l********y
发帖数: 2489 | 1 最近版上很多朋友咨询最近应该入什么相机，往往新手朋友不太了解摄影器材的行情，
所以直接一句“请推荐单反”或“请推荐微单”，没有更多细节和要求，一来二去浪费
不少时间。干脆我在这儿做个简单总结，希望能有些参考价值。我并不是所有系统都用
过，所以如有不足望各位讨论补充。
基本原则：
0. 很多基本问题可以问谷歌的。
1. 如果不在乎预算或不屑于赶Deal的，直接上BH photo或亚马逊挑心仪的机子下单。
2. 想赶Deal的，经常来版上逛逛，一般有好deal版上会喜大普奔的。或者已经有心仪
的机型的，可以上来问问价格合不合适。
3. 机无完机。买机子之后，只要自己满意，不要和别人的照片比，因为对于一张照片
的好坏，器材往往不是决定因素。“为什么别人照的那么锐，我的却不清楚，是不是我
相机不好”之类的问题，往往不是相机的错。因为现代，绝大多数单反，微单，甚至高
级DC，在日常条件下都有能力照出非常清晰生动照片。另外各个品牌之间同等价位的差
距并不大。
4. 预算和用途，是最基本的选购条件。想好自己的用途，比如旅游，拍娃，拍狗，拍
菜，等等。
5. 不要忽略了相机的外观和手感，像买车一样，配置，价格再牛逼，但你一坐进去就
犯恶心，千万别买，不适合你。所以实体店提供的样机有机会要摸一摸。
具体推荐方案：
一.单反：
首先问自己到底需不需要单反，现代微单和单反的差距越来越小。如果必须入，推荐以
下机型：
500左右和以下的，推荐佳能T3i或尼康D5100，这个预算还要单反，就没啥好选了。捡
便宜的上，省下钱买个定焦镜头，佳能用户买个50 1.8，尼康用户买个35 1.8，会有惊
喜哦。
1K以下预算的，对摄影不感兴趣的推荐佳能T4i或尼康D5200，对摄影感兴趣的推荐佳能
60D或尼康D7000.镜头根据自己偏好可以选择：1. 大变焦套头，佳能选18-135 （要STM
版的），尼康选18-105或18-140套头；2. 短套头18-55加最便宜定焦大光圈；3. 在选
项2上再加个便宜长焦，佳能推荐55-250IS，尼康推荐55-200VR。
1.5K档的，推荐佳能70D或尼康D7100.当然这个价格买6d裸机配50 1.8或D600套机也差
的不多，咬咬牙哆嗦一下也就上了，但系统肯定不完善，便利和画质的妥协吧。70D可
以配18-135STM套头+50 1.8，尼康可以配18-140+35 1.8。当然再追加点投资的，佳能
套头可以换成15-85，或进一步17-55 2.8，尼康可以16-85或18-200代替套头。这个档
次的，不是很推荐短套头18-55了，虽然画质不差，但不太方便。
2K档以上的直接佳能6D套机或尼康D610套机，或以上。不推荐非全副的系统了，折腾。
有人推荐宾得单反，但我不推荐新手用。因为将来万一有不满意，肯定会想“当初入佳
能/尼康的话”云云。
二.微单
微单适合拿不动单反，或觉得单反傻大黑粗的用户。常见的误区是微单比单反省钱。但
这个确实不一定。微单的画质和非全副的单反差的不多了，有个别方面甚至更好。微单
基本上有三家半，索尼Nex和A系列，松下和奥林巴斯的M4/3系列，以及富士的X系列，
佳能的EOSM算半家吧，尼康1系列不推荐。有品牌偏好的可以对号入座。
1. 对摄影没有兴趣的，推荐Nex系列，按照预算选择对应的套机即可。推荐适马家的定
焦群，19mm,30mm,60mm都不错，还便宜。Nex系列的特点是机身成像好，镜头选择少，
操作简单。
另外，最近松下新出了GX7和GM1，造型或专业或小巧，也是不错的选择。
2. 对摄影有点兴趣的，哪家都可以（废话了）。m43的特点是画质稍差（差距5%），但
镜头选择多，对焦很好，在微单中最好。富士的特点是画质和色彩都出色，镜头素质高
但少且贵，对焦目前来说不快，不知以后如何。索尼的特点同1，另外多一个乐趣是可
以转接各家新老镜头。佳能的特点是便宜！而且画质和他家的入门单反一模一样，但是
对焦有点慢，拍会跑的娃不行。
3. 预算充足的，选新出的索尼A7或A7R。当然这个又回到“单反还是微单”的讨论了。
三.对便携要求高的，选DC。而且DC画质近来有长足进步。DC值得推荐的不多，相对简
单，看预算可以分为：
1. 低端，选择佳能S100系列，（s100,110，etc）
2. 中端，索尼RX100系列（一二代），或rx10一机走天下。
3. 高端，索尼RX1（R)或富士X100s。 |
w**7
发帖数: 5258 | 2 赞lz一个。
不过宾得是入门机乃至 apsc 里性价比最好的。
其实入了鞋厂的也会想当初为嘛没进炮厂， 反之亦然。 |
d*******g
发帖数: 8992 | 3 同意！
如果觉得自己不是太折腾的人，建议P家。
如果是很喜欢烧器材的，则千万别入。
K30/K5还有K3都是非常不错的APS-C机身，
K30入门低端，便宜量又足。
K5现在这个点，那更是性价比典范啊。
K3给比较潮的，还想用P家的。
最推荐K5，现在600左右，哪家的残副敢笑它呢。
残副的镜头，谁又能笑谁呢，而且P家的挺多还是全副头呢（好吧，我们把FF的希望寄
托在2046！）
【在 w**7 的大作中提到】
: 赞lz一个。
: 不过宾得是入门机乃至 apsc 里性价比最好的。
: 其实入了鞋厂的也会想当初为嘛没进炮厂， 反之亦然。
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w****e
发帖数: 2210 | |
e*******r
发帖数: 1433 | 5 nice. 以后同样问题都可以refer这个post, 版主置顶把, 版面可以清静清静
【在 l********y 的大作中提到】
: 最近版上很多朋友咨询最近应该入什么相机，往往新手朋友不太了解摄影器材的行情，
: 所以直接一句“请推荐单反”或“请推荐微单”，没有更多细节和要求，一来二去浪费
: 不少时间。干脆我在这儿做个简单总结，希望能有些参考价值。我并不是所有系统都用
: 过，所以如有不足望各位讨论补充。
: 基本原则：
: 0. 很多基本问题可以问谷歌的。
: 1. 如果不在乎预算或不屑于赶Deal的，直接上BH photo或亚马逊挑心仪的机子下单。
: 2. 想赶Deal的，经常来版上逛逛，一般有好deal版上会喜大普奔的。或者已经有心仪
: 的机型的，可以上来问问价格合不合适。
: 3. 机无完机。买机子之后，只要自己满意，不要和别人的照片比，因为对于一张照片
|
l********y
发帖数: 2489 | 6 我对宾得研究不多，要是合适也可以，不知对焦相比尼佳怎么样。以前是差距挺大的。 |
l********y
发帖数: 2489 | 7 fuji也提到了，我觉得成像没的说，品味也不错，只是觉得入门不太适合吧，他家大光
定比较贵。
【在 w****e 的大作中提到】
: fuji 有一次被歧视了。
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N*****e
发帖数: 2573 | |
l********y
发帖数: 2489 | 9
佳能17-55和尼康17-55都是好选择，副厂的要略懂的才推荐，否则跑焦的话，自己发现
不了，白白浪费了时间和表情，还会觉得自己的贵镜头反而不如套头之类的。不过这样
一来就贵了，全新的17-55佳能的要大几百，尼康的一般上千了。第一次买相机的人多
数还是拿不出两三千，或者心理上接受不了两三千的相机的。个人觉得室内拍小小娃35
或50定是性价比最高解决方案，在室外旅游一般套头光圈是够用的。当然随着娃越来越
大，器材也要慢慢升级了。
【在 N*****e 的大作中提到】
: 新手定焦还是太麻烦，
: 应该推荐大光圈的变焦搭配
|
l********y
发帖数: 2489 | 10 看了觉得有用的，不发包子至少回个帖吧，也让更多人看到。自顶。 |
|
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y*b
发帖数: 3190 | 11 re
【在 l********y 的大作中提到】
: 看了觉得有用的，不发包子至少回个帖吧，也让更多人看到。自顶。
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w*********g
发帖数: 10097 | |
k*******r
发帖数: 213 | |
E********n
发帖数: 14662 | |
g**********8
发帖数: 6701 | 15 50, 1.8和40, 2.8哪个好啊？
橙色/棕色GM1哪里能买到啊？这种彩色的我怎么觉得美国一直就不怎么卖啊 |
w**7
发帖数: 5258 | 16 2046。。。 筒子我在卖小公主好伐， 明年明年。：)
其实丐帮入门残幅也有些好头。
18 55 wr 套头有ED和SMC很厚道
DA 55 300 物超所值的长套
DA35 2.4 和 DA50 1.8 都是200元一下素质很好的定焦。
丐帮的对焦自K5起有了很大提升。一般用途觉得足够。
入门机防水，机身防抖，也是性价比高的体现。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 同意！
: 如果觉得自己不是太折腾的人，建议P家。
: 如果是很喜欢烧器材的，则千万别入。
: K30/K5还有K3都是非常不错的APS-C机身，
: K30入门低端，便宜量又足。
: K5现在这个点，那更是性价比典范啊。
: K3给比较潮的，还想用P家的。
: 最推荐K5，现在600左右，哪家的残副敢笑它呢。
: 残副的镜头，谁又能笑谁呢，而且P家的挺多还是全副头呢（好吧，我们把FF的希望寄
: 托在2046！）
|
J********o
发帖数: 17447 | 17 早就说了..整个置顶帖吧, 大家添砖加瓦, 然后汇聚在主贴, 新手来也方便看, 也免得
佛爷们不耐烦 |
J********o
发帖数: 17447 | 18 真的不贵... 而且他家经常rebate.. 35/1.4 二手9新+常年$450, 这能算贵么! 业界良
心啊.. 18/2才$400
【在 l********y 的大作中提到】
: fuji也提到了，我觉得成像没的说，品味也不错，只是觉得入门不太适合吧，他家大光
: 定比较贵。
|
d*******g
发帖数: 8992 | 19 嗯，55-300不错的头，我把18-55换成了16-45，不过说真的16-45有点软啊，感觉素质
未必比18-55好。
55-300一直留着，偶尔拍点伪体育片，挺不错的。
其实用来拍人像也不错，片子挺通透的。
感觉P家的套头东西都不错啦。
FF传了多少年啦，2046算快的啦，嘿嘿
【在 w**7 的大作中提到】
: 2046。。。 筒子我在卖小公主好伐， 明年明年。：)
: 其实丐帮入门残幅也有些好头。
: 18 55 wr 套头有ED和SMC很厚道
: DA 55 300 物超所值的长套
: DA35 2.4 和 DA50 1.8 都是200元一下素质很好的定焦。
: 丐帮的对焦自K5起有了很大提升。一般用途觉得足够。
: 入门机防水，机身防抖，也是性价比高的体现。
|
z***e
发帖数: 1757 | 20 T3i + 18-135怎么样？为什么要STM版的? |
|
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l********y
发帖数: 2489 | 21 stm版素质比较好一点，主要是怕奸商们会用第一版充当stm卖，糊弄不明真相群众。第
一版，就是非stm大概只值200左右。t3i入不入关键看价格，4xx可以入吧，价格你再打
听下。
【在 z***e 的大作中提到】
: T3i + 18-135怎么样？为什么要STM版的?
|
S***R
发帖数: 309 | |
g*******s
发帖数: 2963 | |
C*********g
发帖数: 3728 | 24 难道是我眼花了?这样的帖子居然会有人叫好...
"套机"是最差的选择,照片质量低于好的卡片机.楼主推荐了很多次各种套机, 简直应
该拖出去tjjtds.
基本的单反/微单的选购原则是: 相机机身价格应该比镜头低.这是本版多年来的共识了.
比如说,如果500块钱预算,那么200花在相机上,300花在镜头上;如果1000块钱预算,那么
400花在相机上,600花在镜头上.
