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PhotoGear版 - 为什么Nikon不如Canon的原因分析
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话题: 尼康话题: nikon话题: 元件话题: 感光话题: 索尼
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z********n
发帖数: 1642
1
尼康没有高质量感光元件的基础研发能力,也没有感光元件工厂,比如D3和D700的感光
元件是索尼提供的。以前尼康曾经独立开发感光元件,但是后来失败了。早在D2H时代
,尼康就自己独立开发的426万像素LBCAST感光元件,但是研发最终以失败告终。从此
,尼康只得从索尼那里购买,感光元件生产就要建造芯片工厂,但尼康目前产品
几乎都是光学产品(相机和镜头是其中一个部门),包括很多B2B的部门和佳能、索尼
等企业的产品结构差别很大。除相机外尼康在其它电子领域基本上比较空白,所以,在
数码电子领域这一块,无法和佳能抗衡,单反相机的成像质量就没有保障。从这个方面
来看,传统光学企业是否要具备感光元件生产能力似乎很难,因为要是感光元件的生产
和开发有效,就要先解决自己产品结构的问题,这不是一朝一夕就能解决的。
d*****0
发帖数: 68029
z********n
发帖数: 1642
3
这本来就是谣言,不可信,是索尼造的可信度远远高于这个

【在 d*****0 的大作中提到】
: http://nikonrumors.com/2011/01/26/the-sensors-of-the-d3-d3s-d70
y***n
发帖数: 4103
4
呵呵。。。。。。
R***a
发帖数: 41892
5
这个是把芯片都拆出来照相了

【在 z********n 的大作中提到】
: 这本来就是谣言,不可信,是索尼造的可信度远远高于这个
z********n
发帖数: 1642
6
可能只不过是贴个标签而已,就算收购了芯片厂,现在能造了,其现在的研发能力也还
不可能和佳能抗衡

【在 R***a 的大作中提到】
: 这个是把芯片都拆出来照相了
R***a
发帖数: 41892
7
D3100的14M跟sony 14M差不多,
D3s(不是D700那块)的高感还是无人能敌啊

【在 z********n 的大作中提到】
: 可能只不过是贴个标签而已,就算收购了芯片厂,现在能造了,其现在的研发能力也还
: 不可能和佳能抗衡

d*****0
发帖数: 68029
8
坑王给科普一下为啥有的忘了贴呢?

【在 z********n 的大作中提到】
: 可能只不过是贴个标签而已,就算收购了芯片厂,现在能造了,其现在的研发能力也还
: 不可能和佳能抗衡

z********n
发帖数: 1642
9
有的就是从别家定购的而已

【在 d*****0 的大作中提到】
: 坑王给科普一下为啥有的忘了贴呢?
d*****0
发帖数: 68029
10
AMD,NV的GPU还都是台积电代工的呢,算不算没有研发能力呢

【在 z********n 的大作中提到】
: 有的就是从别家定购的而已
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y***n
发帖数: 4103
11

我有D3的sensor,拆哪里可以看到?

【在 R***a 的大作中提到】
: 这个是把芯片都拆出来照相了
m****7
发帖数: 14685
12
尼康的数码机从一开始就是跟sony一样的命名方式DSC-xxx吗?
R***a
发帖数: 41892
13
我没拆过不知道

【在 y***n 的大作中提到】
:
: 我有D3的sensor,拆哪里可以看到?

y***n
发帖数: 4103
14
我只看见sensor后面绿色的PCB上面有NIKON的白色字。
h*******1
发帖数: 1648
15
因为尼康没有打印机,哇嘎嘎。。。。
s********r
发帖数: 923
16
这签名档实在是彪悍得不需要解释。
"--
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【在 y***n 的大作中提到】
: 我只看见sensor后面绿色的PCB上面有NIKON的白色字。
R***a
发帖数: 41892
17
nikon是DSCN-xxx吧

【在 m****7 的大作中提到】
: 尼康的数码机从一开始就是跟sony一样的命名方式DSC-xxx吗?
m****7
发帖数: 14685
18
d700的没有n, 就是dsc-xxxx

【在 R***a 的大作中提到】
: nikon是DSCN-xxx吧
x***k
发帖数: 20754
19
是的

【在 m****7 的大作中提到】
: 尼康的数码机从一开始就是跟sony一样的命名方式DSC-xxx吗?
z********n
发帖数: 1642
20
这充分证明尼康一开始就是依赖索尼的,不过也可能是互相依赖,尼康需要索尼的电子
技术和感光元件,索尼需要尼康的相机技术。其实要是索尼把尼康收购了,成为下级公
司,尼康的相机就能和佳能抗衡了

