f******d
发帖数: 6361 | 1 "陈国明：这个粒子是给予其他粒子质量的，说白了就是理论家关于我们自然界理论的
一个认识猜想，假如希格斯这样的粒子存在的话，基本的粒子就不用简单的再去把它们
分了。"
工科男求科普：是不是说，假如希格斯粒子存在那么物质无限可分这个论断不再成立啊
？？ |
s*******n
发帖数: 1474 | 2 好像一个谬误是认为higgs粒子是给与其它粒子质量的
实际上是higgs机制才是质量产生的原因，跟higgs粒子没啥必然关系
哪个做理论的给我扫扫盲？
【在 f******d 的大作中提到】
: "陈国明：这个粒子是给予其他粒子质量的，说白了就是理论家关于我们自然界理论的
: 一个认识猜想，假如希格斯这样的粒子存在的话，基本的粒子就不用简单的再去把它们
: 分了。"
: 工科男求科普：是不是说，假如希格斯粒子存在那么物质无限可分这个论断不再成立啊
: ？？
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T*********r
发帖数: 11175 | 3 像质子中子之类的强子（这些是夸克的聚合态）的质量是
强相互作用导致的quark condensate来的
而电子的质量和夸克本身的质量是手征对称性加上弱电对称性颇缺的结果
这里涉及到那个所谓的Higgs机制
但是我们所有现有的实验也只是告诉我们对称性颇缺了而已
比如最重的夸克顶夸克衰变中和W粒子的纵向极化分量有强耦合之类
据我所知，好像没有理论说电子夸克之类还需要怎么分
问题是Higgs到底是不是基本粒子，现在我们并不知道其实
而且我们甚至不知道这是不是Higgs
要确定是Higgs，首先要测量它的自旋
另外，要测量他和标准模型费米子（top，bottom，tau之类）是不是耦合与其质量成正比
甚至还有Higgs自耦合
【在 f******d 的大作中提到】
: "陈国明：这个粒子是给予其他粒子质量的，说白了就是理论家关于我们自然界理论的
: 一个认识猜想，假如希格斯这样的粒子存在的话，基本的粒子就不用简单的再去把它们
: 分了。"
: 工科男求科普：是不是说，假如希格斯粒子存在那么物质无限可分这个论断不再成立啊
: ？？
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T*********r
发帖数: 11175 | 4 所谓Higgs机制就是说
W，Z之类的纵向极化分量对应是弱电对称性自发颇缺的Nambu－Goldstone
而Higgs粒子只是一个特定模型下，剩下的那个自由度
【在 s*******n 的大作中提到】
: 好像一个谬误是认为higgs粒子是给与其它粒子质量的
: 实际上是higgs机制才是质量产生的原因，跟higgs粒子没啥必然关系
: 哪个做理论的给我扫扫盲？
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a****a
发帖数: 5763 | 5 higgs 机制是指的对称坡却导致goldstone boson然后被规范场eat 从而
规范场获得质量吧
fermion的 mass 来源于 fermion和 higgs doublet 的 Yukawa coupling,
这个实际上是个标量作用理论，不需要对称破缺吧
【在 T*********r 的大作中提到】
: 像质子中子之类的强子（这些是夸克的聚合态）的质量是
: 强相互作用导致的quark condensate来的
: 而电子的质量和夸克本身的质量是手征对称性加上弱电对称性颇缺的结果
: 这里涉及到那个所谓的Higgs机制
: 但是我们所有现有的实验也只是告诉我们对称性颇缺了而已
: 比如最重的夸克顶夸克衰变中和W粒子的纵向极化分量有强耦合之类
: 据我所知，好像没有理论说电子夸克之类还需要怎么分
: 问题是Higgs到底是不是基本粒子，现在我们并不知道其实
: 而且我们甚至不知道这是不是Higgs
: 要确定是Higgs，首先要测量它的自旋
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T*********r
发帖数: 11175 | 6 所以我说是手征对称性颇缺的结果
【在 a****a 的大作中提到】
: higgs 机制是指的对称坡却导致goldstone boson然后被规范场eat 从而
: 规范场获得质量吧
: fermion的 mass 来源于 fermion和 higgs doublet 的 Yukawa coupling,
: 这个实际上是个标量作用理论，不需要对称破缺吧
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T*********r
发帖数: 11175 | 7 另外，弱电对称性不颇缺的话，也没有费米子质量啊
topquark质量之所以和纵向极化的W有强耦合，也就说明topquark质量也是
弱电对称性颇缺的结果
【在 a****a 的大作中提到】
: higgs 机制是指的对称坡却导致goldstone boson然后被规范场eat 从而
: 规范场获得质量吧
: fermion的 mass 来源于 fermion和 higgs doublet 的 Yukawa coupling,
: 这个实际上是个标量作用理论，不需要对称破缺吧
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x****u
发帖数: 44466 | 8 量子尺度下提"分"这个概念有意义么？
【在 f******d 的大作中提到】
: "陈国明：这个粒子是给予其他粒子质量的，说白了就是理论家关于我们自然界理论的
: 一个认识猜想，假如希格斯这样的粒子存在的话，基本的粒子就不用简单的再去把它们
: 分了。"
: 工科男求科普：是不是说，假如希格斯粒子存在那么物质无限可分这个论断不再成立啊
: ？？
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T*********r
发帖数: 11175 | 9 质子也是量子尺度。。但是是可分的
【在 x****u 的大作中提到】
: 量子尺度下提"分"这个概念有意义么？
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x****u
发帖数: 44466 | 10 要是这么说，必须认定制造夸克所需要的能量不是物质。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 质子也是量子尺度。。但是是可分的
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q*d
发帖数: 22178 | 11 你们理论家真是超前,
还没有确定是否发现Higgs,就开始讨论丫是否基本.
