s******g 发帖数: 15854 | 1 一名英国工程师卖掉3家公司、一处庄园及两辆跑车,来到中国西安给那些流浪汉发包
子,一做就是7年。
46岁的托尼曾是英国皇家海军电子工程师,退役后开办了3家公司,有一处自己的庄园
和两辆跑车。托尼说,2002年的一天,他突然开始厌倦忙碌的生活,决定卖掉公司、房
子和车,离开英国,周游世界。
2005年,托尼在西安建立“黄河慈善厨房”。托尼说,“黄河慈善厨房”有两个目标:
为想要帮助的人提供帮助,给需要帮助人的人提供平台。给流浪汉发包子从每周1天发
展到每周3天。“有人说,我不能帮他们(指流浪汉),他们在老家有房有车。”托尼
说,“我们不去判断谁是真的,谁是假的,现实是毕竟大部分流浪汉是真的,我们可以
帮他们,这个事情就有意义……”托尼还用成语“瑕不掩瑜”来形容这件事。
“大家经常会鼓励他们(指流浪汉)去工作……”但托尼并不认可。“每个人的能力不
一样,比如残疾人、老人或者智力有问题的人,他们(指流浪汉)没办法选择,也有人
暂时不想改变,那么,由他们好了,我们的工作只是给他们提供服务。”图为6月27日
,西安,爱心人士捐赠的衣服等堆了满满一屋子,托尼说,他们定期发放。
托尼说,流浪汉没有安全感,对新来的志愿者,他们会交代,不要问对方为什么要乞讨
、为什么不去上班等。“要先尊重他们选择这样生活的权利,人有选择自己如何生存的
权利。”目前,服务已延展到给流浪汉理发、洗澡、发衣服、发被子等。
图为托尼自己每餐吃盒饭或者菜夹馍。
图为托尼联系做包子的老板,告诉他送包子的数量。
图为托尼手机里存放着自己的曾经的豪车和庄园。
图为托尼和几位外国志愿者合影留念。
图为托尼和卖包子的老板也成了好朋友。
一位流浪者对托尼表达谢意。
每次发完包子之后,托尼就步行15分钟到达车站,乘坐公交车回到自己的住处。 |
f********p 发帖数: 8584 | 2 世上好人还是很多
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一名英国工程师卖掉3家公司、一处庄园及两辆跑车,来到中国西安给那些流浪汉发包 : 子,一做就是7年。 : 46岁的托尼曾是英国皇家海军电子工程师,退役后开办了3家公司,有一处自己的庄园 : 和两辆跑车。托尼说,2002年的一天,他突然开始厌倦忙碌的生活,决定卖掉公司、房 : 子和车,离开英国,周游世界。 : 2005年,托尼在西安建立“黄河慈善厨房”。托尼说,“黄河慈善厨房”有两个目标: : 为想要帮助的人提供帮助,给需要帮助人的人提供平台。给流浪汉发包子从每周1天发 : 展到每周3天。“有人说,我不能帮他们(指流浪汉),他们在老家有房有车。”托尼 : 说,“我们不去判断谁是真的,谁是假的,现实是毕竟大部分流浪汉是真的,我们可以 : 帮他们,这个事情就有意义……”托尼还用成语“瑕不掩瑜”来形容这件事。
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g********r 发帖数: 8017 | |
s******g 发帖数: 15854 | 4 人家是有了豪宅名车之后才厌倦了物质享受,发光包子追求精神升华,我应该是被发包
子的那些
【在 g********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 敬仰。 : 大师你先学习一下,发发包子呗。
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t*****r 发帖数: 2542 | 5 看德叔蓝公跳跳贪贪的了
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人家是有了豪宅名车之后才厌倦了物质享受,发光包子追求精神升华,我应该是被发包 : 子的那些
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g********r 发帖数: 8017 | 6 其实精神生化也不用放弃物质。认识一个老美,去非洲做了两年peace corps志愿者当
老师。回来继续他的生活。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人家是有了豪宅名车之后才厌倦了物质享受,发光包子追求精神升华,我应该是被发包 : 子的那些
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s******g 发帖数: 15854 | 7 中国人穷怕了,在咽下最后一口气之前都没有安全感
【在 g********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实精神生化也不用放弃物质。认识一个老美,去非洲做了两年peace corps志愿者当 : 老师。回来继续他的生活。
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a********l 发帖数: 39524 | |
t****g 发帖数: 35582 | 9 nod呀。不过确实我们经过近代的战争,被侵略,社会和政治动荡,大家被折腾怕了,
也没有什么old money的积蓄。
连富人都有强烈的不安全感不停的移民,何况小屁民呢。
安全感,还是等到悟空那一代吧。我就想通过自己的努力尽量给他一个有安全感的平台。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人穷怕了,在咽下最后一口气之前都没有安全感
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f********p 发帖数: 8584 | 10 发现我是来美国后不安全感是越来越强
台。
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : nod呀。不过确实我们经过近代的战争,被侵略,社会和政治动荡,大家被折腾怕了, : 也没有什么old money的积蓄。 : 连富人都有强烈的不安全感不停的移民,何况小屁民呢。 : 安全感,还是等到悟空那一代吧。我就想通过自己的努力尽量给他一个有安全感的平台。
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s******g 发帖数: 15854 | 11 不安全感是财富之源
