h*********u
发帖数: 10868 | 1 没看懂
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lookacar (想要一辆车), 信区: Military
标 题: 又一篇Science:中国在全球首次实现量子通信百公里隐形传态
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 14 14:37:33 2012, 美东)
新华网合肥8月11日电(记者 徐海涛)我国科学家潘建伟等人近期在国际上首次成功实现
百公里量级的自由空间量子隐形传态和纠缠分发，为发射全球首颗“量子通讯卫星”奠
定技术基础。国际权威学术期刊《自然》杂志8月9日重点介绍了该成果。
量子信息因其传输高效和绝对安全等特点，被认为可能是下一代IT技术的支撑性研究，
并成为全球物理学研究的前沿与焦点领域。基于我国近10年来在量子纠缠态、纠错、存
储等核心领域的系列前沿性突破，中科院于2011年启动了空间科学战略性先导科技专项
，力争在2015年左右发射全球首颗“量子通讯卫星”。
中国科学技术大学教授潘建伟、彭承志、陈宇翱等人，与中科院上海技术物理研究所王
建宇、光电技术研究所黄永梅等组成联合团队，于2011年10月在青海湖首次成功实现了
百公里量级的自由空间量子隐形传态和纠缠分发。实验证明，无论是从地面指向卫星的
上行量子隐形传态，还是卫星指向两个地面站的下行双通道量子纠缠分发均可行，为基
于卫星的广域量子通信和大尺度量子力学原理检验奠定了技术基础。
“在高损耗的地面成功传输100公里，意味着在低损耗的太空传输距离将能达到1000公
里以上，基本上解决了量子通讯卫星的远距离信息传输问题。”研究组成员彭承志介绍
说，量子通讯卫星核心技术的突破，也表明未来构建全球量子通信网络具备技术可行性。
8月9日，国际权威学术期刊《自然》杂志重点介绍了这一成果，代表其获得了国际学术
界的普遍认可。《自然》杂志称其“有望成为远距离量子通信的里程碑”、“通向全球
化量子网络”，欧洲物理学会网站、美国《科学新闻》杂志等也进行了专题报道。 |
t****g
发帖数: 35582 | 2 quantum entanglement。
【在 h*********u 的大作中提到】
: 没看懂
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: lookacar (想要一辆车), 信区: Military
: 标 题: 又一篇Science:中国在全球首次实现量子通信百公里隐形传态
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 14 14:37:33 2012, 美东)
: 新华网合肥8月11日电(记者 徐海涛)我国科学家潘建伟等人近期在国际上首次成功实现
: 百公里量级的自由空间量子隐形传态和纠缠分发，为发射全球首颗“量子通讯卫星”奠
: 定技术基础。国际权威学术期刊《自然》杂志8月9日重点介绍了该成果。
: 量子信息因其传输高效和绝对安全等特点，被认为可能是下一代IT技术的支撑性研究，
: 并成为全球物理学研究的前沿与焦点领域。基于我国近10年来在量子纠缠态、纠错、存
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b*********n
发帖数: 5846 | 3 这个是不是说以后火星登陆可以传回4K视频了。：）
【在 t****g 的大作中提到】
: quantum entanglement。
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t****g
发帖数: 35582 | 4 跟速度无关，主要是保密。
纠缠态的光子一个用于通信，一个保存着。当用于通信的那个光子被任何接受设备接收
(量子态发生塌缩的时候)，手头的这个就会立刻塌缩到conjugate的状态去。
所以只要有人eave droping，从通信链路上tapping，你立刻就能发现。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这个是不是说以后火星登陆可以传回4K视频了。：）
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f*****g
发帖数: 3086 | |
s******g
发帖数: 15854 | 6 能不能再通俗一点？
【在 t****g 的大作中提到】
: 跟速度无关，主要是保密。
: 纠缠态的光子一个用于通信，一个保存着。当用于通信的那个光子被任何接受设备接收
: (量子态发生塌缩的时候)，手头的这个就会立刻塌缩到conjugate的状态去。
: 所以只要有人eave droping，从通信链路上tapping，你立刻就能发现。
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R***a
发帖数: 41892 | 7 类似前两天说的那个自动侦测照相机的兵力部署图。
【在 s******g 的大作中提到】
: 能不能再通俗一点？
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X*U
发帖数: 5518 | 8 双胞胎，一个出事了，另一个马上就有感应了
【在 s******g 的大作中提到】
: 能不能再通俗一点？
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d*****0
发帖数: 68029 | 9 Science上面有长的文章?
【在 f*****g 的大作中提到】
: 我擦，这个牛b大发了啊
: 是篇letter，没有细节：
: http://www.nature.com/nature/journal/v488/n7410/full/nature1133
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f*******e
发帖数: 8974 | 10 这个从统计上说到底是真的假的？
有点不太相信啊
【在 X*U 的大作中提到】
: 双胞胎，一个出事了，另一个马上就有感应了
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R***a
发帖数: 41892 | 11 感应速度是光速还是instant?
【在 X*U 的大作中提到】
: 双胞胎，一个出事了，另一个马上就有感应了
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t****g
发帖数: 35582 | 12 就是说纠缠态的两个光子，他们之间有心灵感应，不管他们相聚多远。而且心灵感应的
同步速度是完全实时的，不受光速约束。
我把一个光子拿去通信，不管你接收也好，tapping窃听也好，只要对那个光子动了手
脚，这边我心灵感应的光子就也会相应变化，所以我就知道了。理论上，窃听就成为了
不可能的事情。因为只要你一窃听，我就能发现有人在窃听。
【在 s******g 的大作中提到】
: 能不能再通俗一点？
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t****g
发帖数: 35582 | 13 instant
【在 R***a 的大作中提到】
: 感应速度是光速还是instant?
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R***a
发帖数: 41892 | 14 oh yeah,智子通信啊。
【在 t****g 的大作中提到】
: instant
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X*U
发帖数: 5518 | 15 会计写了这么多，还没我那一句话通俗易懂。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 就是说纠缠态的两个光子，他们之间有心灵感应，不管他们相聚多远。而且心灵感应的
: 同步速度是完全实时的，不受光速约束。
: 我把一个光子拿去通信，不管你接收也好，tapping窃听也好，只要对那个光子动了手
: 脚，这边我心灵感应的光子就也会相应变化，所以我就知道了。理论上，窃听就成为了
: 不可能的事情。因为只要你一窃听，我就能发现有人在窃听。
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t****g
发帖数: 35582 | 16 贪贪你太牛了，这也学过？
【在 X*U 的大作中提到】
: 双胞胎，一个出事了，另一个马上就有感应了
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L*****y
发帖数: 4290 | 17 可是动没动过手脚,只有两个管理员通过其他方式通讯之后才知道吧
就是说纠缠态的两个光子，他们之间有心灵感应，不管他们相聚多远。而且心灵感应的
同步速度是完全实时的，不受光速约束。
我把一个光子拿去通信，不管你接收也好，tapping窃听也好，只要对那个光子动了手
脚，这边我心灵感应的光子就也会相应变化，所以我就知道了。理论上，窃听就成为了
不可能的事情。因为只要你一窃听，我就能发现有人在窃听。
【在 t****g 的大作中提到】
: 就是说纠缠态的两个光子，他们之间有心灵感应，不管他们相聚多远。而且心灵感应的
: 同步速度是完全实时的，不受光速约束。
: 我把一个光子拿去通信，不管你接收也好，tapping窃听也好，只要对那个光子动了手
: 脚，这边我心灵感应的光子就也会相应变化，所以我就知道了。理论上，窃听就成为了
: 不可能的事情。因为只要你一窃听，我就能发现有人在窃听。
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e****t
发帖数: 17914 | |
p********e
发帖数: 16048 | 19 贪贪是我的偶像
【在 t****g 的大作中提到】
: 贪贪你太牛了，这也学过？
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X*U
发帖数: 5518 | 20 没吃过猪肉，也听人说起过的嘛。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 贪贪你太牛了，这也学过？
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t****g
发帖数: 35582 | 21 中间被tapping和正常的接收，塌缩态是不一样的。
【在 L*****y 的大作中提到】
: 可是动没动过手脚,只有两个管理员通过其他方式通讯之后才知道吧
:
: 就是说纠缠态的两个光子，他们之间有心灵感应，不管他们相聚多远。而且心灵感应的
: 同步速度是完全实时的，不受光速约束。
: 我把一个光子拿去通信，不管你接收也好，tapping窃听也好，只要对那个光子动了手
: 脚，这边我心灵感应的光子就也会相应变化，所以我就知道了。理论上，窃听就成为了
: 不可能的事情。因为只要你一窃听，我就能发现有人在窃听。
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v***a
发帖数: 23651 | 22 反正贪贪比咱俩聪明
【在 t****g 的大作中提到】
: 贪贪你太牛了，这也学过？
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t****g
发帖数: 35582 | 23 哇塞，你在H大同宿舍的都是什么神人呀。。。
【在 X*U 的大作中提到】
: 没吃过猪肉，也听人说起过的嘛。。。
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s*****e
发帖数: 21415 | 24 理论上这1bit的信息是瞬间传递的。所以只要准备足够多的纠缠态光子，远距离瞬间通
讯还是可以实现的。
【在 t****g 的大作中提到】
: 就是说纠缠态的两个光子，他们之间有心灵感应，不管他们相聚多远。而且心灵感应的
: 同步速度是完全实时的，不受光速约束。
: 我把一个光子拿去通信，不管你接收也好，tapping窃听也好，只要对那个光子动了手
: 脚，这边我心灵感应的光子就也会相应变化，所以我就知道了。理论上，窃听就成为了
: 不可能的事情。因为只要你一窃听，我就能发现有人在窃听。
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t****g
发帖数: 35582 | 25 要不然我怎么会拜他做偶像.
