j*****a
发帖数: 658 | 1 我自己的孩子才3岁还不到讨论这个的年纪，但最近有这个困惑是看到我姐姐的孩子：
21岁在美国读大学。在国内就是不爱读书屁股坐不住的主，可是现在马上大学最后一年
了，又要毕业准备论文的题目，又要考GRE, 想上研究生院。可是显然这孩子定的目标
比自己实际水平高了一大截，很痛苦。
跟我说他焦虑的都有些睡不好觉了。 我一开始试图给他减压：别想那么多，事情按照
priority一件件来，努力朝最好的方向努力，但心态上给自己放轻松，不行本科毕业先
找一个工作。可是人家说，不行。不考研究生院本科生找不到好工作。就算工作几年转
一圈回来还是要考研究生院。他看到很多这样的例子。还不如现在一鼓作气。人家美国
人一样很多一边本科毕业一边考医学院的。更辛苦呢。
看，他道理都很明白。完全不需要我多说。然后我说，那你就好好努力吧，睡觉要保证
的。然后他说，学习时间没法减少，玩也是要玩的（这句话他说的很小声），就只好减
少睡觉时间了。 我一听心就凉了。 这孩子对吃苦的道理都知道，可真正实践起来并没
有真正做到。如果还想着玩，当然没有时间睡觉了。如果还想着玩，我看他学习的时间
能否保证充足都是个问题。是不是学的差不多就赶紧跑了？是不是学习就是应付为标准
？--事实上，他就是不肯下功夫练习写作，他的英文写作上学期就没过。他老娘在国内
天天盯着他协作练习，为了这个，他嫌烦居然回避他妈的电话电子邮件短信。
和他的对话，结合我在版上看另外一个帖子里大家讨论的如何教育孩子从小知道吃苦才
能成就的道理。我外甥的这个例子让我不经困惑：究竟怎样才是让孩子真正的懂得吃苦
才能成就这个道理？人的天性都是逃避痛苦的。 就算孩子学会了考试前忍一阵子就能
将考试应付，这中程度的“吃苦”，显然不是我们真正想教育的那种吃苦。我外甥无论
从思想上还是行动上，都体现了他一定程度上知道：吃苦才能有明天的幸福这件事。可
是从本质上我感觉他并没有真正吃苦，并且拖延真正要做的事情。所以很大程度上这造
成他焦虑。
所以很想来向各位家长请教，如何教育出那种真正踏实，能沉下心吃苦真正有企图心的
孩子。而不是人云亦云嘴上说说的孩子。 |
i**e
发帖数: 19242 | 2 他知道了
但是受限于自己的自律能力和执行力
还有就是内动力不足，或者没有被激发 |
t******l
发帖数: 10908 | 3 激发是不是需要 traumatic experiences？。。。比如越王勾践那种？。。。
所以 “被激发的自推”，本质上是 PTSD 的一型？
：他知道了
：但是受限于自己的自律能力和执行力 |
t******l
发帖数: 10908 | 4 这样看来，娶/嫁 苦鼻上藤校的，得先看看自身有没有两把刷子了。。。毕竟家庭不比
试管洗刷中心，handle PTSD 还是个麻烦事。。。当然志向远大的不在乎另一半是不是
PTSD 就是了。。。
：激发是不是需要 traumatic experiences？。。。比如越王勾践那种？。。。
： |
s**********y
发帖数: 509 | 5 看着90后讨论培养娃持酷 我老总有一种在民国看遗老遗少的感觉。 无意冒犯， 纯属个
人感受哈。
【在 j*****a 的大作中提到】
: 我自己的孩子才3岁还不到讨论这个的年纪，但最近有这个困惑是看到我姐姐的孩子：
: 21岁在美国读大学。在国内就是不爱读书屁股坐不住的主，可是现在马上大学最后一年
: 了，又要毕业准备论文的题目，又要考GRE, 想上研究生院。可是显然这孩子定的目标
: 比自己实际水平高了一大截，很痛苦。
: 跟我说他焦虑的都有些睡不好觉了。 我一开始试图给他减压：别想那么多，事情按照
: priority一件件来，努力朝最好的方向努力，但心态上给自己放轻松，不行本科毕业先
: 找一个工作。可是人家说，不行。不考研究生院本科生找不到好工作。就算工作几年转
: 一圈回来还是要考研究生院。他看到很多这样的例子。还不如现在一鼓作气。人家美国
: 人一样很多一边本科毕业一边考医学院的。更辛苦呢。
: 看，他道理都很明白。完全不需要我多说。然后我说，那你就好好努力吧，睡觉要保证
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i**e