【在 f********p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发现我是来美国后不安全感是越来越强 : : 台。
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t****g 发帖数: 35582 | 12 还好吧,你要看开,你看JO的境界。
【在 f********p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发现我是来美国后不安全感是越来越强 : : 台。
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f********p 发帖数: 8584 | 13 没娃的境界,我们早跨越了
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还好吧,你要看开,你看JO的境界。
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h*********u 发帖数: 10868 | 14
台。
马上要回国了, 顺便找找安全感
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : nod呀。不过确实我们经过近代的战争,被侵略,社会和政治动荡,大家被折腾怕了, : 也没有什么old money的积蓄。 : 连富人都有强烈的不安全感不停的移民,何况小屁民呢。 : 安全感,还是等到悟空那一代吧。我就想通过自己的努力尽量给他一个有安全感的平台。
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d*****e 发帖数: 7368 | |
t*******e 发帖数: 2921 | |
i***f 发帖数: 10682 | 17 其实建国后的某一段时间的安全感很强。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人穷怕了,在咽下最后一口气之前都没有安全感
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d*******g 发帖数: 8992 | 18 穷人等着发包子
【在 t*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看德叔蓝公跳跳贪贪的了
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t****g 发帖数: 35582 | 19 今天看的一个笑话
看完今天的各路消息,不得不承认这个社会确实是分阶级的,屌丝上街开party,中
产阶级微博谴责,富人沉默不语加快移民节奏,而真正的顶端躲在幕后利用这帮乌合之
众当炮灰。
【在 i***f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实建国后的某一段时间的安全感很强。
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i***f 发帖数: 10682 | 20 小日本一根汗毛都没碰到,自己却跟被鬼子轰炸了查不多。现在这个就把人民内部矛盾
搞大了。。。
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今天看的一个笑话 : 看完今天的各路消息,不得不承认这个社会确实是分阶级的,屌丝上街开party,中 : 产阶级微博谴责,富人沉默不语加快移民节奏,而真正的顶端躲在幕后利用这帮乌合之 : 众当炮灰。
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h*********u 发帖数: 10868 | 21
跟我回去干革命吧
【在 i***f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小日本一根汗毛都没碰到,自己却跟被鬼子轰炸了查不多。现在这个就把人民内部矛盾 : 搞大了。。。
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i***f 发帖数: 10682 | 22 党妈别的不行,捏死想革命的贼牛。
【在 h*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 跟我回去干革命吧
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a********l 发帖数: 39524 | 23 跟美国差不多啊,不同的是美国的保护系统强大,顺民也不反抗,富人不用担心被革命
,不需移民,把资产移到外国避税就行。
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今天看的一个笑话 : 看完今天的各路消息,不得不承认这个社会确实是分阶级的,屌丝上街开party,中 : 产阶级微博谴责,富人沉默不语加快移民节奏,而真正的顶端躲在幕后利用这帮乌合之 : 众当炮灰。
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s******g 发帖数: 15854 | 24 中国的富豪担心的不是税,而是哪天被滚汤泼老鼠一窝端了
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟美国差不多啊,不同的是美国的保护系统强大,顺民也不反抗,富人不用担心被革命 : ,不需移民,把资产移到外国避税就行。
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y**********g 发帖数: 3071 | 25
他们杀人不眨眼
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的富豪担心的不是税,而是哪天被滚汤泼老鼠一窝端了
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a********l 发帖数: 39524 | 26 所以中国强烈需要保护私有财产的法制,学习美国,个人财产神圣不可侵犯,罗姆尼批
判奥巴马搞社会主义时说了,富裕和成功是光荣的,不是可耻的。
中国的富人阶级有不想移民的吗?一个都没有全想出来?
