H*****e
发帖数: 160 | 1 我的孩子赵睿达在8月向教育部民权办公室对哥伦比亚大学和康耐尔大学提出申诉之后
，媒体对他这一勇敢的举动作出了报道。有很多读者问到：我为什么要鼓励他申诉藤校？
以下我做几个方面解答：
第一个问题是藤校是否对他有歧视？
我的孩子睿达无论在功课成绩还是社会活动方面都十分出色。他的GPA 是5.3 （不加权
是4.0），而且SAT和PSAT考分都拔尖超群。由于他的学业出色，他荣获国家优秀学生奖
学金。 这在他的中学是唯一的一个，在整个每年毕业上万学生的佛州橙县学区也只有7
个孩子获此殊荣。虽然赵睿达所在的高中只是一所普通的中学，辅导老师以及各方面的
条件并不是十分充裕，但他仍然积极参加各项课外活动。他在其高中的科学奥林匹克、
辩论队以及科学知识竞赛等学生组织中担任主席或队长等职务。他的写作十分优秀，常
常在校报写稿。他作为主要骨干参与的FTC机器人团队曾两次打入了世界级竞赛。睿达
喜爱足球，并常去佛罗里达医院的癌症研究所以及其它的公益性组织当义工。
在睿达小的时候，他很内向。在我们的鼓励下，他自己去参加学校广播队，参加辩论比
赛。他自己联系、加入了优秀的机器人团队和并自己联系到佛罗里达医院的癌症研究所
做义工。此外，他还获得了学校拉拉队队长，一个美丽女孩子的青睐，高中就有了如意
的女朋友。赵睿达根本不是那些对亚裔抱有偏见的人眼目中的“典型”数理书呆子，而
是一个有社会责任感和社会活动能力的，全面发展的优秀学生。他的老师、机器人团队
教练和癌症研究所导师，每个熟悉他的人都是对他赞誉有加。遗憾的是，常春藤大学还
是习惯性地把他拒之门外，就如同他们拒绝录取其他很多全面发展优秀的亚裔考生那样
。睿达申请了三所藤校，均被无情地拒绝。
这里需要指出的是，赵睿达就读的那所高中今年有700名学生毕业，只有他和另外一位
印度裔学生获得国家优秀学生奖学金的入选资格（睿达后来荣获该奖）。但这两位优秀
的学生均被美国排名前20名的所有大学拒之门外。 而有些非亚裔学生的成绩和社会活
动都远不如他们出色，却被排名前20的一些大学录取。
如果藤校选择绝对优秀的学生，美国前20名大学至少录取五万以上学生。而全国只有八
千名高中毕业生获得国家优秀学生奖学金。再加上他的课外活动等综合表现，睿达应该
有条件进入这些一流大学。如果藤校如它们所声称的录取相对优秀的学生，他更有理由
被名校录取。他在学区里上万个毕业生中是唯一获得国家优秀学生奖学金的七个孩子之
一。而该校区有100个孩子被美国排名前20名大学录取。我的孩子却被拒之门外。从这
些数据对比看，不是歧视是什么？
第二个问题是藤校是种族歧视还是打击报复？
大家从我以前所写的文章可以看到，亚裔孩子受到藤校使用种族配额、对亚裔的超高标
准和种族偏见等歧视。在西班牙裔很多的佛州，亚裔孩子常常成为受害者。如在睿达的
高中，一位西班牙裔的同学被一所排前10名的大学录取，而综合条件更为优秀的睿达却
被拒绝。去年南佛州的例子也是非常让人震惊。前四名亚裔孩子进不了藤校，后五名其
他族裔的孩子却被藤校录取。
除了种族歧视，是否会有打击报复之嫌？我们对这个问题有理由怀疑。在我们去年申诉
哈佛大学之后，美国有二十多家主流媒体对我进行了采访。华尔街日报还专门发表对我
的专访，并透露了我居住的城市。作为近年来大学录取新闻报道过的最主要事件之一，
藤校录取官员肯定会关注这些报道，并可能注意到我的名字。而且，在大学申请书上，
学生的所有家庭信息都必须填上。所以我们有理由怀疑孩子是否受到打击报复。但是由
于藤校录取是黑箱操作，我们看不到实情，只能希望教育部能够做出客观调查，找出真
相。
第三个问题是该不该申诉？
2015年夏天，我带孩子到华盛顿DC附近看学校。一家中文电视台顺便采访我们申诉哈佛
的情况。当时主持人看到睿达也在，就想采访一下孩子。当时我婉言拒绝了。我说道：
我希望我们这一代人进行抗争，把歧视给消除了，就不用把孩子牵扯进来了。
不幸的是，一年之后，这非法歧视就发生在自己孩子的身上。在组织亚裔抗争的时候，
我曾经多次号召亚裔孩子在遭到歧视后不要忍气吞声，而是勇敢地进行抗争。这样美国
社会才会看到这种不公平，才会同情我们的抗争。如果在自己孩子受到歧视这个时候，
自己的孩子退却了，这合适吗？所以我义不容辞地劝说我的孩子，勇敢地出来抗争。
第四个问题是孩子抗争的意义是什么？
首先，我鼓励我的孩子和所有受歧视的亚裔孩子出来申诉，是在美国社会追求我们应该
获得的平等。亚裔孩子为什么非要拿到因特尔、西门子等科技大奖，非要进奥林匹克国
家队才能有资格进一流名校？而其他族裔的孩子条件差很多也能进去。我们进行抗争，
就是不接受藤校等大学对亚裔的超高标准。我们就是要让有聪明才智的孩子，轻轻松松
就能上藤校，而不是在歧视之下，被迫拼命苦读。多少孩子在重压之下患了抑郁症，有
的还不幸自杀。不抗争，能行吗？
更重要的是，我鼓励孩子进行抗争就是要在亚裔社会树立一种参与社会规则建立的公民
心态和浩然正气。我在2014年发文，批评华人中常常有的“小农心态”，只顾自己的一
亩三分地，怕枪打出头鸟。在藤校的歧视下，只会让孩子拼命苦读，而不敢出来抗争。
文中，我还批评了那种不把自己当作美国公民的“难民心态”。这些人认为美国给了自
己一个居住的权利，就感恩戴德，认为自己的孩子受点歧视问题不大。
我自己的孩子站出来抗争，就是希望更多亚裔孩子都能像李简、王孜立和睿达一样，有
一种对社会不公敢于抗争的公民意识和阳刚之气。唯有当越来越多的亚裔都具备这样的
心态之后，亚裔才能在美国社会获得平等的地位和尊敬！
如果您的孩子在2016年入学申请受到歧视，请点击这个链接勇敢地加入我们的抗争！http://asianamericanforeducation.org/zh/call-for-complaint-2016-zh/
一名义工及亚裔教育联盟主席赵宇空 |
T********s
发帖数: 100 | 2 以前大家讨论过，是好区做凤尾，还是差区做鸡头。
由这个case看来，差区做top student这个策略 不好使啊。 |
h*****m
发帖数: 1034 | 3 这个大半可能是被打击报复了吧。记的版上以前有人说过，大概是一个什么地区，原来
每年都有被耶鲁（？）录取的，有一年有个学生投诉了一下，后来耶鲁就不从那个地区
招生了。这种下面不相关的无辜学生都能被牵连，更不要说货真价实的抗议者了。
鸡头还是凤尾要看政策，德州这种每个学校前10%录取的，当然鸡头策略好使。要是按
照种族来定，那得是华人内部的鸡头或凤头才行。
【在 T********s 的大作中提到】
: 以前大家讨论过，是好区做凤尾，还是差区做鸡头。
: 由这个case看来，差区做top student这个策略 不好使啊。
|
T********s
发帖数: 100 | 4 这孩子的背景，跟其他被藤校录取的小中男比差不多么？
我记得他有一个national merit奖学金，现在那个奖的份量怎样？
【在 h*****m 的大作中提到】
: 这个大半可能是被打击报复了吧。记的版上以前有人说过，大概是一个什么地区，原来
: 每年都有被耶鲁（？）录取的，有一年有个学生投诉了一下，后来耶鲁就不从那个地区
: 招生了。这种下面不相关的无辜学生都能被牵连，更不要说货真价实的抗议者了。
: 鸡头还是凤尾要看政策，德州这种每个学校前10%录取的，当然鸡头策略好使。要是按
: 照种族来定，那得是华人内部的鸡头或凤头才行。
|
q****2
发帖数: 667 | 5 你孩子最后上那所学校了？
是金子总会发光的。uber 不就是UCLA学生开始的吗？
我们高中今年有五个被Harvard录取的 , 背景不清楚，而站在stage上被宣布全A，其他
都优秀的，白孩加亚裔，都进了UCBerkeley。奇怪吧
三年前，一亚裔男孩，外语还选的中文还拿B，SAT两千二那样子，他妈妈还在为他不重
考SAT发愁呢，结果他被Princeton录取了，他自己都不信。奇怪吧
你孩子weighted课那么多，上local，都被算学分，一两年就大学毕业，也是因祸得福
，再上个好的graduate school，就赚了。
你做为家长，要鼓励孩子。也许经这一折腾，你孩子觉得不公，有动力，从此发奋图强
，将来去law school，也可能会成一代名律师呢。who knows!
