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PhotoGear版 - 宗师开讲:肉眼 vs. HDR
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相关话题的讨论汇总
话题: 人眼话题: hdr话题: 宗师话题: range话题: br
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1 (共1页)
r*******s
发帖数: 1
1
肉眼能看见1千多万种颜色,与2的24次方(2^24)在同一个量级。
面对同一个场景,某高端相机看到的颜色是2的36次方(2^36),人眼只能看见2的24次
方(2^24)
人眼的(2^24)落在(2^36)区间里,瞳孔大小决定是落在亮区还是暗区,剩下下溢区
和上溢区,下溢区变成全黑RGB = (0,0,0),上溢区变成纯白RGB = (255,255,255)。
所谓的HDR就是把下溢区和上溢区拉进人眼能看见的(2^24)里,拉的过程是arbitrary
的,由各位键摄大师的个人喜好决定,最后的照片自然就是超现实的啦。
s****r
发帖数: 31686
2
看看H 和 B 总司怎么说,哈哈哈哈哈哈
GOOGLE 说人眼能看见7M 颜色, 大约是宗师说的一般
另外颜色和亮度不是一回事儿吧?
r*******s
发帖数: 1
3
纯黑或纯白的时候是是一回事

【在 s****r 的大作中提到】
: 看看H 和 B 总司怎么说,哈哈哈哈哈哈
: GOOGLE 说人眼能看见7M 颜色, 大约是宗师说的一般
: 另外颜色和亮度不是一回事儿吧?

r*******s
发帖数: 1
4
red channel从0到255,
最暗0,最亮255,都是红色。

【在 s****r 的大作中提到】
: 看看H 和 B 总司怎么说,哈哈哈哈哈哈
: GOOGLE 说人眼能看见7M 颜色, 大约是宗师说的一般
: 另外颜色和亮度不是一回事儿吧?

s****r
发帖数: 31686
5
为什么我觉得宗师把饱和度和亮度混为一谈了呢?


: red channel从0到255,

: 最暗0,最亮255,都是红色。



【在 r*******s 的大作中提到】
: red channel从0到255,
: 最暗0,最亮255,都是红色。

r*******s
发帖数: 1
6
描述颜色的空间有几种,各种颜色空间等同的,可以转换。电脑处理用的是RGB空间,
三种原色,每一种原色的数值在0-255之间,很简单。饱和度不是RGB空间里的概念。
你把人眼也当做一个相机看,阿奇山是另一个相机,对着同一个场景照。
人眼读出来: 三个R/G/B channels,每个channel的数值在0到255之间,不同的R/G/B
数值组合构成一千多万种颜色。
阿奇山读出来:也是三个R/G/B channels,每个channel的数值在0到‘2的12次方’之
间,不同的R/G/B数值组合构成‘2的36次方’颜色。

【在 s****r 的大作中提到】
: 为什么我觉得宗师把饱和度和亮度混为一谈了呢?
:
:
: red channel从0到255,
:
: 最暗0,最亮255,都是红色。
:

s****r
发帖数: 31686
7
H 宗师到现在都不现身, 莫非是被深深的折服了?

B

【在 r*******s 的大作中提到】
: 描述颜色的空间有几种,各种颜色空间等同的,可以转换。电脑处理用的是RGB空间,
: 三种原色,每一种原色的数值在0-255之间,很简单。饱和度不是RGB空间里的概念。
: 你把人眼也当做一个相机看,阿奇山是另一个相机,对着同一个场景照。
: 人眼读出来: 三个R/G/B channels,每个channel的数值在0到255之间,不同的R/G/B
: 数值组合构成一千多万种颜色。
: 阿奇山读出来:也是三个R/G/B channels,每个channel的数值在0到‘2的12次方’之
: 间,不同的R/G/B数值组合构成‘2的36次方’颜色。

b*****e
发帖数: 5133
8
验证人眼动态范围超过8档很简单
钱少的拿一块10档ND滤镜,通过滤镜能看出细节的话同时再看没有滤镜遮挡的那部分是
否在眼里过曝了
不差钱的可以用DSC labs的xyla 15,实际原理一样,相同亮度光源射过不同档数的ND
滤镜,看能区分多少不同明暗档
不超现实的话,人眼对付8档以上毫不费力

:看看H 和 B 总司怎么说,哈哈哈哈哈哈
H***3
发帖数: 821
9
颜色空间是等同的?你到底明不明白什么是颜色空间?人眼和狗眼的颜色空间是等同的
吗?
人眼看到的颜色和显示器能显示的颜色有屁个关系。什么时候我做一个显示器每个
channel是16位的,人眼马上也跟着升级到65535^3?
什么都不懂还来“宗师开讲”,google一下会死啊?!

