B****k
发帖数: 432 | 1 但勉强算是本版老人了，厚着脸皮，转贴过来，想听听兄弟们的建议。
两次失败，自己的原因在哪里？为什么老是上不了道。
文章主题和本版主题无关，如果版主大人觉得不合适，删了也没关系的。
谢谢先。
【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: Barack (don of darkness), 信区: Returnee
标 题: 第二次参加北京市高级职称评审，汇报一下
关键字: 海龟 职称
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 13:02:00 2011, 美东)
北京市属科研单位，单位无评审权。去年第一次参加了市里副高评审，花了一个周末的
时间整理材料填表，材料里重点写了我在国外作为骨干参与的本行业该州最大的工程项
目和研究项目。工程的预算$30-40mil，可研从80年代就开始做，可以说是千锤百炼了
，到我毕业工作时开始靠谱，做最后一遍可研通过后设计施工；所参与的研究课题历经
4y，不算设备费用的经费>half mil。我的副高职称申报材料上交预审时，政府一个小
科长大概觉得有改进余地，挑了些毛病要好处，回国不久，哪受得了这个，没理她。
材料交上去一段时间以后通知缴费答辩。答辩组三名评委，一名组长，二名组员。我那
个组的组长不是本专业的，组员则是业内资深，一男一女两位上了年纪的老人。那时回
国时间不长，说话还很直，回答问题时与组长小小争辩了一下。他们脸上有点挂不住。
最后评委打分1A2B，要上大专家组投票表决，女同志解释为什么给B，她的意见是，这
个人（指我）在国内项目少，在国外的工程项目不如国内大，研究项目也不先进。投票
搞下来了。
之后一年，随着工作开展，对国内情况了解多了些，知道咱们这种没根基的海龟，想当
官走仕途是没什么戏的 ---- 就算折腾半天混到处级，刚好走到要干很多重活、脏活、
违心活那个基层小头目的阶段，而40岁不到实职正处，以后也就不用折腾了；所以唯一
可行的出路，是做点项目挣点钱。而国内这些年学历、职称大贬值，高级职称烂了大街
。特别是自己有评审权的大单位，领导只要用你，职称这东西就会给你。比较重要的，
与其说和国内同行一起努力做事，不如说是观察一下他们讲话和做人的套路，比如与人
为善、帮人办事，发展人脉去接活，而具体干专业技术工作的，有的是。单位随便一个
项目都挂一队正高副高，大项目挂院士。人家通常也帮忙---有好处又锦上添花的事谁
不乐意呢。于是慢慢对职称这张纸，就看淡了很多。
今年第二次参评，这次花了一小时针对去年他们贬我的意见，把申报文件修改补充了一
下，在自述中简单表述了研究课题和工程项目的先进性和难度。之后就去市人事中心交
表。
收材料的还是那几个人。有一条要求是论文要交出版的原文。我这两年发了4篇文，表
上最多只能填仨，其中一个EI是ASCE出的会议光盘，办事员说不是正式出版物不算，要
划掉。我说好，悉听尊便，办完事走人。
端午节快过完了，还在秦皇岛度假，接到了女科长同志的电话，说你申报表上划掉一篇
文章啊，你拿“材料”过来我们再看看。我心说在这儿等着我呢，说好啊好啊，我下班
把“材料”带过去您给指点指点。放下电话，忍不住大笑。想这次他们会怎么样呢？
7月23日下午答辩，上次那位老太太又出现了。沉住气保持风度，没在言语上冒犯他们
。答辩的问题除了具体的专业问题，有一条综合性的题目，即对国内外工程比较和建议
（大意）。我大致说了下，国内这些年进步很快，人才济济，取得了很大成就，在国外
时听到也感觉很振奋。但国内和国外处在不同的发展阶段，国外本行业大发展的时候还
是上世纪六七十年代（评委不高兴），国内的优势是队伍强出活快效率高，但和国外相
比，研究、设计的深度、广度、和对安全性的考虑，有明显差距，虽然能看到问题，但
个人渺小，无能为力。又提到许多问题和管理有关，这时老太太不屑，察言观色，感觉
意思似乎是你一下面干活的说这个干什么，于是打住换台，草草结束。
评分结果出来1A1B1C，据说连上大组投票的机会也没有。打听了一下，评委有人说这人
（我）在单位尚未起到骨干作用，直接拿下。市里这个圈子走到哪而就这么几个人，已
经两次了，他们对我的态度也已经形成了一个pattern，以后不打算在从他们这里评了。
两次失败，没拿到副高这张纸，前台直接作梗的貌似是科长和评委，但国内水深，不确
定后面有什么，但来日方长，最后总归会明白。
汇报完毕，Over。 |
t****g
发帖数: 35582 | 2 你送钱了么？
【在 B****k 的大作中提到】
: 但勉强算是本版老人了，厚着脸皮，转贴过来，想听听兄弟们的建议。
: 两次失败，自己的原因在哪里？为什么老是上不了道。
: 文章主题和本版主题无关，如果版主大人觉得不合适，删了也没关系的。
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: 标 题: 第二次参加北京市高级职称评审，汇报一下
