即便钢琴弹得不好，并没有调皮捣蛋，
: 难道老师没有其他的方法帮助/教学生吗？ 或者这个老师是想让这个学生quit, 要说的
: 如此不堪？
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r*******6
发帖数: 10 | 10 你讲的真好，多谢各位的讨论和建议。老师客观的技术方面的批评可以接受，主观的羞
辱只能够说明其人修养。我都很怀疑一个6岁的孩子能否明白learning curve 确切来讲
是怎么回事。想象一下如果在public school, 老师对着整个课堂或哪个孩子说your
learning curve is slow for your age...老美家长一定会来学校向校长反映歧视的吧？
这个老师非常强势，朋友之前几次询问学习方法，沟通没什么用。她说自己经常练琴的
时候把孩子训哭就怕达不到老师的标准，上课的时候也非常stressful, 谁想到最后还
是这个结局, sigh。。。听说有其他家长也是如此。可能天才儿童情况好一些。
地球离了谁都照样转，应该还有其他的好老师。一个老师可以有很多学生，孩子可是自
己的，非常宝贵稀少 :-) 咱是琴盲，一样 happy.
谢谢大家！
【在 d**********h 的大作中提到】
: 所以咱才说可以沟通一下
: 讲出您的concern，而不是blame，本着沟通和解决问题的态度，毕竟我们的基本目的是
: 解决问题，而不是激化矛盾，当然如果不成，那么最后就move on
: 说到孩子学钢琴的事情，我觉得还是很有意思的
: 简单的例子，有时候要复杂的sixteenth notes指法，甚至更短促，我娃手指头就“憋
: 筋了”，老师就会把五个手指的连弹，分解成各种简单一些的组合，比如三个手指
: 这就看出水平和经验。作为一个乐盲家长，我只会push孩子一遍一遍的重复，但是老师
: 不愧是老师。。。
: 但是，最后我也会给娃上个高度，比如告诉他这样一个一般规律:问题的解构和重构，
: 这个可以用到钢琴里，数学里，生活里
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s*****j
发帖数: 6435 | 11 本来是认为 “stupid” 太 tough 了。要 soft language, 就变成了 “learning
curve”, “learning discorder” 这样的。
如果你认为这个还是太 tough 了。 你小孩以后走向社会，会有点问题。
吧？
【在 r*******6 的大作中提到】
: 你讲的真好，多谢各位的讨论和建议。老师客观的技术方面的批评可以接受，主观的羞
: 辱只能够说明其人修养。我都很怀疑一个6岁的孩子能否明白learning curve 确切来讲
: 是怎么回事。想象一下如果在public school, 老师对着整个课堂或哪个孩子说your
: learning curve is slow for your age...老美家长一定会来学校向校长反映歧视的吧？
: 这个老师非常强势，朋友之前几次询问学习方法，沟通没什么用。她说自己经常练琴的
: 时候把孩子训哭就怕达不到老师的标准，上课的时候也非常stressful, 谁想到最后还
: 是这个结局, sigh。。。听说有其他家长也是如此。可能天才儿童情况好一些。
: 地球离了谁都照样转，应该还有其他的好老师。一个老师可以有很多学生，孩子可是自
: 己的，非常宝贵稀少 :-) 咱是琴盲，一样 happy.
: 谢谢大家！
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r*******6
发帖数: 10 | 12 我之前的帖子说了，损可以，可以忍，真相有时很残酷，但是前提是要有有帮助的态度
和具体措施。
只知道损人，对别人没有任何帮助，不管是老师还是其他人，这种人我会躲之不及。还
好社会中并不是只有这种人，这种老师（朋友说学到的东西很有限）。我的孩子明年不
会跟这个老师学，我相信有很多其他好的老师。
If you have nothing nice to say, don't say anything.
【在 s*****j 的大作中提到】
: 本来是认为 “stupid” 太 tough 了。要 soft language, 就变成了 “learning
: curve”, “learning discorder” 这样的。
: 如果你认为这个还是太 tough 了。 你小孩以后走向社会，会有点问题。
:
: 吧？
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m*********7
发帖数: 5207 | 13 不明白你为什么一直说“损”，我只觉得这个老师说话直接了当，没听出任何讽刺，挖
苦和羞辱的意味来。你自己也说真相有时候很残酷。如果“你学东西比较慢”这种大实
话都承受不了，以后比这严重的批评你怎么面对呢？
你想换老师当然是你的权利，但这句话本身没什么问题。“If you have nothing nice
to say, don't say anything.”这句话并不适合师生关系。难道一个学生考试考不及
格，老师也一定要say something nice?
【在 r*******6 的大作中提到】
: 我之前的帖子说了，损可以，可以忍，真相有时很残酷，但是前提是要有有帮助的态度
: 和具体措施。
: 只知道损人，对别人没有任何帮助，不管是老师还是其他人，这种人我会躲之不及。还
: 好社会中并不是只有这种人，这种老师（朋友说学到的东西很有限）。我的孩子明年不
: 会跟这个老师学，我相信有很多其他好的老师。
: If you have nothing nice to say, don't say anything.