大家可能要问: 200块,400块能买啥相机? 相机不是什么金贵东西,200-300块的松下微
单deal经常有,400块足够买T3i.这还都是新的价钱,refurbished或者ebay/craiglist上
买二手的还可以再低30%.
镜头买啥?最简单的选择: 松下/olympus微单有很不错的17mm/20mm/25mm三个定焦镜头,
从200块到400块价格,选一个就好了. Canon的话,300-500价格有Tamron 17-50/2.8,
300块的Canon 85mm/50mm/28mm定焦,选一个就好了.切忌把一个好镜头的钱花在两个差
镜头上. |
n****s
发帖数: 4889 | |
n****s
发帖数: 4889 | 26 俺不是pro是小白。前段时间刚入的6D套机。如果想入全副，这个可以算是入门吧。嚼
得先用24105的套头练手挺好。算是旅游头吧。出门方便。初学嘛都不会。给个好头估
计也辜负了这头，除非专门帮人拔草清毒。嘿嘿！已有摄影基础的，俺就不知道咯。。。
了.
头,
【在 C*********g 的大作中提到】
: 难道是我眼花了?这样的帖子居然会有人叫好...
: "套机"是最差的选择,照片质量低于好的卡片机.楼主推荐了很多次各种套机, 简直应
: 该拖出去tjjtds.
: 基本的单反/微单的选购原则是: 相机机身价格应该比镜头低.这是本版多年来的共识了.
: 比如说,如果500块钱预算,那么200花在相机上,300花在镜头上;如果1000块钱预算,那么
: 400花在相机上,600花在镜头上.
: 大家可能要问: 200块,400块能买啥相机? 相机不是什么金贵东西,200-300块的松下微
: 单deal经常有,400块足够买T3i.这还都是新的价钱,refurbished或者ebay/craiglist上
: 买二手的还可以再低30%.
: 镜头买啥?最简单的选择: 松下/olympus微单有很不错的17mm/20mm/25mm三个定焦镜头,
|
o**q
发帖数: 47 | 27 K30/K5还有K3都是非常不错的APS-C机身:
http://phdtree.org/toplist/field/cs/
http://phdtree.org/
【在 l********y 的大作中提到】
: 最近版上很多朋友咨询最近应该入什么相机，往往新手朋友不太了解摄影器材的行情，
: 所以直接一句“请推荐单反”或“请推荐微单”，没有更多细节和要求，一来二去浪费
: 不少时间。干脆我在这儿做个简单总结，希望能有些参考价值。我并不是所有系统都用
: 过，所以如有不足望各位讨论补充。
: 基本原则：
: 0. 很多基本问题可以问谷歌的。
: 1. 如果不在乎预算或不屑于赶Deal的，直接上BH photo或亚马逊挑心仪的机子下单。
: 2. 想赶Deal的，经常来版上逛逛，一般有好deal版上会喜大普奔的。或者已经有心仪
: 的机型的，可以上来问问价格合不合适。
: 3. 机无完机。买机子之后，只要自己满意，不要和别人的照片比，因为对于一张照片
|
o**q
发帖数: 47 | 28 K30/K5还有K3都是非常不错的APS-C机身:
http://phdtree.org/toplist/field/cs/
http://phdtree.org/
【在 l********y 的大作中提到】
: 最近版上很多朋友咨询最近应该入什么相机，往往新手朋友不太了解摄影器材的行情，
: 所以直接一句“请推荐单反”或“请推荐微单”，没有更多细节和要求，一来二去浪费
: 不少时间。干脆我在这儿做个简单总结，希望能有些参考价值。我并不是所有系统都用
: 过，所以如有不足望各位讨论补充。
: 基本原则：
: 0. 很多基本问题可以问谷歌的。
: 1. 如果不在乎预算或不屑于赶Deal的，直接上BH photo或亚马逊挑心仪的机子下单。
: 2. 想赶Deal的，经常来版上逛逛，一般有好deal版上会喜大普奔的。或者已经有心仪
: 的机型的，可以上来问问价格合不合适。
: 3. 机无完机。买机子之后，只要自己满意，不要和别人的照片比，因为对于一张照片
|
f*****n
发帖数: 18176 | 29 要么手机要么全副
【在 l********y 的大作中提到】
: 最近版上很多朋友咨询最近应该入什么相机，往往新手朋友不太了解摄影器材的行情，
: 所以直接一句“请推荐单反”或“请推荐微单”，没有更多细节和要求，一来二去浪费
: 不少时间。干脆我在这儿做个简单总结，希望能有些参考价值。我并不是所有系统都用
: 过，所以如有不足望各位讨论补充。
: 基本原则：
: 0. 很多基本问题可以问谷歌的。
: 1. 如果不在乎预算或不屑于赶Deal的，直接上BH photo或亚马逊挑心仪的机子下单。
: 2. 想赶Deal的，经常来版上逛逛，一般有好deal版上会喜大普奔的。或者已经有心仪
: 的机型的，可以上来问问价格合不合适。
: 3. 机无完机。买机子之后，只要自己满意，不要和别人的照片比，因为对于一张照片
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l********y
发帖数: 2489 | 30 普通消费者和摄影爱好者并不是完全一致的群体，更何况很多人买相机的目的一是拍娃
二是旅游。套头加便宜大光圈定焦是最简单解决方案。机身重要不重要这个问题以前我
也讨论过，至少保证一定的对焦操控和高感才能帮新手抓住一些重要时刻，太差不行。
你说的无非就是匀出一些预算上定焦么，至于弹我鸡鸡弹到死么？你读帖子了吗我哪有
只推荐套机了？你不想看可以不看，你写一篇科普贴大家对比着看最好不过了。
好心被当驴肝肺了。
了.
头,
【在 C*********g 的大作中提到】
: 难道是我眼花了?这样的帖子居然会有人叫好...
: "套机"是最差的选择,照片质量低于好的卡片机.楼主推荐了很多次各种套机, 简直应
: 该拖出去tjjtds.
: 基本的单反/微单的选购原则是: 相机机身价格应该比镜头低.这是本版多年来的共识了.
: 比如说,如果500块钱预算,那么200花在相机上,300花在镜头上;如果1000块钱预算,那么
: 400花在相机上,600花在镜头上.
: 大家可能要问: 200块,400块能买啥相机? 相机不是什么金贵东西,200-300块的松下微
: 单deal经常有,400块足够买T3i.这还都是新的价钱,refurbished或者ebay/craiglist上
: 买二手的还可以再低30%.
: 镜头买啥?最简单的选择: 松下/olympus微单有很不错的17mm/20mm/25mm三个定焦镜头,
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C*********g
发帖数: 3728 | 31 新手就新手,自己捣腾谈谈感受就行.如果给别人推荐,不是只有热心就行的,没有广泛使
用和比较,只会让别的新人花冤枉钱.
打个比方: 无论是普通司机还是赛车爱好者, 新司机都不太可能教人开车买车.
【在 l********y 的大作中提到】
: 普通消费者和摄影爱好者并不是完全一致的群体，更何况很多人买相机的目的一是拍娃
: 二是旅游。套头加便宜大光圈定焦是最简单解决方案。机身重要不重要这个问题以前我
: 也讨论过，至少保证一定的对焦操控和高感才能帮新手抓住一些重要时刻，太差不行。
: 你说的无非就是匀出一些预算上定焦么，至于弹我鸡鸡弹到死么？你读帖子了吗我哪有
: 只推荐套机了？你不想看可以不看，你写一篇科普贴大家对比着看最好不过了。
: 好心被当驴肝肺了。
:
: 了.
: 头,
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w**7
发帖数: 5258 | 32 LZ 写这篇的本意是给这个BF想买单反的筒子们一个概念性的提纲。 相信新手们读完后
起码对CN的档次和价位有了初步的了解。
这篇不是器材的深入测评， LZ只是回答在一般的预算范围怎么选择最常见的几种组合
，所以完全没必有在这方面苛求LZ。
【在 C*********g 的大作中提到】
: 新手就新手,自己捣腾谈谈感受就行.如果给别人推荐,不是只有热心就行的,没有广泛使
: 用和比较,只会让别的新人花冤枉钱.
: 打个比方: 无论是普通司机还是赛车爱好者, 新司机都不太可能教人开车买车.
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C*********g
发帖数: 3728 | 33 CN套机的档次和价位,Amazon都有...
如果您觉得这是苛求楼主,那您就这么觉得好了.
【在 w**7 的大作中提到】
: LZ 写这篇的本意是给这个BF想买单反的筒子们一个概念性的提纲。 相信新手们读完后
: 起码对CN的档次和价位有了初步的了解。
: 这篇不是器材的深入测评， LZ只是回答在一般的预算范围怎么选择最常见的几种组合
: ，所以完全没必有在这方面苛求LZ。
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w**7
发帖数: 5258 | 34 那就不会有好多筒子们每年这时候上来问一样的问题了。 LZ把这些信息总结归纳了一
番， 方便筒子们继续深入研究， 筒子们也才会有更细节的问题提出来。
【在 C*********g 的大作中提到】
: CN套机的档次和价位,Amazon都有...
: 如果您觉得这是苛求楼主,那您就这么觉得好了.
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l********y
发帖数: 2489 | 35 我第一条原则就说不在乎价格直接上亚马逊买就是了。我所有推荐过的相机大部分我都
用过。这贴本来也不是给有经验的人看的。有这时间回我贴您还是自弹鸡鸡去吧。
大家如果觉得我说的有用，可以参考，如果觉得是一家之言，当然可以多上来问问别人
。我很乐意请有经验的人补充，或修改，希望能够给大家购物带来方便。但是在这唧唧
歪歪要弹我鸡鸡的人趁早滚远点，不送。我只是觉得大家反复讨论的一些共同的初级问
题不必每人开一贴。
归根结底，钱在您自己口袋，您买什么，您做主。
【在 C*********g 的大作中提到】
: CN套机的档次和价位,Amazon都有...
: 如果您觉得这是苛求楼主,那您就这么觉得好了.
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C*********g
发帖数: 3728 | 36 您推荐得好,相信节后会有很多听了您推荐并且实践的新人来感谢您的. |
b******g
发帖数: 3616 | 37 谁说这是“本版多年来的共识”了？你啥时候代表了全版了？
对于新手来说套机绝对是最好的选择，并不是每个新手买了第一台单反后都会钻研摄影
技术的。因此套机在很长时间内能满足大部分新手的要求。套机镜头对于大部分旅游风
光照片来说都是足够胜任，唯一不足的虚化和弱光可以通过购买一个定焦头来弥补。
“相机机身价格应该比镜头低”这是针对对整个镜头群投资的比例，并不是针对单个镜
头。按照你这个逻辑是不是对于d3x说，除了几个大长焦外，就没有镜头可以配了？
自己写不出这种帖子还评头论足的，这种误导回帖才应该拖出去tjjtds
了.
头,
【在 C*********g 的大作中提到】
: 难道是我眼花了?这样的帖子居然会有人叫好...
: "套机"是最差的选择,照片质量低于好的卡片机.楼主推荐了很多次各种套机, 简直应
: 该拖出去tjjtds.
: 基本的单反/微单的选购原则是: 相机机身价格应该比镜头低.这是本版多年来的共识了.
: 比如说,如果500块钱预算,那么200花在相机上,300花在镜头上;如果1000块钱预算,那么
: 400花在相机上,600花在镜头上.
: 大家可能要问: 200块,400块能买啥相机? 相机不是什么金贵东西,200-300块的松下微
: 单deal经常有,400块足够买T3i.这还都是新的价钱,refurbished或者ebay/craiglist上
: 买二手的还可以再低30%.