: 关键字: 海龟 职称
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 13:02:00 2011, 美东)
: 北京市属科研单位，单位无评审权。去年第一次参加了市里副高评审，花了一个周末的
|
g*****n
发帖数: 21539 | 3 没啥用的， 到时候给端了， 这个得走关系
【在 t****g 的大作中提到】
: 你送钱了么？
|
t****g
发帖数: 35582 | 4 送钱就是为了走关系呀。没钱你走个啥关系。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 没啥用的， 到时候给端了， 这个得走关系
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c******s
发帖数: 5583 | 5
re.
国内往前走，第一得有关系，第二会做人。 科研水平往后排
bless一下
【在 t****g 的大作中提到】
: 你送钱了么？
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g*****n
发帖数: 21539 | 6 现在谁为了点钱就耽误前程啊， 都是你方便我， 我方便你， 干送钱的除非可以一票
以后就不用做了， 现在谁在乎这两钱啊
【在 t****g 的大作中提到】
: 送钱就是为了走关系呀。没钱你走个啥关系。
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t****g
发帖数: 35582 | 7 当然还是在乎的。你看我爸一同事，想退休前提正高。N年都上不去。今年我爸听他说
舍血本(以我们的哪里的标准，也不会超过5W），
终于上去了。
原了教授退休梦。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 现在谁为了点钱就耽误前程啊， 都是你方便我， 我方便你， 干送钱的除非可以一票
: 以后就不用做了， 现在谁在乎这两钱啊
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x*******3
发帖数: 8342 | |
h******g
发帖数: 11250 | 9 提退不都很正常的
清华每年有多少提退的
【在 t****g 的大作中提到】
: 当然还是在乎的。你看我爸一同事，想退休前提正高。N年都上不去。今年我爸听他说
: 舍血本(以我们的哪里的标准，也不会超过5W），
: 终于上去了。
: 原了教授退休梦。
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t****g
发帖数: 35582 | 10 现在也不是那么容易了，提职称的标准越来越严。
【在 h******g 的大作中提到】
: 提退不都很正常的
: 清华每年有多少提退的
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h******g
发帖数: 11250 | 11 没觉得多难啊，我们系都多少提退了
以副教授退休的印象中很少
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在也不是那么容易了，提职称的标准越来越严。
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t****g
发帖数: 35582 | 12 我是说最近两年。然后现在的年轻人要想提高级职称，那个难度比我爸那个年代不知道
要难多少倍了。
【在 h******g 的大作中提到】
: 没觉得多难啊，我们系都多少提退了
: 以副教授退休的印象中很少
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g********r
发帖数: 8017 | 13 提退不占正高名额么？
【在 h******g 的大作中提到】
: 没觉得多难啊，我们系都多少提退了
: 以副教授退休的印象中很少
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t****g
发帖数: 35582 | 14 占当年的名额，但是不占编制。因为退了系里就可以再提。
【在 g********r 的大作中提到】
: 提退不占正高名额么？
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g********r
发帖数: 8017 | 15 有年轻的要提，当年名额不够怎么办？
【在 t****g 的大作中提到】
: 占当年的名额，但是不占编制。因为退了系里就可以再提。
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h******g