小孩什么都优秀，反倒是什么都不优秀。就象自然常识，真玉都有瑕疪，假玉才完美无
瑕。所以别太苛求小孩，be 他自己。
校？
有7
【在 H*****e 的大作中提到】
: 我的孩子赵睿达在8月向教育部民权办公室对哥伦比亚大学和康耐尔大学提出申诉之后
: ，媒体对他这一勇敢的举动作出了报道。有很多读者问到：我为什么要鼓励他申诉藤校？
: 以下我做几个方面解答：
: 第一个问题是藤校是否对他有歧视？
: 我的孩子睿达无论在功课成绩还是社会活动方面都十分出色。他的GPA 是5.3 （不加权
: 是4.0），而且SAT和PSAT考分都拔尖超群。由于他的学业出色，他荣获国家优秀学生奖
: 学金。 这在他的中学是唯一的一个，在整个每年毕业上万学生的佛州橙县学区也只有7
: 个孩子获此殊荣。虽然赵睿达所在的高中只是一所普通的中学，辅导老师以及各方面的
: 条件并不是十分充裕，但他仍然积极参加各项课外活动。他在其高中的科学奥林匹克、
: 辩论队以及科学知识竞赛等学生组织中担任主席或队长等职务。他的写作十分优秀，常
|
n****f
发帖数: 3580 | 6 美国不相信眼泪。
不要哭哭啼啼，象祥林嫂一样哀怨了。这里没有青天大人为你作主。
办法很简单，觉得不公了， 直接去法院递诉状。只有法律行为才有最大的威力。 |
n****f
发帖数: 3580 | 7 这个人就是想孩子上藤校想疯了。
在中国，哪个人敢拍着胸口说，自己的孩子上清华北大？
美国这么多好学校， 紧盯着几所藤校不放，脑袋有问题。
【在 q****2 的大作中提到】
: 你孩子最后上那所学校了？
: 是金子总会发光的。uber 不就是UCLA学生开始的吗？
: 我们高中今年有五个被Harvard录取的 , 背景不清楚，而站在stage上被宣布全A，其他
: 都优秀的，白孩加亚裔，都进了UCBerkeley。奇怪吧
: 三年前，一亚裔男孩，外语还选的中文还拿B，SAT两千二那样子，他妈妈还在为他不重
: 考SAT发愁呢，结果他被Princeton录取了，他自己都不信。奇怪吧
: 你孩子weighted课那么多，上local，都被算学分，一两年就大学毕业，也是因祸得福
: ，再上个好的graduate school，就赚了。
: 你做为家长，要鼓励孩子。也许经这一折腾，你孩子觉得不公，有动力，从此发奋图强
: ，将来去law school，也可能会成一代名律师呢。who knows!
|
h*****m
发帖数: 1034 | 8 这个例子举得不好。如果在中国，我不敢拍着胸口说我的孩子肯定能上清华北大，但如
果他的同一个班里有其他同学高考分数比他低了100分能被录取，而他不被录取（假设
报考专业等其它因素一样），我敢拍着胸脯说，这里面一定有猫腻，我要一个说法。
至于说好学校那么多云云，如果大街上哪家饭馆以种族作为考量拒绝我的朋友入内，哪
怕那家饭馆的食物对我来说像猪食一样难吃，我也要支持我的朋友，而不是嘲笑他脑袋
坏掉了那么多好饭馆不去非得来这家。
按照同样的逻辑，当初帕克斯女士为啥非得坐白人的座位呢？车上不是还有座位嘛。大
家都这么想哪来的民权运动？
我承认，这事轮到我头上，我十之八九缩头了，孩子上个别的不错的学校也不错。可是
做缩头乌龟，也要做一个敬佩支持伸头乌龟的好缩头乌龟，而不是背后冷嘲热讽捅刀子
拖后腿的孬缩头乌龟。
“发了疯了”，鲁迅的《药》里，一众看客就是这么评论被砍头的革命党的。。。百多
年了，大师对人性的描写真是深刻。
【在 n****f 的大作中提到】
: 这个人就是想孩子上藤校想疯了。
: 在中国，哪个人敢拍着胸口说，自己的孩子上清华北大？
: 美国这么多好学校， 紧盯着几所藤校不放，脑袋有问题。
|
h*****i
发帖数: 51 | 9 集体抵制藤校呗，学校因学生而伟大，学生足够优秀，就能造就新的好大学 |
C********e
发帖数: 2327 | 10 在中国到了高三，上哪个学校还是有很强的可预测性的，在美国好像就是碰运气，这点
很让人不爽
【在 n****f 的大作中提到】
: 这个人就是想孩子上藤校想疯了。
: 在中国，哪个人敢拍着胸口说，自己的孩子上清华北大？
: 美国这么多好学校， 紧盯着几所藤校不放，脑袋有问题。
|
|
|
n****f
发帖数: 3580 | 11 中国是一考定乾坤，万一考砸了呢？
美国是靠长期的表现和综合实力，同时可以申请多个学校，即便最后上不最想上的那所
,考上同档次还是应该能保证的。
对这个孩子，文学城的大娃父母当初有很多讨论，好象其中一种主要观点还是这个孩子
并不是他自己或他家长认为的那么优秀。
【在 C********e 的大作中提到】
: 在中国到了高三，上哪个学校还是有很强的可预测性的，在美国好像就是碰运气，这点
: 很让人不爽
|
n****f
发帖数: 3580 | 12 说运气不确切。我以前住的那个地方，一个中国女孩常年是当地最好中学第一，最后拿
到所有申请的好学校的offer,比如 MIT,U Penn 除了哈佛.
另外我们这里一个家长，因自己有孩子且对教育有兴趣，对大学申请做了很多研究，也
有一定经验，现在给人做大学申请咨询。据他说其实好大学对一些好中学顶尖的孩子都
是很关注，心里有数的。
他的观点，以及另一个一心栽培孩子进了诸如MIT, Standford名校的家长后来的观点
，都是专业比学校名气更重要。 不要过分纠结能否上藤校。
【在 C********e 的大作中提到】
: 在中国到了高三，上哪个学校还是有很强的可预测性的，在美国好像就是碰运气，这点
: 很让人不爽
|
h*****m
发帖数: 1034 | 13 我就问你一句，请你如实回答：在你给出“这个人就是想孩子上藤校想疯了”“脑袋有
问题”这些评论之前，到底有没有读过别人的文章？别人对自己孩子绝对和相对优秀程
度的描述你到底看过没有？
【在 n****f 的大作中提到】
: 中国是一考定乾坤，万一考砸了呢？
: 美国是靠长期的表现和综合实力，同时可以申请多个学校，即便最后上不最想上的那所
: ,考上同档次还是应该能保证的。
: 对这个孩子，文学城的大娃父母当初有很多讨论，好象其中一种主要观点还是这个孩子
: 并不是他自己或他家长认为的那么优秀。
|
T********s
发帖数: 100 | 14 什么是好中学？全国排名前100， 200？
【在 n****f 的大作中提到】
: 说运气不确切。我以前住的那个地方，一个中国女孩常年是当地最好中学第一，最后拿
: 到所有申请的好学校的offer,比如 MIT,U Penn 除了哈佛.
: 另外我们这里一个家长，因自己有孩子且对教育有兴趣，对大学申请做了很多研究，也
: 有一定经验，现在给人做大学申请咨询。据他说其实好大学对一些好中学顶尖的孩子都
: 是很关注，心里有数的。
: 他的观点，以及另一个一心栽培孩子进了诸如MIT, Standford名校的家长后来的观点
: ，都是专业比学校名气更重要。 不要过分纠结能否上藤校。
|
C********e
发帖数: 2327 | 15 对啊，美国这种申请制度就是不能很好的定义“优秀”。
中国高考固然有很多问题，但是分数是唯一一个衡量标准，不会出现不优秀而自认优秀
的事。
【在 n****f 的大作中提到】
: 中国是一考定乾坤，万一考砸了呢？
: 美国是靠长期的表现和综合实力，同时可以申请多个学校，即便最后上不最想上的那所
: ,考上同档次还是应该能保证的。
: 对这个孩子，文学城的大娃父母当初有很多讨论，好象其中一种主要观点还是这个孩子
: 并不是他自己或他家长认为的那么优秀。
|
b********i
发帖数: 10335 | 16 其实这东西很矛盾。
我现在有时候琢磨着，美国这边现在搞成这样，其实优势不在于其选拔制度了，而是在
于好大学不少，社会体系还可以吃几年老本。
这种状况要是还能维持，我家娃不用太辛苦。大了随便混个学校上上也说得过去。
不过对于那些要拿下藤校的家庭，我觉得人各有志，人有这心气儿干嘛要讽刺呢
【在 C********e 的大作中提到】
: 对啊，美国这种申请制度就是不能很好的定义“优秀”。
: 中国高考固然有很多问题，但是分数是唯一一个衡量标准，不会出现不优秀而自认优秀
: 的事。
|
f*******e
发帖数: 3433 | 17 semi-finalist看成绩，finalist和拿奖就很多主观因素在里面了：
About 1.5 million students in some 22,000 high schools enter the National
Merit Scholarship competition annually when they take the Preliminary SAT/
National Merit Scholarship Qualifying Test (PSAT/NMSQT®). This serves
to screen program entrants, measuring critical reading ability, mathematics
problem-solving ability, and writing ability, rather than existing knowledge
.[5] Semifinalists are designated on a state representational basis,
contingent on the total number of entrants and in proportion to each state’
s percentage of the nation’s high school graduating seniors.[6]
Semifinalists are the highest-scoring program entrants in each state and
represent the top 0.5% percent of the state’s senior students.[7]
To be considered for a National Merit Scholarship, Semifinalists have to
fulfill requirements to advance to Finalist standing. Each Semifinalist
submits a detailed scholarship application, which includes essays and
information about extracurricular achievements, awards, and leadership
positions. Semifinalists also have to have an outstanding academic record,
be endorsed and recommended by a school official, and earn SAT scores that
confirm their qualifying test performance. From the Semifinalist group, a
certain number of students, varying from year to year, advance to Finalist
standing depending on the above criteria. By the conclusion of the
competition, a select group of Finalists are chosen to receive prestigious
National Merit Scholarships totaling nearly $35 million.[8] Winners are the
Finalist candidates judged to have the strongest combination of academic
skills and achievements, extracurricular accomplishments, and potential for
success in rigorous university studies. Scholarship winners represent fewer
than 1% of the initial pool of student entrants, based on official
statistics released by the National Merit Scholarship Corporation.
【在 T********s 的大作中提到】
: 这孩子的背景，跟其他被藤校录取的小中男比差不多么？
: 我记得他有一个national merit奖学金，现在那个奖的份量怎样？
|
f*******e
发帖数: 3433 | 18 semi-finalist看成绩，finalist和拿奖就很多主观因素在里面了：
About 1.5 million students in some 22,000 high schools enter the National
Merit Scholarship competition annually when they take the Preliminary SAT/
National Merit Scholarship Qualifying Test (PSAT/NMSQT®). This serves
to screen program entrants, measuring critical reading ability, mathematics
problem-solving ability, and writing ability, rather than existing knowledge
.[5] Semifinalists are designated on a state representational basis,
contingent on the total number of entrants and in proportion to each state’
s percentage of the nation’s high school graduating seniors.[6]
Semifinalists are the highest-scoring program entrants in each state and
represent the top 0.5% percent of the state’s senior students.[7]
To be considered for a National Merit Scholarship, Semifinalists have to
fulfill requirements to advance to Finalist standing. Each Semifinalist
submits a detailed scholarship application, which includes essays and
information about extracurricular achievements, awards, and leadership
positions. Semifinalists also have to have an outstanding academic record,
be endorsed and recommended by a school official, and earn SAT scores that
confirm their qualifying test performance. From the Semifinalist group, a
certain number of students, varying from year to year, advance to Finalist
standing depending on the above criteria. By the conclusion of the
competition, a select group of Finalists are chosen to receive prestigious
National Merit Scholarships totaling nearly $35 million.[8] Winners are the
Finalist candidates judged to have the strongest combination of academic
skills and achievements, extracurricular accomplishments, and potential for
success in rigorous university studies. Scholarship winners represent fewer
than 1% of the initial pool of student entrants, based on official
statistics released by the National Merit Scholarship Corporation.