发帖数: 19242 | 6 嗯，听说祖国还有 “我在大藤等你” 那种
好像不是每个人都会产生强烈的PTSD症状吧
有可能lz说的这种，就是心里明白有退路不必背水一战全力以赴
【在 t******l 的大作中提到】
: 激发是不是需要 traumatic experiences？。。。比如越王勾践那种？。。。
: 所以 “被激发的自推”，本质上是 PTSD 的一型？
:
: ：他知道了
: ：但是受限于自己的自律能力和执行力
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i**e
发帖数: 19242 | 7 无所谓
即便有PTSD，也不是做父母的三言两语就可以避免的
真PTSD了，deal with it好了
父母不要成了施加tragic的外力就好了
【在 t******l 的大作中提到】
: 这样看来，娶/嫁 苦鼻上藤校的，得先看看自身有没有两把刷子了。。。毕竟家庭不比
: 试管洗刷中心，handle PTSD 还是个麻烦事。。。当然志向远大的不在乎另一半是不是
: PTSD 就是了。。。
:
: ：激发是不是需要 traumatic experiences？。。。比如越王勾践那种？。。。
: ：
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t******l
发帖数: 10908 | 8 过去的国藤，和现在的美藤，完全不是一回事。。。过去的国藤，不要啥学费 + 毕业
包分配 + 户口进大城市、从此一代一代永远城市户口不再修理地球。。。这些能是美
藤可比的么？
而且国藤是 “高考一张考卷定终身”。。。虽然这被大伙儿诟病，但这 “高考一张考
卷定终身” 的硬币的另一面就是牛鼻娃也不用太苦鼻，最多也就是苦鼻高三那一年，
大部分也进了国藤。。。
而反观美藤，那种看 “高中整整四年 GPA” + “马戏杂技三截棍十八般苦鼻才艺”
所谓 holistic 入学标准不算。。。GPA 的考试难度不超过祖国高考的前面送分填空题
部分。。。老实说美藤里不是靠 legacy 进去的，基本铁板钉钉的苦鼻十级证书不用问
！！。。。
当然话说回来，这些也是犹太职工子弟学校（简称美国藤校）里 legacy 所期望的伪军
翻译官入学标准（not apply to legacy，即对犹太职工子弟不适用）。。。选炮灰的
标准是 “自觉苦鼻” + “不太笨但稍微有点呆”，这炮灰用起来铁定是既听话又顺手
，钢钢的。。。
：嗯，听说祖国还有 “我在大藤等你” 那种 |
i**e
发帖数: 19242 | 9 可不
刻苦勤奋不见得能进藤 //祖国也一样
跟 凡事需努力
不矛盾
【在 t******l 的大作中提到】
: 过去的国藤，和现在的美藤，完全不是一回事。。。过去的国藤，不要啥学费 + 毕业
: 包分配 + 户口进大城市、从此一代一代永远城市户口不再修理地球。。。这些能是美
: 藤可比的么？
: 而且国藤是 “高考一张考卷定终身”。。。虽然这被大伙儿诟病，但这 “高考一张考
: 卷定终身” 的硬币的另一面就是牛鼻娃也不用太苦鼻，最多也就是苦鼻高三那一年，
: 大部分也进了国藤。。。
: 而反观美藤，那种看 “高中整整四年 GPA” + “马戏杂技三截棍十八般苦鼻才艺”
: 所谓 holistic 入学标准不算。。。GPA 的考试难度不超过祖国高考的前面送分填空题
: 部分。。。老实说美藤里不是靠 legacy 进去的，基本铁板钉钉的苦鼻十级证书不用问
: ！！。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 10 但逆命题不一样啊。。。进美藤的 non-legacy 必然随身携带苦鼻十级证书，外加不傻
但稍微有点呆。。。而国藤没有这种必然。。。这是因为美藤型专用 holistic 入学标
准；而国藤不同。。。
：可不
： |
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i**e
发帖数: 19242 | 11 人生需努力，努力贯穿一生
动不动就把努力简单地跟藤挂钩，没劲哈
【在 t******l 的大作中提到】
: 过去的国藤，和现在的美藤，完全不是一回事。。。过去的国藤，不要啥学费 + 毕业
