d***a
发帖数: 13752 | 1 D600/D800和6D/5D3这样的相机，sensor和相关电路应该做成
用户可换的sensor模块，就象PC里的PCI显卡，可以插拔。从现
在的电脑系统设计技术上说，这已经容易做到了。Sensor系统
有比较高的独立性，和对焦，快门和UI系统之间的数据交换少。
在实现上，可以用现成的USB或SATA接口，或类似于苹果用的
lightning全数字接口（更紧凑）。
从使用上说，有用户可换的sensor模块，拍landscape可以换
低感下动态范围好的sensor（象D600/D800的），拍室内可以换
高感好的sensor（象6D/5D3的），拍长焦可以换高密度的sensor
（象7D那样的）。
从市场上说，中高档DSLR的价位还是太高。有了可换Sensor模块，
每块$500-1,000，会有更多的用户买高档的机身，也会更频繁地
购买sensor模块（相当于更换机身）。对厂商来说，这种模式下的
利润可能会更高。当然，奸商们可能会有别的利润计算方法。 |
p*****e
发帖数: 989 | |
d******y
发帖数: 11545 | 3 不太可能吧？机内图像算法都是针对芯片优化的，难道出个超级大的文件，然后到电脑
上去处理？ |
d****n
发帖数: 12461 | 4 机内cpu跟不上没用。3年前的cpu根本处理不动像d800这样的36mp感光器。
【在 d***a 的大作中提到】
: D600/D800和6D/5D3这样的相机，sensor和相关电路应该做成
: 用户可换的sensor模块，就象PC里的PCI显卡，可以插拔。从现
: 在的电脑系统设计技术上说，这已经容易做到了。Sensor系统
: 有比较高的独立性，和对焦，快门和UI系统之间的数据交换少。
: 在实现上，可以用现成的USB或SATA接口，或类似于苹果用的
: lightning全数字接口（更紧凑）。
: 从使用上说，有用户可换的sensor模块，拍landscape可以换
: 低感下动态范围好的sensor（象D600/D800的），拍室内可以换
: 高感好的sensor（象6D/5D3的），拍长焦可以换高密度的sensor
: （象7D那样的）。
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d***a
发帖数: 13752 | 5 日本厂商实力雄厚，但比较保守。国内厂商能做出这样的电子系统，但在sensor
和机身上的实力太弱了。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 这个趋势可以有
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b*****e
发帖数: 14299 | 6 都做成这样了，以后相机厂怎么赚钱，你让人家喝西北风去啊？人要的就是你不停地升
级整个系统，一遍又一遍地从你口袋里面掏钱。 |
b*****e
发帖数: 14299 | 7
这种事情，如果可行，也只有非主流副厂去做，挖CN的墙角。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 都做成这样了，以后相机厂怎么赚钱，你让人家喝西北风去啊？人要的就是你不停地升
: 级整个系统，一遍又一遍地从你口袋里面掏钱。
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d***a
发帖数: 13752 | 8 主CPU可以做在sensor模块里面。那样的DSP处理器其实很便宜，成本大约
在几美元到二三十美元之间。
【在 d****n 的大作中提到】
: 机内cpu跟不上没用。3年前的cpu根本处理不动像d800这样的36mp感光器。
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d****n
发帖数: 12461 | 9 不靠谱。为啥d600比d800缩图了还高感好，就是因为d600元件少发热小电磁干扰少。
cpu和感光器集成，画质低到爆。
【在 d***a 的大作中提到】
: 主CPU可以做在sensor模块里面。那样的DSP处理器其实很便宜，成本大约
: 在几美元到二三十美元之间。
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s***k
发帖数: 256 | 10 It is too naive to think that way. Each sensor has a different pixel clock
according to the resolution and has different drivers sequence. To get the
best IQ, the PCB layout needs to be optimized for the specific sensor to use
as well. There is no universal solution. Even for PC, the winOS is bloated
because it needs to accommodate all 3rd party drivers. The total cost could
be higher than just for one system. |
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d****n
发帖数: 12461 | 11 数码单反前景黯淡。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 都做成这样了，以后相机厂怎么赚钱，你让人家喝西北风去啊？人要的就是你不停地升
: 级整个系统，一遍又一遍地从你口袋里面掏钱。
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s***k
发帖数: 256 | 12 The DSP to handle such massive data is not cheap one as you mentions. That's
why all major camera venders design their own asic to handle the data.
【在 d***a 的大作中提到】
: 主CPU可以做在sensor模块里面。那样的DSP处理器其实很便宜，成本大约
: 在几美元到二三十美元之间。
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d***a
发帖数: 13752 | 13 Believe me, it's cheap in cost. I can design one.
's
【在 s***k 的大作中提到】
: The DSP to handle such massive data is not cheap one as you mentions. That's
: why all major camera venders design their own asic to handle the data.
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d***a
发帖数: 13752 | 14 是说集成到一块PCB上，你理解成了集成到一个die上?
【在 d****n 的大作中提到】
: 不靠谱。为啥d600比d800缩图了还高感好，就是因为d600元件少发热小电磁干扰少。
: cpu和感光器集成，画质低到爆。
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s***k
发帖数: 256 | 15 If you integrate the CPU in the sensor, depending on how fast you want to
run the core, it will generate huge noise to the sensor, which poses a huge
impacts on the IQ. It is easy to design the DSP data path. But how to
achieve the IQ, integration, and cost is a big problem. The yields with both
sensor and the digital logic is another big problem, which put a big
question on the cost. If it is easy like you mentioned, I think SONY can do
it better. SONY has dominated this market for a long time. There is a reason
behind any business decision. Sometimes you can't Shan Zhai things that
easy.