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的富豪担心的不是税,而是哪天被滚汤泼老鼠一窝端了
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s******g 发帖数: 15854 | 27 立法有啥用,搞起运动来都是废纸,当年刘少奇手捧宪法,被红卫兵揍的连他马麻都不
认识了
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以中国强烈需要保护私有财产的法制,学习美国,个人财产神圣不可侵犯,罗姆尼批 : 判奥巴马搞社会主义时说了,富裕和成功是光荣的,不是可耻的。 : 中国的富人阶级有不想移民的吗?一个都没有全想出来?
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d*******g 发帖数: 8992 | 28 可是很多人不能原谅这些带原罪的财富!
这才是焦点问题!
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以中国强烈需要保护私有财产的法制,学习美国,个人财产神圣不可侵犯,罗姆尼批 : 判奥巴马搞社会主义时说了,富裕和成功是光荣的,不是可耻的。 : 中国的富人阶级有不想移民的吗?一个都没有全想出来?
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s*****e 发帖数: 21415 | 29 中国的法律就是joke呀。。。
当年土共革命的时候,讲法律吗?地主老财直接枪毙,资本家的财产直接没收。
这个国家基因不好
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以中国强烈需要保护私有财产的法制,学习美国,个人财产神圣不可侵犯,罗姆尼批 : 判奥巴马搞社会主义时说了,富裕和成功是光荣的,不是可耻的。 : 中国的富人阶级有不想移民的吗?一个都没有全想出来?
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s*****e 发帖数: 21415 | 30 革命的时候说好了革命成功了大家共产共妻,结果革命成功了成革命领袖们
的家天下。。。 奴役全国老百姓苦干三十年,饿死几千万积累的财富被革命
领袖的子子孙孙瓜分,这不是原罪是啥?
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可是很多人不能原谅这些带原罪的财富! : 这才是焦点问题!
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t****g 发帖数: 35582 | 31 没啥,两三千年以来一直都这样,不习惯可以走,TG也没拦着你不是。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 革命的时候说好了革命成功了大家共产共妻,结果革命成功了成革命领袖们 : 的家天下。。。 奴役全国老百姓苦干三十年,饿死几千万积累的财富被革命 : 领袖的子子孙孙瓜分,这不是原罪是啥?
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t*****r 发帖数: 2542 | 32 资本本来就有原罪
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 革命的时候说好了革命成功了大家共产共妻,结果革命成功了成革命领袖们 : 的家天下。。。 奴役全国老百姓苦干三十年,饿死几千万积累的财富被革命 : 领袖的子子孙孙瓜分,这不是原罪是啥?
