s******g
发帖数: 15854 | 1 正当众人以为，2008 年的全球金融风暴，是由美国次级房贷、CDO (担保债权凭证) 及
其他华尔街金融工具所造成；一份最新研究报告却指出，这场引发全球经济衰退的金融
危机，罪魁祸首其实是中国。
《CNBC》周三 (29 日) 报导，荷兰鹿特丹大学旗下伊拉斯谟管理研究院 (Erasmus
Research Institute of Management) 发布报告指出，是中国人的储蓄狂热促成了廉
价资金，进而提供美国房市泡沫膨胀动力，以及造成之后的崩盘。
报告撰写人，同时也是纽约大学公共行政学院 (NYU Wagner Graduate SchoOL of
Public Service) 兼任助理教授的荷兰经济学家 Heleen Mees 主张，有毒的房贷金融
产品，很难造成美国房市泡沫化。她指出，具有不动产抵押证券 (MBS) 及 CDO 等这些
特殊特色的房贷，只占 2000-2006 年美国新房贷总数的不到 5%。
Mees 进一步解释，美国联准会 (Fed) 在 2000 年代初期采取的「宽松」货币政策
，引起 2003-04 年美国再融资大增及个人支出成长。而美国这波消费狂热，刺激了中
国经济成长，反过来促使中国存款总额暴增。
研究发现，在 2006-2009 年这段期间，中国人将一半以上的国内生产毛额 (GDP)
全部储蓄起来。而这些巨额存款，大多数涌入公债等固定收益资产投资。这进一步造成
2004 年以降全球利率下降，廉价资金应势蹿出，驱动美国房市泡沫。
Mees 同时指责，Fed 主席伯南克 (Ben Bernanke) 是全球经济落入大衰退的推手
，因为他为「2000 年代初期大降息提供了理论背景」。 |
s******g
发帖数: 15854 | |
Y******u
发帖数: 1090 | 3 多少？
【在 s******g 的大作中提到】
: 貌似中国又开始狂买欧债了
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s******g
发帖数: 15854 | 4 中国政府买国外债券从来不会纰漏数量，不过从那德国胖娘们儿笑出来的一脸褶子来看
应该不会太少
【在 Y******u 的大作中提到】
: 多少？
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n*f
发帖数: 2657 | 5 不到5%这个数不知道哪里来的，看着很不靠谱
Erasmus
of
【在 s******g 的大作中提到】
: 正当众人以为，2008 年的全球金融风暴，是由美国次级房贷、CDO (担保债权凭证) 及
: 其他华尔街金融工具所造成；一份最新研究报告却指出，这场引发全球经济衰退的金融
: 危机，罪魁祸首其实是中国。
: 《CNBC》周三 (29 日) 报导，荷兰鹿特丹大学旗下伊拉斯谟管理研究院 (Erasmus
: Research Institute of Management) 发布报告指出，是中国人的储蓄狂热促成了廉
: 价资金，进而提供美国房市泡沫膨胀动力，以及造成之后的崩盘。
: 报告撰写人，同时也是纽约大学公共行政学院 (NYU Wagner Graduate SchoOL of
: Public Service) 兼任助理教授的荷兰经济学家 Heleen Mees 主张，有毒的房贷金融
: 产品，很难造成美国房市泡沫化。她指出，具有不动产抵押证券 (MBS) 及 CDO 等这些
: 特殊特色的房贷，只占 2000-2006 年美国新房贷总数的不到 5%。
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s******g
发帖数: 15854 | 6 有毒房贷相对数量应该是不大，不管是不是5%，而且他说的是新增。不过美国房地产市
场基数他国庞大，5%已经很要命了。
【在 n*f 的大作中提到】
: 不到5%这个数不知道哪里来的，看着很不靠谱
:
: Erasmus
: of
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n*f
发帖数: 2657 | 7 引用一段已经倒闭的bear stearns的报告
Product Innovation and Accelerated Growth.
Beginning in 2004, U.S. mortgage lending began to move away from its
traditional roots in the 30-year fixed-rate product. Adjustable-rate
mortgages (ARMs) captured a larger slice of the origination market,
as did nonamortizing(i.e. interest-only) or negatively amortizing
product. The non-agency market was at the vanguard of this product
innovation, and as a result captured an increasing portion of market
share from the agency sector beginning in 2004. While non-agency
ABS/MBS had comprised only a 21% share of the securitized market
between 1996 and 2003, that percentage rose to 44% in 2004 and reached
54% in 2005, the first time in history it had been higher than 50%.
Through the first half of 2006, non-agency share has moved slightly
higher, to 56%.