【在 v***a 的大作中提到】
: 反正贪贪比咱俩聪明
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a***a
发帖数: 40617 | 26 这个新闻早有了，居然今天才发表，现在通讯距离很短
【在 h*********u 的大作中提到】
: 没看懂
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: lookacar (想要一辆车), 信区: Military
: 标 题: 又一篇Science:中国在全球首次实现量子通信百公里隐形传态
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 14 14:37:33 2012, 美东)
: 新华网合肥8月11日电(记者 徐海涛)我国科学家潘建伟等人近期在国际上首次成功实现
: 百公里量级的自由空间量子隐形传态和纠缠分发，为发射全球首颗“量子通讯卫星”奠
: 定技术基础。国际权威学术期刊《自然》杂志8月9日重点介绍了该成果。
: 量子信息因其传输高效和绝对安全等特点，被认为可能是下一代IT技术的支撑性研究，
: 并成为全球物理学研究的前沿与焦点领域。基于我国近10年来在量子纠缠态、纠错、存
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a***a
发帖数: 40617 | 27 纠缠态光子对怎么捕获
【在 s*****e 的大作中提到】
: 理论上这1bit的信息是瞬间传递的。所以只要准备足够多的纠缠态光子，远距离瞬间通
: 讯还是可以实现的。
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h*********u
发帖数: 10868 | 28
深深的喜欢tantan
【在 X*U 的大作中提到】
: 没吃过猪肉，也听人说起过的嘛。。。
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s*****e
发帖数: 21415 | 29 现在怎么捕获的？
至少现在可以传1bit了么
【在 a***a 的大作中提到】
: 纠缠态光子对怎么捕获
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t****g
发帖数: 35582 | 30 no way，塌缩之前你无法控制光子往某个特定的编码制定的态上去塌缩，所以纠缠态塌
缩的信息传递超过光速不违反狭义相对论。
JO你纪录片没看明白？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 理论上这1bit的信息是瞬间传递的。所以只要准备足够多的纠缠态光子，远距离瞬间通
: 讯还是可以实现的。
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s******g
发帖数: 15854 | 31 我大概明白心灵感应的部分，但是如果我的艳照被“窃听”了，我就算发现了，不也白
扯了，别人都搞走了？
【在 t****g 的大作中提到】
: 就是说纠缠态的两个光子，他们之间有心灵感应，不管他们相聚多远。而且心灵感应的
: 同步速度是完全实时的，不受光速约束。
: 我把一个光子拿去通信，不管你接收也好，tapping窃听也好，只要对那个光子动了手
: 脚，这边我心灵感应的光子就也会相应变化，所以我就知道了。理论上，窃听就成为了
: 不可能的事情。因为只要你一窃听，我就能发现有人在窃听。
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t****g
发帖数: 35582 | 32 这个主要是需要做到单光子接收。所以接收装置需要很敏感，一般要用外差。
【在 a***a 的大作中提到】
: 这个新闻早有了，居然今天才发表，现在通讯距离很短
|
b*********n
发帖数: 5846 | 33 我说的也不是通讯速度，555,以为可以提高无线通讯的带宽呢，还想看看D800E拍的火
星的高清大图呢。
【在 t****g 的大作中提到】
: 跟速度无关，主要是保密。
: 纠缠态的光子一个用于通信，一个保存着。当用于通信的那个光子被任何接受设备接收
: (量子态发生塌缩的时候)，手头的这个就会立刻塌缩到conjugate的状态去。
: 所以只要有人eave droping，从通信链路上tapping，你立刻就能发现。
|
s*****e
发帖数: 21415 | 34 检测到塌缩本身不就是1bit吗？
【在 t****g 的大作中提到】
: no way，塌缩之前你无法控制光子往某个特定的编码制定的态上去塌缩，所以纠缠态塌
: 缩的信息传递超过光速不违反狭义相对论。
: JO你纪录片没看明白？
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h*********u
发帖数: 10868 | 35
泰老太牛了
【在 t****g 的大作中提到】
: no way，塌缩之前你无法控制光子往某个特定的编码制定的态上去塌缩，所以纠缠态塌
: 缩的信息传递超过光速不违反狭义相对论。
: JO你纪录片没看明白？
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l*****8
发帖数: 16949 | 36 理论上用纠缠胎可以用一个1bps的常规信息通道传递2bps的信息。另外一个就是所谓绝
对保密。不过纠缠态的光子极不稳定。实现的难度极大。离实用还有极大的距离。 |
t****g
发帖数: 35582 | 37 你这个不是他们考虑的问题。
比如军事通信，如果发现被窃听了，咱们就可以说刚才说的作废，咱来再来说过。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我大概明白心灵感应的部分，但是如果我的艳照被“窃听”了，我就算发现了，不也白
: 扯了，别人都搞走了？
|
x****c
发帖数: 25662 | 38 牛人周围都是吃过猪肉的牛人啊。
【在 X*U 的大作中提到】
: 没吃过猪肉，也听人说起过的嘛。。。
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X*U
发帖数: 5518 | 39 然后你就可以赶紧去整容，不做猪猪，做猫猫，一样的享福。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我大概明白心灵感应的部分，但是如果我的艳照被“窃听”了，我就算发现了，不也白
: 扯了，别人都搞走了？
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d********g
发帖数: 10550 | 40 突然发现自己智商好低，完全不能理解量子力学
【在 t****g 的大作中提到】
: 跟速度无关，主要是保密。
: 纠缠态的光子一个用于通信，一个保存着。当用于通信的那个光子被任何接受设备接收
: (量子态发生塌缩的时候)，手头的这个就会立刻塌缩到conjugate的状态去。
: 所以只要有人eave droping，从通信链路上tapping，你立刻就能发现。
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a***a
发帖数: 40617 | 41 不可控
【在 s*****e 的大作中提到】
: 检测到塌缩本身不就是1bit吗？
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n**t
发帖数: 2542 | 42 正想说这个，看来还没科幻作家牛，早想到了
【在 R***a 的大作中提到】
: oh yeah,智子通信啊。
|
t****g
发帖数: 35582 | 43 问题是这个往哪里塌缩不是你能控制的，所以你无法按照自己的意图去把信息编码靠这
个方式发出去。
比如说我有一堆光子，你有一堆，他们互相纠缠。我只能让他们塌缩，最简单的做
polarization检测。但是我没有办法按照制定的010101的序列顺序去让他们塌缩。也就
是你能超光速传递信息，但是这个信息是什么你无法控制。
所以，这个不违反相对论。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 检测到塌缩本身不就是1bit吗？
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b*********n
发帖数: 5846 | 44 没事，出了本版就是高智商了。：）
【在 d********g 的大作中提到】
: 突然发现自己智商好低，完全不能理解量子力学
|
a***a
发帖数: 40617 | 45 物理学家想的。。。科幻作家写进作品而已
【在 n**t 的大作中提到】
: 正想说这个，看来还没科幻作家牛，早想到了
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t****g
发帖数: 35582 | 46 诺诺也是我的偶像。
【在 a***a 的大作中提到】
: 不可控
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d*****e
发帖数: 7368 | 47 这个强
【在 t****g 的大作中提到】
: 跟速度无关，主要是保密。
: 纠缠态的光子一个用于通信，一个保存着。当用于通信的那个光子被任何接受设备接收
: (量子态发生塌缩的时候)，手头的这个就会立刻塌缩到conjugate的状态去。
: 所以只要有人eave droping，从通信链路上tapping，你立刻就能发现。