B

【在 r*******s 的大作中提到】
: 描述颜色的空间有几种,各种颜色空间等同的,可以转换。电脑处理用的是RGB空间,
: 三种原色,每一种原色的数值在0-255之间,很简单。饱和度不是RGB空间里的概念。
: 你把人眼也当做一个相机看,阿奇山是另一个相机,对着同一个场景照。
: 人眼读出来: 三个R/G/B channels,每个channel的数值在0到255之间,不同的R/G/B
: 数值组合构成一千多万种颜色。
: 阿奇山读出来:也是三个R/G/B channels,每个channel的数值在0到‘2的12次方’之
: 间,不同的R/G/B数值组合构成‘2的36次方’颜色。

H***3
发帖数: 821
10
分辨率和动态范围的关系都搞不清。
我有一把尺子,精度1微米,长度10mm,一共10000个刻度。另一把尺子精度1毫米,长
度1米,一共1000个刻度。照你的理解第一把尺子的动态范围大?
还超现实,我看你就是超现实的。

)。
arbitrary

【在 r*******s 的大作中提到】
: 肉眼能看见1千多万种颜色,与2的24次方(2^24)在同一个量级。
: 面对同一个场景,某高端相机看到的颜色是2的36次方(2^36),人眼只能看见2的24次
: 方(2^24)
: 人眼的(2^24)落在(2^36)区间里,瞳孔大小决定是落在亮区还是暗区,剩下下溢区
: 和上溢区,下溢区变成全黑RGB = (0,0,0),上溢区变成纯白RGB = (255,255,255)。
: 所谓的HDR就是把下溢区和上溢区拉进人眼能看见的(2^24)里,拉的过程是arbitrary
: 的,由各位键摄大师的个人喜好决定,最后的照片自然就是超现实的啦。

相关主题
什么时候相机的宽容度能到人眼的范围?Lightroom 4 + keygen
什么叫好的HDR?这张就是[Canon] Magic Lantern 菜单详细翻译介绍 (ZT)
NIKON D800 北京时间下午在香港发布d7100马上要发布了,51 AF point, 15 cross-type
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r*******s
发帖数: 1
11
本宗师兼职课后答疑
简而言之,颜色空间是对自然界存在的颜色的数学描述,是个三维空间。颜色空间和眼
睛没有关系,颜色空间和显示器也没有关系。
举两例子
最常见的RGB(red,green,blue)是一种颜色空间,电脑处理用的
HSB (hue, saturation, brightness) 是另一种常见的颜色空间,当然也是三维的,艺
术家喜欢用这种。
还记得大一时候学的空间转换吗? RBG和HSB是可以互相转换的,非常简单的三维空间转
换。没上过理工科大学可以直接GOOGLE现学,有中学的数学基础足够了。你如果还是弄
不懂,那就再举一次手吧,本宗师继续答疑。

【在 H***3 的大作中提到】
: 颜色空间是等同的?你到底明不明白什么是颜色空间?人眼和狗眼的颜色空间是等同的
: 吗?
: 人眼看到的颜色和显示器能显示的颜色有屁个关系。什么时候我做一个显示器每个
: channel是16位的,人眼马上也跟着升级到65535^3?
: 什么都不懂还来“宗师开讲”,google一下会死啊?!
:
: B