: 镜头买啥?最简单的选择: 松下/olympus微单有很不错的17mm/20mm/25mm三个定焦镜头,
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y****3
发帖数: 519 | 38 同意，很感谢！
坐等5D3的deal，东西看着很好，但是太贵了，请问多少钱算是deal呢
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B007FGZ1V0/amz-highly-ra
【在 w**7 的大作中提到】
: LZ 写这篇的本意是给这个BF想买单反的筒子们一个概念性的提纲。 相信新手们读完后
: 起码对CN的档次和价位有了初步的了解。
: 这篇不是器材的深入测评， LZ只是回答在一般的预算范围怎么选择最常见的几种组合
: ，所以完全没必有在这方面苛求LZ。
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b******0
发帖数: 101 | 39 nikon d 3200套机咋样？便宜但也怕钱扔水里。 |
b*******r
发帖数: 40 | 40 请问nikon的24-120f/4怎么样？对比C的24-105 f/4
觉得这个范围很方便。 |
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w******e
发帖数: 609 | 41
这位高人，能否请您在百忙之余，跟我们讲讲你的高见，您不能光下结论，我等新手真
的不知道如何下手。那只能求助啊。我也读了一个几年前一个写的详尽论述，受益匪浅
，楼主的观点好多跟那人说的吻合。
如果您也有很多出货，不妨大家分享一下，节后也会来感谢您的。
授之以渔，谢谢！
【在 C*********g 的大作中提到】
: 您推荐得好,相信节后会有很多听了您推荐并且实践的新人来感谢您的.
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C*********g
发帖数: 3728 | 42 我不是高人.准确说好几年不来这个版了,来这个版的时候用的还是350D,那时候是来学
习的新人,当时也和楼主一样不了解镜头的重要性,后来才醒悟过来.
我的推荐在这里:
http://www.mitbbs.com/article/PhotoGear/34958267_0.html
基本思路就是新人一机一镜,买入门机里的老款甚至二手（至少加能机身很难用坏）,加
上比机身贵的一手定焦或者小变焦镜头（镜头保修和保护很重要）.
Nikon的不了解,但是佳能入门机型,从T2i开始到T5i,其实功能没有革命性发展,何必多
花几百块呢?
这样的配置,任何人都可以拍出好照片,只是不能用来摆酷.而如果选择机身贵镜头便宜
的新款套机,可以摆酷但是照片成功率低很多很多.
【在 w******e 的大作中提到】
:
: 这位高人，能否请您在百忙之余，跟我们讲讲你的高见，您不能光下结论，我等新手真
: 的不知道如何下手。那只能求助啊。我也读了一个几年前一个写的详尽论述，受益匪浅
: ，楼主的观点好多跟那人说的吻合。
: 如果您也有很多出货，不妨大家分享一下，节后也会来感谢您的。
: 授之以渔，谢谢！
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C*********g
发帖数: 3728 | 43 本版多年来有一句著名的话,评论单反镜头: "一分钱一分货,两毛钱两分货,三块钱三分
货".
如果你知道这句贴切的话是谁说的,就会知道这是本版多年来的共识,绝非我的发明.
【在 b******g 的大作中提到】
: 谁说这是“本版多年来的共识”了？你啥时候代表了全版了？
: 对于新手来说套机绝对是最好的选择，并不是每个新手买了第一台单反后都会钻研摄影
: 技术的。因此套机在很长时间内能满足大部分新手的要求。套机镜头对于大部分旅游风
: 光照片来说都是足够胜任，唯一不足的虚化和弱光可以通过购买一个定焦头来弥补。
: “相机机身价格应该比镜头低”这是针对对整个镜头群投资的比例，并不是针对单个镜
: 头。按照你这个逻辑是不是对于d3x说，除了几个大长焦外，就没有镜头可以配了？
: 自己写不出这种帖子还评头论足的，这种误导回帖才应该拖出去tjjtds
:
: 了.
: 头,
|
c*****h
发帖数: 14923 | 44 你的ID有点熟，我也是好几年没来这个版了。自从上次被偷了两机身一堆头之后。。。
。。
【在 C*********g 的大作中提到】
: 我不是高人.准确说好几年不来这个版了,来这个版的时候用的还是350D,那时候是来学
: 习的新人,当时也和楼主一样不了解镜头的重要性,后来才醒悟过来.
: 我的推荐在这里:
: http://www.mitbbs.com/article/PhotoGear/34958267_0.html
: 基本思路就是新人一机一镜,买入门机里的老款甚至二手（至少加能机身很难用坏）,加
: 上比机身贵的一手定焦或者小变焦镜头（镜头保修和保护很重要）.
: Nikon的不了解,但是佳能入门机型,从T2i开始到T5i,其实功能没有革命性发展,何必多
: 花几百块呢?
: 这样的配置,任何人都可以拍出好照片,只是不能用来摆酷.而如果选择机身贵镜头便宜
: 的新款套机,可以摆酷但是照片成功率低很多很多.
|
b******g
发帖数: 3616 | 45 这句话和你套机不值得买的论点没有半毛钱关系。。。
【在 C*********g 的大作中提到】
: 本版多年来有一句著名的话,评论单反镜头: "一分钱一分货,两毛钱两分货,三块钱三分
: 货".
: 如果你知道这句贴切的话是谁说的,就会知道这是本版多年来的共识,绝非我的发明.
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J********o
发帖数: 17447 | 46 不无道理啊, 很多人满心欢喜买了套机, 觉得自己也有单反了. 等看了照片才发现远非
自己所期待.
更广泛的一个说法是1:2, 这样就能深刻体会到单反带来魅力和画质上质的飞越
了.
头,
【在 C*********g 的大作中提到】
: 难道是我眼花了?这样的帖子居然会有人叫好...
: "套机"是最差的选择,照片质量低于好的卡片机.楼主推荐了很多次各种套机, 简直应
: 该拖出去tjjtds.
: 基本的单反/微单的选购原则是: 相机机身价格应该比镜头低.这是本版多年来的共识了.
: 比如说,如果500块钱预算,那么200花在相机上,300花在镜头上;如果1000块钱预算,那么
: 400花在相机上,600花在镜头上.
: 大家可能要问: 200块,400块能买啥相机? 相机不是什么金贵东西,200-300块的松下微
: 单deal经常有,400块足够买T3i.这还都是新的价钱,refurbished或者ebay/craiglist上
: 买二手的还可以再低30%.
: 镜头买啥?最简单的选择: 松下/olympus微单有很不错的17mm/20mm/25mm三个定焦镜头,
|
b******g
发帖数: 3616 | 47 那是因为很多人对单反的期待就是一个虚化的效果和一个jpg直出的效果。说白了就是
不懂摄影的人的一种幻觉罢了。
无论是入门机还是套头其实际的成像质量都是远好于普通卡片机的。甚至在很多时候并
不会比金圈镜头有很大的差异。之所以很多新手觉得画质没有提高说白了还是因为不懂
摄影。在这种情况下无非只有一种手段可以欺骗自己的视觉，就是买一个定焦镜，一下
子有了虚化的效果的强烈对比冲击。这也就是为什么很多人强烈推荐新手买个定焦镜，
也会有什么所谓定焦镜一下让画质有个质的飞跃，买了定焦镜才能体现单反的效果等说
法。
但实际上定焦和套头变焦根本就不是一个用途。说白了，那些买了套头嫌自己拍得和傻
瓜机一样而因此责怪镜头本身的人，你给他一个24-70拍出来的也一样是那个样子。
对于新手来说，无论从经济上说，还是说从便携性来说，套头都是不二选择。然后可
以根据用途再配一个定焦来弥补套头的劣势。
【在 J********o 的大作中提到】
: 不无道理啊, 很多人满心欢喜买了套机, 觉得自己也有单反了. 等看了照片才发现远非
: 自己所期待.
: 更广泛的一个说法是1:2, 这样就能深刻体会到单反带来魅力和画质上质的飞越
:
: 了.
: 头,
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c*****h
发帖数: 14923 | 48 本版多年前的风光大师running大师？忘了具体ID了
就是用20D+套机狗头出的片
不过风光本来就用小光圈，hiahia
【在 b******g 的大作中提到】
: 那是因为很多人对单反的期待就是一个虚化的效果和一个jpg直出的效果。说白了就是
: 不懂摄影的人的一种幻觉罢了。
: 无论是入门机还是套头其实际的成像质量都是远好于普通卡片机的。甚至在很多时候并
: 不会比金圈镜头有很大的差异。之所以很多新手觉得画质没有提高说白了还是因为不懂
: 摄影。在这种情况下无非只有一种手段可以欺骗自己的视觉，就是买一个定焦镜，一下
: 子有了虚化的效果的强烈对比冲击。这也就是为什么很多人强烈推荐新手买个定焦镜，
: 也会有什么所谓定焦镜一下让画质有个质的飞跃，买了定焦镜才能体现单反的效果等说
: 法。
: 但实际上定焦和套头变焦根本就不是一个用途。说白了，那些买了套头嫌自己拍得和傻
: 瓜机一样而因此责怪镜头本身的人，你给他一个24-70拍出来的也一样是那个样子。
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C*********g
发帖数: 3728 | 49 你去买套机好了，不拦你，拦也没有用。
但是我推荐新人不要买套机。
【在 b******g 的大作中提到】
: 这句话和你套机不值得买的论点没有半毛钱关系。。。
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J********o
发帖数: 17447 | 50 拍风光狗头F8加后期绝对可以胜任, 不过新手肯定搞不来
好器材弥补水平.. 还是靠谱的
【在 c*****h 的大作中提到】
: 本版多年前的风光大师running大师？忘了具体ID了
: 就是用20D+套机狗头出的片
: 不过风光本来就用小光圈，hiahia
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w**7
发帖数: 5258 | 51 你确定不是 1：20?
【在 J********o 的大作中提到】
: 不无道理啊, 很多人满心欢喜买了套机, 觉得自己也有单反了. 等看了照片才发现远非
: 自己所期待.
: 更广泛的一个说法是1:2, 这样就能深刻体会到单反带来魅力和画质上质的飞越
:
: 了.
: 头,
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b******g
发帖数: 3616 | 52 网上的套机大师多得很啊。
我flickr上就加了好几个拿套机都能拍人像大作的摄影师。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 本版多年前的风光大师running大师？忘了具体ID了
: 就是用20D+套机狗头出的片
: 不过风光本来就用小光圈，hiahia
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m**i
发帖数: 9848 | 53 能用一镜走天下的旅游头拍出好照片的人已经显然不是新手了。
新手要想拍出显著的和卡片机不一样的照片，大光圈头是必须的……
【在 c*****h 的大作中提到】
: 本版多年前的风光大师running大师？忘了具体ID了
: 就是用20D+套机狗头出的片
: 不过风光本来就用小光圈，hiahia
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J********o
发帖数: 17447 | 54 那哥们也是按预算来定的, 就好像$1500预算, 何必6D+痰盂, 搞个好的残副机+17-55+
sigma 30出片更舒服
你说的不懂摄影是对的. 你不能否认人学习的能力, 人家买了24-70之后, 是有可能学
成的, 买了狗头只能f8拍风景
还是上面的例子, 买了6D+28-135, 就只能如此了; 但是买了后面的, 还有潜力被发掘
继续, 版上这么多人买好器材, 大家出片也都能看, 但很少是高手大师.. 让版上人用
狗头? 版上那么多帖子那么多照片可就没了. 版上人都懂摄影, 你让paddy用狗头拍个
娃, 让冠希用狗头拍个妞儿? 肯定没这么fancy
虚化是一个很重要的part, 欺骗自己? 没太看懂你什么意思? 版上的人入定焦是欺骗自
己么? 大家水平也基本都是大头照, 话说回来了, 人美拍大头足矣, 有好的虚化, 合适
的场景人像看着就是舒服些, 何来欺骗?
那你以为画幅的增加不是为了控制景深和透视还是是啥? 单反对比说白了无非就是锐度
和虚化, 定焦有锐度有虚化. 单反本来就是系统, 只买个套头你买单反干啥? 这是对机
身的浪费..
你都说了狗头金圈儿差别不大, 好的景色好的天气, 买个好卡片一样出片儿, 无所谓的.
退一万步说, 买了定焦人家拍了开心, 购物愿望满足了, 有何不对?
继续说, 你既然假设过新手的水平问题, 买单反只用套头, 你见过新手狗头的片儿么,
狗头的光圈儿和防抖, 你看新手的片儿一半儿都是抖的, 对焦不实的.. 你给它个24-70
, 它至少能大圈儿用上, 片儿是实的. 你我知道安全快门, 头脑习惯性都会调光圈和
iso, 新手可搞不定; 就算A档, 很多弱光环境, 圈就那么大, 一个残副机出来一堆iso
6400d片儿, 根本惨不忍睹, 这也是很多人失望的原因
说道这里你忽略了一个问题, 狗头的机械性能非常堪忧, 对不上, 对焦慢, 晃晃荡荡的
对焦声音, 易坏都是问题
器材弥补水平绝对没问题, 越是新手越要在可能的经济范围内买好头.