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X*U
发帖数: 5518 | 48 小心你师弟和你急。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 诺诺也是我的偶像。
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v***a
发帖数: 23651 | 49 师弟是谁
【在 X*U 的大作中提到】
: 小心你师弟和你急。。。
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h*********u
发帖数: 10868 | 50
还是违反吧， 毕竟超过光速了， 管他可不可控？
【在 t****g 的大作中提到】
: 问题是这个往哪里塌缩不是你能控制的，所以你无法按照自己的意图去把信息编码靠这
: 个方式发出去。
: 比如说我有一堆光子，你有一堆，他们互相纠缠。我只能让他们塌缩，最简单的做
: polarization检测。但是我没有办法按照制定的010101的序列顺序去让他们塌缩。也就
: 是你能超光速传递信息，但是这个信息是什么你无法控制。
: 所以，这个不违反相对论。
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a***a
发帖数: 40617 | 51 屁滚尿流掩面夺门而出
【在 t****g 的大作中提到】
: 诺诺也是我的偶像。
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f*****g
发帖数: 3086 | 52 制造捕获entangled photon在这里：
http://arxiv.org/pdf/1105.6318v1.pdf
他们已经可以一次搞8个了，但是仍然没有太多细节。
【在 a***a 的大作中提到】
: 纠缠态光子对怎么捕获
|
s*****e
发帖数: 21415 | 53 为什么不能按照序列塌缩？你可先检测光子1，然后光子2，然后光子3 ...
【在 t****g 的大作中提到】
: 问题是这个往哪里塌缩不是你能控制的，所以你无法按照自己的意图去把信息编码靠这
: 个方式发出去。
: 比如说我有一堆光子，你有一堆，他们互相纠缠。我只能让他们塌缩，最简单的做
: polarization检测。但是我没有办法按照制定的010101的序列顺序去让他们塌缩。也就
: 是你能超光速传递信息，但是这个信息是什么你无法控制。
: 所以，这个不违反相对论。
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t****g
发帖数: 35582 | 54 不可控的信息传递不伴随能量的传递，所以不违反相对论。
【在 h*********u 的大作中提到】
:
: 还是违反吧， 毕竟超过光速了， 管他可不可控？
|
s******g
发帖数: 15854 | 55 那对老百姓来说也没啥大用啊
【在 t****g 的大作中提到】
: 你这个不是他们考虑的问题。
: 比如军事通信，如果发现被窃听了，咱们就可以说刚才说的作废，咱来再来说过。
|
v***a
发帖数: 23651 | 56 通俗点呢
【在 t****g 的大作中提到】
: 不可控的信息传递不伴随能量的传递，所以不违反相对论。
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l*****8
发帖数: 16949 | 57 错了。如果能超光速通讯，就违反了相对论了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 理论上这1bit的信息是瞬间传递的。所以只要准备足够多的纠缠态光子，远距离瞬间通
: 讯还是可以实现的。
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h*********u
发帖数: 10868 | 58
be本来就是军用啊
【在 s******g 的大作中提到】
: 那对老百姓来说也没啥大用啊
|
t****g
发帖数: 35582 | 59 比如说两个polarization，代表0和1，事先你怎么控制他往哪边塌？
如果这边你控制不了，那边收到的信号就毫无意义了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 为什么不能按照序列塌缩？你可先检测光子1，然后光子2，然后光子3 ...
|
f*****g
发帖数: 3086 | 60 目前理论认为物质不可能超光速（能量，粒子都是物质）
信息不是物质，超光速不违反相对论。而且不是可控信息，否则有熵的传递，还是违背。
【在 h*********u 的大作中提到】
:
: be本来就是军用啊
|
|
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t****g
发帖数: 35582 | 61 相对论只是说能量/质量的传递速度不能超过光速。
【在 v***a 的大作中提到】
: 通俗点呢
|
f*****g
发帖数: 3086 | 62 当然不违反。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 错了。如果能超光速通讯，就违反了相对论了。
|
t****g
发帖数: 35582 | 63 nod，主要是受控的信息传递需要能量或者质量的传递作为载体，才无法超过光速。
背。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 目前理论认为物质不可能超光速（能量，粒子都是物质）
: 信息不是物质，超光速不违反相对论。而且不是可控信息，否则有熵的传递，还是违背。
|
h*********u
发帖数: 10868 | 64
多谢各位科普，偶晚上跟ld吹吹牛去
【在 f*****g 的大作中提到】
: 当然不违反。
|
s*****e
发帖数: 21415 | 65 你可以制备四对entangled光子
如果坍缩顺序 1234， 4321, 3124 .... 一共24种组合，4.5比特的信息
理论上这个信息你可以超光速发出去。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不可控的信息传递不伴随能量的传递，所以不违反相对论。
|
b*******t
发帖数: 33714 | 66 psn
【在 X*U 的大作中提到】
: 会计写了这么多，还没我那一句话通俗易懂。。。
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b*********n
发帖数: 5846 | 67 说白了就是“心灵感应速度”不在相对论影响范围内。：）
【在 t****g 的大作中提到】
: 相对论只是说能量/质量的传递速度不能超过光速。
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s*****e
发帖数: 21415 | 68 简单的说，如果有人窃听，你是怎么知道的？
【在 t****g 的大作中提到】
: 比如说两个polarization，代表0和1，事先你怎么控制他往哪边塌？
: 如果这边你控制不了，那边收到的信号就毫无意义了。
|
f*****g
发帖数: 3086 | 69 8成没用，我5年前就跟小mm吹牛过了，没效果啊。。。
那时觉得真要实现还比较困难，哪知没过多久就实现得这么好了。
【在 h*********u 的大作中提到】
:
: 多谢各位科普，偶晚上跟ld吹吹牛去
|
v***a
发帖数: 23651 | 70 还是你的通俗
【在 b*********n 的大作中提到】
: 说白了就是“心灵感应速度”不在相对论影响范围内。：）
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l********e
发帖数: 3632 | 71 你说的是对的。
窃听就是0，不窃听就是1
其实已经传递信息了。
估计泰老也是物理民科吧哈哈。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 简单的说，如果有人窃听，你是怎么知道的？
|
R***a
发帖数: 41892 | 72 做N个极短通信，然后在出发端tap
第一个通信tap，对方检查出来，就是1
第二个通信不tap，对方发现没有tap就是0
一次类推
【在 t****g 的大作中提到】
: 比如说两个polarization，代表0和1，事先你怎么控制他往哪边塌？
: 如果这边你控制不了，那边收到的信号就毫无意义了。
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l*****8
发帖数: 16949 | 73 信息传递也不能超光速。但这个坍塌不存在信息传递问题。
背。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 目前理论认为物质不可能超光速（能量，粒子都是物质）
: 信息不是物质，超光速不违反相对论。而且不是可控信息，否则有熵的传递，还是违背。
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X*U
发帖数: 5518 | 74 JO，对你好失望啊。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你可以制备四对entangled光子
: 如果坍缩顺序 1234， 4321, 3124 .... 一共24种组合，4.5比特的信息
: 理论上这个信息你可以超光速发出去。