发帖数: 11250 | 16 年轻人提高职是很难，我们系就积累了很多副教授
每年基本才一个名额升正教授，这比例在全校还算是不低的
但提退不受这一个名额的限制
【在 t****g 的大作中提到】
: 我是说最近两年。然后现在的年轻人要想提高级职称，那个难度比我爸那个年代不知道
: 要难多少倍了。
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f********p
发帖数: 8584 | 17 哪里都是江湖，这就是典型的江湖行事风格，只有超级牛人才能游离于江湖之上
【在 B****k 的大作中提到】
: 但勉强算是本版老人了，厚着脸皮，转贴过来，想听听兄弟们的建议。
: 两次失败，自己的原因在哪里？为什么老是上不了道。
: 文章主题和本版主题无关，如果版主大人觉得不合适，删了也没关系的。
: 谢谢先。
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: Barack (don of darkness), 信区: Returnee
: 标 题: 第二次参加北京市高级职称评审，汇报一下
: 关键字: 海龟 职称
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 13:02:00 2011, 美东)
: 北京市属科研单位，单位无评审权。去年第一次参加了市里副高评审，花了一个周末的
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g********r
发帖数: 8017 | 18 明白了。提退还好。
这个鸟名额很烦人。跟一个学校谈过，说给副高过几年评正。我说那么多老人儿在呢。
要不我就等好多年，要不我先过人家恨我。怎么都不行啊。最后不了了之。
【在 h******g 的大作中提到】
: 年轻人提高职是很难，我们系就积累了很多副教授
: 每年基本才一个名额升正教授，这比例在全校还算是不低的
: 但提退不受这一个名额的限制
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c********y
发帖数: 30813 | 19 原来皮皮爸是教授啊，orz
【在 g********r 的大作中提到】
: 明白了。提退还好。
: 这个鸟名额很烦人。跟一个学校谈过，说给副高过几年评正。我说那么多老人儿在呢。
: 要不我就等好多年，要不我先过人家恨我。怎么都不行啊。最后不了了之。
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g********r
发帖数: 8017 | 20 谁说只有叫兽才能跟国内谈的？
【在 c********y 的大作中提到】
: 原来皮皮爸是教授啊，orz
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h******g
发帖数: 11250 | 21 我们系倒还好，评正高的时候似乎排资论辈不明显
但实际上的江湖怎么样就不清楚了
【在 g********r 的大作中提到】
: 明白了。提退还好。
: 这个鸟名额很烦人。跟一个学校谈过，说给副高过几年评正。我说那么多老人儿在呢。
: 要不我就等好多年，要不我先过人家恨我。怎么都不行啊。最后不了了之。
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b****r
发帖数: 17995 | 22 别的地不知道
我一哥们在东莞评市里的奖，一路下来每个评审专家都请到本地玩了一圈
最后当然过了。不过我哥们的学术水平确实也还是够的
其实我觉得国内就是这样，一点不能干活不信，一点不搞名堂也不行
混得最好的是干活水平和搞关系水平比较均衡的 |
B****k
发帖数: 432 | 23 答辩过后不久，晚上出去赶饭局，路上走路低头想事，突然有点感觉，抬头见到女科长
脸上挂着诡异的笑容擦肩而过。想到两次评不过，就算自己无所谓，连带着俺们研究院
和单位里帮我的同事一起让人看笑话。。。。
如何能在不违反法律和不有损尊严的情况下把事情摆平？
如果有办法可想话，她们再牛，是不是也牛不过她们自己的上级领导呢？
晚上找人打听了一下，人事中心是事业单位，上级管理监督的是人事社保局。人社局上
级有人事部和北京市政府，能盯着市局的，还有部里的监察局。于是请家人出面联系了
部里和监察局的领导，请他们给牵了线，联系到市人社局专技处的领导，请客吃饭。
席间处长提出去美国看看。我一合计，我给您当翻译导游，您带家属或小三，我一个人
招呼不过来，按照领导出行的排场，领导心腹跟班要有一两个，一拨人百忙之中到出国
一趟，各位领导总得给国内的熟人带点东西，这么一圈下来大概三十来万出去了。
副高这张纸，前面也说过了，是锦上添花，而非雪中送炭，并不是非它不可。我一探亲