【在 x***k 的大作中提到】
: 是的
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M4/3和普通单反的差别具体在哪里呢?纯技术讨论,谢谢本人入门,想弄个轻巧的机子玩玩,大侠们推荐一下
可换镜头小dc来了E-P1看照片时出现红和蓝的点是怎么回事?
人眼的景深受不受光圈影响?其实FF也是残幅
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c********y
发帖数: 30813
21
索尼的相机技术是美能达的,和尼康无关

【在 z********n 的大作中提到】
: 这充分证明尼康一开始就是依赖索尼的,不过也可能是互相依赖,尼康需要索尼的电子
: 技术和感光元件,索尼需要尼康的相机技术。其实要是索尼把尼康收购了,成为下级公
: 司,尼康的相机就能和佳能抗衡了

z********n
发帖数: 1642
22
好吧,我错了
我的想法是要是索尼和尼康合并了就完美了

【在 c********y 的大作中提到】
: 索尼的相机技术是美能达的,和尼康无关
d*****0
发帖数: 68029
23
http://www.exif.org/Exif2-1.PDF
挖坑也要专业点

【在 z********n 的大作中提到】
: 这充分证明尼康一开始就是依赖索尼的,不过也可能是互相依赖,尼康需要索尼的电子
: 技术和感光元件,索尼需要尼康的相机技术。其实要是索尼把尼康收购了,成为下级公
: 司,尼康的相机就能和佳能抗衡了

h*******g
发帖数: 10585
24
lz业务能力还不如我呢
b**********8
发帖数: 1002
25
what's your point?

【在 z********n 的大作中提到】
: 尼康没有高质量感光元件的基础研发能力,也没有感光元件工厂,比如D3和D700的感光
: 元件是索尼提供的。以前尼康曾经独立开发感光元件,但是后来失败了。早在D2H时代
: ,尼康就自己独立开发的426万像素LBCAST感光元件,但是研发最终以失败告终。从此
: ,尼康只得从索尼那里购买,感光元件生产就要建造芯片工厂,但尼康目前产品
: 几乎都是光学产品(相机和镜头是其中一个部门),包括很多B2B的部门和佳能、索尼
: 等企业的产品结构差别很大。除相机外尼康在其它电子领域基本上比较空白,所以,在
: 数码电子领域这一块,无法和佳能抗衡,单反相机的成像质量就没有保障。从这个方面
: 来看,传统光学企业是否要具备感光元件生产能力似乎很难,因为要是感光元件的生产
: 和开发有效,就要先解决自己产品结构的问题,这不是一朝一夕就能解决的。

R***a
发帖数: 41892
26
合并以后还叫索尼,或者尼索?

【在 z********n 的大作中提到】
: 好吧,我错了
: 我的想法是要是索尼和尼康合并了就完美了

y****z
发帖数: 1606
27
比佳能奸,还搞个机身马达,很多镜头不能用.
p***j
发帖数: 1103
28
说得有些道理,但是买相机不是买股票. 自从尼康出了D40以后,低端的残副就后来居上
,但是佳能确实举步不前。尼康相机的操作和界面以及产品的连贯性要比价能好很多。
而且低端机的套头和jpeg引擎也胜过佳能。
申明我不是铁丝,最近D90弄丢了,一时冲动上了40D,才真正感觉到D90神机的名号不
是虚传的。

【在 z********n 的大作中提到】
: 尼康没有高质量感光元件的基础研发能力,也没有感光元件工厂,比如D3和D700的感光
: 元件是索尼提供的。以前尼康曾经独立开发感光元件,但是后来失败了。早在D2H时代
: ,尼康就自己独立开发的426万像素LBCAST感光元件,但是研发最终以失败告终。从此
: ,尼康只得从索尼那里购买,感光元件生产就要建造芯片工厂,但尼康目前产品
: 几乎都是光学产品(相机和镜头是其中一个部门),包括很多B2B的部门和佳能、索尼
: 等企业的产品结构差别很大。除相机外尼康在其它电子领域基本上比较空白,所以,在
: 数码电子领域这一块,无法和佳能抗衡,单反相机的成像质量就没有保障。从这个方面
: 来看,传统光学企业是否要具备感光元件生产能力似乎很难,因为要是感光元件的生产
: 和开发有效,就要先解决自己产品结构的问题,这不是一朝一夕就能解决的。

a**********8
发帖数: 1230
29
就是说买相机还是得买佳能对吧?打算买一个!
m****7
发帖数: 14685
30
坑中坑啊. 尼康的低端机公认的搓.