【在 T********s 的大作中提到】
: 这孩子的背景，跟其他被藤校录取的小中男比差不多么？
: 我记得他有一个national merit奖学金，现在那个奖的份量怎样？
|
h*****m
发帖数: 1034 | 19 谢谢提供信息，看起来还是一个很有分量的奖项。
挺优秀的孩子，不仅是藤校，而是排名前20的学校都无一录取，也难怪人家孩子和家长
不服。就现有的信息，我是觉得不太合理。某人也提到过，“好大学对一些好中学顶尖
的孩子都是很关注，心里有数”，那是不是对敢于申诉不公的人的孩子，是不是也会“
很关注，心里有数”呢？
我就是不明白，为什么有的人会用那么刻薄的语言来讥讽别人。要是有确切的内部消息
，比如申请中有什么致命伤，那就说出来，让大家也明白明白。先是说别人象祥林嫂，
不应该在论坛上哭诉（我没有看到“哭”，倒是了解了很多客观事实），应该走法律途
径（难道向教育部申诉不是一种正规的途径？）这也就罢了，之后好像还觉得骂得意犹
未尽，再来一贴，直接说别人“疯了”“脑袋有问题”。难道和事主有私仇？
mathematics
knowledge
【在 f*******e 的大作中提到】
: semi-finalist看成绩，finalist和拿奖就很多主观因素在里面了：
: About 1.5 million students in some 22,000 high schools enter the National
: Merit Scholarship competition annually when they take the Preliminary SAT/
: National Merit Scholarship Qualifying Test (PSAT/NMSQT®). This serves
: to screen program entrants, measuring critical reading ability, mathematics
: problem-solving ability, and writing ability, rather than existing knowledge
: .[5] Semifinalists are designated on a state representational basis,
: contingent on the total number of entrants and in proportion to each state’
: s percentage of the nation’s high school graduating seniors.[6]
: Semifinalists are the highest-scoring program entrants in each state and
|
n****f
发帖数: 3580 | 20 靠考上的大学排名来定义优秀难道不可笑（毛邓周都上过什么名校）？
仅靠分数来定义就更可笑。
【在 C********e 的大作中提到】
: 对啊，美国这种申请制度就是不能很好的定义“优秀”。
: 中国高考固然有很多问题，但是分数是唯一一个衡量标准，不会出现不优秀而自认优秀
: 的事。
|
|
|
n****f
发帖数: 3580 | 21 ‘大了随便混个学校上上’不过是你自己的想法。
上藤校是要花时间，精力，金钱的。 不是所有的人认为值得。有想法的人对那些时间
精力也许有自己用法。
举个例子， 作家张纯如就是中学把大多数时间花在她感兴趣的写作上。由于没有按照
升藤校的方式塑造自己， 升学顾问跟她说没升藤校基本不用想，尽管她最后还是拿到
了 Yale的录取通知。
她最后虽然只上了个州立，但绝不是随便混着上的，反而是不随波逐流。而且历史恰恰
证明，金子在哪里都可发光。
至于讽刺不讽刺，他要不把自己当个英雄来公开表扬，谁会讽刺他。
【在 b********i 的大作中提到】
: 其实这东西很矛盾。
: 我现在有时候琢磨着，美国这边现在搞成这样，其实优势不在于其选拔制度了，而是在
: 于好大学不少，社会体系还可以吃几年老本。
: 这种状况要是还能维持，我家娃不用太辛苦。大了随便混个学校上上也说得过去。
: 不过对于那些要拿下藤校的家庭，我觉得人各有志，人有这心气儿干嘛要讽刺呢
|
n****f
发帖数: 3580 | 22 他的文章，通篇都是他的自我认定，一味自我认为他孩子如何优秀。 他既不是大学录
取官，看上去对大学录取过程也没什么经验，多少认识。他的结论有什么分量？
一个简单的判断，他孩子要那么好，可能所有的前20 名大学都看走眼？如果说所有的
学校因为他爸爸的行为打压他，那文中提到一个类似的印度孩子也有类似遭遇，难道那
个印度孩子的家长也是反‘AA’急先锋？
我来给点参照吧。 以前恰好在LZ提到的那个州待过，现在还有很多朋友在那里，所以
多少耳闻目睹些大学录取情况。据我所知，那里不仅很多女孩子上了名校，男孩子也都
有上了大藤。而另一方面，以前本版上有个大娃家长名Id, 也喜欢说收他孩子家的事。
听上去，他孩子的学校很不错，他孩子也很不错，但最后的结果是， 学校排名第一的
小孩最后只能去到好像是芝加哥大学。
结论很简单，各个中学档次可能有好大差距。 在某个中学拿第一不是过硬的标准。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我就问你一句，请你如实回答：在你给出“这个人就是想孩子上藤校想疯了”“脑袋有
: 问题”这些评论之前，到底有没有读过别人的文章？别人对自己孩子绝对和相对优秀程
: 度的描述你到底看过没有？
|
k**n
发帖数: 6198 | 23 直接说你看不惯孩子他爸就得了，本版的不是规矩的规矩是不拿孩子说事
【在 n****f 的大作中提到】
: 他的文章，通篇都是他的自我认定，一味自我认为他孩子如何优秀。 他既不是大学录
: 取官，看上去对大学录取过程也没什么经验，多少认识。他的结论有什么分量？
: 一个简单的判断，他孩子要那么好，可能所有的前20 名大学都看走眼？如果说所有的
: 学校因为他爸爸的行为打压他，那文中提到一个类似的印度孩子也有类似遭遇，难道那
: 个印度孩子的家长也是反‘AA’急先锋？
: 我来给点参照吧。 以前恰好在LZ提到的那个州待过，现在还有很多朋友在那里，所以
: 多少耳闻目睹些大学录取情况。据我所知，那里不仅很多女孩子上了名校，男孩子也都
: 有上了大藤。而另一方面，以前本版上有个大娃家长名Id, 也喜欢说收他孩子家的事。
: 听上去，他孩子的学校很不错，他孩子也很不错，但最后的结果是， 学校排名第一的
: 小孩最后只能去到好像是芝加哥大学。
|
k**n
发帖数: 6198 | 24 这个别担心，美国还可以吃几十年，如果核弹头一个一个慢慢放，大概还可以强大几百年
【在 b********i 的大作中提到】
: 其实这东西很矛盾。
: 我现在有时候琢磨着，美国这边现在搞成这样，其实优势不在于其选拔制度了，而是在
: 于好大学不少，社会体系还可以吃几年老本。
: 这种状况要是还能维持，我家娃不用太辛苦。大了随便混个学校上上也说得过去。
: 不过对于那些要拿下藤校的家庭，我觉得人各有志，人有这心气儿干嘛要讽刺呢
|
p****m
发帖数: 860 | 25 我仔细看了一下赵宇空孩子的履历，真是好孩子，能拿那个全美绩优奖学金很了不起。
但据我所知所有上了藤校的几个中国孩子（我认识的也不多）没一个拿到那个奖的，最
多到Semifinalists。
可见那个奖并不是爬藤的必要及充分条件（对亚裔，其他少数族裔估计应该是充分条件
了）。
确实不公平。
另一方面，我认识很多优秀亚裔孩子最终都上了藤校。我老大所在的高中（本州50名开
外）今年至少两个中国男孩上了藤校，一个哈佛，一个哥大，哈佛那个我是看着他长大
的，从小到大始终年级第一，非常优秀。老大一个印裔的朋友也被藤校录取，但那个孩
子最终去了UCLA。
综合素质这种东西很难界定，赵家孩子课外活动很多也很好，但除了全美绩优奖学金，
没有什么让人眼睛一亮的。 申诉藤校的话，藤校如果证明很多统考成绩远不如赵家孩
子的华裔被录取怎么办？那个上哥大的中国孩子成绩还不如我儿子。
也不是泼冷水，申诉藤校，让录取过程更透明肯定是好事，但具体能帮到未来华人子女
上藤校多少还不好说。 |
f*******e
发帖数: 3433 | 26 那个national merit scholarship, semi-finalist有16000， finalist有15000人。最
后大约8000拿到。进semi-finalist的psat和sat成绩应该都不错，选finalist和拿奖比
较主观，看cv. 我这高中一直年级第一的，不管是不是亚裔，最后都是藤校，但进semi
-finalist和finalist的并不一定进。有些成绩很好的没有考psat,就拿不到这奖学金，
但最后还是进藤。所以这个奖学金的分量有多重不好说。
【在 p****m 的大作中提到】
: 我仔细看了一下赵宇空孩子的履历，真是好孩子，能拿那个全美绩优奖学金很了不起。
: 但据我所知所有上了藤校的几个中国孩子（我认识的也不多）没一个拿到那个奖的，最
: 多到Semifinalists。
: 可见那个奖并不是爬藤的必要及充分条件（对亚裔，其他少数族裔估计应该是充分条件
: 了）。
: 确实不公平。
: 另一方面，我认识很多优秀亚裔孩子最终都上了藤校。我老大所在的高中（本州50名开
: 外）今年至少两个中国男孩上了藤校，一个哈佛，一个哥大，哈佛那个我是看着他长大
: 的，从小到大始终年级第一，非常优秀。老大一个印裔的朋友也被藤校录取，但那个孩
: 子最终去了UCLA。
|
t*****r
发帖数: 235 | 27 我觉得真没必要对赵那么苛刻。racial quota的存在是不争的事实，他这样做也是要有
很大的勇气，最后受益的也是亚裔整个群体。我们应该对他予以支持而不是冷言冷语地
挑刺。他儿子肯定受到了racial quota（或者AA)的影响，至于是否有学校因为他的
activist的角色而报复，那就不得而知了。但这个重要吗，亚裔，华裔缺的就是他这样
的activist，他所做的比Al Sharpton之流为黑人所的合情合理多了
【在 n****f 的大作中提到】
: 他的文章，通篇都是他的自我认定，一味自我认为他孩子如何优秀。 他既不是大学录
: 取官，看上去对大学录取过程也没什么经验，多少认识。他的结论有什么分量？
: 一个简单的判断，他孩子要那么好，可能所有的前20 名大学都看走眼？如果说所有的
: 学校因为他爸爸的行为打压他，那文中提到一个类似的印度孩子也有类似遭遇，难道那
: 个印度孩子的家长也是反‘AA’急先锋？