a******d
发帖数: 955
12
别吵架,吵架就没意思了
能否讲一下,色相、亮度和色度的关系?颜色空间指的是色相和色度(也就是颜色的饱
和度)?亮度需要通过调显示器cd值来确定?
https://wolfcrow.com/notes-by-dr-optoglass-dynamic-range-of-the-human-eye/
这篇文章讲了,在明亮的环境里人眼是10 stop dynamic range,但是因为人眼对暗光
更敏感,在暗处可以达到20 stop。人眼的这个range范围是可以变化的,人眼的Static
Contrast Range有30 stop,但是在某一时刻只有10-20 stop的dynamic range。与之
对比,索尼a7iii的cmos是15 stop dynamic range,应该指的是Static Contrast
Range,再广的部分需要改变光圈快门了。
我们溅射调图片,需要把过爆的拉回来:实际上过爆的部分我们眼睛看也是过爆的,只
不过人眼迅速调整了range,把过爆的拉回来了
至于underexposure的,人眼对暗光敏感性比相机好,stop多,这个相机应该还是比不
过人眼。
我看完这个文章以后好像对dynamic range解毒了,宗师说说是不是这么回事
r*******s
发帖数: 1
13
从数学的角度,颜色空间是正实数三维空间,照像就是在三维空间里采样。
有两个要点要讨论,第一是精度,就是8比特采样还是12比特采样,有差别;另一要点
是边界,边界有上边界和下边界,小于下边界的采样值置零,大于上边界的采样值置成
无穷大(电脑里整数的无穷大就是"2的某次方减一")。
HDR和人眼的差别在于,HDR把小于下边界和大于上边界的样点拉进采样范围里了,赋予
非零非无穷大的数字,这个赋予的数值由溅射大师根据自己的偏好做出选择,是
arbitrary的。

【在 H***3 的大作中提到】
: 分辨率和动态范围的关系都搞不清。
: 我有一把尺子,精度1微米,长度10mm,一共10000个刻度。另一把尺子精度1毫米,长
: 度1米,一共1000个刻度。照你的理解第一把尺子的动态范围大?
: 还超现实,我看你就是超现实的。
:
: )。
: arbitrary

c*****e
发帖数: 757
14
我的理解是我们摄影的一大目的是记录下自己看到的景色。
前几天拍大月亮的时候,人的肉眼可以清晰的看到远处的小屋和屋顶上月亮上的纹理,
可是拿相机拍的时候曝光在小屋上月亮过爆,曝光在月亮上,小屋的地方一片漆黑,后
期都很难拉回来。
拍日出日落时同样的道理,人眼里太阳和前景的沙滩同样清晰,照片照出来就只能后
期调整曝光曲线。
现在手机仗着stacked传感器速度快都可以自动hrd了,我觉得相机也快了。


: 别吵架,吵架就没意思了

: 能否讲一下,色相、亮度和色度的关系?颜色空间指的是色相和色度(也
就是颜
色的饱

: 和度)?亮度需要通过调显示器cd值来确定?

: https://wolfcrow.com/notes-by-dr-optoglass-dynamic-range-of-the-
human-
eye/

: 这篇文章讲了,在明亮的环境里人眼是10 stop dynamic range,但是因
为人眼
对暗光

: 更敏感,在暗处可以达到20 stop。人眼的这个range范围是可以变化的,
人眼的
Static

: Contrast Range有30 stop,但是在某一时刻只有10-20 stop的dynamic
range
。与之

: 对比,索尼a7iii的cmos是15 stop dynamic range,应该指的是Static
Contrast

: Range,再广的部分需要改变光圈快门了。

: 我们溅射调图片,需要把过爆的拉回来:实际上过爆的部分我们眼睛看也
是过爆
的,只



【在 a******d 的大作中提到】
: 别吵架,吵架就没意思了
: 能否讲一下,色相、亮度和色度的关系?颜色空间指的是色相和色度(也就是颜色的饱
: 和度)?亮度需要通过调显示器cd值来确定?
: https://wolfcrow.com/notes-by-dr-optoglass-dynamic-range-of-the-human-eye/
: 这篇文章讲了,在明亮的环境里人眼是10 stop dynamic range,但是因为人眼对暗光
: 更敏感,在暗处可以达到20 stop。人眼的这个range范围是可以变化的,人眼的Static
: Contrast Range有30 stop,但是在某一时刻只有10-20 stop的dynamic range。与之
: 对比,索尼a7iii的cmos是15 stop dynamic range,应该指的是Static Contrast
: Range,再广的部分需要改变光圈快门了。
: 我们溅射调图片,需要把过爆的拉回来:实际上过爆的部分我们眼睛看也是过爆的,只

h******c
发帖数: 2111
15
确实折服了 我现在每天都用8EV的眼睛观察着世界 很有趣...