【在 s******g 的大作中提到】
: 有毒房贷相对数量应该是不大，不管是不是5%，而且他说的是新增。不过美国房地产市
: 场基数他国庞大，5%已经很要命了。
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g********r
发帖数: 8017 | 8 5％被切碎做成包子馅以后，含有毒药的债券就远不止5％了吧？
【在 s******g 的大作中提到】
: 有毒房贷相对数量应该是不大，不管是不是5%，而且他说的是新增。不过美国房地产市
: 场基数他国庞大，5%已经很要命了。
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g********r
发帖数: 8017 | 9 对了，各位大师，有说法06－07年的5年ARM到期，市场上会出现大量的forclosure进一
步催低房价。 这个说法靠谱么？
正在看房子，agent发过来一个好小区的foreclosure拍卖信息。多得吓我一跳。到底该
不该等呢？
【在 s******g 的大作中提到】
: 有毒房贷相对数量应该是不大，不管是不是5%，而且他说的是新增。不过美国房地产市
: 场基数他国庞大，5%已经很要命了。
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n*f
发帖数: 2657 | 10 大多数早就撑不住已经进了foreclosure了，哪里能撑到arm到期啊
【在 g********r 的大作中提到】
: 对了，各位大师，有说法06－07年的5年ARM到期，市场上会出现大量的forclosure进一
: 步催低房价。 这个说法靠谱么？
: 正在看房子，agent发过来一个好小区的foreclosure拍卖信息。多得吓我一跳。到底该
: 不该等呢？
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s******g
发帖数: 15854 | 11 non-agency的security里面真正的有毒的是不是应该也是相对的少数？我觉得房地产贷
款总量里面，优质贷款应该是一直占大多数。
【在 n*f 的大作中提到】
: 引用一段已经倒闭的bear stearns的报告
: Product Innovation and Accelerated Growth.
: Beginning in 2004, U.S. mortgage lending began to move away from its
: traditional roots in the 30-year fixed-rate product. Adjustable-rate
: mortgages (ARMs) captured a larger slice of the origination market,
: as did nonamortizing(i.e. interest-only) or negatively amortizing
: product. The non-agency market was at the vanguard of this product
: innovation, and as a result captured an increasing portion of market
: share from the agency sector beginning in 2004. While non-agency
: ABS/MBS had comprised only a 21% share of the securitized market
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t****g
发帖数: 35582 | 12 优不优质也是个相对概念。
房地产崩盘+失业+收入下降一冲击，很多优质或者次优的房贷也变成有毒的了。
【在 s******g 的大作中提到】
: non-agency的security里面真正的有毒的是不是应该也是相对的少数？我觉得房地产贷
: 款总量里面，优质贷款应该是一直占大多数。
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Y******u
发帖数: 1090 | 13 True. Downward spiral
【在 t****g 的大作中提到】
: 优不优质也是个相对概念。
: 房地产崩盘+失业+收入下降一冲击，很多优质或者次优的房贷也变成有毒的了。
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n*f
发帖数: 2657 | 14 泡沫那几年毒药可一点不少
【在 s******g 的大作中提到】
: non-agency的security里面真正的有毒的是不是应该也是相对的少数？我觉得房地产贷
: 款总量里面，优质贷款应该是一直占大多数。
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s******g
发帖数: 15854 | 15 看你住的区咋样吧，烂地方还真有可能，尤其是那些现在低谷，甚至还在跌的城市。我
觉得已经在涨的地方不会掉头往下跌的，心理预期已经形成了
【在 g********r 的大作中提到】
: 对了，各位大师，有说法06－07年的5年ARM到期，市场上会出现大量的forclosure进一
: 步催低房价。 这个说法靠谱么？
: 正在看房子，agent发过来一个好小区的foreclosure拍卖信息。多得吓我一跳。到底该
: 不该等呢？
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t****g
发帖数: 35582 | 16 最有一切还是看就业情况。
Boston最近两年失业率大概在4%上下，老中扎堆的几个区，不要说foreclosure，连
short sale都找不到。本来当初我还以为能趁机捡个deal，后来开始看房了才发现p没
有。
【在 s******g 的大作中提到】
: 看你住的区咋样吧，烂地方还真有可能，尤其是那些现在低谷，甚至还在跌的城市。我
: 觉得已经在涨的地方不会掉头往下跌的，心理预期已经形成了
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v***a
发帖数: 23651 | 17 什么价位的
【在 g********r 的大作中提到】
: 对了，各位大师，有说法06－07年的5年ARM到期，市场上会出现大量的forclosure进一
: 步催低房价。 这个说法靠谱么？
: 正在看房子，agent发过来一个好小区的foreclosure拍卖信息。多得吓我一跳。到底该
: 不该等呢？
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t****g
发帖数: 35582 | 18 foreclosure不一定，影子库存肯定还是很厉害的。
大帮的baby boomer还指望着房子出水能卖了好退休呢。
【在 g********r 的大作中提到】
: 对了，各位大师，有说法06－07年的5年ARM到期，市场上会出现大量的forclosure进一
: 步催低房价。 这个说法靠谱么？
: 正在看房子，agent发过来一个好小区的foreclosure拍卖信息。多得吓我一跳。到底该
: 不该等呢？
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Y******u
发帖数: 1090 | 19 supported by the abnormally low interest rate. This won't last for ever.
