J*********n
发帖数: 6974 | 1 红楼梦写的不是曹雪芹曹家的家族故事，而是满清代明的故事。
贾王薛史 = 家亡血史
吴梅村就是写下名句“恸哭六军俱缟素，冲冠一怒为红颜”的那个人。
红楼梦原书名叫《风月宝鉴》，大约成书于公元1657—1672年间。
因为整本书是反清复明的思想，所以才遭到后来被改写的命运。
http://v.book.ifeng.com/book/yc/3007006.htm |
g**********g
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w**7
发帖数: 5258 | 3 还是金瓶梅好看
【在 J*********n 的大作中提到】
: 红楼梦写的不是曹雪芹曹家的家族故事，而是满清代明的故事。
: 贾王薛史 = 家亡血史
: 吴梅村就是写下名句“恸哭六军俱缟素，冲冠一怒为红颜”的那个人。
: 红楼梦原书名叫《风月宝鉴》，大约成书于公元1657—1672年间。
: 因为整本书是反清复明的思想，所以才遭到后来被改写的命运。
: http://v.book.ifeng.com/book/yc/3007006.htm
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J*********n
发帖数: 6974 | 4 关于此本真实性的简要分析
http://v.book.ifeng.com/book/yc/3007006/3564506.htm
《吴氏石头记增删试评本》出现的几年间确实在一定范围内引起争议，质疑者居多
，但大多以其文笔与前面文字有差别以及诗词的平仄为理由否定之，很少有人从此本核
心内容、主旨本意以及与前八十回的伏笔来分析研究，从而简单地认为这是现代人的续
写。由于广大读者对“红学”的理解差别比较大，而且此书宣传得不够充分，再加上多
年来“红学家”的错误引导，所以出现这样的情况也是正常的。但如果你具备一定的“
探轶学”的基础，没有受到传统“红学”的束缚，你很快会发现这个本子绝对与真本有
关！听说当年为在中央电视台“百家讲坛”上大讲“红学”而红极一时的刘心武看到这
个本子以后，立刻决定放弃对“红学”的研究，感觉自己以前几十年的研究成果是大错
特错了，于是转而开始研究《金瓶梅》了！这个消息并非空穴来风。
而正统的“红学家”对此本肯定是不能容忍的，因为这个本子完全否定了“百年红
学”的研究成果，让“红学家”们陷入尴尬境界，让“红学”成为中国文化史上最大的
丑闻，成为最大的笑料，这是他们绝对不能接受的！毕竟他们一辈子凭借这本书得到了
太多的名利，而这个本子的出现等于证明他们的研究成果不仅是错误的，更有欺骗广大
中国读者的嫌疑！于是这个本子真的成了《红楼梦》里所说的“假作真来真亦假”了！
也许这就是这本书的定数。2013年9月起，红学家们要在北京西山搞一个纪念所谓作者
“曹雪芹”逝世250周年的250活动！真是让人笑掉大牙！不知道中国的“红学恶梦”何
时才能过去。
这个本子给我们最大的震撼就是它告诉了我们此书的创作主旨是隐写了“明亡清兴
”的历史，而绝非曹寅家因骚扰驿站而被皇帝抄家的丑闻！道理很简单，大家都知道《
红楼梦》中的四大家族为“贾王薛史”，实际上它的谐音是“家亡血史”，是指“国破
家亡的血泪史”。第十二回中贾瑞照的“风月宝鉴”的故事就是作者要告诉大家这本书
应该怎么读，而“风月宝鉴”就是这本书，也是这本书其中的一个书名，作者明确告诉
我，“风月宝鉴”正面是个情色小说，而作者希望大家要看它的反面，而反面就是“骷
髅”，那“骷髅”是指什么呢？指的就是死亡，是杀戮。在第八回里还有这样一句“白
骨如山忘姓氏”，这都是指此书的反面是个血腥的杀戮的故事，而“红学家”所研究出
来的所谓“曹雪芹”家的抄家不过是因为曹頫在驿站搞敲诈活动被人举报，皇帝一怒之
下抄了曹家，可整个过程应该一个人都没有死，因为罪过最大的曹頫也只不过是带枷关
了几年，然后还给放了，曹家的败落根本不可能是“家亡血史”！只从这一点我们就可
以看出中国的“百年红学”是荒谬之极！