: 我来给点参照吧。 以前恰好在LZ提到的那个州待过，现在还有很多朋友在那里，所以
: 多少耳闻目睹些大学录取情况。据我所知，那里不仅很多女孩子上了名校，男孩子也都
: 有上了大藤。而另一方面，以前本版上有个大娃家长名Id, 也喜欢说收他孩子家的事。
: 听上去，他孩子的学校很不错，他孩子也很不错，但最后的结果是， 学校排名第一的
: 小孩最后只能去到好像是芝加哥大学。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 28 真是服了你了，你到底是没有仔细看呢，还是没有仔细看呢，还是没看懂呢？
什么是认定，什么是事实？GPA分数是不是事实？得奖是不是事实？各种课外活动是不
是事实？
至于基于这些事实的认定，当然有不同的标准。我以为你有什么确切的理由说别人孩子
不够优秀呢，原来就是基于人家没有被录取，没被录取--〉不够优秀--〉没被录取，是
不是循环论证了啊？
【在 n****f 的大作中提到】
: 他的文章，通篇都是他的自我认定，一味自我认为他孩子如何优秀。 他既不是大学录
: 取官，看上去对大学录取过程也没什么经验，多少认识。他的结论有什么分量？
: 一个简单的判断，他孩子要那么好，可能所有的前20 名大学都看走眼？如果说所有的
: 学校因为他爸爸的行为打压他，那文中提到一个类似的印度孩子也有类似遭遇，难道那
: 个印度孩子的家长也是反‘AA’急先锋？
: 我来给点参照吧。 以前恰好在LZ提到的那个州待过，现在还有很多朋友在那里，所以
: 多少耳闻目睹些大学录取情况。据我所知，那里不仅很多女孩子上了名校，男孩子也都
: 有上了大藤。而另一方面，以前本版上有个大娃家长名Id, 也喜欢说收他孩子家的事。
: 听上去，他孩子的学校很不错，他孩子也很不错，但最后的结果是， 学校排名第一的
: 小孩最后只能去到好像是芝加哥大学。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 29 就是这样，一方面说华人子弟上了藤校也没有leadership，另一方面对敢于出头的
activist无情的讽刺打击。不知是怎么想的。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我觉得真没必要对赵那么苛刻。racial quota的存在是不争的事实，他这样做也是要有
: 很大的勇气，最后受益的也是亚裔整个群体。我们应该对他予以支持而不是冷言冷语地
: 挑刺。他儿子肯定受到了racial quota（或者AA)的影响，至于是否有学校因为他的
: activist的角色而报复，那就不得而知了。但这个重要吗，亚裔，华裔缺的就是他这样
: 的activist，他所做的比Al Sharpton之流为黑人所的合情合理多了
|
t*****r
发帖数: 235 | 30 张纯如对华裔的贡献我觉得真的是在美华裔里数一数二的，比骆家辉，赵小兰不知道强
了多少倍（我甚至认为他们对华裔的贡献是负值）。 个人觉得华裔家长对上什么大学
思考过多，对人生以及社会的思考太少,，这样做的后果往往就是孩子大学毕业后不知
道自己要什么
【在 n****f 的大作中提到】
: ‘大了随便混个学校上上’不过是你自己的想法。
: 上藤校是要花时间，精力，金钱的。 不是所有的人认为值得。有想法的人对那些时间
: 精力也许有自己用法。
: 举个例子， 作家张纯如就是中学把大多数时间花在她感兴趣的写作上。由于没有按照
: 升藤校的方式塑造自己， 升学顾问跟她说没升藤校基本不用想，尽管她最后还是拿到
: 了 Yale的录取通知。
: 她最后虽然只上了个州立，但绝不是随便混着上的，反而是不随波逐流。而且历史恰恰
: 证明，金子在哪里都可发光。
: 至于讽刺不讽刺，他要不把自己当个英雄来公开表扬，谁会讽刺他。
|
|
|
b********i
发帖数: 10335 | 31 他好像确实存在这个问题。
我通篇说美国现在的优势是好大学不少，意思是不局限在所谓藤校。
然后我觉得我说明白了就是我要求不高，我家孩子将来混个大学上上。
他就一定要理解成上个大学混混
【在 h*****m 的大作中提到】
: 真是服了你了，你到底是没有仔细看呢，还是没有仔细看呢，还是没看懂呢？
: 什么是认定，什么是事实？GPA分数是不是事实？得奖是不是事实？各种课外活动是不
: 是事实？
: 至于基于这些事实的认定，当然有不同的标准。我以为你有什么确切的理由说别人孩子
: 不够优秀呢，原来就是基于人家没有被录取，没被录取--〉不够优秀--〉没被录取，是
: 不是循环论证了啊？
|
w*********o
发帖数: 3030 | 32 From this letter, it appears that the father over-pruned the son to an
extent that the son pretty much has no personality, even having a girlfriend
comes off as serving certain purpose.
One can go on and on about GPA, awards, extracurricular etc, unless the kid
is a real genius, it is useless if things come off as overly scripted and
lack of sincerity. |
b***o
发帖数: 61 | 33 Which school his son got in? |
t******l
发帖数: 10908 | 34 我同情哥们你一下。。。
【在 b********i 的大作中提到】
: 他好像确实存在这个问题。
: 我通篇说美国现在的优势是好大学不少，意思是不局限在所谓藤校。
: 然后我觉得我说明白了就是我要求不高，我家孩子将来混个大学上上。
: 他就一定要理解成上个大学混混
|
n****f
发帖数: 3580 | 35 误解了你的意思， 误伤了。
【在 b********i 的大作中提到】
: 他好像确实存在这个问题。
: 我通篇说美国现在的优势是好大学不少，意思是不局限在所谓藤校。
: 然后我觉得我说明白了就是我要求不高，我家孩子将来混个大学上上。
: 他就一定要理解成上个大学混混
|
b****a
发帖数: 4465 | 36 "赵宇空，1980年从云南昆明市十六中考入中国科大近代物理系（804校友），毕业后供
职于中国科学院科技政策与管理科学研究所。他曾任西门子能源公司中国业务发展总监
，于1992年移居到美国，1996年获得南卡罗莱那州大学国际工商管理硕士学位，是一位
中国战略发展专家。得益于青少年时代所受的儒家文化影响，赵宇空与夫人结合儒家思
想和西方的价值观，培育了两个成绩优异、全面发展的孩子，现居住在弗罗里达奥兰多
市。近日，他在美国出版介绍华人成功中国优秀传统文化的专著——The Chinese
Secrets for Success: Five Inspiring Confucian Values 《华人成功的秘诀：五个
激励人生的儒家价值观》" |
b****a
发帖数: 4465 | 37 由美國著名社會活動家、亞裔教育聯盟主席，原中國科學院科技政策與管理科學研究所
助理研究員趙宇空先生所著的《華人成功的秘訣》向世人首次揭開了這個秘密，即華人
在美國堅持和傳承了儒學中優秀的價值觀。從「立志」、「勤學」、「節儉」、「顧家
」、「擇友」五方面，作者闡釋了儒學價值觀如何幫助華人在美國社會抵禦通俗文化和
消費主義的不良影響，一步步走向了成功。在書中，趙先生介紹了若干美籍華人成功人
士：趙小蘭、駱家輝、楊致遠、關穎珊、馬友友等的成功案例。為了滿足中國讀者的需
求，他還分享了華人父母如何集中美教育理念之長，在教育子女時不止重視學業，而且
培養他們的創造力、交流能力和領導能力，使他們大比例地進入了常春藤等美國名校的
寶貴經驗。 |
d**********g
发帖数: 6 | 38 诚心求教：大家知道高中怎么排名的？按GPA？应该不少孩子全A，那并列第一吗？
“我这高中一直年级第一的，不管是不是亚裔，最后都是藤校” |
a*c
发帖数: 701 | 39 年级第一基本是一种感觉，很多高中不排名。 gpa也不能说明问题，比如同样是5分的
ap，难度相差很远，你选很多简单的AP, gpa就会很高。大学招生基本就是把你的孩子
和他的同学相比，加上人种，性别因素。 |
p****m
发帖数: 860 | 40 对，按GPA，各校的GPA计算方法不同，大部分科目都是百分制，换算成GPA时按难易程
度有不同的加权，绝对不可能有并列第一。
我们这个学区高中年级第一的确都是藤校，而且过去几届都去了哈佛。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 诚心求教：大家知道高中怎么排名的？按GPA？应该不少孩子全A，那并列第一吗？
: “我这高中一直年级第一的，不管是不是亚裔，最后都是藤校”
|
|
|
p****m
发帖数: 860 | 41 我们这里年级第一没啥争议的，学校每年都有颁奖，各种五花八门的奖项，有学业单科
奖，努力奖，各类社会活动奖，校长奖颁给年级第一。
【在 a*c 的大作中提到】
: 年级第一基本是一种感觉，很多高中不排名。 gpa也不能说明问题，比如同样是5分的
: ap，难度相差很远，你选很多简单的AP, gpa就会很高。大学招生基本就是把你的孩子
: 和他的同学相比，加上人种，性别因素。
|
f*******e
发帖数: 3433 | 42 而且年纪第二不一定是藤校。我查看了一下我们这高中这几年的情况。年纪第一全藤校
，第二有时藤校有时不是。2年前那个第二上了州立（2年前第1，2名都是亚裔，虽然不
是华裔，而且是cousin), 原因不明。所以感觉GPA4.0拿了national merit奖学金不一
定能进藤校，但如果在一个好高中拿第一还不能进藤校会比较奇怪。
【在 p****m 的大作中提到】
: 对，按GPA，各校的GPA计算方法不同，大部分科目都是百分制，换算成GPA时按难易程
: 度有不同的加权，绝对不可能有并列第一。
: 我们这个学区高中年级第一的确都是藤校，而且过去几届都去了哈佛。
|
d****g
发帖数: 7460 | 43 支持申述。。。
但这个贴子有个表面文章的硬商：为什么睿达不出来说话？ |
f*******e
发帖数: 3433 | 44 university high school in orlando Florida. 7分学校，算是中等高中吧。
【在 b***o 的大作中提到】
: Which school his son got in?