最后你算算你自己的镜头机身价格比, 如果你觉得你用得开心, 为啥不按照你的比列推
荐给别人呢
【在 b******g 的大作中提到】
: 那是因为很多人对单反的期待就是一个虚化的效果和一个jpg直出的效果。说白了就是
: 不懂摄影的人的一种幻觉罢了。
: 无论是入门机还是套头其实际的成像质量都是远好于普通卡片机的。甚至在很多时候并
: 不会比金圈镜头有很大的差异。之所以很多新手觉得画质没有提高说白了还是因为不懂
: 摄影。在这种情况下无非只有一种手段可以欺骗自己的视觉，就是买一个定焦镜，一下
: 子有了虚化的效果的强烈对比冲击。这也就是为什么很多人强烈推荐新手买个定焦镜，
: 也会有什么所谓定焦镜一下让画质有个质的飞跃，买了定焦镜才能体现单反的效果等说
: 法。
: 但实际上定焦和套头变焦根本就不是一个用途。说白了，那些买了套头嫌自己拍得和傻
: 瓜机一样而因此责怪镜头本身的人，你给他一个24-70拍出来的也一样是那个样子。
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C*********g
发帖数: 3728 | 55 说的真是...歪理一套一套的
我来说一下为什么单反套机镜头实际的成像质量差于普通卡片机。sigh，这应该是常识
才对啊...为什么非要有人和常识对着干...还要新手听他的...真的不是我的幻觉么？
镜头成像的原理，是把不同入射方向的光路，经过多次折射，投射到感光元件上。这就
出现了问题：
首先，大家知道不同波长的光，在同一介质中折射角度是不同的。想象一下儿时玩的三
棱镜中的七彩，恐怕没有人希望自己的照片如此七彩斑斓，而希望照片的颜色尽可能接
近自己眼睛看到的世界。
那么，在经过多次折射之后，如何尽量让任意距离的同一束入射光最后射到一个点上？
其实这是不可能的，镜片设计只能通过几何光学来取一个折中的优化值。
但是有很多办法可以帮助优化: 使用高折射率的介质来做镜片，使用针对波长来补偿折
射率的镀膜，通过计算来浮动镜片位置,减少镜片数量从而减少折射次数。前两者需要
成本，套机镜头才不会给你这些好货；第三条需要科研实力以及光学设计经验，来做这
个优化算法；而第四条最简单：定焦镜头的结构比起变焦镜头来说相对简单。这就是为
什么在同等的价格成本下，定焦镜头容易设计得较真实还原色彩。
而单反套机镜头实际的成像质量和卡片机相比，有什么差别？好这就要说到镜头的大小
了。并不是越大口径的镜头，就成像越好的。大家知道光学天文望远镜，都是起码几米
的口径。做好一个几米口径的天文望远镜，需要多少钱？看球赛/观鸟用的望远镜，
Zeiss出的也不过几百刀。为什么有这样的差别？因为任何缺陷，都会被这几米口径所
放大。大家伙难做啊。
单反套机镜头也好，卡片机镜头也好，实际上都不是手工打磨光学玻璃慢工出细活的，
而是熔铸出来再机磨，大批量生产的。大家觉得是小的镜片容易打磨好呢，还是大的容
易打磨好呢？单反套机镜头镜片的口径，在卡片机镜头镜片的10倍左右。这就是为什么
在同等价格(成本)时，单反套机镜头的质量是不如卡片机的。外加上卡片机光圈先天小
好几倍，更容易出清晰的照片。单反套机镜头出得照片往往比较"肉"，就是这个原因。
bangbing这位小朋友以为定焦镜头只是为了虚化的效果，很可惜，这样的认识还没有入
门。
【在 b******g 的大作中提到】
: 那是因为很多人对单反的期待就是一个虚化的效果和一个jpg直出的效果。说白了就是
: 不懂摄影的人的一种幻觉罢了。
: 无论是入门机还是套头其实际的成像质量都是远好于普通卡片机的。甚至在很多时候并
: 不会比金圈镜头有很大的差异。之所以很多新手觉得画质没有提高说白了还是因为不懂
: 摄影。在这种情况下无非只有一种手段可以欺骗自己的视觉，就是买一个定焦镜，一下
: 子有了虚化的效果的强烈对比冲击。这也就是为什么很多人强烈推荐新手买个定焦镜，
: 也会有什么所谓定焦镜一下让画质有个质的飞跃，买了定焦镜才能体现单反的效果等说
: 法。
: 但实际上定焦和套头变焦根本就不是一个用途。说白了，那些买了套头嫌自己拍得和傻
: 瓜机一样而因此责怪镜头本身的人，你给他一个24-70拍出来的也一样是那个样子。
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b******g
发帖数: 3616 | 56 你说的是没错的。
但问题是楼主明显是根据预算来推荐套头的。而楼上某位喷楼主的根本就没有提到预算
就莫名其妙的否定了套头的价值。
摄影的学习是肯定得。但问题是你们为什么很多人会认为买镜头要一步到位，宁可之买
一个好镜头不买几个普通镜头？原因是你们通过学习的过程已经提高到了普通镜头不能
满足你需求的程度，所以需要买金圈红圈leica,Zeiss，才后悔以前的普通镜头折腾了。
但事实上现在单反这么普及，拥有量这么高，大部分人买了以后并不会钻研到套头性能
不能满足的程度，甚至很多时候买了以后利用率就很低。这其实就是一个数学题。一种
情况是你买一个套头，可能若干年后你水平高了，卖掉亏了100，再买个好的。还有一
种是你上来买个1000的镜头，但是有几率若干年后也就用了几回。我觉得对于大部分人
来说，从经济角度上讲，显然是第一种选择风险更小，性价比更高。
这就和有人登个小土坡前就把所有顶级登山装备都买齐一个道理。你钱多预算足，当然
可以这么做。但是并不能因为这样而否认套头的价值。而楼主所写的那些推荐，我觉得
对新手来说是再中肯厚道不过了。
【在 J********o 的大作中提到】
: 那哥们也是按预算来定的, 就好像$1500预算, 何必6D+痰盂, 搞个好的残副机+17-55+
: sigma 30出片更舒服
: 你说的不懂摄影是对的. 你不能否认人学习的能力, 人家买了24-70之后, 是有可能学
: 成的, 买了狗头只能f8拍风景
: 还是上面的例子, 买了6D+28-135, 就只能如此了; 但是买了后面的, 还有潜力被发掘
: 继续, 版上这么多人买好器材, 大家出片也都能看, 但很少是高手大师.. 让版上人用
: 狗头? 版上那么多帖子那么多照片可就没了. 版上人都懂摄影, 你让paddy用狗头拍个
: 娃, 让冠希用狗头拍个妞儿? 肯定没这么fancy
: 虚化是一个很重要的part, 欺骗自己? 没太看懂你什么意思? 版上的人入定焦是欺骗自
: 己么? 大家水平也基本都是大头照, 话说回来了, 人美拍大头足矣, 有好的虚化, 合适
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c*****h
发帖数: 14923 | 57 残副+17-55是好配置阿，画质有了，大光圈也有了，IS也有了
不太挑剔的，定焦可以不上了
【在 J********o 的大作中提到】
: 那哥们也是按预算来定的, 就好像$1500预算, 何必6D+痰盂, 搞个好的残副机+17-55+
: sigma 30出片更舒服
: 你说的不懂摄影是对的. 你不能否认人学习的能力, 人家买了24-70之后, 是有可能学
: 成的, 买了狗头只能f8拍风景
: 还是上面的例子, 买了6D+28-135, 就只能如此了; 但是买了后面的, 还有潜力被发掘
: 继续, 版上这么多人买好器材, 大家出片也都能看, 但很少是高手大师.. 让版上人用
: 狗头? 版上那么多帖子那么多照片可就没了. 版上人都懂摄影, 你让paddy用狗头拍个
: 娃, 让冠希用狗头拍个妞儿? 肯定没这么fancy
: 虚化是一个很重要的part, 欺骗自己? 没太看懂你什么意思? 版上的人入定焦是欺骗自
: 己么? 大家水平也基本都是大头照, 话说回来了, 人美拍大头足矣, 有好的虚化, 合适
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b******g
发帖数: 3616 | 58 这个和买不买定焦没有任何关系。我没有推荐不买定焦。
而是楼主推荐得这么厚道，莫名其妙跑出来个人装B喷楼主，还把套头鄙视得一文不值
，这个就不厚道了。
【在 J********o 的大作中提到】
: 那哥们也是按预算来定的, 就好像$1500预算, 何必6D+痰盂, 搞个好的残副机+17-55+
: sigma 30出片更舒服
: 你说的不懂摄影是对的. 你不能否认人学习的能力, 人家买了24-70之后, 是有可能学
: 成的, 买了狗头只能f8拍风景
: 还是上面的例子, 买了6D+28-135, 就只能如此了; 但是买了后面的, 还有潜力被发掘
: 继续, 版上这么多人买好器材, 大家出片也都能看, 但很少是高手大师.. 让版上人用
: 狗头? 版上那么多帖子那么多照片可就没了. 版上人都懂摄影, 你让paddy用狗头拍个
: 娃, 让冠希用狗头拍个妞儿? 肯定没这么fancy
: 虚化是一个很重要的part, 欺骗自己? 没太看懂你什么意思? 版上的人入定焦是欺骗自
: 己么? 大家水平也基本都是大头照, 话说回来了, 人美拍大头足矣, 有好的虚化, 合适
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c*****h
发帖数: 14923 | 59 机身可以稍微差点，镜头一定要好啊
【在 J********o 的大作中提到】
: 那哥们也是按预算来定的, 就好像$1500预算, 何必6D+痰盂, 搞个好的残副机+17-55+
: sigma 30出片更舒服
: 你说的不懂摄影是对的. 你不能否认人学习的能力, 人家买了24-70之后, 是有可能学
: 成的, 买了狗头只能f8拍风景
: 还是上面的例子, 买了6D+28-135, 就只能如此了; 但是买了后面的, 还有潜力被发掘
: 继续, 版上这么多人买好器材, 大家出片也都能看, 但很少是高手大师.. 让版上人用
: 狗头? 版上那么多帖子那么多照片可就没了. 版上人都懂摄影, 你让paddy用狗头拍个
: 娃, 让冠希用狗头拍个妞儿? 肯定没这么fancy
: 虚化是一个很重要的part, 欺骗自己? 没太看懂你什么意思? 版上的人入定焦是欺骗自
: 己么? 大家水平也基本都是大头照, 话说回来了, 人美拍大头足矣, 有好的虚化, 合适
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C*********g
发帖数: 3728 | 60 推荐新人进套机，导致n家人n年没有他们应有的像样照片，这种行为是不厚道的。
我读书的时候,有一个房东是老一代广东偷渡客,他后来读书做了程序员,住在他房子的
时候他家正好生孩子,需要拍照.我那时用的是SONY的F707,给他拍了几张他觉得好。他去
Circuitcity(当时还没有倒闭)买了当时最贵的数码相机: Canon 300D套机,999刀.在他
想来,最贵的当然是最好的拉. 然后回来拍照,结果一塌糊涂...连累他家孩子童年没有像
样的照片
我估计,一直到现在,他可能还不明白,为什么最贵的数码单反相机居然拍出来的
照片连卡片机都不如.
【在 b******g 的大作中提到】
: 这个和买不买定焦没有任何关系。我没有推荐不买定焦。
: 而是楼主推荐得这么厚道，莫名其妙跑出来个人装B喷楼主，还把套头鄙视得一文不值
: ，这个就不厚道了。
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b******g
发帖数: 3616 | 61 你这个解释太好笑了。
入门单反套机的成像会没有普通卡片机好（不包括那种和单反差不多火更贵的）？你从
哪里看来的结论。套机镜头不会有哪些贵的组件工艺，你以为普通卡片机就有吗？
我没有说过不推荐买定焦，楼主也从来没有说过这样的话。但你让一个新手背着一个定
焦去旅游吗?