路上被使馆安审半年耗掉了职位和八字还没一撇的绿卡的H1被海龟，如果能轻易进出美
国，我还在国内混什么副高职称。又不是我至亲，我真没法卖房卖血地请人出去玩。如
果有这资源，我招呼好本系统内的同学、师兄、领导，多接个课题、多点经费、多担点
担子好不好。太贵啦，我是真买不起啊。。。。这事到这儿就算基本黄了。
隔天拜访，处长通报了查到的答辩成绩。打了官腔，说我们对专家组影响力有限。然后
接电话，大声说啊那个去西藏的事儿啊什么什么的。我说领导啊那事儿我真办不了哇。
他笑眯眯地说没关系，以后多联系，要是换单位找工作什么的尽管找我。
出门不禁感叹，基层公务员的自我感觉咋这么好涅。这还是首都，地方上更不知怎样。
又想，这也是我们该考虑的事？多考虑考虑怎么养家糊口。个人渺小，无能为力啊。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 没啥用的， 到时候给端了， 这个得走关系
|
g********r
发帖数: 8017 | 24 同情一下。这大泥塘真TM难混。
【在 B****k 的大作中提到】
: 答辩过后不久，晚上出去赶饭局，路上走路低头想事，突然有点感觉，抬头见到女科长
: 脸上挂着诡异的笑容擦肩而过。想到两次评不过，就算自己无所谓，连带着俺们研究院
: 和单位里帮我的同事一起让人看笑话。。。。
: 如何能在不违反法律和不有损尊严的情况下把事情摆平？
: 如果有办法可想话，她们再牛，是不是也牛不过她们自己的上级领导呢？
: 晚上找人打听了一下，人事中心是事业单位，上级管理监督的是人事社保局。人社局上
: 级有人事部和北京市政府，能盯着市局的，还有部里的监察局。于是请家人出面联系了
: 部里和监察局的领导，请他们给牵了线，联系到市人社局专技处的领导，请客吃饭。
: 席间处长提出去美国看看。我一合计，我给您当翻译导游，您带家属或小三，我一个人
: 招呼不过来，按照领导出行的排场，领导心腹跟班要有一两个，一拨人百忙之中到出国
|
h******g
发帖数: 11250 | 25 这真是第一手资料
【在 B****k 的大作中提到】
: 答辩过后不久，晚上出去赶饭局，路上走路低头想事，突然有点感觉，抬头见到女科长
: 脸上挂着诡异的笑容擦肩而过。想到两次评不过，就算自己无所谓，连带着俺们研究院
: 和单位里帮我的同事一起让人看笑话。。。。
: 如何能在不违反法律和不有损尊严的情况下把事情摆平？
: 如果有办法可想话，她们再牛，是不是也牛不过她们自己的上级领导呢？
: 晚上找人打听了一下，人事中心是事业单位，上级管理监督的是人事社保局。人社局上
: 级有人事部和北京市政府，能盯着市局的，还有部里的监察局。于是请家人出面联系了
: 部里和监察局的领导，请他们给牵了线，联系到市人社局专技处的领导，请客吃饭。
: 席间处长提出去美国看看。我一合计，我给您当翻译导游，您带家属或小三，我一个人
: 招呼不过来，按照领导出行的排场，领导心腹跟班要有一两个，一拨人百忙之中到出国
|
m**i
发帖数: 9848 | 26 感觉缺少个“贵人”。
平时得多找机会跟他们吃饭，事到临头了再送礼有点难办，除非大出血。
【在 B****k 的大作中提到】
: 答辩过后不久，晚上出去赶饭局，路上走路低头想事，突然有点感觉，抬头见到女科长
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: 和单位里帮我的同事一起让人看笑话。。。。
: 如何能在不违反法律和不有损尊严的情况下把事情摆平？
: 如果有办法可想话，她们再牛，是不是也牛不过她们自己的上级领导呢？
: 晚上找人打听了一下，人事中心是事业单位，上级管理监督的是人事社保局。人社局上
: 级有人事部和北京市政府，能盯着市局的，还有部里的监察局。于是请家人出面联系了
: 部里和监察局的领导，请他们给牵了线，联系到市人社局专技处的领导，请客吃饭。
: 席间处长提出去美国看看。我一合计，我给您当翻译导游，您带家属或小三，我一个人
: 招呼不过来，按照领导出行的排场，领导心腹跟班要有一两个，一拨人百忙之中到出国
|
t****g
发帖数: 35582 | 27 这种省市属研究所之类的事业单位比学校尤其是重点学校还要难缠一万倍。
学校里面一般系里关系弄好，能报上去，然后学校人事部不要把关系弄得太坏就行了。
【在 h******g 的大作中提到】
: 这真是第一手资料
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h******g
发帖数: 11250 | 28 确实是。原来看学校里觉得还好，评上的虽然水平不一定最高，但起码过得去
而水平到了，也基本差不多能评上，最多早晚一两年的关系
很少有水平到了，但一直没评上的
搞关系也不怎么复杂
我原来老板算是很不会搞关系的，也没见人给他穿什么小鞋
一件事说明他不会搞关系
在系里当副系主任，年终的时候系里给了他5000块钱，当劳务费或者补贴什么的
他坚决不要，说为系里服务是应该的，不应该拿钱