|
l********e
发帖数: 3999 | 45 这说好听点你阅读有问题，说难听点就是你眼瞎，人家怎么自我认定了，人家列举了孩
子拿了national merit scholarship,说明了孩子学业优秀，孩子是科学竞赛还辩论对
的队长，展现了领导才能，提到女朋友，只是想说明孩子不是nerd，你统统看不见。人
家去抗争，也是为了以后华人的孩子不受歧视，很正常。你这种别人歧视了自己，自己
还在分析自己哪里做的不好的，才是有病。
【在 n****f 的大作中提到】
: 他的文章，通篇都是他的自我认定，一味自我认为他孩子如何优秀。 他既不是大学录
: 取官，看上去对大学录取过程也没什么经验，多少认识。他的结论有什么分量？
: 一个简单的判断，他孩子要那么好，可能所有的前20 名大学都看走眼？如果说所有的
: 学校因为他爸爸的行为打压他，那文中提到一个类似的印度孩子也有类似遭遇，难道那
: 个印度孩子的家长也是反‘AA’急先锋？
: 我来给点参照吧。 以前恰好在LZ提到的那个州待过，现在还有很多朋友在那里，所以
: 多少耳闻目睹些大学录取情况。据我所知，那里不仅很多女孩子上了名校，男孩子也都
: 有上了大藤。而另一方面，以前本版上有个大娃家长名Id, 也喜欢说收他孩子家的事。
: 听上去，他孩子的学校很不错，他孩子也很不错，但最后的结果是， 学校排名第一的
: 小孩最后只能去到好像是芝加哥大学。
|
h****n
发帖数: 2094 | 46 我也想请教一下，加权之后为什么会出现5。3？
【在 d**********g 的大作中提到】
: 诚心求教：大家知道高中怎么排名的？按GPA？应该不少孩子全A，那并列第一吗？
: “我这高中一直年级第一的，不管是不是亚裔，最后都是藤校”
|
h*****m
发帖数: 1034 | 47 呵呵，在另一个帖里，有人用“老爸带十岁的女儿去逛街是不是得陪女儿一块去厕所？
“来说明他说法的荒谬，结果他倒热心地给人想办法，出个什么 父女俩隔着厕所门唱
山歌 的好主意。:D
这么看起来呢，可能倒也没有什么很坏的心眼，就是比较糊涂外加毒舌。
【在 b********i 的大作中提到】
: 他好像确实存在这个问题。
: 我通篇说美国现在的优势是好大学不少，意思是不局限在所谓藤校。
: 然后我觉得我说明白了就是我要求不高，我家孩子将来混个大学上上。
: 他就一定要理解成上个大学混混
|
n****f
发帖数: 3580 | 48 '父女俩隔着厕所门唱山歌’就是指父女定时不定时隔空喊话，口头联络下，‘xx,好吗
'，'爸爸，我很好‘ 。 抱歉，高估了你们的幽默感。
这么做你觉得有点出格？但是如果一个父亲对女儿真的很关心的话，是不会在意丢这个
小小的面子。其他人也会理解。
这也不是什么馊主意。小时候家里没有厕所，家最近的厕所在半山边一条路上，比较僻
静。 我爸爸带我和妹妹去上厕所时，他也不能进女厕所。结果就是我们在女厕所，他
在男厕所，他不时和我们对话。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 呵呵，在另一个帖里，有人用“老爸带十岁的女儿去逛街是不是得陪女儿一块去厕所？
: “来说明他说法的荒谬，结果他倒热心地给人想办法，出个什么 父女俩隔着厕所门唱
: 山歌 的好主意。:D
: 这么看起来呢，可能倒也没有什么很坏的心眼，就是比较糊涂外加毒舌。
|
n****f
发帖数: 3580 | 49 这确实也有可能， 我差点也这么想。
但在美国，不同于中国有个教育部，中宣部，最后还有个各级党委， 要封杀一个人易
如反掌。
美国大学自己管自己， 大学的录取官也都有自己的思想，有左的，也有右的。 要20
个大学同时对一个学生做出一个相同的决定，难度有点高啊。 另外还有那个烙印怎么
说。
你的看法反映你还是用中国思维想问题。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 呵呵，在另一个帖里，有人用“老爸带十岁的女儿去逛街是不是得陪女儿一块去厕所？
: “来说明他说法的荒谬，结果他倒热心地给人想办法，出个什么 父女俩隔着厕所门唱
: 山歌 的好主意。:D
: 这么看起来呢，可能倒也没有什么很坏的心眼，就是比较糊涂外加毒舌。
|
a*c
发帖数: 701 | 50 以我们这儿高中为例， 普通高中课程A是GPA 4， AP课程A是GPA4, 加权是5.
【在 h****n 的大作中提到】
: 我也想请教一下，加权之后为什么会出现5。3？
|
|
|
l********e
发帖数: 3999 | 51 那也出不来5.3啊，除非加权后有6
【在 a*c 的大作中提到】
: 以我们这儿高中为例， 普通高中课程A是GPA 4， AP课程A是GPA4, 加权是5.
|
n****f
发帖数: 3580 | 52 re
【在 b****a 的大作中提到】
: 由美國著名社會活動家、亞裔教育聯盟主席，原中國科學院科技政策與管理科學研究所
: 助理研究員趙宇空先生所著的《華人成功的秘訣》向世人首次揭開了這個秘密，即華人
: 在美國堅持和傳承了儒學中優秀的價值觀。從「立志」、「勤學」、「節儉」、「顧家
: 」、「擇友」五方面，作者闡釋了儒學價值觀如何幫助華人在美國社會抵禦通俗文化和
: 消費主義的不良影響，一步步走向了成功。在書中，趙先生介紹了若干美籍華人成功人
: 士：趙小蘭、駱家輝、楊致遠、關穎珊、馬友友等的成功案例。為了滿足中國讀者的需
: 求，他還分享了華人父母如何集中美教育理念之長，在教育子女時不止重視學業，而且
: 培養他們的創造力、交流能力和領導能力，使他們大比例地進入了常春藤等美國名校的
: 寶貴經驗。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 53 呵呵，again，you missed the point.
我的意思是，你往往不能理解领会别人话里的真正/主要意思。你这贴又提供了一个证
明。：）
好吧，唱山歌是个好办法，我这就去把馊主意改成好主意去，这对我要表达的意思一点
影响也没有。
【在 n****f 的大作中提到】
: '父女俩隔着厕所门唱山歌’就是指父女定时不定时隔空喊话，口头联络下，‘xx,好吗
: '，'爸爸，我很好‘ 。 抱歉，高估了你们的幽默感。
: 这么做你觉得有点出格？但是如果一个父亲对女儿真的很关心的话，是不会在意丢这个
: 小小的面子。其他人也会理解。
: 这也不是什么馊主意。小时候家里没有厕所，家最近的厕所在半山边一条路上，比较僻
: 静。 我爸爸带我和妹妹去上厕所时，他也不能进女厕所。结果就是我们在女厕所，他
: 在男厕所，他不时和我们对话。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 54 你这么推测也有几分道理，但毕竟还是猜测，而且只针对“打击报复”这一可能，不影
响别人对种族歧视的申诉。
况且文章里明确说了虽然怀疑有打击报复，但“藤校录取是黑箱操作，我们看不到实情
，只能希望教育部能够做出客观调查，找出真相”。
别人的文章写的很好的，内容全面，逻辑清楚。建议还是认真读过之后再放厥词。
20
【在 n****f 的大作中提到】
: 这确实也有可能， 我差点也这么想。
: 但在美国，不同于中国有个教育部，中宣部，最后还有个各级党委， 要封杀一个人易
: 如反掌。
: 美国大学自己管自己， 大学的录取官也都有自己的思想，有左的，也有右的。 要20
: 个大学同时对一个学生做出一个相同的决定，难度有点高啊。 另外还有那个烙印怎么
: 说。
: 你的看法反映你还是用中国思维想问题。
|
s***n
发帖数: 1280 | 55 有些高中是普通课 4,honor课 5，AP 课 6。
各个高中计算weighted GPA的方法不尽相同，所以不少大学会根据自己的加权方法重算
Weighted GPA 或不看或只做同校对比用。大多数大学weighted上限是 5。所以原文提
到的5.3应该是考生自报的。
因为各个高中开的honor/AP课不一样，所以Weighted GPA的校际可比性比较差。一般都
认为在大学招生中，unweighted GPA 比 weighted GPA 重要。
【在 l********e 的大作中提到】
: 那也出不来5.3啊，除非加权后有6
|
s***n
发帖数: 1280 | 56 我觉得这个奖给招生办的信息和SAT差不多，所以我觉得这个奖虽然不好拿，但在招生
过程中的额外加分有限。
不像那些学科竞赛奖和科技奖，会帮助招生官认识学生的强项和相对水平，对招生应该
帮助更大。
semi
【在 f*******e 的大作中提到】
: 那个national merit scholarship, semi-finalist有16000， finalist有15000人。最
: 后大约8000拿到。进semi-finalist的psat和sat成绩应该都不错，选finalist和拿奖比
: 较主观，看cv. 我这高中一直年级第一的，不管是不是亚裔，最后都是藤校，但进semi
: -finalist和finalist的并不一定进。有些成绩很好的没有考psat,就拿不到这奖学金，
: 但最后还是进藤。所以这个奖学金的分量有多重不好说。
|
T********s
发帖数: 100 | 57 有个说法是对于小中男，无论参加哪种竞赛，必须national 前30名，才能被哈佛录取。
这8000人拿的奖，实在是差的有点远。
AA要把华裔也包括进去，跟黑莫同等被照顾，才能靠这个成绩进藤校。
semi
【在 f*******e 的大作中提到】
: 那个national merit scholarship, semi-finalist有16000， finalist有15000人。最
: 后大约8000拿到。进semi-finalist的psat和sat成绩应该都不错，选finalist和拿奖比
: 较主观，看cv. 我这高中一直年级第一的，不管是不是亚裔，最后都是藤校，但进semi
: -finalist和finalist的并不一定进。有些成绩很好的没有考psat,就拿不到这奖学金，
: 但最后还是进藤。所以这个奖学金的分量有多重不好说。
|
f*******e
发帖数: 3433 | 58 是的，和SAT差不多。只不过入围是靠PSAT，奖学金的评定是根据SAT和社会活动什么的
。所以在招生过程中确实帮助有限。
奥赛金牌和科技奖的分量重太多了。
【在 s***n 的大作中提到】
: 我觉得这个奖给招生办的信息和SAT差不多，所以我觉得这个奖虽然不好拿，但在招生
: 过程中的额外加分有限。
: 不像那些学科竞赛奖和科技奖，会帮助招生官认识学生的强项和相对水平，对招生应该
: 帮助更大。
:
: semi
|
b********i
发帖数: 10335 | 59 赞。你这个帖子我看懂了！
【在 t******l 的大作中提到】
: 我同情哥们你一下。。。
|
b********i
发帖数: 10335 | 60 无所谓。
而且，虽然我不介意我家孩子上不上藤校，
但我支持华人孩子申请藤校，也支持华人孩子去敲打藤校。
藤校里的那帮东西，现在越来越给脸不要脸。看不上他们的谁会去申请他们
【在 n****f 的大作中提到】
: 误解了你的意思， 误伤了。
|
|
|
r*g
发帖数: 3159 | 61 要查这个中学往年的录取记录，看华裔校友的去向。 |
s***n
发帖数: 1280 | 62 查了下National Merit Scholar奖孩子的大学去向，将近7800个得奖的孩子，最后进藤
/MIT/Stanford等10个名校的不到1300，六分之一略弱些。进前20的没细算，目测是40
%左右。录取人数〉200的学校是UChicago, UOklahoma, USC, Harvard, Northwestern
和Vanderbilt。
http://www.nationalmerit.org/s/1758/images/gid2/editor_documents/annual_report.pdf
(pp. 32-34)
另外这个组织还有个专门给黑人学生的 Achievement Scholar奖，940个得奖的，进藤/
