w********o 发帖数: 10088 | 1 老看见大家测raman谱,出来的peak都是用raman shift表示的,单位是1/cm
这个raman shift怎么和phonon energy联系起来呢?比如说我知道这个shift的value,
想算对应phonon energy该怎么算呢?
谢谢 |
m**n 发帖数: 9010 | 2 光的波长怎么与能量联系, 这个你知道吧?
【在 w********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老看见大家测raman谱,出来的peak都是用raman shift表示的,单位是1/cm : 这个raman shift怎么和phonon energy联系起来呢?比如说我知道这个shift的value, : 想算对应phonon energy该怎么算呢? : 谢谢
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t***o 发帖数: 335 | 3 你是说Raman吧……不是Ramam……
我不知道你的仪器是什么样的,有的时候仪器上会给出relative shift。这个时候你要
先查你用的什么激发光,知道激发光的能量,加上relative shift就能算出对应的光子
能量
【在 w********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老看见大家测raman谱,出来的peak都是用raman shift表示的,单位是1/cm : 这个raman shift怎么和phonon energy联系起来呢?比如说我知道这个shift的value, : 想算对应phonon energy该怎么算呢? : 谢谢
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w********o 发帖数: 10088 | 4 哦,谢谢,是raman的typo
找到这个shift的定义了
如果算出的能量是光子的能量,那么怎么得到测量的声子能量呢
【在 t***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是说Raman吧……不是Ramam…… : 我不知道你的仪器是什么样的,有的时候仪器上会给出relative shift。这个时候你要 : 先查你用的什么激发光,知道激发光的能量,加上relative shift就能算出对应的光子 : 能量
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w********o 发帖数: 10088 | 5 光的联系我明白,可是光子的能量怎么跟phonon能量联系起来的啊
从那个测出来的shift,可以推算出一个波长。这个波长是phonon的吧。算的时候,不能用光的速度吧?只知道波长,不知道频率,不是还是算不出来能量么
如果波长是phonon的,用德布罗意关系的话,可以从波长知道动量,但算能量,还得知道有效质量。这个phonon的质量一般怎么取呢?
【在 m**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 光的波长怎么与能量联系, 这个你知道吧?
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a****a 发帖数: 5763 | 6 phonon 难道不是massless的?
还是有什么物理过程让phonon有质量了?
不能用光的速度吧?只知道波长,不知道频率,不是还是算不出来能量么
知道有效质量。这个phonon的质量一般怎么取呢?
【在 w********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 光的联系我明白,可是光子的能量怎么跟phonon能量联系起来的啊 : 从那个测出来的shift,可以推算出一个波长。这个波长是phonon的吧。算的时候,不能用光的速度吧?只知道波长,不知道频率,不是还是算不出来能量么 : 如果波长是phonon的,用德布罗意关系的话,可以从波长知道动量,但算能量,还得知道有效质量。这个phonon的质量一般怎么取呢?
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E*******1 发帖数: 3464 | 7 Raman Shift就是phonon的能量,因为spectrometer记录了scattered light的能量,E_
incident light- E_scattered light == E_phonon,理论上其实很难,民科的解释很
简单,wiki就行了
一般谱单位都是cm-1,换成THz的话就是乘上光速(3*10^10cm/s) |
E*******1 发帖数: 3464 | 8 你说你怎么学的,这个出来的当然不是声子的wave number,是前后inelastic light
scattering的能量差,说白了是光子的wave number, 你把能量守恒和动量守恒混成一
个方程了
Raman里面声子的q理论上只能是0啊,因为声子的波数和光子的波数差了好几个量级,
否则为什么1st order raman只能记录gamma点上的信息
不能用光的速度吧?只知道波长,不知道频率,不是还是算不出来能量么
知道有效质量。这个phonon的质量一般怎么取呢?
【在 w********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 光的联系我明白,可是光子的能量怎么跟phonon能量联系起来的啊 : 从那个测出来的shift,可以推算出一个波长。这个波长是phonon的吧。算的时候,不能用光的速度吧?只知道波长,不知道频率,不是还是算不出来能量么 : 如果波长是phonon的,用德布罗意关系的话,可以从波长知道动量,但算能量,还得知道有效质量。这个phonon的质量一般怎么取呢?