: 包分配 + 户口进大城市、从此一代一代永远城市户口不再修理地球。。。这些能是美
: 藤可比的么？
: 而且国藤是 “高考一张考卷定终身”。。。虽然这被大伙儿诟病，但这 “高考一张考
: 卷定终身” 的硬币的另一面就是牛鼻娃也不用太苦鼻，最多也就是苦鼻高三那一年，
: 大部分也进了国藤。。。
: 而反观美藤，那种看 “高中整整四年 GPA” + “马戏杂技三截棍十八般苦鼻才艺”
: 所谓 holistic 入学标准不算。。。GPA 的考试难度不超过祖国高考的前面送分填空题
: 部分。。。老实说美藤里不是靠 legacy 进去的，基本铁板钉钉的苦鼻十级证书不用问
: ！！。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 12 这个说的有道理。。。不过我发帖是针对那些 pushy mama 虽然嘴上不说，但每晚做梦
都笑醒在美帝藤校门口大草坪上的那种。。。
：人生需努力，努力贯穿一生
：动不动就把努力简单地跟藤挂钩，没劲哈 |
t******l
发帖数: 10908 | 13 另外祖国的国藤是国营，相当于美帝的州立。。。美帝的私营藤校其实相当于祖国的
EMBA，主要是一群老总（legacy），外加招一批小蜜陪老总读书。。。话糙理不糙！！
：可不
： |
t******l
发帖数: 10908 | 14 当然从这个角度看的话，去藤校 娶/嫁 legacy 还是不错的。。。者名的例子就是黛
安娜王妃。。。
：另外祖国的国藤是国营，相当于美帝的州立。。。美帝的私营藤校其实相当于祖国的
：EMBA，主要是一群老总（legacy），外加招一批小蜜陪老总读书。。。话糙理不糙！！ |
t******l
发帖数: 10908 | 15 我就问一下作者是不是莎士比亚？
：嗯，听说祖国还有 “我在大藤等你” 那种
： |
n****f
发帖数: 3580 | 16 国藤也得看专业。
以前两个在国藤学化学的同学， 出国后都有做全职妈妈的经历，其中一个还在做着，
都不大和同学联系，不知是不是不好意思。
好像国内外贸大学，财经现在收分都很高。 |
i**e
发帖数: 19242 | 17 苦读，肯定不是爬藤的路径
我还是认为 藤娃是生出来的
智商要在top 2%,综合素质2%，外加运气
【在 t******l 的大作中提到】
: 但逆命题不一样啊。。。进美藤的 non-legacy 必然随身携带苦鼻十级证书，外加不傻
: 但稍微有点呆。。。而国藤没有这种必然。。。这是因为美藤型专用 holistic 入学标
: 准；而国藤不同。。。
:
: ：可不
: ：
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i**e
发帖数: 19242 | 18 是不是又有啥关系呢？
【在 t******l 的大作中提到】
: 我就问一下作者是不是莎士比亚？
:
: ：嗯，听说祖国还有 “我在大藤等你” 那种
: ：
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t******l
发帖数: 10908 | 19 哥们有没有搞错？。。。藤校的 National Percentiles 是万里挑一。。。
智商top 2% + 综合素质 top 2%？。。。这种去加州农校 UC Davis / UC Irvine
/ UCSD 里到处都是，而且统计上铁定比藤校里憋屈的那族，心理快乐健康一万倍不
止。。。
而且俺老实在的说一句，智商和综合素质只有 National Top 2% 却还是美帝藤校娃，
如果不是 legacy 的话，娶/嫁的时候悠着点。。。在生活富足的美帝，十个超级
凤尾里至少有九个，不是 peer pressure 特别大，就是过日子的方式特别苦鼻憋
屈还不自知。。。毕竟结婚成家又不是生物老板找博后。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 苦读，肯定不是爬藤的路径
: 我还是认为 藤娃是生出来的
: 智商要在top 2%,综合素质2%，外加运气
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