MIT/Stanford的大概有三分之一强。录取最多的5个学校是Harvard，Stanford,Yale,
MIT和UPenn。
不过这7800个National Merit Scholar得奖的孩子中有4000个左右是大学sponsored，
必须要去Sponsor学校才有奖。除去这些因素看，National Merit Scholar 和
Achievement Scholar的进藤率也差不多。不过，Achievement Scholar 的 cutoff 要
低很多。一般在180分左右，比Merit低20-30多分。 |
f*******e
发帖数: 3433 | 63 这样看来这个奖对进藤校确实作用不大。这个官司要打赢不容易，因为得这个奖的进藤
比例
不高。
40
Northwestern
藤/
【在 s***n 的大作中提到】
: 查了下National Merit Scholar奖孩子的大学去向，将近7800个得奖的孩子，最后进藤
: /MIT/Stanford等10个名校的不到1300，六分之一略弱些。进前20的没细算，目测是40
: %左右。录取人数〉200的学校是UChicago, UOklahoma, USC, Harvard, Northwestern
: 和Vanderbilt。
: http://www.nationalmerit.org/s/1758/images/gid2/editor_documents/annual_report.pdf
: (pp. 32-34)
: 另外这个组织还有个专门给黑人学生的 Achievement Scholar奖，940个得奖的，进藤/
: MIT/Stanford的大概有三分之一强。录取最多的5个学校是Harvard，Stanford,Yale,
: MIT和UPenn。
: 不过这7800个National Merit Scholar得奖的孩子中有4000个左右是大学sponsored，
|
h*****m
发帖数: 1034 | 64 赞用数据说话！
那4000个大学sponsor的学生是不是就不是走的正常申请录取途经了？那这样真正算起
录取率来，应该排除掉这部分学生。
大致看了一下，藤校和MIT/Stanford好像没有sponsor的，这样的话，对剩余的3800个
学生录取率应该大致加倍，到三分之一左右，还是不算很高。可是对于前20的40%，如
果加倍，就是80%。
还有一个考虑因素，就是这是最终录取的数据，可能有些学生拿到了offer，但选择去
了其它的学校，上面的比例还应该更高一些。
所以赵的孩子没有被藤校录取还说得过去，前20的大学无一所获可能就比较难以接受了
，尤其是与同校其它族裔的同学比较起来。不知道他有没有对其它前20的学校也进行申
诉，只申诉藤校可能有点困难。
不管怎样，还是支持他申诉，这样将来这些大学招生时，多少还会有些顾虑。
40
Northwestern
藤/
【在 s***n 的大作中提到】
: 查了下National Merit Scholar奖孩子的大学去向，将近7800个得奖的孩子，最后进藤
: /MIT/Stanford等10个名校的不到1300，六分之一略弱些。进前20的没细算，目测是40
: %左右。录取人数〉200的学校是UChicago, UOklahoma, USC, Harvard, Northwestern
: 和Vanderbilt。
: http://www.nationalmerit.org/s/1758/images/gid2/editor_documents/annual_report.pdf
: (pp. 32-34)
: 另外这个组织还有个专门给黑人学生的 Achievement Scholar奖，940个得奖的，进藤/
: MIT/Stanford的大概有三分之一强。录取最多的5个学校是Harvard，Stanford,Yale,
: MIT和UPenn。
: 不过这7800个National Merit Scholar得奖的孩子中有4000个左右是大学sponsored，
|
s***n
发帖数: 1280 | 65 藤校和MIT/Stanford没有sponsor，但前20的其他学校加起来有大几百的Sponsor名额,
所以我估计没有sponsor的获奖者最后被前20录取的比例是三分之二弱些。赵的孩子做
为个案，没被前20的录取可以归为运气不好。要有更强的说服力，最好有统计数据。比
如那些没被前20录取没有sponsor的获奖者中是不是华裔或亚裔比例比较大。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 赞用数据说话！
: 那4000个大学sponsor的学生是不是就不是走的正常申请录取途经了？那这样真正算起
: 录取率来，应该排除掉这部分学生。
: 大致看了一下，藤校和MIT/Stanford好像没有sponsor的，这样的话，对剩余的3800个
: 学生录取率应该大致加倍，到三分之一左右，还是不算很高。可是对于前20的40%，如
: 果加倍，就是80%。
: 还有一个考虑因素，就是这是最终录取的数据，可能有些学生拿到了offer，但选择去
: 了其它的学校，上面的比例还应该更高一些。
: 所以赵的孩子没有被藤校录取还说得过去，前20的大学无一所获可能就比较难以接受了
: ，尤其是与同校其它族裔的同学比较起来。不知道他有没有对其它前20的学校也进行申
|
T********s
发帖数: 100 | 66 或者证明，被录取的那些获奖者，没有比这个奖更有价值的其他成绩。
【在 s***n 的大作中提到】
: 藤校和MIT/Stanford没有sponsor，但前20的其他学校加起来有大几百的Sponsor名额,
: 所以我估计没有sponsor的获奖者最后被前20录取的比例是三分之二弱些。赵的孩子做
: 为个案，没被前20的录取可以归为运气不好。要有更强的说服力，最好有统计数据。比
: 如那些没被前20录取没有sponsor的获奖者中是不是华裔或亚裔比例比较大。
|
m******p
发帖数: 677 | 67 我来说几句，因自己孩子成绩不是很突出，但进了藤校。
赵孩子成绩是没说的，我认为不足的是体育及申请了财务补助。我想他至少申请了10几
家好大学，全被拒了，应该更多找自己原因，而非什么种族歧视， 更不可能什么报复。
我孩子成绩第20名在300学生中，SAT也才2200，但他踢了十几年球和校乐队，最后一藤
校召了他，排名第二及五六的白人学生申请同一学校被拒了。种族歧视在我看来不成立。
其实申请学校有许多因素，象MU, northwest, gorgia tech，UC Berkeley 拒绝了他，
不能用逻辑去思考。
体会较深是财务补助，象公立mu, Berkeley, gorgia tech 宁可招国际学生。 |
t******l
发帖数: 10908 | 68 楼上说了，藤校主要是看体育，体育不行就算了，反正藤校本质上可能就是少体校。//
run
当然换了我觉得少体校真心没必要去就是了，特别是自费。我是不会让娃冒 CTE 或磨
损身体的风险去搞竞技体育的。CTE 损毁长期 mental health，短期看不出来，现代技
术在人活着的时候都没法查 CTE。
：或者证明，被录取的那些获奖者，没有比这个奖更有价值的其他成绩。 |
t******l
发帖数: 10908 | 69 当然版上 12 岁 decay 点以前，既不是 varsity 牛校队，也不是牛鼻 travel team
的，就不要担心 CTE 了。乌龟撞乌龟是撞不出 CTE 的，天天撞也撞不出来的。
：楼上说了，藤校主要是看体育，体育不行就算了，反正藤校本质上可能就是少体校。
// run
： |
H*****e
发帖数: 160 | 70
复。
立。
财务补助是有可能的，虽然很多学校声称自己是BLIND的。体育， 乐队就算了吧。多少
小中乐器ALLSTATE啊。除非被RECRUIT， 体育一般的校队，到大学啥用没有, 。
【在 m******p 的大作中提到】
: 我来说几句，因自己孩子成绩不是很突出，但进了藤校。
: 赵孩子成绩是没说的，我认为不足的是体育及申请了财务补助。我想他至少申请了10几
: 家好大学，全被拒了，应该更多找自己原因，而非什么种族歧视， 更不可能什么报复。
: 我孩子成绩第20名在300学生中，SAT也才2200，但他踢了十几年球和校乐队，最后一藤
: 校召了他，排名第二及五六的白人学生申请同一学校被拒了。种族歧视在我看来不成立。
: 其实申请学校有许多因素，象MU, northwest, gorgia tech，UC Berkeley 拒绝了他，
: 不能用逻辑去思考。
: 体会较深是财务补助，象公立mu, Berkeley, gorgia tech 宁可招国际学生。
|
|
|
m******p
发帖数: 677 | 71 藤校确是一体育联盟。
这有点题外话了。
体育竞争是一回事，其实能坚持踢球十几年，一周一比赛，至少一训练，有时还联赛，
但能坚持十几年，这需要一种不弃的精神。 |
t******l
发帖数: 10908 | 72 实话实说一般的 STEM 娃，就算能靠体育进藤校，三年级选专业时咋选？竞技田径拼不
过黑娃，竞技游泳拼不过白娃，然后数学拼不过 USAMO 娃，物理拼不过 USAPhO 娃，
法学院拼不过克林顿夫妇。。。难道真的大学三年级只能选达特茅斯心理系生物专业么？
当然如果是林书豪另说。
：
：【 在 microdsp (micro) 的大作中提到: 】 |
H*****e
发帖数: 160 | 73
么？
达特茅斯心理系生物专业也不错啊，也不能都去研究数学，物理吧。关键还是能以后找
到饭碗。小中，语言文化没为题，应该思路宽一些。
【在 t******l 的大作中提到】
: 实话实说一般的 STEM 娃，就算能靠体育进藤校，三年级选专业时咋选？竞技田径拼不
: 过黑娃，竞技游泳拼不过白娃，然后数学拼不过 USAMO 娃，物理拼不过 USAPhO 娃，
: 法学院拼不过克林顿夫妇。。。难道真的大学三年级只能选达特茅斯心理系生物专业么？
: 当然如果是林书豪另说。
:
: ：
: ：【 在 microdsp (micro) 的大作中提到: 】
|
t******l
发帖数: 10908 | 74 哥们忘了达特茅斯心理系地下室学 Java Scripting 的故事了？那女娃还是全美高中跳
水冠军，工作也不是那么好找。
当然比那个把自己搞残的全美职业跳高第四的哥们还是要强太多了。
：
：【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】 |
t******l
发帖数: 10908 | 75 Nice Ivy League Degree. Now if You Want a Job, Go to Code School
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-07/coding-classes-attract-college-grads-who-want-better-jobs
：哥们忘了达特茅斯心理系地下室学 Java Scripting 的故事了？那女娃还是全美高中
跳水冠军，工作也不是那么好找。
： |
t******l
发帖数: 10908 | 76 有中文网站还翻译了一下：
http://m.jiemian.com/article/283617.html
：Nice Ivy League Degree. Now if You Want a Job, Go to Code School
： |
H*****e
发帖数: 160 | 77
能坚持当然不容易。可是那个是容易的呢？游泳一周至少5-6天吧？音乐ALLSTATE，没
个十年八年的功夫不行吧？奥数估计练个十年八年也不一定进CAMP。
其实，你看看犹太人男孩，真和小中有点像， 有很多很NERDY。学数学物理的， 下棋
的很多。为什么人家录取那么多呢？
【在 m******p 的大作中提到】
