l******k
发帖数: 27533 | 1 今天是最后一天在医院做medicine的rotation
最后跟的这个医生很酷，既会讲笑话又高效，雷厉风行的，看起来不年轻了，但一直没
结婚的一个女医生。
她今天问我的两个问题算是对我的第一个rotation很好的总结了
病例一：老太太A.fib，现在肠道complete obstruction, 需要尽量把PO的药改成IV
drips. 她问我，她如果把现在病人用的口服的digoxin 和 CCB, 再加上beta blocker
全部改成IV drips for 5 doses，我作为pharmacist，该怎么办？ IV作用快，三种
rate control的药同时IV对心率作用太强，如果pharmacist不打电话给她提醒她，要求
先试2个dose,而不是惯性的一次性开5个dose,病人要是死了，pharmacist就跟她一起坐
牢去了。我没忍住笑到跟她一起坐牢肯定很好玩，后来觉得这是件十分严肃的事情，需
要好好反省！
病例二：昨天她把病人的furosemide停了，spironolactone 一直在用，lab显示钾离子
三天前就恢复了正常，而且level越来越高，今天的钾跟最高的正常值很接近了。她抱
怨pharmacist没有提醒她去掉furosemide的时候考虑同时去掉钾离子补充剂。今天如果
不去掉钾补充，明天有很有可能钾level就要超过正常值。今天大半天过去，一直没有
等到pharmacist的电话提醒。。。
她挺失望。
感觉在医院做pharmacist不容易呀，打扰医生太多吧，怕影响他们的正常紧张工作。尽
量不打扰吧，有医生会抱怨pharmacist不负责，没有做好辅助医生的本职。
不知道在医院工作的朋友们会经常面对这种两难的困境吗？ |
f****o
发帖数: 2770 | 2 病例1：HR monitoring是医生护士的事情。病人难道digoxin+cardizem+BB三个都吃？
哪一个BB?
HR<50难道护士不马上报告？
病例2：d/c spironolactone也是她本分的事情。你们有药剂师participate in rounds
么？没有的话，basement的Order verification药剂师不会每天check K level的。。。 |
l******k
发帖数: 27533 | 3 病例一只是举例子啦，病人是dig+CCB(哪个我忘了），她举了个极端的例子来强调
pharmacist的责任巨大：）
是的，没层楼都有至少一个satellite 的pharmacist，专门管那层楼的所有drug
orders,所以每个病人的labs都要查，病人的情况都要知道的
rounds
。。
【在 f****o 的大作中提到】
: 病例1：HR monitoring是医生护士的事情。病人难道digoxin+cardizem+BB三个都吃？
: 哪一个BB?
: HR<50难道护士不马上报告？
: 病例2：d/c spironolactone也是她本分的事情。你们有药剂师participate in rounds
: 么？没有的话，basement的Order verification药剂师不会每天check K level的。。。
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b**o
发帖数: 5769 | 4 wow,感觉在医院做pharmacist更有挑战性呀。 |
y*****a
发帖数: 210 | |
r********r
发帖数: 352 | 6 CCB应该是 diltiazem. 我觉得IV dig+Dilt+metoprolol 同时用,特别是PO switch to
IV,只要剂量对了，没什么不对。至少在cardiac ICU我见过多次。一般都有hold
threshold. 比如 hold metoprolol for HR < 60 之类的。
同意楼上，护士给这类药的时候也需要有clinical judgment, 毕竟药剂师不可能时刻
monitor每个病人的 vitals.
【在 l******k 的大作中提到】
: 病例一只是举例子啦，病人是dig+CCB(哪个我忘了），她举了个极端的例子来强调
: pharmacist的责任巨大：）
: 是的，没层楼都有至少一个satellite 的pharmacist，专门管那层楼的所有drug
: orders,所以每个病人的labs都要查，病人的情况都要知道的
:
: rounds
: 。。
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r********r
发帖数: 352 | 7 如果我work with teaching service rounding team. 我回很详细的monitor patient'
s 所有的labs and vitals. 尽力保证所有的药都用得合理。通常medical residents很
信任我，they will accept my recommendations.
如果我在order entry, 如果每enter一个order都看一遍patient lab的话，那order根
本输不完。所以这里只要保证dose, route 大概合理就好了。上面说的rate control的
例子，如果是ICU病人，我不会question 太多，因为ICU护士很有经验，病人也时刻有
人closely monitor. 如果是一般floor 病人。我会enter order时候稍微看一下HR,如
果比较低, 那么call the RN or MD. |
l******k
发帖数: 27533 | 8 赞～
学习了！
谢谢crisom的包子：）
patient'
【在 r********r 的大作中提到】
: 如果我work with teaching service rounding team. 我回很详细的monitor patient'
: s 所有的labs and vitals. 尽力保证所有的药都用得合理。通常medical residents很
: 信任我，they will accept my recommendations.