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s*****e
发帖数: 21415 | 75 呵呵，我本科量子力学100呀。。。
其实不用太纠缠与相对论，相对论本身也就是一个理论模型没啥大不了的。光速恒定并
且是最高速度是一个一定条件下的假设，没有那么神圣。
量子力学最基本的测不准原理本身就是违反相对论的。
【在 l********e 的大作中提到】
: 你说的是对的。
: 窃听就是0，不窃听就是1
: 其实已经传递信息了。
: 估计泰老也是物理民科吧哈哈。
|
t****g
发帖数: 35582 | 76 被tap的，你的接收者收不到任何的信号，做一次测量，量子态就project了。
所以这么弄还是没有用的。
我本来就是民科，N年前因为兴趣去选过一门quantum optical communication课而已。
现在早就忘得八九不离十了，剩下一点跟你们拜呼一下而已。
【在 l********e 的大作中提到】
: 你说的是对的。
: 窃听就是0，不窃听就是1
: 其实已经传递信息了。
: 估计泰老也是物理民科吧哈哈。
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l*****8
发帖数: 16949 | 77 信息传递也不能快过光速。
【在 t****g 的大作中提到】
: 相对论只是说能量/质量的传递速度不能超过光速。
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s*****e
发帖数: 21415 | 78 那请你解释一下，这个窃听是怎么检测到的？
检测到有人窃听本身就是1bit的信息
那么这个1bit传递需不需要时间？
【在 X*U 的大作中提到】
: JO，对你好失望啊。。。
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a***a
发帖数: 40617 | 79 果然是专家！
【在 t****g 的大作中提到】
: 被tap的，你的接收者收不到任何的信号，做一次测量，量子态就project了。
: 所以这么弄还是没有用的。
: 我本来就是民科，N年前因为兴趣去选过一门quantum optical communication课而已。
: 现在早就忘得八九不离十了，剩下一点跟你们拜呼一下而已。
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t****g
发帖数: 35582 | 80 你再算算，多少种组合？
JO你这水平去找贪贪面试会被fail的呀:)
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你可以制备四对entangled光子
: 如果坍缩顺序 1234， 4321, 3124 .... 一共24种组合，4.5比特的信息
: 理论上这个信息你可以超光速发出去。
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R***a
发帖数: 41892 | 81 收不到信号本身就是一个信号啊。
对了，这个发现tap是发射端发现还是接受端发现？
【在 t****g 的大作中提到】
: 被tap的，你的接收者收不到任何的信号，做一次测量，量子态就project了。
: 所以这么弄还是没有用的。
: 我本来就是民科，N年前因为兴趣去选过一门quantum optical communication课而已。
: 现在早就忘得八九不离十了，剩下一点跟你们拜呼一下而已。
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n*f
发帖数: 2657 | 82 连爱因斯坦都已经败了，你还不认。
【在 l********e 的大作中提到】
: 你说的是对的。
: 窃听就是0，不窃听就是1
: 其实已经传递信息了。
: 估计泰老也是物理民科吧哈哈。
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t****g
发帖数: 35582 | 83 当然是发射端了，否则information不就发出去了。
有一点我记不清了，好多年不看这个。
似乎发现tapping需要两端另外做一个通信比较一下两边的塌缩态。不是很sure，这东
西本来我也就是知道个皮毛。
【在 R***a 的大作中提到】
: 收不到信号本身就是一个信号啊。
: 对了，这个发现tap是发射端发现还是接受端发现？
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v***a
发帖数: 23651 | 84 基本上反过来 :)
【在 t****g 的大作中提到】
: 你再算算，多少种组合？
: JO你这水平去找贪贪面试会被fail的呀:)
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s*****e
发帖数: 21415 | 85 糊涂了，难道不是24吗？
话说回来，你光子发射出去以后，如果有人窃听，发射端到底能不能检测到？
【在 t****g 的大作中提到】
: 你再算算，多少种组合？
: JO你这水平去找贪贪面试会被fail的呀:)
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R***a
发帖数: 41892 | 86 如果要两端同时比较塌缩态那就不能超过光速，不是instant know的
如果发射端自己就能知道的，
就在接受端tap，这个tap的信息发射端是instant know的。
【在 t****g 的大作中提到】
: 当然是发射端了，否则information不就发出去了。
: 有一点我记不清了，好多年不看这个。
: 似乎发现tapping需要两端另外做一个通信比较一下两边的塌缩态。不是很sure，这东
: 西本来我也就是知道个皮毛。
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X*U
发帖数: 5518 | 87 明明是2^4 = 16好不好
JO啊JO，说你啥好啊，这是初中数学啊
【在 s*****e 的大作中提到】
: 糊涂了，难道不是24吗？
: 话说回来，你光子发射出去以后，如果有人窃听，发射端到底能不能检测到？
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l********e
发帖数: 3632 | 88 看个中文的吧
以上图片选自：李克轩,李文博,李烨,李宓善,李亚玲. 量子纠缠态与量子隐形传态[J].
北方交通大学学报, Jun.2004, Vol.28 No.3 |
a***a
发帖数: 40617 | 89 这不是permutation吗，我怎么觉得也是24.。。
4*3*2*1
【在 X*U 的大作中提到】
: 明明是2^4 = 16好不好
: JO啊JO，说你啥好啊，这是初中数学啊
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f*****g
发帖数: 3086 | 90 检测了以后，这一对就disentangle了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那请你解释一下，这个窃听是怎么检测到的？
: 检测到有人窃听本身就是1bit的信息
: 那么这个1bit传递需不需要时间？
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t****g
发帖数: 35582 | 91 因为你被JO用1234误导了。
是0000, 0001,.........
【在 a***a 的大作中提到】
: 这不是permutation吗，我怎么觉得也是24.。。
: 4*3*2*1
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b*******t
发帖数: 33714 | 92 几岁了 还记着大学本科考试成绩
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，我本科量子力学100呀。。。
: 其实不用太纠缠与相对论，相对论本身也就是一个理论模型没啥大不了的。光速恒定并
: 且是最高速度是一个一定条件下的假设，没有那么神圣。
: 量子力学最基本的测不准原理本身就是违反相对论的。
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R***a
发帖数: 41892 | 93 没问题啊，只要这个1bit超光速传递信息了，那就是超光速了，
这一对以后能不能用不是主要问题
【在 f*****g 的大作中提到】
: 检测了以后，这一对就disentangle了。
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l*****8
发帖数: 16949 | 94 http://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light
不光是物质，信息传递也是不能超过光速的。有些祥缪看起来能以超过光速传递信息，
其实都是误解。
所谓纠缠态就好像有两个球，一黑一白，放在两个密封的盒子里，分别在两个很远的地
方。这两个球在能被观察之前是不停地在变换状态，但一旦你看到一个球的颜色，另一
个球不管有多远，颜色马上就不会再是未知了。你没有办法用这个传递信息是因为你根
本没法控制自己一方球的颜色。因此也没有办法控制另一方球的颜色。 |
v***a
发帖数: 23651 | 95 jo啊
【在 t****g 的大作中提到】
: 因为你被JO用1234误导了。
: 是0000, 0001,.........