这本书中的贾家确实是“假家”，也就是说这不是一个真实存在的人家，绝不可能
是什么曹家！从第五十三回中的描写来看，贾家一共有九道门，而九这个数绝对不是一
般人家能够用的，这只能证据贾家是在影射皇宫。那到底是清朝皇宫还是明朝皇宫呢？
我们都知道贾家最后的结局是“忽喇喇似大厦倾”，“家亡人散各奔腾”，“树倒猢狲
散”，而作者的创作时代绝对不可能看到清朝皇宫有这样的结局，而只能看到的是明朝
皇宫这样的场面！所以书中的“贾家”只能指的是明朝，贾家的衰落自然就是象征着明
朝的灭亡！作者将明末清初一些历史上很著名、很关键的人物用“假语村言”的手法改
头换面放在了一个虚拟的大家庭里，通过这个家族的兴衰来反思明朝灭亡的原因，并暗
骂满清的无耻！这才是作者创作此书的目的，也是为什么八十回以后文字一直没有传下
来的根本原因，那就是后面的文字写得太过露骨了，在满清统治的情况下风险实在是太
大！正因为这个本子，我们才完全看懂了前八十回中很多以前不理解的内容，而且还知
道了黛玉是在影射崇祯皇帝，宝玉是在影射“传国玉玺”，宝钗是在影射满清，元春和
小红都是在影射袁崇焕，贾环是在影射李自成……这些成果是惊人的，是以前我们从来
不敢想象的，而且又都是那么合情合理的！
有人说这《吴氏石头记增删试评本》后二十八回的是现代人根据前面的伏笔续写的
，但如果你真的懂《石头记》的伏笔，真的了解“探轶学”，你会惊奇地发现，这后二
十八回不仅能响应前八十回所有的伏笔，而且有很多我们从来没有发现的伏笔也呼应得
相当好！所有的伏笔都在后面都响应得很完美！除了作者本人，我相信只有神仙可以做
到这一点了！不信你就回顾一下从清朝到现在所有人续写的本子，真能呼应上其中几个
伏笔就是一件很不容易的事了，更何况还要全能完美地呼应上！所以只有看不懂此书的
人，或者死心踏地的当“红学家”的信徒的人才看不出这个本子的真实性！
根据我最新了解到的此本的情况是这样：藏家的这个本子一共十二册，每册九回，
已经破损严重，其家人找人在几十年前进行过一次抄录，也就是说现在这个本子一共存
有两本。藏家在公布这后二十八回的过程，也是个工作量很大的活儿，他是照着过录本
进行电脑录入的。由于很繁琐，所以藏家偷工减料，省略了很多情节，而且也有很多不
认识的繁体字，藏家只好用别的字来代替。而对于因为原本破损还遗漏的文字，藏本也
是凭感觉进行了添写，所以应该说这个本子与原本差异很大，文字上是很不可靠的，估
计也就有七到八成的原貌，但幸好故事框架还是可靠的！我还有一个很惊奇的发现，后
二十八回一共将近23万字，而且这还是不全的，少了不少内容的情况，即使是这样，每
回还平均达到8100字！而我们现在看到的前八十回的平均数远低于此！大概只有7000多
一些！也就是说我们现在看到的前八十回也是个删节本！这个删节是不是书中提到的“
曹雪芹增删五次”中的删节还不清楚，但肯定前八十回中去掉了很多内容。我跟藏家提
到这个问题，他肯定了我的猜测，说他手中的前八十回中有大量的异文，而且给我介绍
了一些，这其中包括“秦可卿之死”的细节，第六十四回和第六十七回的异文等，可以
说这些情况都能证实这个本子的真实性以及很特别的地方！
还有一点，就是此本明确地告诉了我们此书的真正作者和成书过程，现在我们终于
可以放心大胆地讲出：《石头记》的原作是江苏太仓的吴梅村！创作于1660年前后，
1690年前后，他的几个朋友组织起来，对其进行了加工创作，后又几经曲折，被什么人
删掉了八十回以后的文字，而前八十回中的内容也被删掉了很多，又有人在手中有后二
十八回的基础上续出了后四十回文字，流传至今！遗憾的是目前藏本因个人问题不想公
布此本，但因为原本和过录本目前还都存在人间，所以我相信早晚有一天我们会目睹其
真容的！ |
s********i
发帖数: 17328 | |
g*******s
发帖数: 2963 | |
c********e
发帖数: 2943 | 7 吴梅村尽管才气不错， 也就写个圆圆曲还像回事。 他写不红楼里的那些诗词曲赋，
除非你说这些都是后人添加的。 不像。 |
c********e
发帖数: 2943 | 8 俺是看不懂金瓶梅。