: 如果我在order entry, 如果每enter一个order都看一遍patient lab的话，那order根
: 本输不完。所以这里只要保证dose, route 大概合理就好了。上面说的rate control的
: 例子，如果是ICU病人，我不会question 太多，因为ICU护士很有经验，病人也时刻有
: 人closely monitor. 如果是一般floor 病人。我会enter order时候稍微看一下HR,如
: 果比较低, 那么call the RN or MD.
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E*******2
发帖数: 131 | |
P*******D
发帖数: 523 | 10 Pharmacist的工作确实不好做，要想清楚什么要说什么不要说。有一个带我的一个
pharmacist很年轻，刚刚工作，在这点上就没处理好，虽然每一个suggestion都是有根
据的，结果有一次rounding结束了，attending就半讽刺的说对那个pharmacist说他总
是miss重要的事情。但是有些事很难预料是否发生，真是难办啊。不巧的是我正好站在
旁边，真想说让我消失吧，我什么都没听到! 哈哈。 |
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f****o
发帖数: 2770 | 11 你还是学生的时候的preceptor?
【在 P*******D 的大作中提到】
: Pharmacist的工作确实不好做，要想清楚什么要说什么不要说。有一个带我的一个
: pharmacist很年轻，刚刚工作，在这点上就没处理好，虽然每一个suggestion都是有根
: 据的，结果有一次rounding结束了，attending就半讽刺的说对那个pharmacist说他总
: 是miss重要的事情。但是有些事很难预料是否发生，真是难办啊。不巧的是我正好站在
: 旁边，真想说让我消失吧，我什么都没听到! 哈哈。
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P*******D
发帖数: 523 | 12 我实习时的preceptor
【在 f****o 的大作中提到】
: 你还是学生的时候的preceptor?
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b**o
发帖数: 5769 | 13 我没看明白。是attending说pharmacist总是miss重要的事情吗？
Attending是医生吧。attending觉得pharmacist抢他的风头了？
【在 P*******D 的大作中提到】
: Pharmacist的工作确实不好做，要想清楚什么要说什么不要说。有一个带我的一个
: pharmacist很年轻，刚刚工作，在这点上就没处理好，虽然每一个suggestion都是有根
: 据的，结果有一次rounding结束了，attending就半讽刺的说对那个pharmacist说他总
: 是miss重要的事情。但是有些事很难预料是否发生，真是难办啊。不巧的是我正好站在
: 旁边，真想说让我消失吧，我什么都没听到! 哈哈。
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P*******D
发帖数: 523 | 14 对啊，不是rounding的时候一个medical team配一个pharmacist吗，如果人手够的话。
讨论病人的时候atending会问pharmacy还有没有问题？或者有问题的时候就直接问，
pharmacist发现问题也可以直接讲。那个pharmacist太注重细节的，attending就不爽
了。要知道每一个suggestion可能就意味着医生做得不够到位哦。
【在 b**o 的大作中提到】
: 我没看明白。是attending说pharmacist总是miss重要的事情吗？
: Attending是医生吧。attending觉得pharmacist抢他的风头了？
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r********r
发帖数: 352 | 15 这个技巧是直接和负责这个病人的 intern or MD resident单独讲。而不是在rounding
的时候当着所有人的面发问。pharmacist在team里要表现的低调，但不错过重要问题
。这样team才能接纳你，信任你。
【在 P*******D 的大作中提到】
: 对啊，不是rounding的时候一个medical team配一个pharmacist吗，如果人手够的话。
: 讨论病人的时候atending会问pharmacy还有没有问题？或者有问题的时候就直接问，
: pharmacist发现问题也可以直接讲。那个pharmacist太注重细节的，attending就不爽
: 了。要知道每一个suggestion可能就意味着医生做得不够到位哦。
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P*******D
发帖数: 523 | 16 有道理，学习了！
rounding
【在 r********r 的大作中提到】
: 这个技巧是直接和负责这个病人的 intern or MD resident单独讲。而不是在rounding
: 的时候当着所有人的面发问。pharmacist在team里要表现的低调，但不错过重要问题
: 。这样team才能接纳你，信任你。
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p****n
发帖数: 9263 | 17 听说过几年就是每层楼立个satellite computer把关了，不需要活的药剂师...
【在 l******k 的大作中提到】
: 病例一只是举例子啦，病人是dig+CCB(哪个我忘了），她举了个极端的例子来强调
: pharmacist的责任巨大：）
: 是的，没层楼都有至少一个satellite 的pharmacist，专门管那层楼的所有drug
: orders,所以每个病人的labs都要查，病人的情况都要知道的
:
: rounds
: 。。
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b**o
发帖数: 5769 | 18 有道理哎！
【在 r********r 的大作中提到】
: 这个技巧是直接和负责这个病人的 intern or MD resident单独讲。而不是在rounding
: 的时候当着所有人的面发问。pharmacist在team里要表现的低调，但不错过重要问题
: 。这样team才能接纳你，信任你。
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