【在 d***a 的大作中提到】
: Believe me, it's cheap in cost. I can design one.
:
: 's
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D*****I
发帖数: 8268 | 16 那不就是数码后背么。
pro无所谓的，多带个机身就好了
consumer没这个追求
【在 d***a 的大作中提到】
: 是说集成到一块PCB上，你理解成了集成到一个die上?
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d****n
发帖数: 12461 | 17 现在已经基本模块了啊，不过即使模块你也没办法换，因为维护标准接口是很贵的，所
以接口这部分尽量不让消费者接触。
【在 d***a 的大作中提到】
: 是说集成到一块PCB上，你理解成了集成到一个die上?
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a**i
发帖数: 7261 | 18 嗯，每天抱个机箱拍照，特酷
【在 d***a 的大作中提到】
: D600/D800和6D/5D3这样的相机，sensor和相关电路应该做成
: 用户可换的sensor模块，就象PC里的PCI显卡，可以插拔。从现
: 在的电脑系统设计技术上说，这已经容易做到了。Sensor系统
: 有比较高的独立性，和对焦，快门和UI系统之间的数据交换少。
: 在实现上，可以用现成的USB或SATA接口，或类似于苹果用的
: lightning全数字接口（更紧凑）。
: 从使用上说，有用户可换的sensor模块，拍landscape可以换
: 低感下动态范围好的sensor（象D600/D800的），拍室内可以换
: 高感好的sensor（象6D/5D3的），拍长焦可以换高密度的sensor
: （象7D那样的）。
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d****n
发帖数: 12461 | 19 可以把感光器和处理电路想像成cpu和主板，而剩下的电路和外壳则是内存，硬盘，usb
接口，显卡等。
5年前你还在用ddr2内存，sata2硬盘，usb2.0接口，20寸显示器，现在用的则是ddr3内
存，sata3硬盘，usb3.0接口，24寸retina显示器
当你升级主板和cpu的是时候，你是不是想这些周边部分一起升级了？
【在 d****n 的大作中提到】
: 现在已经基本模块了啊，不过即使模块你也没办法换，因为维护标准接口是很贵的，所
: 以接口这部分尽量不让消费者接触。
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d***a
发帖数: 13752 | 20 呵呵，用户可更换的模块化设计，你觉得该是这个样子?
【在 d****n 的大作中提到】
: 现在已经基本模块了啊，不过即使模块你也没办法换，因为维护标准接口是很贵的，所
: 以接口这部分尽量不让消费者接触。
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d***a
发帖数: 13752 | 21 在计算机应用上，相机属于嵌入式系统。sensor和
CPU该换，全金属机身，反光镜，61点对焦，
100%的viewfinder, 为什么要换掉呢? 这可不同于PC的机壳。
usb
【在 d****n 的大作中提到】
: 可以把感光器和处理电路想像成cpu和主板，而剩下的电路和外壳则是内存，硬盘，usb
: 接口，显卡等。
: 5年前你还在用ddr2内存，sata2硬盘，usb2.0接口，20寸显示器，现在用的则是ddr3内
: 存，sata3硬盘，usb3.0接口，24寸retina显示器
: 当你升级主板和cpu的是时候，你是不是想这些周边部分一起升级了？
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d****n
发帖数: 12461 | 22 可以类比cpu和主板，会换的用户不会抱怨，会抱怨的用户不会换。不过即使会换的用
户，绝大部分还是选择重新整个新的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，用户可更换的模块化设计，你觉得该是这个样子?
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d***a
发帖数: 13752 | 23 D800/5D3这一档相机的机身，包括对焦系统在内，比sensor模块更贵，而
以后sensor模块只会越来越便宜。至于CPU和memory，都已经是白菜价了。
单从系统设计的角度来说，这样整个换掉的设计是愚蠢的。
多数用户不知情，当然不会抱怨，CN也能赚更多的钱。
【在 d****n 的大作中提到】
: 可以类比cpu和主板，会换的用户不会抱怨，会抱怨的用户不会换。不过即使会换的用
: 户，绝大部分还是选择重新整个新的。
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y*********e
发帖数: 7269 | 24 买理光吧
【在 d***a 的大作中提到】
: D600/D800和6D/5D3这样的相机，sensor和相关电路应该做成
: 用户可换的sensor模块，就象PC里的PCI显卡，可以插拔。从现
: 在的电脑系统设计技术上说，这已经容易做到了。Sensor系统
: 有比较高的独立性，和对焦，快门和UI系统之间的数据交换少。
: 在实现上，可以用现成的USB或SATA接口，或类似于苹果用的
: lightning全数字接口（更紧凑）。
: 从使用上说，有用户可换的sensor模块，拍landscape可以换
: 低感下动态范围好的sensor（象D600/D800的），拍室内可以换
: 高感好的sensor（象6D/5D3的），拍长焦可以换高密度的sensor
: （象7D那样的）。
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d***a
发帖数: 13752 | 25 这和数字后背是不同的：LCD和存储系统仍然做在机身上。Sensor模块
可以做成大约2.5-in固态盘那么大小，从机身侧面插进去，类似于插一个
大号CF卡。
呵呵，大家别当真。这种项目，没有几十M做不出来的。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 买理光吧
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