【在 s******g 的大作中提到】
: 看你住的区咋样吧，烂地方还真有可能，尤其是那些现在低谷，甚至还在跌的城市。我
: 觉得已经在涨的地方不会掉头往下跌的，心理预期已经形成了
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g********r
发帖数: 8017 | 20 40～50万左右的
【在 v***a 的大作中提到】
: 什么价位的
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t****g
发帖数: 35582 | 21 nod，所以要我说现在要买就是那种供给<<<<需求的区买，就算贵点也在所不惜，至少
downside protection有保障一些。
【在 Y******u 的大作中提到】
: supported by the abnormally low interest rate. This won't last for ever.
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Y******u
发帖数: 1090 | 22 I agree. Boston is a very strong market.
【在 t****g 的大作中提到】
: nod，所以要我说现在要买就是那种供给<<<<需求的区买，就算贵点也在所不惜，至少
: downside protection有保障一些。
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s******g
发帖数: 15854 | 23 我倒是觉得利率的绝对值不时问题。上个世纪八九十年代利率高到百分之十几，也并没
有压垮房地产市场，关键还是大众心理预期。如果所有人都觉得10%的利率是正常的，
经济会增长，该买也还得买，如果大家对经济没信心，就像前两年，利率降到0也没用。
【在 Y******u 的大作中提到】
: supported by the abnormally low interest rate. This won't last for ever.
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g********r
发帖数: 8017 | 24 但是和严格贷款条件结合在一起，会限制affordability啊。比如一个地区都是年入10
万的家庭，利率一高，就不能支撑超过40万的房价了。
用。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我倒是觉得利率的绝对值不时问题。上个世纪八九十年代利率高到百分之十几，也并没
: 有压垮房地产市场，关键还是大众心理预期。如果所有人都觉得10%的利率是正常的，
: 经济会增长，该买也还得买，如果大家对经济没信心，就像前两年，利率降到0也没用。
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t****g
发帖数: 35582 | 25 房价需要先lift up。否则即使大家对经济有信心，但还是捂着钱包等着抄底。
这个就是通胀通缩的道理一样。
美国经济现在最大的不确定性因素实际上是联邦层面的tax等等相关政策。基本面其实
现在情况不错，等年底大选的风波过去，DC的政局settle down了希望明年有个不错的
发展。
用。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我倒是觉得利率的绝对值不时问题。上个世纪八九十年代利率高到百分之十几，也并没
: 有压垮房地产市场，关键还是大众心理预期。如果所有人都觉得10%的利率是正常的，
: 经济会增长，该买也还得买，如果大家对经济没信心，就像前两年，利率降到0也没用。
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t****g
发帖数: 35582 | 26 利率肯定是是随着收入增长消费支出增加提升的，是果不是因。
总之，资本家永远都会让工薪族在买房子这件事上不绝望，但也不轻松。伸长脖子踮着
脚跳一下能够着。
10
【在 g********r 的大作中提到】
: 但是和严格贷款条件结合在一起，会限制affordability啊。比如一个地区都是年入10
: 万的家庭，利率一高，就不能支撑超过40万的房价了。
:
: 用。
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s******g
发帖数: 15854 | 27 恩，肯定也是一个限制因素了。不过银行说到底也是买卖家，经济好转了，房市回暖，
肯定还是会有所松动的。
10
【在 g********r 的大作中提到】
: 但是和严格贷款条件结合在一起，会限制affordability啊。比如一个地区都是年入10
: 万的家庭，利率一高，就不能支撑超过40万的房价了。
:
: 用。
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s******g
发帖数: 15854 | 28 你觉得罗姆尼有几成胜算？
【在 t****g 的大作中提到】
: 房价需要先lift up。否则即使大家对经济有信心，但还是捂着钱包等着抄底。
: 这个就是通胀通缩的道理一样。
: 美国经济现在最大的不确定性因素实际上是联邦层面的tax等等相关政策。基本面其实
: 现在情况不错，等年底大选的风波过去，DC的政局settle down了希望明年有个不错的
: 发展。
:
: 用。
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t****g
发帖数: 35582 | 29 现在的情况4/6开吧。关键要看未来几个月的发展。
只要欧洲和中国挺住半年，巴马问题不大。
【在 s******g 的大作中提到】
: 你觉得罗姆尼有几成胜算？
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Y******u
发帖数: 1090 | 30 I expect a rising interest rate in the coming a few years, maybe starting
2014.