Higgs机制,用一个字形容,那就是真丑.
如果Higgs居然还不是基本粒子,那就更丑.
正比
论的
它们
立啊
【在 T*********r 的大作中提到】
: 像质子中子之类的强子（这些是夸克的聚合态）的质量是
: 强相互作用导致的quark condensate来的
: 而电子的质量和夸克本身的质量是手征对称性加上弱电对称性颇缺的结果
: 这里涉及到那个所谓的Higgs机制
: 但是我们所有现有的实验也只是告诉我们对称性颇缺了而已
: 比如最重的夸克顶夸克衰变中和W粒子的纵向极化分量有强耦合之类
: 据我所知，好像没有理论说电子夸克之类还需要怎么分
: 问题是Higgs到底是不是基本粒子，现在我们并不知道其实
: 而且我们甚至不知道这是不是Higgs
: 要确定是Higgs，首先要测量它的自旋
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q*d
发帖数: 22178 | 12 fermion质量项是手动加上的吧,
这个质量项依赖于非零真空期望值,也就是自发对称破缺.
【在 a****a 的大作中提到】
: higgs 机制是指的对称坡却导致goldstone boson然后被规范场eat 从而
: 规范场获得质量吧
: fermion的 mass 来源于 fermion和 higgs doublet 的 Yukawa coupling,
: 这个实际上是个标量作用理论，不需要对称破缺吧
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q*d
发帖数: 22178 | 13 胡说一下我的理解,
质量实际上是真空自发对称破缺产生的,
也就说所谓南部-Goldstone机制,
但是该机制的缺陷是,根据Goldstone定理,
每破缺一个连续对称,就会相应产生一个0质量的粒子,
所谓Goldstone粒子.
人类不太相信还有未发现的其它零质量粒子,
于是为了除掉这些不想要的粒子,
出现了Higgs机制,即把局域规范对称自发破缺掉,
原来会有的0质量粒子,会因为选择合适的gauge,
被规范掉,而规范场玻色子仍然会因为对称自发破缺获得质量.
其它费米子的质量,通过手动加上一个类似的费米子
和Higgs的耦合项获得.
总之,弱相互作用规范场的质量是真空自发对称破缺产生的,
Higgs机制是为了除掉goldtone粒子.
论的
它们
立啊
【在 s*******n 的大作中提到】
: 好像一个谬误是认为higgs粒子是给与其它粒子质量的
: 实际上是higgs机制才是质量产生的原因，跟higgs粒子没啥必然关系
: 哪个做理论的给我扫扫盲？
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T*********r
发帖数: 11175 | 14 QCD的Chiral symmetry breaking这么漂亮的理论，你竟然说丑。。。。
【在 q*d 的大作中提到】
: 你们理论家真是超前,
: 还没有确定是否发现Higgs,就开始讨论丫是否基本.
: Higgs机制,用一个字形容,那就是真丑.
: 如果Higgs居然还不是基本粒子,那就更丑.