|
a***a
发帖数: 40617 | 96 他的意思是先后变化的顺序，或者检测顺序吧
【在 t****g 的大作中提到】
: 因为你被JO用1234误导了。
: 是0000, 0001,.........
|
f*****g
发帖数: 3086 | 97 所谓entangle state其实就是测量前，两个粒子在同一个量子混合态。
测量任意一个，另一个的态就确定了，也就不存在entangle了。
这里entangle没有任何物质上的interaction，就是一模一样的两个薛定谔猫。
【在 t****g 的大作中提到】
: 当然是发射端了，否则information不就发出去了。
: 有一点我记不清了，好多年不看这个。
: 似乎发现tapping需要两端另外做一个通信比较一下两边的塌缩态。不是很sure，这东
: 西本来我也就是知道个皮毛。
|
R***a
发帖数: 41892 | 98 但是这个事情里tap通信和不tap通信是可控的
【在 l*****8 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light
: 不光是物质，信息传递也是不能超过光速的。有些祥缪看起来能以超过光速传递信息，
: 其实都是误解。
: 所谓纠缠态就好像有两个球，一黑一白，放在两个密封的盒子里，分别在两个很远的地
: 方。这两个球在能被观察之前是不停地在变换状态，但一旦你看到一个球的颜色，另一
: 个球不管有多远，颜色马上就不会再是未知了。你没有办法用这个传递信息是因为你根
: 本没法控制自己一方球的颜色。因此也没有办法控制另一方球的颜色。
|
s*****e
发帖数: 21415 | 99 有先后顺序呀，难道不是 P(4,4)吗？
【在 X*U 的大作中提到】
: 明明是2^4 = 16好不好
: JO啊JO，说你啥好啊，这是初中数学啊
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t****g
发帖数: 35582 | 100 这个，你控制不了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 他的意思是先后变化的顺序，或者检测顺序吧
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X*U
发帖数: 5518 | 101 JO说起来好像各种都是100分。。。
【在 b*******t 的大作中提到】
: 几岁了 还记着大学本科考试成绩
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a***a
发帖数: 40617 | 102 对啊，我同意，但是他按照他那个思路的计算是没错的
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个，你控制不了。
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o****p
发帖数: 9785 | 103 我都忘记我念过书了。
【在 b*******t 的大作中提到】
: 几岁了 还记着大学本科考试成绩
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s*****e
发帖数: 21415 | 104 这个都已经被证实是错的了。。。
【在 l*****8 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light
: 不光是物质，信息传递也是不能超过光速的。有些祥缪看起来能以超过光速传递信息，
: 其实都是误解。
: 所谓纠缠态就好像有两个球，一黑一白，放在两个密封的盒子里，分别在两个很远的地
: 方。这两个球在能被观察之前是不停地在变换状态，但一旦你看到一个球的颜色，另一
: 个球不管有多远，颜色马上就不会再是未知了。你没有办法用这个传递信息是因为你根
: 本没法控制自己一方球的颜色。因此也没有办法控制另一方球的颜色。
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b*********n
发帖数: 5846 | 105 jo一开始在用二进制描述问题，不知道为啥就变成1234了。
【在 v***a 的大作中提到】
: jo啊
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X*U
发帖数: 5518 | 106 你写成0100已经有先后顺序了，
否则你只能写 3个0，1个1
【在 a***a 的大作中提到】
: 他的意思是先后变化的顺序，或者检测顺序吧
|
a***a
发帖数: 40617 | 107 他的想法是有那么4对
如果被窃听也能被测量
就按照不同顺序去“窃听”，信息编码在顺序里
【在 b*********n 的大作中提到】
: jo一开始在用二进制描述问题，不知道为啥就变成1234了。
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t****g
发帖数: 35582 | 108 你知不知道被tap，需要传统通信手段和接收者确认。
比如问他收到了几个光子。
传统通信手段中，你们不需要确认刚才"保密"信息的内容。所以"保密"信息还是保密的。
所以如果像你说的，tapper和receiver在一起，通过控制tap的顺序来传递信息做不到。
【在 R***a 的大作中提到】
: 但是这个事情里tap通信和不tap通信是可控的
|
s*****e
发帖数: 21415 | 109 请具体解释一下是量子通信是怎么检测到tapping的？
【在 f*****g 的大作中提到】
: 所谓entangle state其实就是测量前，两个粒子在同一个量子混合态。
: 测量任意一个，另一个的态就确定了，也就不存在entangle了。
: 这里entangle没有任何物质上的interaction，就是一模一样的两个薛定谔猫。
|
h*********u
发帖数: 10868 | 110
跳老装糊涂啊
【在 X*U 的大作中提到】
: 明明是2^4 = 16好不好
: JO啊JO，说你啥好啊，这是初中数学啊
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|
R***a
发帖数: 41892 | 111 如果需要传统通信手段和接受者确认，这个知道被tap就显然不是instant的。
以前你可说的是可以instant知道被tap
的。
到。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你知不知道被tap，需要传统通信手段和接收者确认。
: 比如问他收到了几个光子。
: 传统通信手段中，你们不需要确认刚才"保密"信息的内容。所以"保密"信息还是保密的。
: 所以如果像你说的，tapper和receiver在一起，通过控制tap的顺序来传递信息做不到。
|
s******g
发帖数: 15854 | 112 那到底能不能实现超光速通讯啊
【在 a***a 的大作中提到】
: 他的想法是有那么4对
: 如果被窃听也能被测量
: 就按照不同顺序去“窃听”，信息编码在顺序里
|
s*****e
发帖数: 21415 | 113 我窃听了不能再把光子relay，发射出去一个一样量子态吗？
到底是怎么检测窃听的？
的。
到。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你知不知道被tap，需要传统通信手段和接收者确认。
: 比如问他收到了几个光子。
: 传统通信手段中，你们不需要确认刚才"保密"信息的内容。所以"保密"信息还是保密的。
: 所以如果像你说的，tapper和receiver在一起，通过控制tap的顺序来传递信息做不到。
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y*********e
发帖数: 7269 | 114 我都听懂了！
【在 X*U 的大作中提到】
: 会计写了这么多，还没我那一句话通俗易懂。。。
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L*****y
发帖数: 4290 | 115 你看看, 还是需要别的通讯手段吧, 所以不能超光速
当然是发射端了，否则information不就发出去了。
有一点我记不清了，好多年不看这个。
似乎发现tapping需要两端另外做一个通信比较一下两边的塌缩态。不是很sure，这东
西本来我也就是知道个皮毛。
【在 t****g 的大作中提到】
: 当然是发射端了，否则information不就发出去了。
: 有一点我记不清了，好多年不看这个。
: 似乎发现tapping需要两端另外做一个通信比较一下两边的塌缩态。不是很sure，这东
: 西本来我也就是知道个皮毛。
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s*****e
发帖数: 21415 | 116 我觉得要害就是搞清楚这个窃听为啥不可能的问题
【在 s******g 的大作中提到】
: 那到底能不能实现超光速通讯啊
|
t****g
发帖数: 35582 | 117 但是确认是否被窃听，需要发射者和接收者核对两边发生塌缩的光子数量。
比如制备100对纠缠光子，发出去。其实10对被做了polarization检测，发射者就知道
10对被接收了，但是他不知道是被接受者接收还是被tapper接收。然后他问接受者收到
了多少个，如果是10个，那就是reliable的通信，如果小于10或者大于10，就是有
intruder。
【在 a***a 的大作中提到】
: 他的想法是有那么4对
: 如果被窃听也能被测量
: 就按照不同顺序去“窃听”，信息编码在顺序里
|
l*****8
发帖数: 16949 | 118 简单的说，狭义相对论有一个结论就是任何一个事件对另一个地点的影响都不能超过光
速。比如１光年以外的星球无论发生了什么，对地球上的任何影响（不单是观察到的光
，而包括重力啥的）无论如何也要在１年以后。如果存在超光速信息传递，那地球人如
果在那个星球上有设备，就能在一年以内收到信息，也就是对地球发生了影响，所以是
违反相对论的。 |
t****g
发帖数: 35582 | 119 那是我说错了。
我是说tapping可以绝对被检测出来，但是不是instant的发现。
【在 R***a 的大作中提到】
: 如果需要传统通信手段和接受者确认，这个知道被tap就显然不是instant的。
: 以前你可说的是可以instant知道被tap
:
: 的。
: 到。
|
h*********u
发帖数: 10868 | 120
偶老被科普到这， 斗胆回复你，缩了就表示泄了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我窃听了不能再把光子relay，发射出去一个一样量子态吗？
: 到底是怎么检测窃听的？
:
: 的。
: 到。
|
|
|
r**m
发帖数: 4030 | 121 很久以前看过不及的细节了 好像是被窃听了 坍塌态不同
不能防窃听但是能知道
【在 t****g 的大作中提到】
: 但是确认是否被窃听，需要发射者和接收者核对两边发生塌缩的光子数量。
: 比如制备100对纠缠光子，发出去。其实10对被做了polarization检测，发射者就知道
: 10对被接收了，但是他不知道是被接受者接收还是被tapper接收。然后他问接受者收到
: 了多少个，如果是10个，那就是reliable的通信，如果小于10或者大于10，就是有
: intruder。
|
r**m
发帖数: 4030 | 122 应该是把
【在 t****g 的大作中提到】
: 那是我说错了。
: 我是说tapping可以绝对被检测出来，但是不是instant的发现。
|
R***a
发帖数: 41892 | 123 如果能instant发现，就可以设计出来一个超光速通信手段
【在 r**m 的大作中提到】
: 应该是把
|
s*****e
发帖数: 21415 | 124 相对论违反了就违反了，big deal ...