【在 p***j 的大作中提到】
: 说得有些道理,但是买相机不是买股票. 自从尼康出了D40以后,低端的残副就后来居上
: ,但是佳能确实举步不前。尼康相机的操作和界面以及产品的连贯性要比价能好很多。
: 而且低端机的套头和jpeg引擎也胜过佳能。
: 申明我不是铁丝,最近D90弄丢了,一时冲动上了40D,才真正感觉到D90神机的名号不
: 是虚传的。

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我觉得在数码单反相机中,canon是绝对的NO.1好文共赏:为什么你需要一台Canon而不是Nikon
菜鸟问问题说实话,单反还是尼康的强一点啊!
球科普,为什么N不自己研发感光元器件呢?CNS大小P谁家不能造CCD和CMOS?
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D**1
发帖数: 1106
31
sb

【在 z********n 的大作中提到】
: 尼康没有高质量感光元件的基础研发能力,也没有感光元件工厂,比如D3和D700的感光
: 元件是索尼提供的。以前尼康曾经独立开发感光元件,但是后来失败了。早在D2H时代
: ,尼康就自己独立开发的426万像素LBCAST感光元件,但是研发最终以失败告终。从此
: ,尼康只得从索尼那里购买,感光元件生产就要建造芯片工厂,但尼康目前产品
: 几乎都是光学产品(相机和镜头是其中一个部门),包括很多B2B的部门和佳能、索尼
: 等企业的产品结构差别很大。除相机外尼康在其它电子领域基本上比较空白,所以,在
: 数码电子领域这一块,无法和佳能抗衡,单反相机的成像质量就没有保障。从这个方面
: 来看,传统光学企业是否要具备感光元件生产能力似乎很难,因为要是感光元件的生产
: 和开发有效,就要先解决自己产品结构的问题,这不是一朝一夕就能解决的。

l**t
发帖数: 25
32
Nikon started out as a lens company. They made lens for cannons and guns on
warships and airplanes during WWII. Later on they made lens for Canon. It's
as expected.
R******k
发帖数: 3942
33
按你这么说,中国什么时候能制造出具备佳能尼康品质的相机啊?
d********u
发帖数: 5383
34
DSB为什么还不来?

【在 z********n 的大作中提到】
: 尼康没有高质量感光元件的基础研发能力,也没有感光元件工厂,比如D3和D700的感光
: 元件是索尼提供的。以前尼康曾经独立开发感光元件,但是后来失败了。早在D2H时代
: ,尼康就自己独立开发的426万像素LBCAST感光元件,但是研发最终以失败告终。从此
: ,尼康只得从索尼那里购买,感光元件生产就要建造芯片工厂,但尼康目前产品
: 几乎都是光学产品(相机和镜头是其中一个部门),包括很多B2B的部门和佳能、索尼
: 等企业的产品结构差别很大。除相机外尼康在其它电子领域基本上比较空白,所以,在
: 数码电子领域这一块,无法和佳能抗衡,单反相机的成像质量就没有保障。从这个方面
: 来看,传统光学企业是否要具备感光元件生产能力似乎很难,因为要是感光元件的生产
: 和开发有效,就要先解决自己产品结构的问题,这不是一朝一夕就能解决的。

s********n
发帖数: 1865
35
佩服佩服,签名档给力!

【在 y***n 的大作中提到】
: 我只看见sensor后面绿色的PCB上面有NIKON的白色字。
z****i
发帖数: 19707
36
买佳能,你就后悔吧.

【在 a**********8 的大作中提到】
: 就是说买相机还是得买佳能对吧?打算买一个!
t*****t
发帖数: 95
37
Ugly chicks put out.
如果核心感光元件要寄人篱下的话,
那么只好在中低端机身功能上不遗余力讨好用户了。
一旦形成了这种惯性,即便是现在SONY (或者其他代工厂家) 的感光元件生产技术日
益成熟,Nikon 也无法扭转用户的对中低端机身新品的期待值了。加上Nikon对这个感
光元件受制于人的状况大概始终有危机感,所以笼络用户上还是不敢松懈。
好处是用户在高端功能下放中低端机身上受益不少。
就好象你是找个不煮饭的美女觉得也许将来她会给你煮饭,还是找个丑女但知道她对你
的需求肯定是尽量满足。
每个人都有权选择对自己最合适的。更何况对象还可以换么;-)

【在 z********n 的大作中提到】
: 尼康没有高质量感光元件的基础研发能力,也没有感光元件工厂,比如D3和D700的感光
: 元件是索尼提供的。以前尼康曾经独立开发感光元件,但是后来失败了。早在D2H时代
: ,尼康就自己独立开发的426万像素LBCAST感光元件,但是研发最终以失败告终。从此
: ,尼康只得从索尼那里购买,感光元件生产就要建造芯片工厂,但尼康目前产品
: 几乎都是光学产品(相机和镜头是其中一个部门),包括很多B2B的部门和佳能、索尼
: 等企业的产品结构差别很大。除相机外尼康在其它电子领域基本上比较空白,所以,在
: 数码电子领域这一块,无法和佳能抗衡,单反相机的成像质量就没有保障。从这个方面
: 来看,传统光学企业是否要具备感光元件生产能力似乎很难,因为要是感光元件的生产
: 和开发有效,就要先解决自己产品结构的问题,这不是一朝一夕就能解决的。

a**********8
发帖数: 1230
38
那应该买什么? 请指教!