【在 C*********g 的大作中提到】
: 说的真是...歪理一套一套的
: 我来说一下为什么单反套机镜头实际的成像质量差于普通卡片机。sigh，这应该是常识
: 才对啊...为什么非要有人和常识对着干...还要新手听他的...真的不是我的幻觉么？
: 镜头成像的原理，是把不同入射方向的光路，经过多次折射，投射到感光元件上。这就
: 出现了问题：
: 首先，大家知道不同波长的光，在同一介质中折射角度是不同的。想象一下儿时玩的三
: 棱镜中的七彩，恐怕没有人希望自己的照片如此七彩斑斓，而希望照片的颜色尽可能接
: 近自己眼睛看到的世界。
: 那么，在经过多次折射之后，如何尽量让任意距离的同一束入射光最后射到一个点上？
: 其实这是不可能的，镜片设计只能通过几何光学来取一个折中的优化值。
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b******g
发帖数: 3616 | 62 套机和定焦根本不矛盾，根本就是2个不同用途的工具。是你自己狭隘地把别人买相机
的用途定义在只拍人像。也是你自己狭隘地把楼主的推荐定义为新手只买套机不买别的。
要喷别人，先把人家的文章读读仔细。
他去
有像
【在 C*********g 的大作中提到】
: 推荐新人进套机，导致n家人n年没有他们应有的像样照片，这种行为是不厚道的。
: 我读书的时候,有一个房东是老一代广东偷渡客,他后来读书做了程序员,住在他房子的
: 时候他家正好生孩子,需要拍照.我那时用的是SONY的F707,给他拍了几张他觉得好。他去
: Circuitcity(当时还没有倒闭)买了当时最贵的数码相机: Canon 300D套机,999刀.在他
: 想来,最贵的当然是最好的拉. 然后回来拍照,结果一塌糊涂...连累他家孩子童年没有像
: 样的照片
: 我估计,一直到现在,他可能还不明白,为什么最贵的数码单反相机居然拍出来的
: 照片连卡片机都不如.
|
C*********g
发帖数: 3728 | 63 背着35mm或者28mm定焦旅游有问题？我又要出现幻觉了。
我真是不厚道...
【在 b******g 的大作中提到】
: 你这个解释太好笑了。
: 入门单反套机的成像会没有普通卡片机好（不包括那种和单反差不多火更贵的）？你从
: 哪里看来的结论。套机镜头不会有哪些贵的组件工艺，你以为普通卡片机就有吗？
: 我没有说过不推荐买定焦，楼主也从来没有说过这样的话。但你让一个新手背着一个定
: 焦去旅游吗?
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d*****r
发帖数: 1048 | 64 对于新手来说，有的。
新手需要大变焦。
【在 C*********g 的大作中提到】
: 背着35mm或者28mm定焦旅游有问题？我又要出现幻觉了。
: 我真是不厚道...
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C*********g
发帖数: 3728 | 65 三倍变焦的Tamron 17-50或者C 17/55应该够了阿。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 对于新手来说，有的。
: 新手需要大变焦。
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R***a
发帖数: 41892 | 66 不过目前“普通卡片机”的镜头更差啊。
$100的机身能有多好的镜头？
【在 C*********g 的大作中提到】
: 说的真是...歪理一套一套的
: 我来说一下为什么单反套机镜头实际的成像质量差于普通卡片机。sigh，这应该是常识
: 才对啊...为什么非要有人和常识对着干...还要新手听他的...真的不是我的幻觉么？
: 镜头成像的原理，是把不同入射方向的光路，经过多次折射，投射到感光元件上。这就
: 出现了问题：
: 首先，大家知道不同波长的光，在同一介质中折射角度是不同的。想象一下儿时玩的三
: 棱镜中的七彩，恐怕没有人希望自己的照片如此七彩斑斓，而希望照片的颜色尽可能接
: 近自己眼睛看到的世界。
: 那么，在经过多次折射之后，如何尽量让任意距离的同一束入射光最后射到一个点上？
: 其实这是不可能的，镜片设计只能通过几何光学来取一个折中的优化值。
|
d*****r
发帖数: 1048 | 67 用事实说话就是，现实中的新手，基本都是套机；生活中见到的入门装备，基本也是套
机。
所以我嚼着推荐套机没啥错的。
了。
【在 b******g 的大作中提到】
: 你说的是没错的。
: 但问题是楼主明显是根据预算来推荐套头的。而楼上某位喷楼主的根本就没有提到预算
: 就莫名其妙的否定了套头的价值。
: 摄影的学习是肯定得。但问题是你们为什么很多人会认为买镜头要一步到位，宁可之买
: 一个好镜头不买几个普通镜头？原因是你们通过学习的过程已经提高到了普通镜头不能
: 满足你需求的程度，所以需要买金圈红圈leica,Zeiss，才后悔以前的普通镜头折腾了。
: 但事实上现在单反这么普及，拥有量这么高，大部分人买了以后并不会钻研到套头性能
: 不能满足的程度，甚至很多时候买了以后利用率就很低。这其实就是一个数学题。一种
: 情况是你买一个套头，可能若干年后你水平高了，卖掉亏了100，再买个好的。还有一
: 种是你上来买个1000的镜头，但是有几率若干年后也就用了几回。我觉得对于大部分人
|
d*****r
发帖数: 1048 | 68 我看你说的是定焦……
【在 C*********g 的大作中提到】
: 三倍变焦的Tamron 17-50或者C 17/55应该够了阿。
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J********o
发帖数: 17447 | 69 其实没啥好吵的，如果按预算非买单反，楼主推荐挺好的，但你我他都知道，每个千把
刀配个好变好定很难发挥单反作为一个系统的性能
debate挺好更给新人建议，大家都去伪存真，去其糟粕取之精华的看吧 |
C*********g
发帖数: 3728 | 70 那是那哥们以为的，我推荐的列表里定焦多一些，但是也有变焦。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 我看你说的是定焦……
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w*********g
发帖数: 10097 | 71 昨天看到的时候太忙了，忘了给你发包子，多谢写总结帖啊，以后有空多写！
别理会有些人说什么，觉得有帮助的人自然会感谢你的
【在 l********y 的大作中提到】
: 最近版上很多朋友咨询最近应该入什么相机，往往新手朋友不太了解摄影器材的行情，
: 所以直接一句“请推荐单反”或“请推荐微单”，没有更多细节和要求，一来二去浪费
: 不少时间。干脆我在这儿做个简单总结，希望能有些参考价值。我并不是所有系统都用
: 过，所以如有不足望各位讨论补充。
: 基本原则：
: 0. 很多基本问题可以问谷歌的。
: 1. 如果不在乎预算或不屑于赶Deal的，直接上BH photo或亚马逊挑心仪的机子下单。
: 2. 想赶Deal的，经常来版上逛逛，一般有好deal版上会喜大普奔的。或者已经有心仪
: 的机型的，可以上来问问价格合不合适。
: 3. 机无完机。买机子之后，只要自己满意，不要和别人的照片比，因为对于一张照片
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d*****r
发帖数: 1048 | 72 我觉得根本问题在于，给大家灌输“廉价单反”的理念是不好的。
上单反还是要一定的启动资金，才能真正玩的好，玩的愉快。
现在厂家就是降低机身价格，推出廉价镜头，为了把大家拉到坑里，然后在让你不得不
慢慢上贵的镜头。这是他们的营销策略，所以宣传“花不多的钱也能玩单反”这样的理
念。新手不外乎被坑了后悔，或者是虽然套牢但慢慢烧终于渐入佳境。
所以没办法，楼主的建议是可以的。这个建议就是针对那些想暂时满足那种“入单反”
心态、但是未必会真正认真摄影的人。真正要好好研究的，不会需要这样的建议。
真正需要好好拍照的，比如拍娃，大家都是建议最好的设备，因为美好时光宝贵，所以
基本没见到用“廉价单反”为原则推荐拍娃设备的
至于前面那些为了旅游时亮出一个单反显得高大上的新手，买套机觉得可以，至于以后
是后悔还是继续走下去，那得看每个人自己的想法，不关我们的事了……
【在 J********o 的大作中提到】
: 其实没啥好吵的，如果按预算非买单反，楼主推荐挺好的，但你我他都知道，每个千把
: 刀配个好变好定很难发挥单反作为一个系统的性能
: debate挺好更给新人建议，大家都去伪存真，去其糟粕取之精华的看吧
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J********o
发帖数: 17447 | 73 btw我没任何偏见…楼主帖子还是相当helpful的，给发包 |
R***a
发帖数: 41892 | 74 例子不合适啊，F707这个档次的相机，新货价格当时和300D是一个档次的。
当时就是F828/8080/A1/Pro1/8800 vs 300D，也就是300D便宜100刀，
焦段上也就是300D套机多加一个55-200。我相信如果他拿300D套头出不来好照片，
给他F707一样出不来好照片。
他去
有像
【在 C*********g 的大作中提到】
: 推荐新人进套机，导致n家人n年没有他们应有的像样照片，这种行为是不厚道的。
: 我读书的时候,有一个房东是老一代广东偷渡客,他后来读书做了程序员,住在他房子的
: 时候他家正好生孩子,需要拍照.我那时用的是SONY的F707,给他拍了几张他觉得好。他去
: Circuitcity(当时还没有倒闭)买了当时最贵的数码相机: Canon 300D套机,999刀.在他
: 想来,最贵的当然是最好的拉. 然后回来拍照,结果一塌糊涂...连累他家孩子童年没有像
: 样的照片
: 我估计,一直到现在,他可能还不明白,为什么最贵的数码单反相机居然拍出来的
: 照片连卡片机都不如.
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d*****r
发帖数: 1048 | 75 嗯。
在另外一个论坛上，有个人说他给lp买了GX1+x1442，说拍出来效果不好，lp也不怎么
用变焦，问换成20饼怎么样。我就用亲身经历说挺好的，建议买20饼。
结果就被人喷了说旅游用定焦？
【在 C*********g 的大作中提到】
: 那是那哥们以为的，我推荐的列表里定焦多一些，但是也有变焦。
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l********y
发帖数: 2489 | 76 吵成一锅粥了啊。好像在说我极力推荐垃圾套头，我有回去看了我的贴子，好像我各种
推荐都有啊，我不知道哪句话说的不对。一切都是按照预算来的，一共500的预算难道
要全买的镜头么？200块一下的单机BF还真不容易见到。1K档的投资也是基本没法买原
厂2.8标变的（或者追加投资一点点，佳能紧紧巴巴的还行）。1.5K的可以，我不是也
推荐了么？2K档的6D或D600的高感6400对于新手来说画质还可以接收，尤其出图打印小
照片更不是问题，所以f4套头我也没觉得不妥。
我觉得套头对于新人来说是很好的，问题是想要套头发挥机身的性能是不太可能的，我
不否认，但是上牛头对于新手来说，尤其是预算紧张的是没有办法的。
我个人只是旗帜鲜明地不支持副厂17-50 2.8标变。可能我人品不行没赶上好的copy吧。
另外说一句，给新人推荐买二手器材，不现实，refurb已经是底线了。跟我咨询的几十
个人，我没有推成功过一次。我回忆我初买器材的时候，也是不会蹚二手的“浑水”的。
最后，大家只要给建议就可以了，越俎代庖不可取，也做不到。 |
J********o
发帖数: 17447 | 77 腾龙的至少canon口口碑相当不错.. sigma的跑焦比较惨, 但是sigam新的18-35 17-70
都挺推荐的.. 现在看情况还不错
吧。
【在 l********y 的大作中提到】
: 吵成一锅粥了啊。好像在说我极力推荐垃圾套头，我有回去看了我的贴子，好像我各种
: 推荐都有啊，我不知道哪句话说的不对。一切都是按照预算来的，一共500的预算难道
: 要全买的镜头么？200块一下的单机BF还真不容易见到。1K档的投资也是基本没法买原
: 厂2.8标变的（或者追加投资一点点，佳能紧紧巴巴的还行）。1.5K的可以，我不是也
: 推荐了么？2K档的6D或D600的高感6400对于新手来说画质还可以接收，尤其出图打印小
: 照片更不是问题，所以f4套头我也没觉得不妥。
: 我觉得套头对于新人来说是很好的，问题是想要套头发挥机身的性能是不太可能的，我
: 不否认，但是上牛头对于新手来说，尤其是预算紧张的是没有办法的。
: 我个人只是旗帜鲜明地不支持副厂17-50 2.8标变。可能我人品不行没赶上好的copy吧。
: 另外说一句，给新人推荐买二手器材，不现实，refurb已经是底线了。跟我咨询的几十
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l********y
发帖数: 2489 | 78
70
学习了，佳能用的少，新的18-35和17-70也还没见周围有人用过。
【在 J********o 的大作中提到】
: 腾龙的至少canon口口碑相当不错.. sigma的跑焦比较惨, 但是sigam新的18-35 17-70
: 都挺推荐的.. 现在看情况还不错
:
: 吧。
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J********o
发帖数: 17447 | 79 不对.. 我依稀记得版上有人抱怨新的17-70也跑.. 但是棒子网站测得这个17-70相当给
力, 2.8-4光圈, 焦段也好, 还便宜
你别说, 我那天在NYC闲逛的时候, 有个人冲上来让我给照一张, 是nikon口的新sigma
17-70, 我第一次看到实物.. 至少感觉做工是很好的, 只是不能无耻到跟人说让我把玩
一会儿吧..