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s*****e 发帖数: 21415 | 33 问题是几千年前最起码还比较诚实,造反就是换个皇帝。没给你打共产共妻的鸡血。
TG就不一样。。。 这是欺骗呀。。。
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没啥,两三千年以来一直都这样,不习惯可以走,TG也没拦着你不是。
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s*****e 发帖数: 21415 | 34 TG的现行制度实际上就给将来造反的造成了口实。。。 有点担心。。
以后造反的可以说TG欺骗了大家,要求重来。。。
【在 t*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 资本本来就有原罪
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a********l 发帖数: 39524 | 35 你们都没看出我的讽刺,那我再说一个:立法也没用,中国唯一的希望就是被洋人殖民
300年了。 |
i***f 发帖数: 10682 | 36 你误解党妈了,其实只是让一部分人"先"富起来,然后再。。。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是几千年前最起码还比较诚实,造反就是换个皇帝。没给你打共产共妻的鸡血。 : TG就不一样。。。 这是欺骗呀。。。
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s*****e 发帖数: 21415 | 37 现在洋人都懒得来殖民了。。
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们都没看出我的讽刺,那我再说一个:立法也没用,中国唯一的希望就是被洋人殖民 : 300年了。
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a********l 发帖数: 39524 | 38 这个革命需要差杰克来主持,共产共妻可以,除了我外的所有男性先自宫,共产实现后
给我打反光板。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 革命的时候说好了革命成功了大家共产共妻,结果革命成功了成革命领袖们 : 的家天下。。。 奴役全国老百姓苦干三十年,饿死几千万积累的财富被革命 : 领袖的子子孙孙瓜分,这不是原罪是啥?
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s*****e 发帖数: 21415 | 39 当年不是这么宣传的呀。。。 以后再碰上革命的,一定要听其言,观其行……
【在 i***f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你误解党妈了,其实只是让一部分人"先"富起来,然后再。。。
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s*****e 发帖数: 21415 | 40 哈,打住打住,免得被合集。。。
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个革命需要差杰克来主持,共产共妻可以,除了我外的所有男性先自宫,共产实现后 : 给我打反光板。
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h*********u 发帖数: 10868 | 41
tg通过煽动人性的阴暗面夺取政权, 现在又教育百姓要知耻
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是几千年前最起码还比较诚实,造反就是换个皇帝。没给你打共产共妻的鸡血。 : TG就不一样。。。 这是欺骗呀。。。
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g**********g 发帖数: 18118 | 42 我是有娃之后不安全感陡然上升。
在两个小兔崽子成人之前, 我是段不敢瞎闹的。
【在 f********p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发现我是来美国后不安全感是越来越强 : : 台。
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a********l 发帖数: 39524 | 43 那也架不住有人强烈想被殖民的欲望。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在洋人都懒得来殖民了。。
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s*****e 发帖数: 21415 | 44 是,如今奥巴马深谙其中之妙处也。。。
【在 h*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : tg通过煽动人性的阴暗面夺取政权, 现在又教育百姓要知耻
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s*****e 发帖数: 21415 | 45 现在土共的原罪已经不可免了,以后希望他慢慢改良吧。。
老百姓也需要自强,理性。。。 动不动就闹事也不可取
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那也架不住有人强烈想被殖民的欲望。
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a********l 发帖数: 39524 | 46 说的在理,跟黄泉路回去揭竿起义吧,成功后我保证你以后在万佛不会再被咬。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在土共的原罪已经不可免了,以后希望他慢慢改良吧。。 : 老百姓也需要自强,理性。。。 动不动就闹事也不可取
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t****g 发帖数: 35582 | 47 你也可以进去拿革命原始股呀
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年不是这么宣传的呀。。。 以后再碰上革命的,一定要听其言,观其行……
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s*****e 发帖数: 21415 | 48 啥?没看我支持改良吗?