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w********e
发帖数: 954 | 14 奇怪楼上说老师直截了当的，这叫啥直截了当，真直接了当就说你别学了，跟我学我教
得累，你还费钱得了。
我们都知道批评也有批评的艺术，当老师的更是应该除了自己弹得好，还应该知道怎样
帮助学生提高。这个老师根本没有掌握起码的教学手段，我自己也不赞成美式的只鼓励
，不批评的方式，但我发现其实好老师（美国中国都算啊）是鼓励也批评的，只是他们
批评的更有技巧，让孩子容易接受、从中受益。而不是这种单纯的因为她是老师就可以
随便贬低孩子。如果你觉得她不是嘴损，最少也不是一个合格的老师。她可以说，这个
曲子，或者这几个小结，或者这个技巧，你掌握的还不到位，也许怎样怎样练习会进步
得更快些。凭什么把人家一棒子打死，说人learning curve 如何呢？也许这孩子和别
的老师学会学得快很多呢。
一句话，家长要给孩子撑腰，赶快换老师。 |
s*****j
发帖数: 6435 | 15 还只能听好听的. 停难伺候的.
【在 r*******6 的大作中提到】
: 我之前的帖子说了，损可以，可以忍，真相有时很残酷，但是前提是要有有帮助的态度
: 和具体措施。
: 只知道损人，对别人没有任何帮助，不管是老师还是其他人，这种人我会躲之不及。还
: 好社会中并不是只有这种人，这种老师（朋友说学到的东西很有限）。我的孩子明年不
: 会跟这个老师学，我相信有很多其他好的老师。
: If you have nothing nice to say, don't say anything.
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s*****j
发帖数: 6435 | 16 "难道一个学生考试考不及格，老师也一定要say something nice? "
teacher : "your kid is the last best student in my class."
LZ; "oh, thank god for that!"
nice
【在 m*********7 的大作中提到】
: 不明白你为什么一直说“损”，我只觉得这个老师说话直接了当，没听出任何讽刺，挖
: 苦和羞辱的意味来。你自己也说真相有时候很残酷。如果“你学东西比较慢”这种大实
: 话都承受不了，以后比这严重的批评你怎么面对呢？
: 你想换老师当然是你的权利，但这句话本身没什么问题。“If you have nothing nice
: to say, don't say anything.”这句话并不适合师生关系。难道一个学生考试考不及
: 格，老师也一定要say something nice?
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r*******6
发帖数: 10 | 17 老师当然应该说出事实：you didn't do well in the exam, you need to do.... to
improve. 但是老师应该说：you are stupid, you are slow....? How did that help
the student??
【在 s*****j 的大作中提到】
: "难道一个学生考试考不及格，老师也一定要say something nice? "
: teacher : "your kid is the last best student in my class."
: LZ; "oh, thank god for that!"
:
: nice
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r*******6
发帖数: 10 | 18 这是美国的一句通用谚语，是说话的一种礼节。
【在 s*****j 的大作中提到】
: "难道一个学生考试考不及格，老师也一定要say something nice? "
: teacher : "your kid is the last best student in my class."
: LZ; "oh, thank god for that!"
:
: nice
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r*******6
发帖数: 10 | 19 不能同意更多。 一般人说话不注意label孩子也就算了，老师应该是最懂如何从正面鼓
励，引导学生提高的啊。
就象在职场，你同事事情没做好，影响组里大家的进度，你能对他说：you are slow,
your learning curve is slow than anyone else.... ?? How does that comment
help anyone?? 你应该说的是：这几个方面我建议可以如何如何提高. 这样才对别人有
帮助，而不是仅仅自己“直接了当”的情绪发泄而对别人毫无益处。
【在 w********e 的大作中提到】
: 奇怪楼上说老师直截了当的，这叫啥直截了当，真直接了当就说你别学了，跟我学我教
: 得累，你还费钱得了。
: 我们都知道批评也有批评的艺术，当老师的更是应该除了自己弹得好，还应该知道怎样
: 帮助学生提高。这个老师根本没有掌握起码的教学手段，我自己也不赞成美式的只鼓励
: ，不批评的方式，但我发现其实好老师（美国中国都算啊）是鼓励也批评的，只是他们
: 批评的更有技巧，让孩子容易接受、从中受益。而不是这种单纯的因为她是老师就可以
: 随便贬低孩子。如果你觉得她不是嘴损，最少也不是一个合格的老师。她可以说，这个
: 曲子，或者这几个小结，或者这个技巧，你掌握的还不到位，也许怎样怎样练习会进步
: 得更快些。凭什么把人家一棒子打死，说人learning curve 如何呢？也许这孩子和别
: 的老师学会学得快很多呢。
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C*****y
发帖数: 85 | 20 我们小时候在国内从小学开始老师语言暴力多着呢，对差生都是直接骂蠢猪，没带脑子
，怎么难听怎么骂，早期小学老师素质不高的，遇到跟年期老太天天在学校拿班里孩子
出气，唉。 |
C*****y
发帖数: 85 | 21 接上。
所以比起国内早期无素质小学教师，这位钢琴老师说的有什么难接受的？
这么说吧，这些人说话方式nice吗？不。那么我们怎么办？因为我们在社会上要遇到各
种各样的人，说话不nice的人也是其中一种，那就是学会与这种人相处，有则改之，无
则加勉。如果这位老师说的是真的，那孩子真的没有学琴的天赋，那就算了呗。我以前
在中国两个邻居同龄孩子，一个几年后轻松十级，另一个父母打断几把尺，天天逼得狼
哭鬼嚎，止步4级，6级都考不出。人和人差距很大的。 |
z*******e
发帖数: 777 | 22 主要看孩子。如果他不感兴趣或是没有天赋，做点别的。很多中国家长自己五音不全，
却要逼着孩子去受罪。学音乐是要有天赋和好的音乐环境的。 |