【在 w**7 的大作中提到】
: 还是金瓶梅好看
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J*********n
发帖数: 6974 | 9 据说流传的曹雪芹前80回是第五次修改润色版，这个是第一次修改版。
其实也不是不可能的，金庸的小说，例如《倚天》最早的版本都不是金庸写的，故事的
梗概早已流传。
说更早的，西游记元曲里面已经有故事概要了，吴承恩只是集大成。
【在 c********e 的大作中提到】
: 吴梅村尽管才气不错， 也就写个圆圆曲还像回事。 他写不红楼里的那些诗词曲赋，
: 除非你说这些都是后人添加的。 不像。
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d*******g
发帖数: 8992 | 10 没看过那个28回续，单单就楼上的文章来说，推测太过于跳跃，完全没脱离蔡元培的窠
臼。
什么藏家没敲全、不认字更不靠谱，要是真正的手稿、遗稿，N多人愿意帮忙免费录入
和做识别工作。
我觉得仍然是很“民科”的，跟那些什么农民科学家推翻、证明什么定理类似啊。 |
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d*******g
发帖数: 8992 | 11 我还以为什么啊，这个什么张贵林啊。
挂着什么“世界学术中心主席兼国际联合科学院院长”。
这是什么组织，谁给封的，比王林大师还大师？
完全是民科啊，哪个有点名字的红学家愿意回应这种人的东西呢 |
J*********n
发帖数: 6974 | 12 网上搜来的：
1、癸酉本石头记的来历
癸酉本石头记，一个带朱批的石头记抄本，本子的持有者为何莉莉小姐（化名，取
自《家有仙妻》女主角饰名，真名不详，持有者本人不便公开）。何莉莉小姐是安徽阜
阳人，关于癸酉本石头记的来历，据她透露： “祖父是山西人，这个本子是解放前祖
父在山西某战场上当军医的时候，祖母是随行护士，一个伤员交给祖母的，应该是个民
国时期的过录本，不知是别人凭记忆还原的还是直接抄的。”这个本子分12册，每册九
回，一共是108回。封面题为：“吴氏石头记增删试评本”。这个本子通本带有大量朱
批，其中有些批语是其它石头记古本所没有的。有落款的批语中，有一部分是署名“畸
笏叟”、“棠村”等。除了批语，这个本子前八十回的回目和正文也存在很多异文。
2、癸酉本石头记的发布历程
癸酉本石头记最早是在2008年8月底出现在网上的：本子持有者何莉莉小姐在和同
省网友赵振东聊天时，提到了家里有这样一个带后28回的石头记抄本。经过进一步的网
上联系，何莉莉小姐发来了这个本子的后28回的回目及梗概。赵振东将其发布在他的新
浪博客上。因为当初何莉莉尚未说明本子的原名等详细情况，赵振东为了称呼方便，给
此本拟了一个“何初本”的名字。几天后，何莉莉小姐又公布了癸酉本石头记第81回正
文带部分批语）。
刘俊俊（癸酉本石头记后来的协助发布者）正是在此时关注到了这个本子。刘俊俊
看完梗概和回目，被这个本子情节结局和结构脉络震惊，坚信这个本子与真本有关系，
并在随后专门写下文章论述。因为梗概比较简略，刘俊俊还有很多关于后28回的情节需
要询问，便在网上与何莉莉建立了联系。其后，何莉莉又将第82回交由赵振东和刘俊俊
发布。
随着这些正文的公布，众多网友对这个本子产生了较大的争议，主要的争议点是文
字粗糙，文风与前八十回有较大差异，其次是很多网友认为情节过于离奇。刘俊俊当时
认为，文字粗糙可能是因为这个本子是早期稿本的原因，不排除因为残缺的原因有后来
人的修补（当时何莉莉还没透露发出来的内容是经过删改的）；情节结局则是这个本子
最大的优点，仔细分析后大都是与前八十回契合的。 赵振东则认为这个本子是个比较
好的他人续本，有较大的探佚学价值，但不是真本。又因为他当时正值高三，事务繁忙
，便退出了癸酉本石头记的首发之事。
为了本子的继续发布，癸酉本石头记从第83回直至108回的内容改在刘俊俊的qq空