革命有原罪,我们还是改良吧,希望把原罪慢慢洗脱
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的在理,跟黄泉路回去揭竿起义吧,成功后我保证你以后在万佛不会再被咬。
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s*****e 发帖数: 21415 | 49 现在?还是(改良)增发吧。。。
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也可以进去拿革命原始股呀
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s******g 发帖数: 15854 | 50 其实我觉得有一个非常关键和核心的问题,就是民主是否能从根本上避免革命
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在土共的原罪已经不可免了,以后希望他慢慢改良吧。。 : 老百姓也需要自强,理性。。。 动不动就闹事也不可取
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h*********u 发帖数: 10868 | 51
我认为不能, 哪里有压迫哪里就有反抗
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我觉得有一个非常关键和核心的问题,就是民主是否能从根本上避免革命
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s*****e 发帖数: 21415 | 52 应该是可以的。。
你看现在奥巴马不久是钝刀子杀人吗?加税本质上也是劫富济贫呀。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我觉得有一个非常关键和核心的问题,就是民主是否能从根本上避免革命
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d*******g 发帖数: 8992 | 53 那些上亿的,有多少不是跟政府、官员勾结得来的,或者本身就是体制内。
这也是保护私产不被支持的重要原因吧。
都被你们瓜分完了,你就开始谈私产啦。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 革命的时候说好了革命成功了大家共产共妻,结果革命成功了成革命领袖们 : 的家天下。。。 奴役全国老百姓苦干三十年,饿死几千万积累的财富被革命 : 领袖的子子孙孙瓜分,这不是原罪是啥?
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s******g 发帖数: 15854 | 54 如果你的反抗不能取得绝大多数人的支持,那不就变成了骚乱
【在 h*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我认为不能, 哪里有压迫哪里就有反抗
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t*****r 发帖数: 2542 | 55 中国的现阶段问题还是加强法制,能真正做到依法办事能减少大部分问题
至于万万年以后,革命不革命,不是我们要考虑的
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我觉得有一个非常关键和核心的问题,就是民主是否能从根本上避免革命
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s*****e 发帖数: 21415 | 56 基本上,呵呵。瓜分完了就开始保护私有财产。呵呵
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那些上亿的,有多少不是跟政府、官员勾结得来的,或者本身就是体制内。 : 这也是保护私产不被支持的重要原因吧。 : 都被你们瓜分完了,你就开始谈私产啦。
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h*********u 发帖数: 10868 | 57
那是美国的穷人还不够穷
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该是可以的。。 : 你看现在奥巴马不久是钝刀子杀人吗?加税本质上也是劫富济贫呀。
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t****g 发帖数: 35582 | 58 问题是皇帝习惯了说了算以后,你让他搞法制那不是自己给自己上套子?
【在 t*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的现阶段问题还是加强法制,能真正做到依法办事能减少大部分问题 : 至于万万年以后,革命不革命,不是我们要考虑的
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h*********u 发帖数: 10868 | 59
革命总是矛盾激化一定程度的产物
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果你的反抗不能取得绝大多数人的支持,那不就变成了骚乱
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s*****e 发帖数: 21415 | 60 是呀,中国搞法制没有啥基础。。。
老百姓民智未开呀
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是皇帝习惯了说了算以后,你让他搞法制那不是自己给自己上套子?
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s******g 发帖数: 15854 | 61 司法没有独立性,就谈不上加强法制,所谓加强法制,基本最后都变成了严打
【在 t*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的现阶段问题还是加强法制,能真正做到依法办事能减少大部分问题 : 至于万万年以后,革命不革命,不是我们要考虑的
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h*********u 发帖数: 10868 | 62
所以香港台湾人看不起大陆人也情有可原?
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是呀,中国搞法制没有啥基础。。。 : 老百姓民智未开呀
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s*****e 发帖数: 21415 | 63 应该是的。。
有人跑到你家随地吐痰你也不乐意呀
或者跑到你家生个孩子以后你就要掏钱养这个孩子一辈子,你乐意吗?
呵呵
【在 h*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 所以香港台湾人看不起大陆人也情有可原?
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s******g 发帖数: 15854 | 64 所谓民主,核心理念就是大家一起商量,最后拿出一个妥协的方案。如果一个方案能在
民主的制度下通过,那他必然是能够取得多数人的认同。如果协商完了的结果你还不能
接受,那你必然是少数派,这种情况下,你或者接受,或者成为大多数人镇压的对象
【在 h*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 所以香港台湾人看不起大陆人也情有可原?