【在 l*****8 的大作中提到】
: 简单的说，狭义相对论有一个结论就是任何一个事件对另一个地点的影响都不能超过光
: 速。比如１光年以外的星球无论发生了什么，对地球上的任何影响（不单是观察到的光
: ，而包括重力啥的）无论如何也要在１年以后。如果存在超光速信息传递，那地球人如
: 果在那个星球上有设备，就能在一年以内收到信息，也就是对地球发生了影响，所以是
: 违反相对论的。
|
t****g
发帖数: 35582 | 125 因为你tapping以后，无法复制被你扰动的那个纠缠的光子，对方就能发现有人tapping。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我觉得要害就是搞清楚这个窃听为啥不可能的问题
|
a***a
发帖数: 40617 | 126 我能理解，跳老之前应该以为检测也是instant的
【在 t****g 的大作中提到】
: 但是确认是否被窃听，需要发射者和接收者核对两边发生塌缩的光子数量。
: 比如制备100对纠缠光子，发出去。其实10对被做了polarization检测，发射者就知道
: 10对被接收了，但是他不知道是被接受者接收还是被tapper接收。然后他问接受者收到
: 了多少个，如果是10个，那就是reliable的通信，如果小于10或者大于10，就是有
: intruder。
|
r**m
发帖数: 4030 | 127 4 5年前看过些文章 细节真不太记得了 我了理解是instant 所以跟距离无关 就是超
过光速了。。
【在 R***a 的大作中提到】
: 如果能instant发现，就可以设计出来一个超光速通信手段
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c****n
发帖数: 21367 | 128 tapper无法发射“一模一样的光量子”出去。。。
以前那个光量子和A手里的一个是纠缠着的，被tap了以后，
A手里那个已经确定态了。tapper再射一个光量子给B，无法
保证B测量的结果是和A的对应。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我觉得要害就是搞清楚这个窃听为啥不可能的问题
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R***a
发帖数: 41892 | 129 塌缩可以是instant，但是你以此检测到tapping，必须不是instant，
否则就是超光速通信了。
【在 r**m 的大作中提到】
: 4 5年前看过些文章 细节真不太记得了 我了理解是instant 所以跟距离无关 就是超
: 过光速了。。
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r**m
发帖数: 4030 | 130 跳老豪迈
【在 s*****e 的大作中提到】
: 相对论违反了就违反了，big deal ...
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s*****e
发帖数: 21415 | 131 Tapper再传一个等价的光量子给B好了
有个东西叫激光
【在 c****n 的大作中提到】
: tapper无法发射“一模一样的光量子”出去。。。
: 以前那个光量子和A手里的一个是纠缠着的，被tap了以后，
: A手里那个已经确定态了。tapper再射一个光量子给B，无法
: 保证B测量的结果是和A的对应。
|
r**m
发帖数: 4030 | 132 理论上理论上
不过只要（1） 检测tapping 时间有限
（2）通信距离无限 还是可以超的。。
【在 R***a 的大作中提到】
: 塌缩可以是instant，但是你以此检测到tapping，必须不是instant，
: 否则就是超光速通信了。
|
R***a
发帖数: 41892 | 133 按照太老说法，需要接受端传回校验位，所以还是不能超光速
【在 r**m 的大作中提到】
: 理论上理论上
: 不过只要（1） 检测tapping 时间有限
: （2）通信距离无限 还是可以超的。。
|
c****n
发帖数: 21367 | 134 tyning这个解释有问题
A制备一对纠缠对，射其中一个光量子出去，
这个光量子有没有被做polarization检测，是没人知道的
否则就可以超光速传信息了
A只能把100对光子都射完，估摸着B都测过了，然后自己测一遍
数里面左旋多少个，右旋多少个，然后再扯过一根电话线跟B喊话
问B测出来的情况如何。根据双方测量结果的统计分布来检测
是不是有tapper存在。
【在 t****g 的大作中提到】
: 但是确认是否被窃听，需要发射者和接收者核对两边发生塌缩的光子数量。
: 比如制备100对纠缠光子，发出去。其实10对被做了polarization检测，发射者就知道
: 10对被接收了，但是他不知道是被接受者接收还是被tapper接收。然后他问接受者收到
: 了多少个，如果是10个，那就是reliable的通信，如果小于10或者大于10，就是有
: intruder。
|
r**m
发帖数: 4030 | 135 恩有道理
【在 R***a 的大作中提到】
: 按照太老说法，需要接受端传回校验位，所以还是不能超光速
|
n*f
发帖数: 2657 | 136 当然是big deal
除非你有更好的理论
【在 s*****e 的大作中提到】
: 相对论违反了就违反了，big deal ...
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c****n
发帖数: 21367 | 137 等价不了
这么说吧
A先前制备了一对光量子(P11, P12)，射出去P12被tapper收了
tapper低头一看，P12 = 1，导致P11 = 0。
现在tapper也得弄一对光量子(P21, P22)，射P22给B
B低头一看，P22 = 1，那就万事大吉，发现不了tapper
可这事儿没法保证，因为光量子的自旋方向在测量前是不确定的。
B低头一看，P22 = 0，tapper就露馅了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: Tapper再传一个等价的光量子给B好了
: 有个东西叫激光
|
R***a
发帖数: 41892 | 138 这个方法解决不了middle man攻击吧。
需要B的回传A才能知道被tap.
如果有middle man可以发送一个伪回传状态呢？
【在 c****n 的大作中提到】
: 等价不了
: 这么说吧
: A先前制备了一对光量子(P11, P12)，射出去P12被tapper收了
: tapper低头一看，P12 = 1，导致P11 = 0。
: 现在tapper也得弄一对光量子(P21, P22)，射P22给B
: B低头一看，P22 = 1，那就万事大吉，发现不了tapper
: 可这事儿没法保证，因为光量子的自旋方向在测量前是不确定的。
: B低头一看，P22 = 0，tapper就露馅了。
|
c****n
发帖数: 21367 | 139 可以证明，如果man in the middle对A和B之间的信道有全部控制
A和B之间进行可靠的信息传播是不可能的。[Maurer 2003]
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个方法解决不了middle man攻击吧。
: 需要B的回传A才能知道被tap.