: 藤校确是一体育联盟。
: 这有点题外话了。
: 体育竞争是一回事，其实能坚持踢球十几年，一周一比赛，至少一训练，有时还联赛，
: 但能坚持十几年，这需要一种不弃的精神。
|
t******l
发帖数: 10908 | |
t******l
发帖数: 10908 | 79 所以竞技体育当成兴趣玩玩可以。当藤校敲门砖的话，真心不值就是了。
：全美跳高第四的哥们。
： |
H*****e
发帖数: 160 | 80
这位啊，你把她弄那个学校都这样啊。她不知道自己是干啥的，大学也没学到啥啊。估
计码工她也不一定当好啊。
【在 t******l 的大作中提到】
: Nice Ivy League Degree. Now if You Want a Job, Go to Code School
: http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-07/coding-classes-attract-college-grads-who-want-better-jobs
:
: ：哥们忘了达特茅斯心理系地下室学 Java Scripting 的故事了？那女娃还是全美高中
: 跳水冠军，工作也不是那么好找。
: ：
|
|
|
t******l
发帖数: 10908 | 81 属实
：
：【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】 |
t******l
发帖数: 10908 | 82 其实藤校就玩意儿，我觉得就好比 LV 的机车包。款爷背一个就显得大气，但穷鳖三背
一个就是现眼，还不如不背，的那种。 |
C********e
发帖数: 2327 | 83 能这样坚持的人不在少数吧，如果不能被recruit，能有什么作用呢？
【在 m******p 的大作中提到】
: 藤校确是一体育联盟。
: 这有点题外话了。
: 体育竞争是一回事，其实能坚持踢球十几年，一周一比赛，至少一训练，有时还联赛，
: 但能坚持十几年，这需要一种不弃的精神。
|
l**s
发帖数: 20567 | |
l**s
发帖数: 20567 | 85 人生中不知道什么时候就用上这种精神了
有这种精神的人生，不是人人都有的
【在 C********e 的大作中提到】
: 能这样坚持的人不在少数吧，如果不能被recruit，能有什么作用呢？
|
t******l
发帖数: 10908 | 86 我觉得 “坚持” 是应该为自己而坚持，而不是为藤校入学标准而坚持。
我觉得人生的意义，应该是走自己的路，让藤校无路可走；而不是按藤校的入学标准走
，最后把自己走成无路可走。
：能这样坚持的人不在少数吧，如果不能被recruit，能有什么作用呢？ |
t******l
发帖数: 10908 | 87 属实，比如法庭要钱的时候。当然合理合法的钱还是应该要的，这点上我支持。
：人生中不知道什么时候就用上这种精神了
： |
C********e
发帖数: 2327 | 88 我不是说不应该坚持，我同意你的观点，自己喜欢就应该坚持。我是觉得坚持一项体育
运动并不能对藤校申请有什么作用。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得 “坚持” 是应该为自己而坚持，而不是为藤校入学标准而坚持。
: 我觉得人生的意义，应该是走自己的路，让藤校无路可走；而不是按藤校的入学标准走
: ，最后把自己走成无路可走。
:
: ：能这样坚持的人不在少数吧，如果不能被recruit，能有什么作用呢？
|
t******l
发帖数: 10908 | 89 属实，能坚持一项竞技体育的人还是很多的。
而且很多时候能不能坚持，很大程度上是由身高体重这些基本条件决定的，实话实说。
至于藤校，我觉得不管是谁，只要有三分理，我绝对不会阻止人去合法闹七分的。这也
是走人自己的路，让藤校无路可走，的一种方式。
况且教育普及了那么多年，藤校确实有精英，但早不是精英集中营的当年了。现在很多
所谓的藤校学位，其实也就是个刷管子熟练工。// run
：我不是说不应该坚持，我同意你的观点，自己喜欢就应该坚持。我是觉得坚持一项体
育运动并不能对藤校申请有什么作用。 |
l**s
发帖数: 20567 | 90 多发一贴多5毛，这点上我支持你多发
【在 t******l 的大作中提到】
: 属实，比如法庭要钱的时候。当然合理合法的钱还是应该要的，这点上我支持。
:
: ：人生中不知道什么时候就用上这种精神了
: ：
|
|
|
t******l
发帖数: 10908 | |
h*****m
发帖数: 1034 | 92 首先恭喜你有一个优秀的孩子。
这里说的种族歧视一般是以非裔和西语裔为对照的，白人与亚裔是同属于被歧视的(
Fisher v. University of Texas里的Fisher是白人)，程度上较亚裔为轻。所以你说的
排名第二及五六的白人学生申请同一学校被拒了不能说明这里说的歧视不存在，如果是
非裔和西语裔倒可以作为证据，而且其它方面也要差得不多才行，比如说体育方面也有
像你孩子这样锲而不舍的精神。
复。
立。
【在 m******p 的大作中提到】
: 我来说几句，因自己孩子成绩不是很突出，但进了藤校。
: 赵孩子成绩是没说的，我认为不足的是体育及申请了财务补助。我想他至少申请了10几
: 家好大学，全被拒了，应该更多找自己原因，而非什么种族歧视， 更不可能什么报复。
: 我孩子成绩第20名在300学生中，SAT也才2200，但他踢了十几年球和校乐队，最后一藤
: 校召了他，排名第二及五六的白人学生申请同一学校被拒了。种族歧视在我看来不成立。
: 其实申请学校有许多因素，象MU, northwest, gorgia tech，UC Berkeley 拒绝了他，
: 不能用逻辑去思考。
: 体会较深是财务补助，象公立mu, Berkeley, gorgia tech 宁可招国际学生。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 93 我觉得，关键还是赵的文章中所称的同一所高中“有些非亚裔学生的成绩和社会活动都
远不如他们出色，却被排名前20的一些大学录取“的具体情况，如果确实是很明显的事
实，应该可以拿来当比较强的证据。就是不知道这种涉及个人信息的事能不能当证据。
其实这也与我们的自然感觉相符，人总是习惯于和自己周围的人相比较。你说一个千里
之外的其他学生优秀程度和被不被录取对自己的影响似乎不是很大，但如果同一个班里
处处不如自己的被录取，而自己被拒，就不大容易接受。
【在 s***n 的大作中提到】
: 藤校和MIT/Stanford没有sponsor，但前20的其他学校加起来有大几百的Sponsor名额,
: 所以我估计没有sponsor的获奖者最后被前20录取的比例是三分之二弱些。赵的孩子做
: 为个案，没被前20的录取可以归为运气不好。要有更强的说服力，最好有统计数据。比
: 如那些没被前20录取没有sponsor的获奖者中是不是华裔或亚裔比例比较大。
|
l**s
发帖数: 20567 | 94 恭喜孩子上藤
复。
立。
【在 m******p 的大作中提到】
: 我来说几句，因自己孩子成绩不是很突出，但进了藤校。
: 赵孩子成绩是没说的，我认为不足的是体育及申请了财务补助。我想他至少申请了10几
: 家好大学，全被拒了，应该更多找自己原因，而非什么种族歧视， 更不可能什么报复。
: 我孩子成绩第20名在300学生中，SAT也才2200，但他踢了十几年球和校乐队，最后一藤
: 校召了他，排名第二及五六的白人学生申请同一学校被拒了。种族歧视在我看来不成立。
: 其实申请学校有许多因素，象MU, northwest, gorgia tech，UC Berkeley 拒绝了他，
: 不能用逻辑去思考。
: 体会较深是财务补助，象公立mu, Berkeley, gorgia tech 宁可招国际学生。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 95 你摊上大事儿了！我顶锅盖围观。。。:)
【在 t******l 的大作中提到】
: 属实，比如法庭要钱的时候。当然合理合法的钱还是应该要的，这点上我支持。
:
: ：人生中不知道什么时候就用上这种精神了
: ：
|
t******l
发帖数: 10908 | 96 这个最大的问题是美制私营藤校把自己当成精英和公平入学标准而自诩，但实际上制度
公平都做不到，坑爹毕业生也都不一定能找到工作。但美制私营藤校动用各种影响力来
欲盖弥彰，比如哈佛哈民日报雄文，比如藤校坑爹专业可以去华尔街的各种传闻。
在制度公平这点，美制私营藤校还不如祖国的高考制度公平，也不如祖国 911 各个学
校各专业就业率概况一目了然。
：我觉得，关键还是赵的文章中所称的同一所高中“有些非亚裔学生的成绩和社会活动
都远不如他们出色，却被排名前20的一些大学录取“的具体情况，如果确实是很明显的
事实，应该可以拿来当比较强的证据。就是不知道这种涉及个人信息的事能不能当证据。 |
t******l
发帖数: 10908 | 97 这点上我已经给大娃敲警钟了。美帝小康社会里生存，最怕的就是非理性硬撑，属于精
神不健康的一种表现。
所以哈佛要看清是真哈佛，还是 DeAnza Community College 的哈佛分院。硬撑的哈佛
，还不如老老实实的加州农校，否则跟着精神病人受苦一辈子，就别怪俺没说过。
：我觉得，关键还是赵的文章中所称的同一所高中“有些非亚裔学生的成绩和社会活动
都远不如他们出色，却被排名前20的一些大学录取“的具体情况，如果确实是很明显的
事实，应该可以拿来当比较强的证据。就是不知道这种涉及个人信息的事能不能当证据。
： |
h*****m
发帖数: 1034 | 98 还有一点，就是其他孩子的家庭情况，如果经济状况和父母的教育程度远不如自己，那
虽然成绩差些但被录取，也是很有道理的，因为别人要取得同样的成绩就要付出多得多
的努力，也意味着那孩子有更大的潜力。
所以，基于经济状况的一定程度的AA我能接受。但家庭情况差不多的情况下，以种族作
为一个标准，我不能接受。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我觉得，关键还是赵的文章中所称的同一所高中“有些非亚裔学生的成绩和社会活动都
: 远不如他们出色，却被排名前20的一些大学录取“的具体情况，如果确实是很明显的事
: 实，应该可以拿来当比较强的证据。就是不知道这种涉及个人信息的事能不能当证据。
: 其实这也与我们的自然感觉相符，人总是习惯于和自己周围的人相比较。你说一个千里
: 之外的其他学生优秀程度和被不被录取对自己的影响似乎不是很大，但如果同一个班里
: 处处不如自己的被录取，而自己被拒，就不大容易接受。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 99 嗯，虽然祖国的高考制度被无数人骂了多少年，有很多弊端，就“公平“而言还是很值
得称道的。高考考得不好，分数线不够上不了好大学，基本上也只能怪自己。现在的问
题主要是各省之间的录取率的差异太大，这个问题如果能解决好了，比如说个一个省的
录取率与该省的人口大致相符，那中国的高考在“公平”方面就趋近完美了。
【在 t******l 的大作中提到】
: 这个最大的问题是美制私营藤校把自己当成精英和公平入学标准而自诩，但实际上制度
: 公平都做不到，坑爹毕业生也都不一定能找到工作。但美制私营藤校动用各种影响力来
: 欲盖弥彰，比如哈佛哈民日报雄文，比如藤校坑爹专业可以去华尔街的各种传闻。
: 在制度公平这点，美制私营藤校还不如祖国的高考制度公平，也不如祖国 911 各个学
: 校各专业就业率概况一目了然。
:
: ：我觉得，关键还是赵的文章中所称的同一所高中“有些非亚裔学生的成绩和社会活动
: 都远不如他们出色，却被排名前20的一些大学录取“的具体情况，如果确实是很明显的
: 事实，应该可以拿来当比较强的证据。就是不知道这种涉及个人信息的事能不能当证据。
|
H*****e
发帖数: 160 | 100