间发布。何莉莉小姐一回一回的在电脑上打出来，刘俊俊再将她发来的内容分出段落，
大致校正好标点，发在qq空间和百度何初本吧里，在何初本石头记qq群予以通知，随后
再在各大红楼论坛进行发布。由于打字很花时间，刘俊俊与何莉莉商定每隔一天发布一
回内容。发布日中午1点，刘俊俊准时在网上等着何莉莉发来更新内容。直到2008年12
月21日，终于发到了第108回。其中，应刘俊俊的一再请求，从第90回至97回，除了正
文外，何莉莉小姐还摘录了部分批语。其后各回的批语，因为何莉莉小姐生意忙，没能
摘录。
发完第108回后，刘俊俊受本子持有者何莉莉小姐的委托与红学家邓遂夫先生取得
了电话联系。邓遂夫先生大致看了几回后，对这个本子的文风和诗词质量提出质疑。次
日，癸酉本石头记公布之事突然遇阻。何莉莉称，她告诉家人自己公布癸酉本并联系红
学家一事后，受到了父母和爷爷的严厉斥责。几天后，元旦前夕，何莉莉又称，家人会
在台北的叔叔元旦回大陆探亲之际，将本子带往台北。刚与红学家联系上，癸酉本石头
记的公布便遭此变故，刘俊俊为此懊悔不迭。何莉莉表示她很抱歉。这期间，在刘俊俊
的再三请求下，何莉莉又摘录了少量前八十回的异文和独特批语。
2009年元旦后至今，癸酉本石头记的公布便一直趋于停滞。更不幸的是，何莉莉小
姐后来才透露，已发的后28回其实是经过大量删改的。 其后，何莉莉小姐陆续对本子
的被删改情况进行了补述。近一年来，癸酉本石头记的公布少有进展。刘俊俊为此倍感
颓丧，却也无可奈何。归纳起来，近一年的主要的进展是：应刘俊俊的请求，何莉莉小
姐针对本子被删改的情况，发布了后28回内容梗概修正版；其后，何莉莉小姐与她台北
的堂弟联系上，获得了这个本子的封面照片；再后来，何莉莉小姐又凭记忆对已发内容
的一些段落进行了补写修改。
3、癸酉本石头记的成书时间
这个本子第108回回末有批语：“本书至此告终，癸酉腊月全书誊清。梅村夙愿得
偿，吾所受之托亦完。若有不妥，俟再增删之。虽不甚好，亦是尽心，故无憾矣。”根
据这条批语，参照石头记其它古本的定名方法，刘俊俊将此本定名为癸酉本石头记。结
合曹雪芹的生卒年，此条批语中的癸酉年应是1753年(或者1693年)，而甲戌本成于1754
年，由此可判断这个本子的母本比甲戌本早一年诞生。
4、癸酉本石头记的被删改情况及去向
令人遗憾的是，据本子持有者何莉莉小姐说：现在已发的癸酉本石头记后28回正文
是根据她姐姐的过录本发的，原文家人不愿公布。她姐姐当年过录时删去了1/4内容，
剩下的3/4也进行了文字改动，语言风格已迥异于原迹，有些地方甚至改得读之令人发
笑。所以，目前已经无法从文字风格方面论证癸酉本的真假。唯一让人稍许宽慰的是，
大部分情节脉络、人物结局都是对的，没有改动。她姐姐当时进行删改是因为全部誊抄
太繁重，而且原文中的很多繁体字她都不认识，最重要的是家人根本不愿意轻易公布全
部原本内容。据何莉莉说，她家人一直反对公布本子的原因是担心癸酉本在社会上的曝
光会给他们的人身财产安全带来威胁。何莉莉称，她家人为了安全起见，已经将本子送
到了台北的叔叔家。这位叔叔目前同样不愿意公布癸酉本石头记的更多内容，因为他打
算永久私人收藏。对于自开始发布以来，刘俊俊和众多网友最为关心的癸酉本的影印本
问题，何莉莉小姐许诺她3年后一定争取到台北的叔叔家，获得更多癸酉本的照片、原
文等信息。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 没看过那个28回续，单单就楼上的文章来说，推测太过于跳跃，完全没脱离蔡元培的窠
: 臼。
: 什么藏家没敲全、不认字更不靠谱，要是真正的手稿、遗稿，N多人愿意帮忙免费录入
: 和做识别工作。
: 我觉得仍然是很“民科”的，跟那些什么农民科学家推翻、证明什么定理类似啊。
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B*******e
发帖数: 3882 | 13 这个无头的案子没法结
【在 J*********n 的大作中提到】
: 红楼梦写的不是曹雪芹曹家的家族故事，而是满清代明的故事。