: 如果有middle man可以发送一个伪回传状态呢？
|
s*****e
发帖数: 21415 | 140 哈，专家来了
这么解释的确靠反窃听的办法是不能超光速传输信息的。
不过我看的材料说光子的量子态瞬间转移实验已经做出来了呀。
【在 c****n 的大作中提到】
: 等价不了
: 这么说吧
: A先前制备了一对光量子(P11, P12)，射出去P12被tapper收了
: tapper低头一看，P12 = 1，导致P11 = 0。
: 现在tapper也得弄一对光量子(P21, P22)，射P22给B
: B低头一看，P22 = 1，那就万事大吉，发现不了tapper
: 可这事儿没法保证，因为光量子的自旋方向在测量前是不确定的。
: B低头一看，P22 = 0，tapper就露馅了。
|
|
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l*****8
发帖数: 16949 | 141 tapper干吗要造一对一抹一样的纠缠态光子，只要给B传一个P22＝１不就完了？B没法
检测这个光子有没有和其他光子纠缠的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 等价不了
: 这么说吧
: A先前制备了一对光量子(P11, P12)，射出去P12被tapper收了
: tapper低头一看，P12 = 1，导致P11 = 0。
: 现在tapper也得弄一对光量子(P21, P22)，射P22给B
: B低头一看，P22 = 1，那就万事大吉，发现不了tapper
: 可这事儿没法保证，因为光量子的自旋方向在测量前是不确定的。
: B低头一看，P22 = 0，tapper就露馅了。
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c****n
发帖数: 21367 | 142 神马叫做“量子态瞬间转移实验”。。。@@
【在 s*****e 的大作中提到】
: 哈，专家来了
: 这么解释的确靠反窃听的办法是不能超光速传输信息的。
: 不过我看的材料说光子的量子态瞬间转移实验已经做出来了呀。
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L*****y
发帖数: 4290 | 143 b可以给a打电话啊
tapper干吗要造一对一抹一样的纠缠态光子，只要给B传一个P22＝１不就完了？B没法
检测这个光子有没有和其他光子纠缠的。
【在 l*****8 的大作中提到】
: tapper干吗要造一对一抹一样的纠缠态光子，只要给B传一个P22＝１不就完了？B没法
: 检测这个光子有没有和其他光子纠缠的。
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s*****e
发帖数: 21415 | 144 你可以去调研一下这个实验到底是啥：
http://www.kepu.net.cn/gb/special/200911_03_lztx/w1/02.html
1997年，在奥地利留学的中国青年学者潘建伟与荷兰学者波密斯特等人合作，首次实现
了未知量子态的远程传输。这是国际上首次在实验上成功地将一个量子态从甲地的光子
传送到乙地的光子上。实验中传输的只是表达量子信息的“状态”，作为信息载体的光
子本身并不被传输。
【在 c****n 的大作中提到】
: 神马叫做“量子态瞬间转移实验”。。。@@
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c****n
发帖数: 21367 | 145 B从这个P22发过来的延时上就能知道光量子被截获了
如果要不延时，tapper必须要在截获P12的同时发射P22，他没有办法
先知道P12的自旋方向，然后挑一个自旋相同的P22射出去
【在 l*****8 的大作中提到】
: tapper干吗要造一对一抹一样的纠缠态光子，只要给B传一个P22＝１不就完了？B没法
: 检测这个光子有没有和其他光子纠缠的。
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l*****8
发帖数: 16949 | 146 打电话有什么用？B收到一个光子，光子的状态和Ａ观察到的吻合。他没法知道这个光
子原来是Ａ发的还是tapper发的。
【在 L*****y 的大作中提到】
: b可以给a打电话啊
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: tapper干吗要造一对一抹一样的纠缠态光子，只要给B传一个P22＝１不就完了？B没法
: 检测这个光子有没有和其他光子纠缠的。
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c****n
发帖数: 21367 | 147 这个试验就是。。。测量甲地的光量子，从而确定乙地的纠缠光量子状态。。。
如果没猜错，97年做的应该是3光子纠缠，所以叫做复制。。。就是1->0->1
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你可以去调研一下这个实验到底是啥：
: http://www.kepu.net.cn/gb/special/200911_03_lztx/w1/02.html
: 1997年，在奥地利留学的中国青年学者潘建伟与荷兰学者波密斯特等人合作，首次实现
: 了未知量子态的远程传输。这是国际上首次在实验上成功地将一个量子态从甲地的光子
: 传送到乙地的光子上。实验中传输的只是表达量子信息的“状态”，作为信息载体的光
: 子本身并不被传输。
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s*****e
发帖数: 21415 | 148 应该就是这个实验：
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_teleportation
【在 c****n 的大作中提到】
: 这个试验就是。。。测量甲地的光量子，从而确定乙地的纠缠光量子状态。。。
: 如果没猜错，97年做的应该是3光子纠缠，所以叫做复制。。。就是1->0->1
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l*****8
发帖数: 16949 | 149 那本质上是用时间来决定有没有被intercept阿。这个不需要量子纠缠也能实现。就直
接把光子传给Ｂ，如果有tapper的话，tapper在收到量子后发射一个一抹一样的光子给
Ｂ也能被发现延迟啊。他又不能未卜先知。这个只要保证是single photon就行了。
【在 c****n 的大作中提到】
: B从这个P22发过来的延时上就能知道光量子被截获了
: 如果要不延时，tapper必须要在截获P12的同时发射P22，他没有办法
: 先知道P12的自旋方向，然后挑一个自旋相同的P22射出去
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l*****8
发帖数: 16949 | 150 这个好像叫teleportation.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你可以去调研一下这个实验到底是啥：
: http://www.kepu.net.cn/gb/special/200911_03_lztx/w1/02.html
: 1997年，在奥地利留学的中国青年学者潘建伟与荷兰学者波密斯特等人合作，首次实现
: 了未知量子态的远程传输。这是国际上首次在实验上成功地将一个量子态从甲地的光子
: 传送到乙地的光子上。实验中传输的只是表达量子信息的“状态”，作为信息载体的光
: 子本身并不被传输。
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c****n
发帖数: 21367 | 151 嗯，就是BB93文章的实现而已
前面logic98已经说过了啊，A给了B一个qbit，经过某些技术手段，
比如前面我说的3光子纠缠，A知道自己测量的那一瞬间，B也会得到
一模一样的bit值，但是A没法知道到底是0->1->0还是1->0->1
【在 s*****e 的大作中提到】
: 应该就是这个实验：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_teleportation
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f*****g
发帖数: 3086 | 152 假设跳老要偷听，两个选择：
1. 跳老截获bob的粒子3，给bob一个假的3'，不过假粒子3'跟alice手上的真粒子2不纠
缠，会解码错误。
2. 跳老截获bob的粒子3，先于alice测一把，alice的真粒子2立马坍缩，alice测不出
来|1>x|2>的bell基，永远测的是|1>自己的基
【在 s*****e 的大作中提到】
: 请具体解释一下是量子通信是怎么检测到tapping的？
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c****n
发帖数: 21367 | 153 如果不需要知道自旋方向，tapper可以在接受的同时发射光子
同时发射可以避免延时检测，问题在于，
tapper没法保证射给B的光子和A手里那个光子形成纠缠的自旋关系
这样发射的光子会被事后A和B打电话完成的统计检测检出。
综上可得tapper（理论上）一定会被发现
【在 l*****8 的大作中提到】
: 那本质上是用时间来决定有没有被intercept阿。这个不需要量子纠缠也能实现。就直
: 接把光子传给Ｂ，如果有tapper的话，tapper在收到量子后发射一个一抹一样的光子给