钱是不多，但这让那些拿的情何以堪啊
【在 t****g 的大作中提到】
: 这种省市属研究所之类的事业单位比学校尤其是重点学校还要难缠一万倍。
: 学校里面一般系里关系弄好，能报上去，然后学校人事部不要把关系弄得太坏就行了。
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l*****u
发帖数: 12114 | 29 很显然，你不是他们圈子里面的。不要浪费时间搞资历了，要先搞到圈子里面去。
了。
【在 B****k 的大作中提到】
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: 谢谢先。
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: 标 题: 第二次参加北京市高级职称评审，汇报一下
: 关键字: 海龟 职称
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 13:02:00 2011, 美东)
: 北京市属科研单位，单位无评审权。去年第一次参加了市里副高评审，花了一个周末的
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a**********e
发帖数: 5124 | 30 asce 土木的？ 国内人脉第一吧 你原来国内的同学什么的么 找他们帮你拉线找人 要
不然提着猪头找不到庙门 |
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s*****e
发帖数: 21415 | 31 你这个总是说国内发展不如国外就犯忌讳了。人家心里想：
“就你能？牛什么牛！还不是灰溜溜的回来混饭吃……”
应该狂吹国内发展怎么不是小好，是大好。自己在国外，因为是中国来的
备受重视。婉拒了高薪和美女的挽留，依然回国投入社会主义建设的浪潮。
现在因为能够在国内从事顶尖的研究和建设工作倍感自豪。
当然，官样文章要说，私下里也要联络感情。平时会议什么的多去找专家
陶陶瓷。反正和当年申请出国差不多，就是倒过来……
您当年offer不都拿到了吗？看看自己PS的那个谄媚劲儿，现在怎么就不
能了呢？
【在 B****k 的大作中提到】
: 但勉强算是本版老人了，厚着脸皮，转贴过来，想听听兄弟们的建议。
: 两次失败，自己的原因在哪里？为什么老是上不了道。
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: 谢谢先。
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: 标 题: 第二次参加北京市高级职称评审，汇报一下
: 关键字: 海龟 职称
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 13:02:00 2011, 美东)
: 北京市属科研单位，单位无评审权。去年第一次参加了市里副高评审，花了一个周末的
|
s*****e
发帖数: 21415 | 32 对了，啥叫副高职称？
【在 B****k 的大作中提到】
: 答辩过后不久，晚上出去赶饭局，路上走路低头想事，突然有点感觉，抬头见到女科长
: 脸上挂着诡异的笑容擦肩而过。想到两次评不过，就算自己无所谓，连带着俺们研究院
: 和单位里帮我的同事一起让人看笑话。。。。
: 如何能在不违反法律和不有损尊严的情况下把事情摆平？
: 如果有办法可想话，她们再牛，是不是也牛不过她们自己的上级领导呢？
: 晚上找人打听了一下，人事中心是事业单位，上级管理监督的是人事社保局。人社局上
: 级有人事部和北京市政府，能盯着市局的，还有部里的监察局。于是请家人出面联系了
: 部里和监察局的领导，请他们给牵了线，联系到市人社局专技处的领导，请客吃饭。
: 席间处长提出去美国看看。我一合计，我给您当翻译导游，您带家属或小三，我一个人
: 招呼不过来，按照领导出行的排场，领导心腹跟班要有一两个，一拨人百忙之中到出国
|
T*******t
发帖数: 9274 | 33 vp? hoho
【在 s*****e 的大作中提到】
: 对了，啥叫副高职称？
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s*****e
发帖数: 21415 | 34 呵呵。。。 国内去科研院所实在是比较无语。。。
说实话没啥意思吧。。。
【在 T*******t 的大作中提到】
: vp? hoho
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gr
发帖数: 2958 | 35 相当于副教授好像
【在 s*****e 的大作中提到】
: 对了，啥叫副高职称？
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