【在 l********y 的大作中提到】
:
: 70
: 学习了，佳能用的少，新的18-35和17-70也还没见周围有人用过。
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n****s
发帖数: 4889 | 80 好香的一锅粥。。。就事论事的一锅粥挺好。。。要不要论坛干嘛。。。这是传说中的
百鸟喳喳么。。。头一回见识了。。。哈哈。。。 |
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n****s
发帖数: 4889 | 81 作为小白，俺还是想说一句，叫俺只背定焦不带变焦去旅游，那是不成的，不要定焦，
只背变焦是木问题的。要是有一天能成为semi-pro，带啥头，俺就不知道咯。。。 |
N*****e
发帖数: 2573 | 82 虽说套头是万金油，
但是我觉得从经济和情感上考虑，
新手第一步应该上的就是大光圈的变焦，
新手买单反，大部分是冲着虚化去的，
就算买了６Ｄ，配个套头还是觉得拍的不行，再换镜头
还得折腾。
能把套头用的好的，都是高手。 |
g*******s
发帖数: 2963 | 83 多谢lz，很好的文章啊。适合各个阶层。如果上来都是5d3+白兔那不如直接去amazon评
价最高的了。
其实还是有很多很多人在用入门单反和平民头的（包括我）。只不过他们只是想买的时
候来这里冒一下泡，找找适合自己的。并非所有人都是一路升级三天两头换装备的。
这年头90%人用手机拍卖萌照
6%的人用入门单反拍娃旅游
3%的人靠专业吃饭或者热爱扫街
剩下1%的人天天研究测评，并用旧镜头拍新镜头BSO |
l********y
发帖数: 2489 | 84
单就6D来说，我个人经验24-105还可以啊，虚化能力完全赶上半幅机的17-55。没觉得
哪里不好，只是变焦方向和尼康相反，刚一上手不太适应，新手不存在这问题。我也认
为半幅机佳能50 1.8和尼康35 1.8值得推荐，多一点点预算的话85也行。我个人觉得85
半幅上偏长，出了换了50. 上全幅的有3-4K预算的不用辛苦的爬楼，直接想买啥买啥了。
或者对于6D或D600用户，不怕跑焦麻烦的直接上适马35 1.4，另外配个100块的28-105
老头也许也不错。
【在 N*****e 的大作中提到】
: 虽说套头是万金油，
: 但是我觉得从经济和情感上考虑，
: 新手第一步应该上的就是大光圈的变焦，
: 新手买单反，大部分是冲着虚化去的，
: 就算买了６Ｄ，配个套头还是觉得拍的不行，再换镜头
: 还得折腾。
: 能把套头用的好的，都是高手。
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d*******g
发帖数: 8992 | 85 你这不是自打嘴吗？
这个能支持你套机不能买的理论？
反而说明一出手就最好的或者比较高档的，很可能是浪费钱。
有相当水平的人（用了很久P&S机）或者对摄影很有兴趣、并觉得会坚持下去的人，再
去一下子买比较高档的机身和镜头，还算可以理解。
多数人都是从难到易、从便宜到贵，要不然那你怎么不直接去把最贵的镜头都买下去呢
，按照你的理论，一定能把你的照片水平提高到极致！
一般人的普通应用，套头和中高档的镜头并没有那么大的区别的。
入门套头熟悉啦、用好啦，再有针对性去买好镜头吧。
我想，这是对多数人合理的进阶，也是LZ的态度。
你可能有你的观点，觉得你是少数派，但一下子把LZ的帖贬得一文不值就很不厚道啦！
他去
有像
【在 C*********g 的大作中提到】
: 推荐新人进套机，导致n家人n年没有他们应有的像样照片，这种行为是不厚道的。
: 我读书的时候,有一个房东是老一代广东偷渡客,他后来读书做了程序员,住在他房子的
: 时候他家正好生孩子,需要拍照.我那时用的是SONY的F707,给他拍了几张他觉得好。他去
: Circuitcity(当时还没有倒闭)买了当时最贵的数码相机: Canon 300D套机,999刀.在他
: 想来,最贵的当然是最好的拉. 然后回来拍照,结果一塌糊涂...连累他家孩子童年没有像
: 样的照片
: 我估计,一直到现在,他可能还不明白,为什么最贵的数码单反相机居然拍出来的
: 照片连卡片机都不如.
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l********y
发帖数: 2489 | 86 拍小娃的大光定肯定是要的，拍娃的活动长变焦恒定2.8也能上就上。相比之下，旅游
对器材要求要略低一点，可以套头为主，定焦为辅。只旅游不拍哇的，推荐上有翻转屏
的微单，或高端DC，路远没轻重。 |
C*********g
发帖数: 3728 | 87 当时我那房东买的,既是Circuitcity最贵的相机,也是带18-55的套机.
多数人都是从便宜到贵,这话当然没错. 但是我没有给你推荐一个更贵的配置,而是在同
样500块钱或者同样1000块钱的预算里,建议你把大头用在镜头上. 而楼主推荐的套机,
全都是大头预算在机身上的.
这是关键的不同.
【在 d*******g 的大作中提到】
: 你这不是自打嘴吗？
: 这个能支持你套机不能买的理论？
: 反而说明一出手就最好的或者比较高档的，很可能是浪费钱。
: 有相当水平的人（用了很久P&S机）或者对摄影很有兴趣、并觉得会坚持下去的人，再
: 去一下子买比较高档的机身和镜头，还算可以理解。
: 多数人都是从难到易、从便宜到贵，要不然那你怎么不直接去把最贵的镜头都买下去呢
: ，按照你的理论，一定能把你的照片水平提高到极致！
: 一般人的普通应用，套头和中高档的镜头并没有那么大的区别的。
: 入门套头熟悉啦、用好啦，再有针对性去买好镜头吧。
: 我想，这是对多数人合理的进阶，也是LZ的态度。
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C*********g
发帖数: 3728 | 88 先说价格上面, 200-300的松下微单在过去半年里相当多见.比如说200刀的GX-1,250刀
的GF3,300刀的G5. 300左右的Canon refurbished T2i/T3i也有. 这都不需要等到Black
Friday.其实如果Black Friday经历几年,就会知道好货很少.
再说副厂17-50 2.8标变, 真别急着旗帜鲜明地不支持...也别说自己碰到的copy不好.
真正用过Tamron 17-50的人这个版上几年来上百人,没有人说不好的.
最后说二手机身, 相机可能是电子产品里最皮实能二手的了.
当然,不信的就不信好了,没关系.
吧。
【在 l********y 的大作中提到】
: 吵成一锅粥了啊。好像在说我极力推荐垃圾套头，我有回去看了我的贴子，好像我各种
: 推荐都有啊，我不知道哪句话说的不对。一切都是按照预算来的，一共500的预算难道
: 要全买的镜头么？200块一下的单机BF还真不容易见到。1K档的投资也是基本没法买原
: 厂2.8标变的（或者追加投资一点点，佳能紧紧巴巴的还行）。1.5K的可以，我不是也
: 推荐了么？2K档的6D或D600的高感6400对于新手来说画质还可以接收，尤其出图打印小
: 照片更不是问题，所以f4套头我也没觉得不妥。
: 我觉得套头对于新人来说是很好的，问题是想要套头发挥机身的性能是不太可能的，我
: 不否认，但是上牛头对于新手来说，尤其是预算紧张的是没有办法的。
: 我个人只是旗帜鲜明地不支持副厂17-50 2.8标变。可能我人品不行没赶上好的copy吧。
: 另外说一句，给新人推荐买二手器材，不现实，refurb已经是底线了。跟我咨询的几十
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m**i
发帖数: 9848 | 89 要我说吧，旅游真没必要带单反，除非是以拍照为目的的旅游。
有钱就带徕卡，没钱就带卡片机，足够了。
【在 l********y 的大作中提到】
: 拍小娃的大光定肯定是要的，拍娃的活动长变焦恒定2.8也能上就上。相比之下，旅游
: 对器材要求要略低一点，可以套头为主，定焦为辅。只旅游不拍哇的，推荐上有翻转屏
: 的微单，或高端DC，路远没轻重。
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C*********g
发帖数: 3728 | 90 F707当时比300D落后两代了,300D和F828直接竞争. 当时也没有55-250套机镜头,只有18
-55.
18-55作为套机镜头的一个极大弱点是最大光圈不可用,需要缩两档. 当然新手是不知道
的...而作为对比,85/1.8和50/1.4都是最大光圈基本可用的,对于新手其实容易用得多.
【在 R***a 的大作中提到】
: 例子不合适啊，F707这个档次的相机，新货价格当时和300D是一个档次的。
: 当时就是F828/8080/A1/Pro1/8800 vs 300D，也就是300D便宜100刀，
: 焦段上也就是300D套机多加一个55-200。我相信如果他拿300D套头出不来好照片，
: 给他F707一样出不来好照片。
:
: 他去
: 有像
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a********l
发帖数: 39524 | 91 有人认为新手根本就不要尝试拍风光。
【在 J********o 的大作中提到】
: 拍风光狗头F8加后期绝对可以胜任, 不过新手肯定搞不来
: 好器材弥补水平.. 还是靠谱的
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a********l
发帖数: 39524 | 92 同年代的单反，放在自动档，拍出来的效果很难不如卡片机。
他去
有像
【在 C*********g 的大作中提到】
: 推荐新人进套机，导致n家人n年没有他们应有的像样照片，这种行为是不厚道的。
: 我读书的时候,有一个房东是老一代广东偷渡客,他后来读书做了程序员,住在他房子的
: 时候他家正好生孩子,需要拍照.我那时用的是SONY的F707,给他拍了几张他觉得好。他去
: Circuitcity(当时还没有倒闭)买了当时最贵的数码相机: Canon 300D套机,999刀.在他
: 想来,最贵的当然是最好的拉. 然后回来拍照,结果一塌糊涂...连累他家孩子童年没有像
: 样的照片
: 我估计,一直到现在,他可能还不明白,为什么最贵的数码单反相机居然拍出来的
: 照片连卡片机都不如.