:
: 正比
: 论的
: 它们
: 立啊
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c****e
发帖数: 2097 | 15 挖，好几年没来了，你还在？
【在 T*********r 的大作中提到】
: 所谓Higgs机制就是说
: W，Z之类的纵向极化分量对应是弱电对称性自发颇缺的Nambu－Goldstone
: 而Higgs粒子只是一个特定模型下，剩下的那个自由度
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T*********r
发帖数: 11175 | 16 也来得少了
太忙了
一般也就是写东西间隙，偶尔来看看
【在 c****e 的大作中提到】
: 挖，好几年没来了，你还在？
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f******d
发帖数: 6361 | 17 "陈国明：这个粒子是给予其他粒子质量的，说白了就是理论家关于我们自然界理论的
一个认识猜想，假如希格斯这样的粒子存在的话，基本的粒子就不用简单的再去把它们
分了。"
工科男求科普：是不是说，假如希格斯粒子存在那么物质无限可分这个论断不再成立啊
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s*******n
发帖数: 1474 | 18 好像一个谬误是认为higgs粒子是给与其它粒子质量的
实际上是higgs机制才是质量产生的原因，跟higgs粒子没啥必然关系
哪个做理论的给我扫扫盲？
【在 f******d 的大作中提到】
: "陈国明：这个粒子是给予其他粒子质量的，说白了就是理论家关于我们自然界理论的
: 一个认识猜想，假如希格斯这样的粒子存在的话，基本的粒子就不用简单的再去把它们
: 分了。"
: 工科男求科普：是不是说，假如希格斯粒子存在那么物质无限可分这个论断不再成立啊
: ？？
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T*********r
发帖数: 11175 | 19 像质子中子之类的强子（这些是夸克的聚合态）的质量是
强相互作用导致的quark condensate来的
而电子的质量和夸克本身的质量是手征对称性加上弱电对称性颇缺的结果
这里涉及到那个所谓的Higgs机制
但是我们所有现有的实验也只是告诉我们对称性颇缺了而已
比如最重的夸克顶夸克衰变中和W粒子的纵向极化分量有强耦合之类
据我所知，好像没有理论说电子夸克之类还需要怎么分
问题是Higgs到底是不是基本粒子，现在我们并不知道其实
而且我们甚至不知道这是不是Higgs
要确定是Higgs，首先要测量它的自旋
另外，要测量他和标准模型费米子（top，bottom，tau之类）是不是耦合与其质量成正比
甚至还有Higgs自耦合
【在 f******d 的大作中提到】
: "陈国明：这个粒子是给予其他粒子质量的，说白了就是理论家关于我们自然界理论的
: 一个认识猜想，假如希格斯这样的粒子存在的话，基本的粒子就不用简单的再去把它们
: 分了。"
: 工科男求科普：是不是说，假如希格斯粒子存在那么物质无限可分这个论断不再成立啊
: ？？
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T*********r
发帖数: 11175 | 20 所谓Higgs机制就是说
W，Z之类的纵向极化分量对应是弱电对称性自发颇缺的Nambu－Goldstone
而Higgs粒子只是一个特定模型下，剩下的那个自由度
【在 s*******n 的大作中提到】
: 好像一个谬误是认为higgs粒子是给与其它粒子质量的
: 实际上是higgs机制才是质量产生的原因，跟higgs粒子没啥必然关系
: 哪个做理论的给我扫扫盲？
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a****a
发帖数: 5763 | 21 higgs 机制是指的对称坡却导致goldstone boson然后被规范场eat 从而
规范场获得质量吧
fermion的 mass 来源于 fermion和 higgs doublet 的 Yukawa coupling,
这个实际上是个标量作用理论，不需要对称破缺吧
【在 T*********r 的大作中提到】
: 像质子中子之类的强子（这些是夸克的聚合态）的质量是
: 强相互作用导致的quark condensate来的
: 而电子的质量和夸克本身的质量是手征对称性加上弱电对称性颇缺的结果
: 这里涉及到那个所谓的Higgs机制
: 但是我们所有现有的实验也只是告诉我们对称性颇缺了而已
: 比如最重的夸克顶夸克衰变中和W粒子的纵向极化分量有强耦合之类
: 据我所知，好像没有理论说电子夸克之类还需要怎么分
: 问题是Higgs到底是不是基本粒子，现在我们并不知道其实
: 而且我们甚至不知道这是不是Higgs
: 要确定是Higgs，首先要测量它的自旋
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T*********r
发帖数: 11175 | 22 所以我说是手征对称性颇缺的结果
【在 a****a 的大作中提到】
: higgs 机制是指的对称坡却导致goldstone boson然后被规范场eat 从而
: 规范场获得质量吧
: fermion的 mass 来源于 fermion和 higgs doublet 的 Yukawa coupling,
: 这个实际上是个标量作用理论，不需要对称破缺吧
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T*********r
发帖数: 11175 | 23 另外，弱电对称性不颇缺的话，也没有费米子质量啊
topquark质量之所以和纵向极化的W有强耦合，也就说明topquark质量也是
弱电对称性颇缺的结果
【在 a****a 的大作中提到】
: higgs 机制是指的对称坡却导致goldstone boson然后被规范场eat 从而
: 规范场获得质量吧
: fermion的 mass 来源于 fermion和 higgs doublet 的 Yukawa coupling,
: 这个实际上是个标量作用理论，不需要对称破缺吧
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x****u
发帖数: 44466 | 24 量子尺度下提"分"这个概念有意义么？
【在 f******d 的大作中提到】
: "陈国明：这个粒子是给予其他粒子质量的，说白了就是理论家关于我们自然界理论的
: 一个认识猜想，假如希格斯这样的粒子存在的话，基本的粒子就不用简单的再去把它们
: 分了。"
: 工科男求科普：是不是说，假如希格斯粒子存在那么物质无限可分这个论断不再成立啊
: ？？
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T*********r
发帖数: 11175 | 25 质子也是量子尺度。。但是是可分的
【在 x****u 的大作中提到】
: 量子尺度下提"分"这个概念有意义么？
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x****u
发帖数: 44466 | 26 要是这么说，必须认定制造夸克所需要的能量不是物质。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 质子也是量子尺度。。但是是可分的
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q*d
发帖数: 22178 | 27 你们理论家真是超前,
还没有确定是否发现Higgs,就开始讨论丫是否基本.