: 贾王薛史 = 家亡血史
: 吴梅村就是写下名句“恸哭六军俱缟素，冲冠一怒为红颜”的那个人。
: 红楼梦原书名叫《风月宝鉴》，大约成书于公元1657—1672年间。
: 因为整本书是反清复明的思想，所以才遭到后来被改写的命运。
: http://v.book.ifeng.com/book/yc/3007006.htm
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d*******g
发帖数: 8992 | 14 我以前也被这种什么墙壁中发现续40回震惊过，然后就越来越麻木啦。
“令人遗憾的是，据本子持有者何莉莉小姐说：现在已发的癸酉本石头记后28回正文是
根据她姐姐的过录本发的，原文家人不愿公布。她姐姐当年过录时删去了1/4内容，剩
下的3/4也进行了文字改动，语言风格已迥异于原迹，有些地方甚至改得读之令人发笑
。所以，目前已经无法从文字风格方面论证癸酉本的真假”
--比如这段，我简直想LMAO。
这是器材版，何**不会用相机拍几张？
何**想发布所谓的残稿、珍稿，然后大量删改？
还有她父母祖父不让发表一类的？
为什么不让发表？为什么等到现在才发表这种东西？这种珍贵的东西，直接给带去台湾？
太多太多，我只能说“呵呵”！
【在 J*********n 的大作中提到】
: 网上搜来的：
: 1、癸酉本石头记的来历
: 癸酉本石头记，一个带朱批的石头记抄本，本子的持有者为何莉莉小姐（化名，取
: 自《家有仙妻》女主角饰名，真名不详，持有者本人不便公开）。何莉莉小姐是安徽阜
: 阳人，关于癸酉本石头记的来历，据她透露： “祖父是山西人，这个本子是解放前祖
: 父在山西某战场上当军医的时候，祖母是随行护士，一个伤员交给祖母的，应该是个民
: 国时期的过录本，不知是别人凭记忆还原的还是直接抄的。”这个本子分12册，每册九
: 回，一共是108回。封面题为：“吴氏石头记增删试评本”。这个本子通本带有大量朱
: 批，其中有些批语是其它石头记古本所没有的。有落款的批语中，有一部分是署名“畸
: 笏叟”、“棠村”等。除了批语，这个本子前八十回的回目和正文也存在很多异文。
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J*********n
发帖数: 6974 | 15 根据凤凰网的，这后28回政治隐喻太强。
在大清朝会杀头，
在文革期间拿出来也可能会书毁人亡。
天涯上高楼论证，倾向是有真本的。
人家好歹把封面拍下来了
湾？
【在 d*******g 的大作中提到】
: 我以前也被这种什么墙壁中发现续40回震惊过，然后就越来越麻木啦。
: “令人遗憾的是，据本子持有者何莉莉小姐说：现在已发的癸酉本石头记后28回正文是
: 根据她姐姐的过录本发的，原文家人不愿公布。她姐姐当年过录时删去了1/4内容，剩
: 下的3/4也进行了文字改动，语言风格已迥异于原迹，有些地方甚至改得读之令人发笑
: 。所以，目前已经无法从文字风格方面论证癸酉本的真假”
: --比如这段，我简直想LMAO。
: 这是器材版，何**不会用相机拍几张？
: 何**想发布所谓的残稿、珍稿，然后大量删改？
: 还有她父母祖父不让发表一类的？
: 为什么不让发表？为什么等到现在才发表这种东西？这种珍贵的东西，直接给带去台湾？
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J*********n
发帖数: 6974 | 16 附带说一句，梁启超当年也认为红楼梦和反清复明有关联。 |
w**7
发帖数: 5258 | 17 先把这几个小篆写对了不行么。
【在 J*********n 的大作中提到】
: 根据凤凰网的，这后28回政治隐喻太强。
: 在大清朝会杀头，
: 在文革期间拿出来也可能会书毁人亡。
: 天涯上高楼论证，倾向是有真本的。
: 人家好歹把封面拍下来了
:
: 湾？
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