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a********l
发帖数: 39524 | 93 diversity diversity
【在 J********o 的大作中提到】
: 其实没啥好吵的，如果按预算非买单反，楼主推荐挺好的，但你我他都知道，每个千把
: 刀配个好变好定很难发挥单反作为一个系统的性能
: debate挺好更给新人建议，大家都去伪存真，去其糟粕取之精华的看吧
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a***e
发帖数: 1627 | |
d******d
发帖数: 2210 | 95 up
很多信息现在还适用，更新一下更好
【在 l********y 的大作中提到】
: 最近版上很多朋友咨询最近应该入什么相机，往往新手朋友不太了解摄影器材的行情，
: 所以直接一句“请推荐单反”或“请推荐微单”，没有更多细节和要求，一来二去浪费
: 不少时间。干脆我在这儿做个简单总结，希望能有些参考价值。我并不是所有系统都用
: 过，所以如有不足望各位讨论补充。
: 基本原则：
: 0. 很多基本问题可以问谷歌的。
: 1. 如果不在乎预算或不屑于赶Deal的，直接上BH photo或亚马逊挑心仪的机子下单。
: 2. 想赶Deal的，经常来版上逛逛，一般有好deal版上会喜大普奔的。或者已经有心仪
: 的机型的，可以上来问问价格合不合适。
: 3. 机无完机。买机子之后，只要自己满意，不要和别人的照片比，因为对于一张照片
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l********y
发帖数: 2489 | 96 更新了一下，自顶一个。总之对于新手来说的第一台高级相机，今年的趋势是一般用户
入无反，要求高的入全幅。半幅单反除了特色机，其他不太值得购买。 |
m****s
发帖数: 707 | 97 re, thanks, baozi sent~~~
【在 l********y 的大作中提到】
: 更新了一下，自顶一个。总之对于新手来说的第一台高级相机，今年的趋势是一般用户
: 入无反，要求高的入全幅。半幅单反除了特色机，其他不太值得购买。
|
d******d
发帖数: 2210 | 98 good
挖坟掀起一波推荐导购小高潮。
大师这些推荐的机器都摸过哪些？
：更新了一下，自顶一个。总之对于新手来说的第一台高级相机，今年的趋势是一般用
户入无反，要求高的入全幅。半幅单反除了特色机，其他不太值得购买。 |
d********f
发帖数: 8289 | 99 稍微补充一下，6D没有脸部识别，中心对焦虽然靠谱，但是对新手是个挑战。 |
l********y
发帖数: 2489 | 100 鄙人不才，摸过的机子有限，都是屌丝机型居多；如果大家咨询我过过手的机子和镜头
我可以更详细的讲讲个人感受。
尼康机身 Nikon D80, D7000, D700， FE，N8008，用过和摸过别人的d40，d200，D90
，D300，D5100，D800，Df。
镜头Nikon 12-24 f4，17-55 2.8，18-70，18-200，副厂19-35，af 24 2.8d，ai 28 2
.8，ai-s 28 2.8，35 1.8 dx，40 2.8 micro,ai 50 f2, ais 50 1.8 e, 50 1.8d，50
1.8g，55-200 vr，85 1.8G，105 2.5 ais， 用过别人的70-200 vr I.
闪光灯都是美兹，50 af1和58 af2
佳能机身6d，摸过别人的550D和5D
镜头买过24-85，24-105，35 1.4，35 2，40 2.8，50 1.8 ii，50 1.4，70-200 4 is
，85 1.8
闪光灯320ex
富士 x-a1, x-e1, x100, x100s
镜头16-50, 18-55, 18 2.0, 35 1.4，把玩过14 2.8和23 1.4
闪光灯 Ef-20
m43 松下的GF2和GX1， 14 2.5， 20 1.7， 14-42， 45-150
差不多就这些了，别的都是听说和推测 |
|
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x**j
发帖数: 83 | 101 Which brand should I choose, Canon or Nikon?
Is the dynamic range of Canon's sensor a problem?
If Canon's sensor is as good as Sony's then I'll definitely choose Canon.
Thank you. |
l********y
发帖数: 2489 | 102 Canon sensors are definitely worse than sony's, in terms of dynamic range.
but I don't see any problem in daily use. Go either canon or nikon. You will
be fine.
【在 x**j 的大作中提到】
: Which brand should I choose, Canon or Nikon?
: Is the dynamic range of Canon's sensor a problem?
: If Canon's sensor is as good as Sony's then I'll definitely choose Canon.
: Thank you.
|
D***3
发帖数: 12712 | 103 大神 A7 翻新已经810
啥时候 A7K能够800？ |
f****a
发帖数: 847 | 104 被5X ebay bucks 撩的长草了吧？哈哈哈
【在 D***3 的大作中提到】
: 大神 A7 翻新已经810
: 啥时候 A7K能够800？
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l********y
发帖数: 2489 | 105 被挖是我荣幸。这次5x没有好货，尼康 24 120勉强算，自用的话。 |
f****a
发帖数: 847 | |
K*****t
发帖数: 389 | 107 谢谢
【在 l********y 的大作中提到】
: 被挖是我荣幸。这次5x没有好货，尼康 24 120勉强算，自用的话。
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l********y
发帖数: 2489 | 108 2014更新：
感谢大家捧场，对自己的帖子更新一下，希望对新来版上问丢的朋友有用。
时间过了一年，又到了“大规模采购摄影器材”的时候了。新的一年各家都出了一些新
产品，大家可以按需购入。
首先，大家要会Critical thinking，不同的人会有不同的意见，分析地，批判地接受
各方意见就好。
单反——还是那句话，如果你说不出特别的理由，出门右转入无反（Compact system,
或俗称微单，单电等等）。我个人认为入单反的理由：
1. 拍娃的室内，室外活动，并要求画质和成功率。一般这个是对追焦和70-200镜头的
刚性需求，而这个基本是佳能和尼康的垄断。所以亲爹们，准备好花钱吧。apsc画幅的
只推荐几款，佳能的70D，7D2，尼康的D7100. 不差钱的尼康D750，D810，D4s，佳能的
5D3,1DX按需购入。
2. 对摄影发生了浓厚兴趣，想发展这个爱好的建议还是从单反入手。基本的光圈快门
感光度等等还是拿单反练手比较靠谱，这个就看具体预算入了。
3. 对闪光灯有要求的，这个绝对是单反的天下，目前微单各家都只是刚刚有外闪而已
。外置闪光灯不仅对专业人士重要，对普通用户来说使用得当也会有奇效。注意：尼康
的D3X00和D5X00系列没有高速同步功能，玩灯的不宜入手。
4. 手感，微单觉得太小，单反握持感更好。这个一般老中不常见，老美倒是时有发生。
5. 其他特别的要求可以征求版上的意见。
单反推荐：
1. 2014了，一步到位入全幅吧，如果不是预算卡得很紧的话。目前全幅的产品也比较
成熟了，随便拎一个出来都可以用若干年的。对追焦不是特别需要的话，佳能6D或尼康
D6X0都可入手。另外二手市场的尼康D600的价格一路走低，大概1000左右了，成为最便
宜的现代全幅相机。如果不差钱，尼康D750，D810和佳能5D3还是比较均衡的产品。
2. 爱摄影，入门练手的，我个人经验还是单反靠谱，微单拍照太容易，手指头戳戳屏
幕，培养不出啥感觉的。入门单反尼康的感光原件强些，佳能的入门套头强些，录像时
候对焦也好一些。主拍风景入尼康，人像就佳能。
3. 入门镜头，各家的套头和50 1.8大光圈定焦都是好选择。
4. 具体各种镜头，可以上来发帖问。
微单——日常拍照可以基本代替单反使用，大概98%的场景吧。不需要啥理由就可入。
直接推荐了：
1. 索尼APSC画幅（半幅，残幅）的A6000，A5100，以及全幅的A7系列都是好选择，前
两个对焦牛，后一系列画质佳。缺点是狗头太狗，牛头太贵，长焦不足。
2. 富士的都是APSC画幅，直出色彩是天下一绝，尤其人像，成像素质也在半幅中数一
数二。另外造型也很文艺，逼格不低。低预算推荐X-a1，高端推荐XT1。XT1对焦已经基
本满足拍运动需要，镜头也比较完善。
3. 松下和奥林巴斯共同的micro 4/3 系统，便携，对焦迅速，镜头完善，价格适中，
录像（松下）突出。缺点也明显，感光元件尺寸比较小，成像不如更大尺寸的原件。
4. 佳能EOS M还在卖？！二百多的价格也没啥可挑的了，画质，镜头（可转接佳能单反
）都不错，缺点就是一个字，慢。哪儿哪儿都慢，急性子绕行。
另外，不可更换镜头像机现在也有不错的产品，比如索尼RX100 III，RX1R，松下LX100
，富士X100T，佳能G7X。
总结一下我个人的心理deal价位，不完全列表：
佳能，5D3 水货 2500；
6D 水货 1300；
70D 行货 7XX-800；
7D2 刚出，比指导价便宜一些就行；
t5i 不太敢说；
sl1 300；
尼康家，最好入行货，否则保修麻烦：
D810和D750都是新机，比指导价(3300, 2300)便宜一些即可；
D610 1400；
D600 二手1000；
D7100以下还望各位补充；
索尼A6K 550套机；A5100 450套机；
A7 1200？
RX100 III 650？
富士XT1, 10XX；
X-a1套机，350；
X100T 新机，1200；
洋洋洒洒乱七八糟，想到哪写到哪，希望不会误导了您。总之选购相机一句话也说不清
，预算和用途都是重要的考虑因素，欢迎经常到版上来逛逛吧。
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以下是2013年原帖：
最近版上很多朋友咨询最近应该入什么相机，往往新手朋友不太了解摄影器材的行情，
所以直接一句“请推荐单反”或“请推荐微单”，没有更多细节和要求，一来二去浪费
不少时间。干脆我在这儿做个简单总结，希望能有些参考价值。我并不是所有系统都用
过，所以如有不足望各位讨论补充。
基本原则：
0. 很多基本问题可以问谷歌的。
1. 如果不在乎预算或不屑于赶Deal的，直接上BH photo或亚马逊挑心仪的机子下单。
2. 想赶Deal的，经常来版上逛逛，一般有好deal版上会喜大普奔的。或者已经有心仪
的机型的，可以上来问问价格合不合适。
3. 机无完机。买机子之后，只要自己满意，不要和别人的照片比，因为对于一张照片
的好坏，器材往往不是决定因素。“为什么别人照的那么锐，我的却不清楚，是不是我
相机不好”之类的问题，往往不是相机的错。因为现代，绝大多数单反，微单，甚至高
级DC，在日常条件下都有能力照出非常清晰生动照片。另外各个品牌之间同等价位的差
距并不大。
4. 预算和用途，是最基本的选购条件。想好自己的用途，比如旅游，拍娃，拍狗，拍
菜，等等。
5. 不要忽略了相机的外观和手感，像买车一样，配置，价格再牛逼，但你一坐进去就
犯恶心，千万别买，不适合你。所以实体店提供的样机有机会要摸一摸。
具体推荐方案：
一.单反：
首先问自己到底需不需要单反，现代微单和单反的差距越来越小。如果必须入，推荐以
下机型：
500左右和以下的，推荐佳能T3i或尼康D5100，这个预算还要单反，就没啥好选了。捡
便宜的上，省下钱买个定焦镜头，佳能用户买个50 1.8，尼康用户买个35 1.8，会有惊
喜哦。
1K以下预算的，对摄影不感兴趣的推荐佳能T4i或尼康D5200，对摄影感兴趣的推荐佳能
60D或尼康D7000.镜头根据自己偏好可以选择：1. 大变焦套头，佳能选18-135 （要STM
版的），尼康选18-105或18-140套头；2. 短套头18-55加最便宜定焦大光圈；3. 在选
项2上再加个便宜长焦，佳能推荐55-250IS，尼康推荐55-200VR。
1.5K档的，推荐佳能70D或尼康D7100.当然这个价格买6d裸机配50 1.8或D600套机也差
的不多，咬咬牙哆嗦一下也就上了，但系统肯定不完善，便利和画质的妥协吧。70D可
以配18-135STM套头+50 1.8，尼康可以配18-140+35 1.8。当然再追加点投资的，佳能
套头可以换成15-85，或进一步17-55 2.8，尼康可以16-85或18-200代替套头。这个档
次的，不是很推荐短套头18-55了，虽然画质不差，但不太方便。
2K档以上的直接佳能6D套机或尼康D610套机，或以上。不推荐非全副的系统了，折腾。
有人推荐宾得单反，但我不推荐新手用。因为将来万一有不满意，肯定会想“当初入佳
能/尼康的话”云云。
二.微单
微单适合拿不动单反，或觉得单反傻大黑粗的用户。常见的误区是微单比单反省钱。但
这个确实不一定。微单的画质和非全副的单反差的不多了，有个别方面甚至更好。微单
基本上有三家半，索尼Nex和A系列，松下和奥林巴斯的M4/3系列，以及富士的X系列，
佳能的EOSM算半家吧，尼康1系列不推荐。有品牌偏好的可以对号入座。
1. 对摄影没有兴趣的，推荐Nex系列，按照预算选择对应的套机即可。推荐适马家的定
焦群，19mm,30mm,60mm都不错，还便宜。Nex系列的特点是机身成像好，镜头选择少，
操作简单。
另外，最近松下新出了GX7和GM1，造型或专业或小巧，也是不错的选择。
2. 对摄影有点兴趣的，哪家都可以（废话了）。m43的特点是画质稍差（差距5%），但
镜头选择多，对焦很好，在微单中最好。富士的特点是画质和色彩都出色，镜头素质高
但少且贵，对焦目前来说不快，不知以后如何。索尼的特点同1，另外多一个乐趣是可
以转接各家新老镜头。佳能的特点是便宜！而且画质和他家的入门单反一模一样，但是
对焦有点慢，拍会跑的娃不行。
3. 预算充足的，选新出的索尼A7或A7R。当然这个又回到“单反还是微单”的讨论了。
三.对便携要求高的，选DC。而且DC画质近来有长足进步。DC值得推荐的不多，相对简
单，看预算可以分为：
1. 低端，选择佳能S100系列，（s100,110，etc）
2. 中端，索尼RX100系列（一二代），或rx10一机走天下。
3. 高端，索尼RX1（R)或富士X100s。
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更新：感谢各位回帖补充。其中，
dawaylong补充道：
“如果觉得自己不是太折腾的人，建议P家。
如果是很喜欢烧器材的，则千万别入。
K30/K5还有K3都是非常不错的APS-C机身，
K30入门低端，便宜量又足。
K5现在这个点，那更是性价比典范啊。
K3给比较潮的，还想用P家的。
最推荐K5，现在600左右，哪家的残副敢笑它呢。”
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w567说：
“其实丐帮入门残幅也有些好头。
18 55 wr 套头有ED和SMC很厚道
DA 55 300 物超所值的长套
DA35 2.4 和 DA50 1.8 都是200元一下素质很好的定焦。
丐帮的对焦自K5起有了很大提升。一般用途觉得足够。
入门机防水，机身防抖，也是性价比高的体现。”
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CharlesSong 发表了不同意见：
“基本的单反/微单的选购原则是: 相机机身价格应该比镜头低.这是本版多年来的共识
了.