: Ｂ也能被发现延迟啊。他又不能未卜先知。这个只要保证是single photon就行了。
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f*****g
发帖数: 3086 | 154 不是靠延时。
当然，总不能等到alice都打电话告诉bob，我这边开始测了啊，bob才发现自己没收到
粒子3啊？！
那样还是露馅了，反正只要alice开测之前，entangle的粒子3到了bob手里就行。
【在 c****n 的大作中提到】
: B从这个P22发过来的延时上就能知道光量子被截获了
: 如果要不延时，tapper必须要在截获P12的同时发射P22，他没有办法
: 先知道P12的自旋方向，然后挑一个自旋相同的P22射出去
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s*****e
发帖数: 21415 | 155 基于condition 2. 也就是说有1bit的信息从tapper被瞬时传给了alice？
【在 f*****g 的大作中提到】
: 假设跳老要偷听，两个选择：
: 1. 跳老截获bob的粒子3，给bob一个假的3'，不过假粒子3'跟alice手上的真粒子2不纠
: 缠，会解码错误。
: 2. 跳老截获bob的粒子3，先于alice测一把，alice的真粒子2立马坍缩，alice测不出
: 来|1>x|2>的bell基，永远测的是|1>自己的基
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l*****8
发帖数: 16949 | 156 我对第一点不理解。如果是单光子，你怎么可能在接受的同时没有任何延迟的发射一个
一抹一样的光子出去。你必须先知道极性，然后再复制一个出去吧？
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果不需要知道自旋方向，tapper可以在接受的同时发射光子
: 同时发射可以避免延时检测，问题在于，
: tapper没法保证射给B的光子和A手里那个光子形成纠缠的自旋关系
: 这样发射的光子会被事后A和B打电话完成的统计检测检出。
: 综上可得tapper（理论上）一定会被发现
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c****n
发帖数: 21367 | 157 alice不可能通过对一个光量子的测量知道这个光量子的状态是否坍塌
如果bob不测延时，理论上tapper可以送一大堆单光子过去，
alice和bob无法发现中间tapper已经偷看过了
【在 f*****g 的大作中提到】
: 不是靠延时。
: 当然，总不能等到alice都打电话告诉bob，我这边开始测了啊，bob才发现自己没收到
: 粒子3啊？！
: 那样还是露馅了，反正只要alice开测之前，entangle的粒子3到了bob手里就行。
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c****n
发帖数: 21367 | 158 这段话的意思是tapper可以在截获A光子的瞬间发射自制光子给B，
但因为没时间测量，他没法保证射出去光子的自旋方向正确
既保证自旋正确，又同时发射，是不可能的。也正因为这样，
tapper（理论上）一定会被发现。 |
f*****g
发帖数: 3086 | 159 是，不过应该是小于1bit
因为偷听着有一定几率不被发现。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 基于condition 2. 也就是说有1bit的信息从tapper被瞬时传给了alice？
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f*****g
发帖数: 3086 | 160 单单讨论一个粒子的时候，确实有可能不被发现。
但是大量粒子，alice和bob分别随机测量，再通过经典通讯一核对，偷听者就露馅了。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 是，不过应该是小于1bit
: 因为偷听着有一定几率不被发现。
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f*****g
发帖数: 3086 | 161 单单一个，不能确定，几率问题。
【在 c****n 的大作中提到】
: alice不可能通过对一个光量子的测量知道这个光量子的状态是否坍塌
: 如果bob不测延时，理论上tapper可以送一大堆单光子过去，
: alice和bob无法发现中间tapper已经偷看过了
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x****u
发帖数: 865 | |
d****o
发帖数: 1354 | 163 赶紧加入这个楼跟牛人们靠近点，
问个弱智问题，制备一对纠缠对，射其中一个光量子出去，发出去了一个，和留下的那
个还有毛关系？为什么发射出去的变了，留下的那个也跟这变，他们都分开了怎么还能
感应。 |
a***e
发帖数: 27968 | 164 问题是tapper没办法知道A/B商定的测量角度
统计结果会出现一个cos夹角的偏差
【在 l*****8 的大作中提到】
: tapper干吗要造一对一抹一样的纠缠态光子，只要给B传一个P22＝１不就完了？B没法
: 检测这个光子有没有和其他光子纠缠的。
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s****c
发帖数: 11300 | 165 量子力学有个基本的理论就是测量
量子态在测量之前 是一些列可能态的综合 如果不理解的话去读读相关薛定谔的猫的讨论
在测量之后 测量对象会坍缩成可能的态中的一个
如果你多次重复测量这个量子事件 那么你会发现从统计意义上来讲 跟你一开始估算的
量子态是吻合的。
所以纠缠态的一对光子，射出后并非你改变了一个另一个就随之改变，而是你测量了一
个 立刻就知道另外一个是什么状态
但是测量双方并不知道对方测量与否，得到结果如何。为了核对测量结果，双方需要发
送信息，所以这个过程产生的信息并不超光速
【在 d****o 的大作中提到】
: 赶紧加入这个楼跟牛人们靠近点，
: 问个弱智问题，制备一对纠缠对，射其中一个光量子出去，发出去了一个，和留下的那
: 个还有毛关系？为什么发射出去的变了，留下的那个也跟这变，他们都分开了怎么还能
: 感应。
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b****r
发帖数: 17995 | 166 其他似乎基本看懂了，就是不知道留在发送者这边的这个光子，发送者是怎么把它存着
的，光子不是要以光速运动吗
【在 f*****g 的大作中提到】
: 单单一个，不能确定，几率问题。
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s****c
发帖数: 11300 | 167 不一定是光子
另外光子以光速运动也可以存储起来
【在 b****r 的大作中提到】
: 其他似乎基本看懂了，就是不知道留在发送者这边的这个光子，发送者是怎么把它存着
: 的，光子不是要以光速运动吗
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b****r
发帖数: 17995 | 168 是不是可以拿两面镜子，让光子射来射去之类的
另外我又去看了些文章，算是明白了
量子通讯并不是真的通讯，只是传输密码规则，至于这本密码到底是啥样，传完了才知
道，是量子态随机塌陷而成。之后发送者用这密码将信息加密，用常规方法传过去，接
收方用密码本解密，获得真实信息。所以不存在信息传输超光速的问题。
我也明白窃听的问题了。在传密码之前，发送者要实现造很多对光子然后传给对方，大
家都存着。然后大家约个时间，检测这些量子态，获得两本一模一样的密码本。中间的
窃听者是没法截获光子后再传一堆一样的光子给接收者的，因为没法做到制造一样的光
子，光子的量子态是不可控的。
不过我还有个问题，发送者在检测自己的光子，造成光子量子态塌陷后，接收者是必须
同时检测这些光子，还是可以等等再说？
【在 s****c 的大作中提到】
: 不一定是光子
: 另外光子以光速运动也可以存储起来
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k**3
发帖数: 917 | |
s****c
发帖数: 11300 | 170 嗯 你的理解基本都对
量子态的检测双方不需要同步 只要一方检测了 实际上他马上就知道对方的量子态了
如果对方还没有检测 那么在对方那里量子态还是未知的 但是只要对方开始检测 总会
得到跟这边吻合的结果
用量子纠缠传送密钥是绝对安全的手段 没有破解的可能
【在 b****r 的大作中提到】
: 是不是可以拿两面镜子，让光子射来射去之类的
: 另外我又去看了些文章，算是明白了
: 量子通讯并不是真的通讯，只是传输密码规则，至于这本密码到底是啥样，传完了才知
: 道，是量子态随机塌陷而成。之后发送者用这密码将信息加密，用常规方法传过去，接
: 收方用密码本解密，获得真实信息。所以不存在信息传输超光速的问题。
: 我也明白窃听的问题了。在传密码之前，发送者要实现造很多对光子然后传给对方，大
: 家都存着。然后大家约个时间，检测这些量子态，获得两本一模一样的密码本。中间的
: 窃听者是没法截获光子后再传一堆一样的光子给接收者的，因为没法做到制造一样的光
: 子，光子的量子态是不可控的。
: 不过我还有个问题，发送者在检测自己的光子，造成光子量子态塌陷后，接收者是必须
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