Fed has to control the inflation. With the huge money supply created in the
past a few years, I don't see any ways other raising the interest rate.
Within that frame, real-estate may not be the best investment option.
【在 t****g 的大作中提到】
: 利率肯定是是随着收入增长消费支出增加提升的，是果不是因。
: 总之，资本家永远都会让工薪族在买房子这件事上不绝望，但也不轻松。伸长脖子踮着
: 脚跳一下能够着。
:
: 10
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s******g
发帖数: 15854 | 31 恩，共和党的弹药不是很多，主要是攻击巴马复苏不利，关于这一点巴马的说辞可就多
了去了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在的情况4/6开吧。关键要看未来几个月的发展。
: 只要欧洲和中国挺住半年，巴马问题不大。
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t****g
发帖数: 35582 | 32 其实有一点我很搞不清楚，tea party那帮支持共和党的，还是极右翼。如果Paul Ryan
这个财政紧缩计划付诸实施，他们绝对要倒大霉。
牺牲自己也要短期实现美国的财政平衡？这是一种什么样的大公无私精神呀。
【在 s******g 的大作中提到】
: 恩，共和党的弹药不是很多，主要是攻击巴马复苏不利，关于这一点巴马的说辞可就多
: 了去了。
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s******g
发帖数: 15854 | 33 这个Paul Ryan挺有意思，虽然年纪轻轻，手里掌握的政治资源实在是不容小觑，不然
罗姆尼也不会看上他。
Ryan
【在 t****g 的大作中提到】
: 其实有一点我很搞不清楚，tea party那帮支持共和党的，还是极右翼。如果Paul Ryan
: 这个财政紧缩计划付诸实施，他们绝对要倒大霉。
: 牺牲自己也要短期实现美国的财政平衡？这是一种什么样的大公无私精神呀。
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t****g
发帖数: 35582 | 34 你看样子就和Romney是一路人嘛，典型的美国白人高富帅。
【在 s******g 的大作中提到】
: 这个Paul Ryan挺有意思，虽然年纪轻轻，手里掌握的政治资源实在是不容小觑，不然
: 罗姆尼也不会看上他。
:
: Ryan
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Y******u
发帖数: 1090 | 35 Romney was moderately conservative.
Ryan is radical.
【在 t****g 的大作中提到】
: 你看样子就和Romney是一路人嘛，典型的美国白人高富帅。
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v***a
发帖数: 23651 | 36 现在这个烂摊子还是民主党更有市场
【在 t****g 的大作中提到】
: 你看样子就和Romney是一路人嘛，典型的美国白人高富帅。
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s******g
发帖数: 15854 | 37 听介绍，此人颇有头脑，基本上小半辈子都在华盛顿打拼，而且采取的是曲线救国，农
村包围城市的路线，非常会利用媒体增加自己的曝光率，然后反过来借以提高自己的声
望，人缘又好，政商两界广交朋友，还有自己的政治主张，罗姆尼万一摁不住他，寻宾
夺主都有可能。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你看样子就和Romney是一路人嘛，典型的美国白人高富帅。
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Y******u
发帖数: 1090 | 38 Aglee. With the increasing wealth gap, radical conservatives don't have much
edge.
【在 v***a 的大作中提到】
: 现在这个烂摊子还是民主党更有市场
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Y******u
发帖数: 1090 | 39 Unlikely. Has there been any VP done that?
【在 s******g 的大作中提到】
: 听介绍，此人颇有头脑，基本上小半辈子都在华盛顿打拼，而且采取的是曲线救国，农
: 村包围城市的路线，非常会利用媒体增加自己的曝光率，然后反过来借以提高自己的声
: 望，人缘又好，政商两界广交朋友，还有自己的政治主张，罗姆尼万一摁不住他，寻宾
: 夺主都有可能。
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t****g
发帖数: 35582 | 40 Romney so far按住他应该问题不大。就我看他当MA州长那几年，还是颇有点能力的。
【在 s******g 的大作中提到】
: 听介绍，此人颇有头脑，基本上小半辈子都在华盛顿打拼，而且采取的是曲线救国，农
: 村包围城市的路线，非常会利用媒体增加自己的曝光率，然后反过来借以提高自己的声
: 望，人缘又好，政商两界广交朋友，还有自己的政治主张，罗姆尼万一摁不住他，寻宾
: 夺主都有可能。
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s******g
发帖数: 15854 | 41 看看今天晚上给的talk怎么样吧
【在 t****g 的大作中提到】
: Romney so far按住他应该问题不大。就我看他当MA州长那几年，还是颇有点能力的。
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