比如说,如果500块钱预算,那么200花在相机上,300花在镜头上;如果1000块钱预算,那么
400花在相机上,600花在镜头上.
大家可能要问: 200块,400块能买啥相机? 相机不是什么金贵东西,200-300块的松下微
单deal经常有,400块足够买T3i.这还都是新的价钱,refurbished或者ebay/craiglist上
买二手的还可以再低30%.
镜头买啥?最简单的选择: 松下/olympus微单有很不错的17mm/20mm/25mm三个定焦镜头,
从200块到400块价格,选一个就好了. Canon的话,300-500价格有Tamron 17-50/2.8,
300块的Canon 85mm/50mm/28mm定焦,选一个就好了.切忌把一个好镜头的钱花在两个差
镜头上.”
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bangbing说：
“对于新手来说套机绝对是最好的选择，并不是每个新手买了第一台单反后都会钻研摄影
技术的。因此套机在很长时间内能满足大部分新手的要求。套机镜头对于大部分旅游风
光照片来说都是足够胜任，唯一不足的虚化和弱光可以通过购买一个定焦头来弥补。”
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漏了一条，Judsonzhao提出，富士的镜头并不算贵，而且经常有折扣的机会。
我再加一句，他家的18-55套头比一般的套头要好一些，光圈为2.8-4，日常，旅游应该
是够了。可以再追加一个35 1.4拍暗光室内。 |
d******d
发帖数: 2210 | 109 up
很多信息现在还适用，更新一下更好
【在 l********y 的大作中提到】
: 最近版上很多朋友咨询最近应该入什么相机，往往新手朋友不太了解摄影器材的行情，
: 所以直接一句“请推荐单反”或“请推荐微单”，没有更多细节和要求，一来二去浪费
: 不少时间。干脆我在这儿做个简单总结，希望能有些参考价值。我并不是所有系统都用
: 过，所以如有不足望各位讨论补充。
: 基本原则：
: 0. 很多基本问题可以问谷歌的。
: 1. 如果不在乎预算或不屑于赶Deal的，直接上BH photo或亚马逊挑心仪的机子下单。
: 2. 想赶Deal的，经常来版上逛逛，一般有好deal版上会喜大普奔的。或者已经有心仪
: 的机型的，可以上来问问价格合不合适。
: 3. 机无完机。买机子之后，只要自己满意，不要和别人的照片比，因为对于一张照片
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l********y
发帖数: 2489 | 110 更新了一下，自顶一个。总之对于新手来说的第一台高级相机，今年的趋势是一般用户
入无反，要求高的入全幅。半幅单反除了特色机，其他不太值得购买。 |
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m****s
发帖数: 707 | 111 re, thanks, baozi sent~~~
【在 l********y 的大作中提到】
: 更新了一下，自顶一个。总之对于新手来说的第一台高级相机，今年的趋势是一般用户
: 入无反，要求高的入全幅。半幅单反除了特色机，其他不太值得购买。
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d******d
发帖数: 2210 | 112 good
挖坟掀起一波推荐导购小高潮。
大师这些推荐的机器都摸过哪些？
：更新了一下，自顶一个。总之对于新手来说的第一台高级相机，今年的趋势是一般用
户入无反，要求高的入全幅。半幅单反除了特色机，其他不太值得购买。 |
d********f
发帖数: 8289 | 113 稍微补充一下，6D没有脸部识别，中心对焦虽然靠谱，但是对新手是个挑战。 |
l********y
发帖数: 2489 | 114 鄙人不才，摸过的机子有限，都是屌丝机型居多；如果大家咨询我过过手的机子和镜头
我可以更详细的讲讲个人感受。
尼康机身 Nikon D80, D7000, D700， FE，N8008，用过和摸过别人的d40，d200，D90
，D300，D5100，D800，Df。
镜头Nikon 12-24 f4，17-55 2.8，18-70，18-200，副厂19-35，af 24 2.8d，ai 28 2
.8，ai-s 28 2.8，35 1.8 dx，40 2.8 micro,ai 50 f2, ais 50 1.8 e, 50 1.8d，50
1.8g，55-200 vr，85 1.8G，105 2.5 ais， 用过别人的70-200 vr I.
闪光灯都是美兹，50 af1和58 af2
佳能机身6d，摸过别人的550D和5D
镜头买过24-85，24-105，35 1.4，35 2，40 2.8，50 1.8 ii，50 1.4，70-200 4 is
，85 1.8
闪光灯320ex
富士 x-a1, x-e1, x100, x100s
镜头16-50, 18-55, 18 2.0, 35 1.4，把玩过14 2.8和23 1.4
闪光灯 Ef-20
m43 松下的GF2和GX1， 14 2.5， 20 1.7， 14-42， 45-150
差不多就这些了，别的都是听说和推测 |
x**j
发帖数: 83 | 115 Which brand should I choose, Canon or Nikon?
Is the dynamic range of Canon's sensor a problem?
If Canon's sensor is as good as Sony's then I'll definitely choose Canon.
Thank you. |
l********y
发帖数: 2489 | 116 Canon sensors are definitely worse than sony's, in terms of dynamic range.
but I don't see any problem in daily use. Go either canon or nikon. You will
be fine.
【在 x**j 的大作中提到】
: Which brand should I choose, Canon or Nikon?
: Is the dynamic range of Canon's sensor a problem?
: If Canon's sensor is as good as Sony's then I'll definitely choose Canon.
: Thank you.
|
D***3
发帖数: 12712 | 117 大神 A7 翻新已经810
啥时候 A7K能够800？ |
f****a
发帖数: 847 | 118 被5X ebay bucks 撩的长草了吧？哈哈哈
【在 D***3 的大作中提到】
: 大神 A7 翻新已经810
: 啥时候 A7K能够800？
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l********y
发帖数: 2489 | 119 被挖是我荣幸。这次5x没有好货，尼康 24 120勉强算，自用的话。 |
f****a
发帖数: 847 | |
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K*****t
发帖数: 389 | 121 谢谢
【在 l********y 的大作中提到】
: 2014更新：
: 感谢大家捧场，对自己的帖子更新一下，希望对新来版上问丢的朋友有用。
: 时间过了一年，又到了“大规模采购摄影器材”的时候了。新的一年各家都出了一些新
: 产品，大家可以按需购入。
: 首先，大家要会Critical thinking，不同的人会有不同的意见，分析地，批判地接受
: 各方意见就好。
: 单反——还是那句话，如果你说不出特别的理由，出门右转入无反（Compact system,
: 或俗称微单，单电等等）。我个人认为入单反的理由：
: 1. 拍娃的室内，室外活动，并要求画质和成功率。一般这个是对追焦和70-200镜头的
: 刚性需求，而这个基本是佳能和尼康的垄断。所以亲爹们，准备好花钱吧。apsc画幅的
|
a*****3
发帖数: 41 | 122 想问一下6d的边缘对焦店靠谱否，光线好的情况下。
还有就是佳能尼康白平衡似乎有些不同的倾向，一直佳能xxd机器，最近出了佳能，考
虑全副，对佳能的色彩比较熟悉，最近借了个d5100，似乎感觉自动白平衡色温比佳能
低，总体偏蓝绿。想问问lz这方面的感受。
还有就是大家有用校正白平衡工具吗？灰卡或者其它
因为有拍娃需求，有考虑d750，基本拍人像为主，都是raw，后期一般，因为750才考虑
n家的 |
l********y
发帖数: 2489 | 123 既然拍raw，色温不是问题呀。lightroom解出来的尼康raw比原厂jpeg好看。我没用过
5d3或d750，我的经验是佳能和尼康直出都一般般。你从佳能来不如试试尼康机子能不
能上手。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 想问一下6d的边缘对焦店靠谱否，光线好的情况下。
: 还有就是佳能尼康白平衡似乎有些不同的倾向，一直佳能xxd机器，最近出了佳能，考
: 虑全副，对佳能的色彩比较熟悉，最近借了个d5100，似乎感觉自动白平衡色温比佳能
: 低，总体偏蓝绿。想问问lz这方面的感受。
: 还有就是大家有用校正白平衡工具吗？灰卡或者其它
: 因为有拍娃需求，有考虑d750，基本拍人像为主，都是raw，后期一般，因为750才考虑
: n家的
|
y*b
发帖数: 3190 | |
a*****3
发帖数: 41 | 125 想问一下6d的边缘对焦店靠谱否，光线好的情况下。
还有就是佳能尼康白平衡似乎有些不同的倾向，一直佳能xxd机器，最近出了佳能，考
虑全副，对佳能的色彩比较熟悉，最近借了个d5100，似乎感觉自动白平衡色温比佳能
低，总体偏蓝绿。想问问lz这方面的感受。
还有就是大家有用校正白平衡工具吗？灰卡或者其它
因为有拍娃需求，有考虑d750，基本拍人像为主，都是raw，后期一般，因为750才考虑
n家的 |
l********y
发帖数: 2489 | 126 既然拍raw，色温不是问题呀。lightroom解出来的尼康raw比原厂jpeg好看。我没用过
5d3或d750，我的经验是佳能和尼康直出都一般般。你从佳能来不如试试尼康机子能不
能上手。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 想问一下6d的边缘对焦店靠谱否，光线好的情况下。
: 还有就是佳能尼康白平衡似乎有些不同的倾向，一直佳能xxd机器，最近出了佳能，考
: 虑全副，对佳能的色彩比较熟悉，最近借了个d5100，似乎感觉自动白平衡色温比佳能
: 低，总体偏蓝绿。想问问lz这方面的感受。
: 还有就是大家有用校正白平衡工具吗？灰卡或者其它
: 因为有拍娃需求，有考虑d750，基本拍人像为主，都是raw，后期一般，因为750才考虑
: n家的
|
y*b
发帖数: 3190 | |
l********y
发帖数: 2489 | |
a*****t
发帖数: 454 | |
q***n
发帖数: 3594 | 130 超新手here，决定入sony rx 1r mark ii了。
期待能拍出和iphone 6 plus不一样的赶脚！！ |
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w****e
发帖数: 536 | |
i***z
发帖数: 7508 | 132 言之切切。顶一个。
500
【在 l********y 的大作中提到】
: 自顶一下。
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