: H 宗师到现在都不现身, 莫非是被深深的折服了?

: B



【在 s****r 的大作中提到】
: H 宗师到现在都不现身, 莫非是被深深的折服了?
:
: B

o*******y
发帖数: 1076
16
强烈呼吁宗师做个视频去怼一下这个巫师后期:
https://www.youtube.com/watch?v=4CPRwtzkFnU
a******d
发帖数: 955
17
人眼对暗部敏感,所以可以达到20 stop的dynamic range,暗部细节可以保留

【在 c*****e 的大作中提到】
: 我的理解是我们摄影的一大目的是记录下自己看到的景色。
: 前几天拍大月亮的时候,人的肉眼可以清晰的看到远处的小屋和屋顶上月亮上的纹理,
: 可是拿相机拍的时候曝光在小屋上月亮过爆,曝光在月亮上,小屋的地方一片漆黑,后
: 期都很难拉回来。
: 拍日出日落时同样的道理,人眼里太阳和前景的沙滩同样清晰,照片照出来就只能后
: 期调整曝光曲线。
: 现在手机仗着stacked传感器速度快都可以自动hrd了,我觉得相机也快了。
:
:
: 别吵架,吵架就没意思了
:
: 能否讲一下,色相、亮度和色度的关系?颜色空间指的是色相和色度(也

r*******s
发帖数: 1
18
RGB to HSB 转换
https://www.rapidtables.com/convert/color/rgb-to-hsv.html
HSB to RGB 转换
https://www.rapidtables.com/convert/color/hsv-to-rgb.html

Static

【在 a******d 的大作中提到】
: 别吵架,吵架就没意思了
: 能否讲一下,色相、亮度和色度的关系?颜色空间指的是色相和色度(也就是颜色的饱
: 和度)?亮度需要通过调显示器cd值来确定?
: https://wolfcrow.com/notes-by-dr-optoglass-dynamic-range-of-the-human-eye/
: 这篇文章讲了,在明亮的环境里人眼是10 stop dynamic range,但是因为人眼对暗光
: 更敏感,在暗处可以达到20 stop。人眼的这个range范围是可以变化的,人眼的Static
: Contrast Range有30 stop,但是在某一时刻只有10-20 stop的dynamic range。与之
: 对比,索尼a7iii的cmos是15 stop dynamic range,应该指的是Static Contrast
: Range,再广的部分需要改变光圈快门了。
: 我们溅射调图片,需要把过爆的拉回来:实际上过爆的部分我们眼睛看也是过爆的,只

r*******s
发帖数: 1
19
HDR 是艺术,no question about it!
大师们玩HDR是艺术创作,坑王玩HDR是对艺术的亵渎,本宗师不得不拍案而起 :))

【在 h******c 的大作中提到】
: 确实折服了 我现在每天都用8EV的眼睛观察着世界 很有趣...
:
:
: H 宗师到现在都不现身, 莫非是被深深的折服了?
:
: B
:

c*****e
发帖数: 757
20
我说的重点实际是人眼可以自动脑补生成hdr,比什么相机手机高级多了。


: 人眼对暗部敏感,所以可以达到20 stop的dynamic range,暗部细节可以保留



【在 a******d 的大作中提到】
: 人眼对暗部敏感,所以可以达到20 stop的dynamic range,暗部细节可以保留
h******c
发帖数: 2111
21
宗师冤枉 本溅射从来都是8EVJPEG直出 LOL


: HDR 是艺术,no question about it!

: 大师们玩HDR是艺术创作,坑王玩HDR是对艺术的亵渎,本宗师不得不拍案而起
:))



【在 r*******s 的大作中提到】
: HDR 是艺术,no question about it!
: 大师们玩HDR是艺术创作,坑王玩HDR是对艺术的亵渎,本宗师不得不拍案而起 :))

1 (共1页)
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