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w********o 发帖数: 10088 | 9 嗯,你说的对,应该是光子的wavenumber。那么声子的能量就是根据这个wavenumber算
出来的能量(速度用光速)?我就是一直没搞清楚这个wavenumber和声子能量的对应关系
【在 E*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说你怎么学的,这个出来的当然不是声子的wave number,是前后inelastic light : scattering的能量差,说白了是光子的wave number, 你把能量守恒和动量守恒混成一 : 个方程了 : Raman里面声子的q理论上只能是0啊,因为声子的波数和光子的波数差了好几个量级, : 否则为什么1st order raman只能记录gamma点上的信息 : : 不能用光的速度吧?只知道波长,不知道频率,不是还是算不出来能量么 : 知道有效质量。这个phonon的质量一般怎么取呢?
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E*******1 发帖数: 3464 | 10 c*h/lamda_1-c*h/lamda_2==Delta_E_light=c*h/RamanShift
Delta_E_light==E_phonon
里面不涉及任何有关声子的wavenumber啊,因为raman是用光子probing的,你要算声子
的wavenumber得知道声子的色散关系,比如用简单的德拜模型 E_phonon==h*v*q,声速
v才千米/s量级,所以声子的波矢在raman谱中只有q=0
关系
【在 w********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,你说的对,应该是光子的wavenumber。那么声子的能量就是根据这个wavenumber算 : 出来的能量(速度用光速)?我就是一直没搞清楚这个wavenumber和声子能量的对应关系
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w********o 发帖数: 10088 | 11 第二个等式就是我想问的
明白了,多谢多谢
【在 E*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : c*h/lamda_1-c*h/lamda_2==Delta_E_light=c*h/RamanShift : Delta_E_light==E_phonon : 里面不涉及任何有关声子的wavenumber啊,因为raman是用光子probing的,你要算声子 : 的wavenumber得知道声子的色散关系,比如用简单的德拜模型 E_phonon==h*v*q,声速 : v才千米/s量级,所以声子的波矢在raman谱中只有q=0 : : 关系
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q*d 发帖数: 22178 | 12 问一个外行的,那个谱单位用cm^-1的好处是什么?
看一些文献,有用Hz的,有用cm^-1的,有用nm,Angstrom的,
我个人对nm,Angstrom比较有感觉.
【在 E*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Raman Shift就是phonon的能量,因为spectrometer记录了scattered light的能量,E_ : incident light- E_scattered light == E_phonon,理论上其实很难,民科的解释很 : 简单,wiki就行了 : 一般谱单位都是cm-1,换成THz的话就是乘上光速(3*10^10cm/s)
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a****a 发帖数: 5763 | 13 只对fm有感觉
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问一个外行的,那个谱单位用cm^-1的好处是什么? : 看一些文献,有用Hz的,有用cm^-1的,有用nm,Angstrom的, : 我个人对nm,Angstrom比较有感觉.
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s*******n 发帖数: 1474 | 14 可能是cgs用的比较方便?
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问一个外行的,那个谱单位用cm^-1的好处是什么? : 看一些文献,有用Hz的,有用cm^-1的,有用nm,Angstrom的, : 我个人对nm,Angstrom比较有感觉.
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E*******1 发帖数: 3464 | 15 光谱里面都用这个做单位,但是中子散射之类又都用ev,估计也就是约定俗成,也可能
和高斯单位的换算方便有关,不过我可不懂那个高斯系统
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问一个外行的,那个谱单位用cm^-1的好处是什么? : 看一些文献,有用Hz的,有用cm^-1的,有用nm,Angstrom的, : 我个人对nm,Angstrom比较有感觉.
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g*******u 发帖数: 70 | 16 可能是因为方便的缘故.
分子振动的频率 x hbar = 振动能级的间隔(简谐近似情况下).
多数物质的分子振动能级间隔在
0 到 500 meV (毫电子伏特)之间.
换成波数是
0 到 4000多cm^-1之间. (1 meV ~ 8 cm^-1)
做光谱的人可能觉得在这个范围的数值很方便使用,
不大不小, 就几百到几千.
拉曼仪探测的是激发光与分子作用后的散射光,
其光子能量与激发光光子能量的差值就是振动能级的间隔.
红外光谱本质上是吸收谱, 探测的是振动能级对白光的吸收,
, 只不过被吸收的光的频率落在红外光范围.
也是很方便地可以用几百到几千的波数(cm^-1)表示.
中子散射里面,常用电子伏特(eV)或毫电子伏特(meV),尤其是后者, 理由同上.
同步辐射产生的x-ray现在也被用来做振动谱(声子谱),
即所谓的核共振非弹性X射线散射(Nuclear Resonant Inelastic X-Ray Scattering).
meV作为单位是很好的选择.
【在 E*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 光谱里面都用这个做单位,但是中子散射之类又都用ev,估计也就是约定俗成,也可能 : 和高斯单位的换算方便有关,不过我可不懂那个高斯系统
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