以非裔和西语裔为对照，比较明显因为硬指标如SAT, GPA 等很容易区分。但如果从总
体数量上来看， 对犹太人的照顾其实更多。至于其他白人，感觉没有优势，但他们也
不处于太多劣势。不知道microdsp 的小孩学校竞争有多激烈。第五六名和第二十名录
取的偶然性其实很大的，有时甚至取决于谁来读材料和读材料的先后顺序。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 首先恭喜你有一个优秀的孩子。
: 这里说的种族歧视一般是以非裔和西语裔为对照的，白人与亚裔是同属于被歧视的(
: Fisher v. University of Texas里的Fisher是白人)，程度上较亚裔为轻。所以你说的
: 排名第二及五六的白人学生申请同一学校被拒了不能说明这里说的歧视不存在，如果是
: 非裔和西语裔倒可以作为证据，而且其它方面也要差得不多才行，比如说体育方面也有
: 像你孩子这样锲而不舍的精神。
:
: 复。
: 立。
|
|
|
c***e
发帖数: 1207 | 101 有些情况还是需要更多信息才能判断。
要是排名靠前的学生报工程被拒，排名靠后的学生报liberal arts被录取，也难说。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我觉得，关键还是赵的文章中所称的同一所高中“有些非亚裔学生的成绩和社会活动都
: 远不如他们出色，却被排名前20的一些大学录取“的具体情况，如果确实是很明显的事
: 实，应该可以拿来当比较强的证据。就是不知道这种涉及个人信息的事能不能当证据。
: 其实这也与我们的自然感觉相符，人总是习惯于和自己周围的人相比较。你说一个千里
: 之外的其他学生优秀程度和被不被录取对自己的影响似乎不是很大，但如果同一个班里
: 处处不如自己的被录取，而自己被拒，就不大容易接受。
|
C********e
发帖数: 2327 | 102 对啊，我对这点就很迷惑。
每次谈到这个topic，大家就会集中讨论学校，但是专业也很不一样啊，standard
history肯定不如Berkley的CS
【在 c***e 的大作中提到】
: 有些情况还是需要更多信息才能判断。
: 要是排名靠前的学生报工程被拒，排名靠后的学生报liberal arts被录取，也难说。
|
n****f
发帖数: 3580 | 103 一些愚痴的，或者后知后觉的人，才迷信藤校。
我以前在的地方，大孩家长多，很多人的小孩都已经从藤校， MIT之类毕业了，才发现
就业不过so,so，当然也许对职业有长期的影响，但短期来说没有那么大优势。
比如MIT毕业去申请医学院，申请下来的和州立大学申请到的， 差不多。
大藤毕业的，没去成华尔街，在家待业一年。
大藤毕业的， 父母关系，找个州内的普通公司。
例子太多。由于私立学校很贵， 普通的中产都在重新思考读藤校值不值的问题。
很多人忽视了一个最基本的准则，孩子们的人生目标，是最终成为一个什么样的人，而
非最终读了排名最靠前的大学。读名校只是一个手段，而非目标。藤校读不成，仍然条
条道路通罗马。 把藤校作为最终目标，就变成了藤校的奴隶。
【在 C********e 的大作中提到】
: 对啊，我对这点就很迷惑。
: 每次谈到这个topic，大家就会集中讨论学校，但是专业也很不一样啊，standard
: history肯定不如Berkley的CS
|
t******l
发帖数: 10908 | 104 万圣节快到了，看一下一千个不娶/嫁美国藤校学生的理由：4 年 straight-A 说明将
来很可能会有精神问题比如双相情感障碍症（4x risk）：（相对而言祖国拼一年的，
祖国北清的，精神要正常多了）。
http://brainblogger.com/2014/12/18/does-high-iq-increase-the-risk-of-depression-and-mental-disorders/
[quote]
And would you believe that researchers link scoring straight A grades in
school to a fourfold increase in the chances of developing bipolar disorder
in adulthood? According to the authors of another study, students who excel
in linguistics, music, and arithmetic reasoning have a greater likelihood of
developing bipolar disorder. Excellence in these disciplines requires a
person to reach a state of high alertness where they can spot underlying
patterns and connect dots in innovative ways. These mental characteristics
also make people more prone to experiencing strong emotions, a classic
symptom of bipolar disorder, than those who are not similarly attuned.
[/quote]
【在 n****f 的大作中提到】
: 一些愚痴的，或者后知后觉的人，才迷信藤校。
: 我以前在的地方，大孩家长多，很多人的小孩都已经从藤校， MIT之类毕业了，才发现
: 就业不过so,so，当然也许对职业有长期的影响，但短期来说没有那么大优势。
: 比如MIT毕业去申请医学院，申请下来的和州立大学申请到的， 差不多。
: 大藤毕业的，没去成华尔街，在家待业一年。
: 大藤毕业的， 父母关系，找个州内的普通公司。
: 例子太多。由于私立学校很贵， 普通的中产都在重新思考读藤校值不值的问题。
: 很多人忽视了一个最基本的准则，孩子们的人生目标，是最终成为一个什么样的人，而
: 非最终读了排名最靠前的大学。读名校只是一个手段，而非目标。藤校读不成，仍然条
: 条道路通罗马。 把藤校作为最终目标，就变成了藤校的奴隶。
|
t******l
发帖数: 10908 | 105 个人看法，是长期保持 straight-A 的 stress，导致海马回出神经细胞再生减少，最
终压力成疾，该过程不一定可逆。（反正万圣节快到了）。
disorder
excel
of
【在 t******l 的大作中提到】
: 万圣节快到了，看一下一千个不娶/嫁美国藤校学生的理由：4 年 straight-A 说明将
: 来很可能会有精神问题比如双相情感障碍症（4x risk）：（相对而言祖国拼一年的，
: 祖国北清的，精神要正常多了）。
: http://brainblogger.com/2014/12/18/does-high-iq-increase-the-risk-of-depression-and-mental-disorders/
: [quote]
: And would you believe that researchers link scoring straight A grades in
: school to a fourfold increase in the chances of developing bipolar disorder
: in adulthood? According to the authors of another study, students who excel
: in linguistics, music, and arithmetic reasoning have a greater likelihood of
: developing bipolar disorder. Excellence in these disciplines requires a
|
h*****m
发帖数: 1034 | 106 我的理解，照顾就是学校对某些学生降低学业和课外活动的录取要求，人为提高这个群
体的录取比例。关键不是总体数量，而是录取标准是否降低。犹太人虽然总体数量多，
但未必是受到了照顾，因为犹太人重视教育是公认的。
犹太人之所以没有受到象华裔这样的打压，一方面是他们控制了经济政治宣传方面的很
大权力，另一方面也是他们被归为白人一类，即使有按种族配额的存在，由于白人巨大
的总数，犹太人也能从白人内部抢到足够的名额。
而在美国亚裔总数就很少，如果是族裔内部竞争，就算华裔能抢到亚裔配额的绝大部分
，也远远不够。即使这样，在亚裔数量比较多的加州和纽约等地，亚裔还要被细分，等
将来配额细化到华裔只能与华裔竞争，情况将更加惨烈。
这也是我不大理解的地方，难道犹太人就不怕将来族裔细分扩大到白人？到时犹太人也
被single out出来，他们怎么办？按理说，同为占人口比例低而学业成绩好的少数族裔
，应该对这种种族细分很敏感的，他们应该暗地里反对细分才对。
【在 H*****e 的大作中提到】
:
: 以非裔和西语裔为对照，比较明显因为硬指标如SAT, GPA 等很容易区分。但如果从总
: 体数量上来看， 对犹太人的照顾其实更多。至于其他白人，感觉没有优势，但他们也
: 不处于太多劣势。不知道microdsp 的小孩学校竞争有多激烈。第五六名和第二十名录
: 取的偶然性其实很大的，有时甚至取决于谁来读材料和读材料的先后顺序。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 107 非常有道理，只有在其它情况类似的条件下，才能得出某些结论。
看起来，赵的官司不大容易打。
不过申诉一下，至少能多了解一些这些学校录取的情况。
【在 c***e 的大作中提到】
: 有些情况还是需要更多信息才能判断。
: 要是排名靠前的学生报工程被拒，排名靠后的学生报liberal arts被录取，也难说。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 108 你说的很好，非常有道理，我也觉得不应该迷信藤校。
但是，你说的这些适合另开一个主题，不应该用来反对赵宇空的这篇文章。
赵的文章最后说了，申诉是对一种平等的追求。“平等”，懂不？“追求”，懂不？:)
这种申诉或官司，到底最终对他孩子能不能上藤校有帮助，都很难说。像Fisher v.
University of Texas, 官司打了多少年，当事人早就大学毕业了，如果纯粹是为了上
学本身，早应该撤诉了。可是人家就是一种追求平等反对不公的精神。这种精神本身就
是“最终成为一个什么样的人”的一部分。
所以不要执着于对方的申诉对象是“藤校”，“藤校”是比较吸引眼球，但是与讨论的
重点关系不大。如果他孩子成绩没这么好，预计能上州大，但是未被录取，而同学校类
似背景的成绩不如他的其它族裔学生被录取了，他去申诉州大，你是不是要说“不要迷
信州大，很多州大毕业的学生不过so，so，还不如我认识的一些社区大学毕业的学生。
。”？
【在 n****f 的大作中提到】
: 一些愚痴的，或者后知后觉的人，才迷信藤校。
: 我以前在的地方，大孩家长多，很多人的小孩都已经从藤校， MIT之类毕业了，才发现
: 就业不过so,so，当然也许对职业有长期的影响，但短期来说没有那么大优势。
: 比如MIT毕业去申请医学院，申请下来的和州立大学申请到的， 差不多。
: 大藤毕业的，没去成华尔街，在家待业一年。
: 大藤毕业的， 父母关系，找个州内的普通公司。
: 例子太多。由于私立学校很贵， 普通的中产都在重新思考读藤校值不值的问题。
: 很多人忽视了一个最基本的准则，孩子们的人生目标，是最终成为一个什么样的人，而
: 非最终读了排名最靠前的大学。读名校只是一个手段，而非目标。藤校读不成，仍然条
: 条道路通罗马。 把藤校作为最终目标，就变成了藤校的奴隶。
|