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h*********u 发帖数: 10868 | 65
有道理 我们可以这么说, 民主可以最大限度的避免革命, 但挂羊头卖狗肉的民主不
算
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所谓民主,核心理念就是大家一起商量,最后拿出一个妥协的方案。如果一个方案能在 : 民主的制度下通过,那他必然是能够取得多数人的认同。如果协商完了的结果你还不能 : 接受,那你必然是少数派,这种情况下,你或者接受,或者成为大多数人镇压的对象
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t****g 发帖数: 35582 | 66 愿不愿搞,和民智开没开,这永远是鸡和蛋的问题。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是呀,中国搞法制没有啥基础。。。 : 老百姓民智未开呀
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Y******u 发帖数: 1090 | 67 民主也有直接间接的分别。公民大会和元老院就不一样。人多了,不可能什么议题都搞
公投。如果搞代议制,那么精英掌权就不可避免。少数派未必就没势力。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所谓民主,核心理念就是大家一起商量,最后拿出一个妥协的方案。如果一个方案能在 : 民主的制度下通过,那他必然是能够取得多数人的认同。如果协商完了的结果你还不能 : 接受,那你必然是少数派,这种情况下,你或者接受,或者成为大多数人镇压的对象
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Y******u 发帖数: 1090 | 68 总要有朴正熙,蒋经国之类的过渡人物嘛
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 愿不愿搞,和民智开没开,这永远是鸡和蛋的问题。
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t****g 发帖数: 35582 | 69 你看好小习?
【在 Y******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 总要有朴正熙,蒋经国之类的过渡人物嘛
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Y******u 发帖数: 1090 | 70 我又不是算卦的。又也许不走那条路。出个叶利钦啥的也正常。
按我们中国的强烈的螺旋趋势,从时序上看,我看小习可比庆亲王。
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你看好小习?
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d*******g 发帖数: 8992 | 71 我觉得民主的核心是契约精神。
那些半吊子的民主国家,谁输了都不服输,社会成本实在太大。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所谓民主,核心理念就是大家一起商量,最后拿出一个妥协的方案。如果一个方案能在 : 民主的制度下通过,那他必然是能够取得多数人的认同。如果协商完了的结果你还不能 : 接受,那你必然是少数派,这种情况下,你或者接受,或者成为大多数人镇压的对象
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t*****r 发帖数: 2542 | 72 现在皇帝不也要下台么
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是皇帝习惯了说了算以后,你让他搞法制那不是自己给自己上套子?
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t*****r 发帖数: 2542 | 73 这不就是全国人民代表大会制度的设计理念么?
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所谓民主,核心理念就是大家一起商量,最后拿出一个妥协的方案。如果一个方案能在 : 民主的制度下通过,那他必然是能够取得多数人的认同。如果协商完了的结果你还不能 : 接受,那你必然是少数派,这种情况下,你或者接受,或者成为大多数人镇压的对象
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Y******u 发帖数: 1090 | 74 近代以来的民主和人权是相伴的。输了就被镇压那是暴民民主。
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得民主的核心是契约精神。 : 那些半吊子的民主国家,谁输了都不服输,社会成本实在太大。
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a********l 发帖数: 39524 | 75 说白了就是要有顺民。布什争议性的战胜戈尔,放在很多非洲民主国家,就血流成河了
,美国公众基本接受了选举结果。
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得民主的核心是契约精神。 : 那些半吊子的民主国家,谁输了都不服输,社会成本实在太大。
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Y******u 发帖数: 1090 | 76 play by the rule. rule 本身是比较公平的。这跟顺民们“只许你打我的脸,不许我
打你的脸”还是不一样的吧。
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说白了就是要有顺民。布什争议性的战胜戈尔,放在很多非洲民主国家,就血流成河了 : ,美国公众基本接受了选举结果。
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s******g 发帖数: 15854 | 77 民主启蒙还是要先于民主制度的建立好多年的。台湾从老蒋过去就着手搞,到6,70年
代县级的立委选举已经很成形了,就这样,也还是到了90年代才正式成为民主政体。大
陆到现在都没有迈出第一步,再加上封建残余文革余孽的影响,我看建立民主体系恐怕
要往半个世纪以后说了。
【在 Y******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : play by the rule. rule 本身是比较公平的。这跟顺民们“只许你打我的脸,不许我 : 打你的脸”还是不一样的吧。
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a********l 发帖数: 39524 | 78 play by the damn rule... but of course, if the rule gets in your way, bend
it (like beckham) if you can!