【在 z****i 的大作中提到】
: 买佳能,你就后悔吧.
a***e
发帖数: 27968
39
靠,NV的片子拿到UMC就根本做不出来,不要以为台积电就是拿着图纸照片就行了
这还只是相对简单的01两个态数字电路,模拟的涉及的工艺因素更多更靠经验
一个没有fab,没有离子注入机,没有热处理能力的公司号称研发sensor就是笑话
提提指标,把别人做好的库堆一起那应该没问题

【在 d*****0 的大作中提到】
: AMD,NV的GPU还都是台积电代工的呢,算不算没有研发能力呢
z****i
发帖数: 19707
40
NIKON比价佳能强!

【在 a**********8 的大作中提到】
: 那应该买什么? 请指教!
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CNS大小P谁家不能造CCD和CMOS?详述坏点测试(转载)
D4感光器谁做的?尼康的D2H就是锐啊
挖个坑,我不明白尼康没有自己的sensor怎么跟别人竞争看好5D3
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d*****0
发帖数: 68029
41
做Fab早就没啥油水了,AMD的Fab业务卖给阿联酋财团,Intel让台积电代工阿童木,
sony也就是一个下游代工厂。Sony啥都能造,apple啥都造不了,最后谁赚钱多?

【在 a***e 的大作中提到】
: 靠,NV的片子拿到UMC就根本做不出来,不要以为台积电就是拿着图纸照片就行了
: 这还只是相对简单的01两个态数字电路,模拟的涉及的工艺因素更多更靠经验
: 一个没有fab,没有离子注入机,没有热处理能力的公司号称研发sensor就是笑话
: 提提指标,把别人做好的库堆一起那应该没问题

D***D
发帖数: 5321
42
这就是和平年代啊

【在 d*****0 的大作中提到】
: 做Fab早就没啥油水了,AMD的Fab业务卖给阿联酋财团,Intel让台积电代工阿童木,
: sony也就是一个下游代工厂。Sony啥都能造,apple啥都造不了,最后谁赚钱多?

a***e
发帖数: 27968
43
nikon是索尼最大的大sensor客户,属于狼狈为奸

【在 z********n 的大作中提到】
: 这充分证明尼康一开始就是依赖索尼的,不过也可能是互相依赖,尼康需要索尼的电子
: 技术和感光元件,索尼需要尼康的相机技术。其实要是索尼把尼康收购了,成为下级公
: 司,尼康的相机就能和佳能抗衡了

a***e
发帖数: 27968
44
习惯问题啦
不过40D的lcd真让人吐血

【在 p***j 的大作中提到】
: 说得有些道理,但是买相机不是买股票. 自从尼康出了D40以后,低端的残副就后来居上
: ,但是佳能确实举步不前。尼康相机的操作和界面以及产品的连贯性要比价能好很多。
: 而且低端机的套头和jpeg引擎也胜过佳能。
: 申明我不是铁丝,最近D90弄丢了,一时冲动上了40D,才真正感觉到D90神机的名号不
: 是虚传的。

a***e
发帖数: 27968
45
这个和研发能力有什么关系?
说个不好听的,朝鲜跟韩国打起来,aapl能掉一半
fab没油水阿联酋石油大亨怎么会上?
台机电也很滋润,ti把自己的厂子砍了,
现在连跟台机电坐地还钱的资格都没有了
另外,你这个上下游很不专业,最下游是消费者,量大水足
sony这些都是上游代工,利润可观的
下游代工是富士康这种组装最后成品的

【在 d*****0 的大作中提到】
: 做Fab早就没啥油水了,AMD的Fab业务卖给阿联酋财团,Intel让台积电代工阿童木,
: sony也就是一个下游代工厂。Sony啥都能造,apple啥都造不了,最后谁赚钱多?

1 (共1页)
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E-P1看照片时出现红和蓝的点是怎么回事?D4感光器谁做的?
其实FF也是残幅挖个坑,我不明白尼康没有自己的sensor怎么跟别人竞争
我觉得在数码单反相机中,canon是绝对的NO.1详述坏点测试(转载)
菜鸟问问题尼康的D2H就是锐啊
球科普,为什么N不自己研发感光元器件呢?看好5D3
好文共赏:为什么你需要一台Canon而不是Nikon有人清洁过反光板吗?
说实话,单反还是尼康的强一点啊!转:数码相机感光元件尺寸比较
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