Higgs机制,用一个字形容,那就是真丑.
如果Higgs居然还不是基本粒子,那就更丑.
正比
论的
它们
立啊
【在 T*********r 的大作中提到】
: 像质子中子之类的强子（这些是夸克的聚合态）的质量是
: 强相互作用导致的quark condensate来的
: 而电子的质量和夸克本身的质量是手征对称性加上弱电对称性颇缺的结果
: 这里涉及到那个所谓的Higgs机制
: 但是我们所有现有的实验也只是告诉我们对称性颇缺了而已
: 比如最重的夸克顶夸克衰变中和W粒子的纵向极化分量有强耦合之类
: 据我所知，好像没有理论说电子夸克之类还需要怎么分
: 问题是Higgs到底是不是基本粒子，现在我们并不知道其实
: 而且我们甚至不知道这是不是Higgs
: 要确定是Higgs，首先要测量它的自旋
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q*d
发帖数: 22178 | 28 fermion质量项是手动加上的吧,
这个质量项依赖于非零真空期望值,也就是自发对称破缺.
【在 a****a 的大作中提到】
: higgs 机制是指的对称坡却导致goldstone boson然后被规范场eat 从而
: 规范场获得质量吧
: fermion的 mass 来源于 fermion和 higgs doublet 的 Yukawa coupling,
: 这个实际上是个标量作用理论，不需要对称破缺吧
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q*d
发帖数: 22178 | 29 胡说一下我的理解,
质量实际上是真空自发对称破缺产生的,
也就说所谓南部-Goldstone机制,
但是该机制的缺陷是,根据Goldstone定理,
每破缺一个连续对称,就会相应产生一个0质量的粒子,
所谓Goldstone粒子.
人类不太相信还有未发现的其它零质量粒子,
于是为了除掉这些不想要的粒子,
出现了Higgs机制,即把局域规范对称自发破缺掉,
原来会有的0质量粒子,会因为选择合适的gauge,
被规范掉,而规范场玻色子仍然会因为对称自发破缺获得质量.
其它费米子的质量,通过手动加上一个类似的费米子
和Higgs的耦合项获得.
总之,弱相互作用规范场的质量是真空自发对称破缺产生的,
Higgs机制是为了除掉goldtone粒子.
论的
它们
立啊
【在 s*******n 的大作中提到】
: 好像一个谬误是认为higgs粒子是给与其它粒子质量的
: 实际上是higgs机制才是质量产生的原因，跟higgs粒子没啥必然关系
: 哪个做理论的给我扫扫盲？
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T*********r
发帖数: 11175 | 30 QCD的Chiral symmetry breaking这么漂亮的理论，你竟然说丑。。。。
【在 q*d 的大作中提到】
: 你们理论家真是超前,
: 还没有确定是否发现Higgs,就开始讨论丫是否基本.
: Higgs机制,用一个字形容,那就是真丑.
: 如果Higgs居然还不是基本粒子,那就更丑.
:
: 正比
: 论的
: 它们
: 立啊
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c****e
发帖数: 2097 | 31 挖，好几年没来了，你还在？
【在 T*********r 的大作中提到】
: 所谓Higgs机制就是说
: W，Z之类的纵向极化分量对应是弱电对称性自发颇缺的Nambu－Goldstone
: 而Higgs粒子只是一个特定模型下，剩下的那个自由度
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T*********r
发帖数: 11175 | 32 也来得少了
太忙了
一般也就是写东西间隙，偶尔来看看
【在 c****e 的大作中提到】
: 挖，好几年没来了，你还在？
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c****e
发帖数: 2097 | 33 所以象四X这些老人真戒不了。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 也来得少了
: 太忙了
: 一般也就是写东西间隙，偶尔来看看
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