【在 Y******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : play by the rule. rule 本身是比较公平的。这跟顺民们“只许你打我的脸,不许我 : 打你的脸”还是不一样的吧。
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Y******u 发帖数: 1090 | 79 rules 也是在动态演化的。所以偶尔有人 bend it也是正常的 signal. 只要这个共同
利益存在,协商的体系存在,可以逐渐修改 rules
从 All white Christian male with at least certain amount of wealth are born
equal, 到现在这个样子,非一日之寒。
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : play by the damn rule... but of course, if the rule gets in your way, bend : it (like beckham) if you can!
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M*X 发帖数: 257 | 80 极为赞同,切以为民主是畅所欲言,但核心是要妥协,不能签了字不认,更不能死不松
口...
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得民主的核心是契约精神。 : 那些半吊子的民主国家,谁输了都不服输,社会成本实在太大。
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h*********u 发帖数: 10868 | 81
born
一个最客观的例子就是大多数老中都愿意留在美国, 愿意遵守这个rules
否则怎么不回去陪党妈呢
【在 Y******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : rules 也是在动态演化的。所以偶尔有人 bend it也是正常的 signal. 只要这个共同 : 利益存在,协商的体系存在,可以逐渐修改 rules : 从 All white Christian male with at least certain amount of wealth are born : equal, 到现在这个样子,非一日之寒。
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Y******u 发帖数: 1090 | 82 我的观察是:我们中国人为了讨生活,哪里都不介意去的。
【在 h*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : born : 一个最客观的例子就是大多数老中都愿意留在美国, 愿意遵守这个rules : 否则怎么不回去陪党妈呢
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a********l 发帖数: 39524 | 83 there is one rule that will exist beyond eternity, rule of the jungle:
everyone seeks out any living organism weaker than itself, and prey on it.
does not matter if the jungle is called democratic capitalism or
authoritarian/dictatorial/socialist market economy.
born
【在 Y******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : rules 也是在动态演化的。所以偶尔有人 bend it也是正常的 signal. 只要这个共同 : 利益存在,协商的体系存在,可以逐渐修改 rules : 从 All white Christian male with at least certain amount of wealth are born : equal, 到现在这个样子,非一日之寒。
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a********l 发帖数: 39524 | 84 很多老外在中国过得好好的,你觉得他们都是在陪党妈吗?
【在 h*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : born : 一个最客观的例子就是大多数老中都愿意留在美国, 愿意遵守这个rules : 否则怎么不回去陪党妈呢
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t****g 发帖数: 35582 | 85 人家揩党妈的油,揩不着了随时跑路。
【在 a********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多老外在中国过得好好的,你觉得他们都是在陪党妈吗?
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R***a 发帖数: 41892 | 86 也有跑路不成被灌氰化钾的
【在 t****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人家揩党妈的油,揩不着了随时跑路。
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d*******g 发帖数: 8992 | 87 是因为美国富足吧,不是因为民主,咋没人去民主的印度呆着呢
【在 h*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : born : 一个最客观的例子就是大多数老中都愿意留在美国, 愿意遵守这个rules : 否则怎么不回去陪党妈呢
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h*********u 发帖数: 10868 | 88
富足是一方面而已 很多人是认可了这份契约成为美国公民的
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是因为美国富足吧,不是因为民主,咋没人去民主的印度呆着呢
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