h********0
发帖数: 12056 | 1 现在做科研的， 有多少是真正的科学家？ 肯定有，但是人数不多。
很多其实是科学manager： 写proposal， 骗钱，找人干活，别人写好
文章， 不知羞耻地去签上名字，还要当什么通讯作者。一年发一大堆
文章，然后申请更对的钱，雇更多人的人，写更多的文章，，，
有人一年发表几十篇文章，自己连摘要都不改一下。
很多人已经司空见惯，你要说这样不好，绝对会跟你急，说你嫉妒，
说你不识时务，说你异想天开。 还会耸耸肩膀说， so what! 某某
是大牛，他就那样。 你要说国内某人如何如何，他就给你讲大量的国际
例子，证明存在就是合理。这些人把合理的标准降到了最低点。
看看我们的大教授们，他们每天花多少时间真正地用于思考，
用于计算？ 用于试验？ 很多人就是职业的proposal 的撰稿人。
他们的工作就是将别人的东西，转化成耀眼的 ppt, 夸夸其谈，狗屁结果
瞬间就成了可以救人的仙丹，可以拯救世界的宝剑。个个口若悬河，
似乎都是胸有成竹的主。你一问他问题，他就用一些模棱两可的话来搪塞你。
实在问急了，就说，这个问题很复杂，我们可以在talk 后详谈。然后就坚决回避这些
问题。
看看张益堂用了多少钱做的科研？ 再看看一些得到很多资助的教授做出了什东西？
看看现在作物理的人骗了多少钱，做了多少有价值的东西？ 再看看 爱因斯坦
拿了多少纺锭？
做科学（尤其是试验）需要钱是正常的， 问题是给多少，如何分配，如何评价
科学的贡献。 |
a**********u
发帖数: 28450 | 2 妹子，莫备份，红花需要绿色配
【在 h********0 的大作中提到】
: 现在做科研的， 有多少是真正的科学家？ 肯定有，但是人数不多。
: 很多其实是科学manager： 写proposal， 骗钱，找人干活，别人写好
: 文章， 不知羞耻地去签上名字，还要当什么通讯作者。一年发一大堆
: 文章，然后申请更对的钱，雇更多人的人，写更多的文章，，，
: 有人一年发表几十篇文章，自己连摘要都不改一下。
: 很多人已经司空见惯，你要说这样不好，绝对会跟你急，说你嫉妒，
: 说你不识时务，说你异想天开。 还会耸耸肩膀说， so what! 某某
: 是大牛，他就那样。 你要说国内某人如何如何，他就给你讲大量的国际
: 例子，证明存在就是合理。这些人把合理的标准降到了最低点。
: 看看我们的大教授们，他们每天花多少时间真正地用于思考，
|
h********0
发帖数: 12056 | 3 问题当杂草覆盖了红花，红花就活不成了。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 妹子，莫备份，红花需要绿色配
|
a**********u
发帖数: 28450 | 4 象益堂这种没有做出来的多了去了，非常悲惨的
数学特别一些，现在科研没有团队合作，难
【在 h********0 的大作中提到】
: 问题当杂草覆盖了红花，红花就活不成了。
|
h********0
发帖数: 12056 | 5 没做出来也是自得其乐，没有浪费银子。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 象益堂这种没有做出来的多了去了，非常悲惨的
: 数学特别一些，现在科研没有团队合作，难
|
w*******U
发帖数: 256 | 6 in fundamental theoretical sciences, there are some scientists with the old
school fashion. they don't like to apply for grants but sit down to think
and work. they study in the frontier of their research fields. they don't
publish often but focus on a problem for a couple of years. after they do
the systematic study and have some relatively complete results, they publish
. there are more such scientists in the europe and japan than in the states.
i know that a japanese professor published a paper 9 years after he started
an important problem.
【在 h********0 的大作中提到】
: 现在做科研的， 有多少是真正的科学家？ 肯定有，但是人数不多。
: 很多其实是科学manager： 写proposal， 骗钱，找人干活，别人写好
: 文章， 不知羞耻地去签上名字，还要当什么通讯作者。一年发一大堆
: 文章，然后申请更对的钱，雇更多人的人，写更多的文章，，，
: 有人一年发表几十篇文章，自己连摘要都不改一下。
: 很多人已经司空见惯，你要说这样不好，绝对会跟你急，说你嫉妒，
: 说你不识时务，说你异想天开。 还会耸耸肩膀说， so what! 某某
: 是大牛，他就那样。 你要说国内某人如何如何，他就给你讲大量的国际
: 例子，证明存在就是合理。这些人把合理的标准降到了最低点。
: 看看我们的大教授们，他们每天花多少时间真正地用于思考，
|
b**********s
发帖数: 27 | 7 呵呵，不写proposal去骗钱，哪来的钱去建设备，没有实验设备，如何验证物理理论是
否正确，实验又如何带动新理论的发展。物理又不是数学，跟张益堂有啥关系，这个世
界上就只有一个爱因斯坦，你怎么不举爱因斯坦晚年走火入魔的反例啊。再说了，科研
职业化都半个多世纪了，有啥好抱怨的 |
e*********g
发帖数: 323 | 8 严重支持！ 是这样的，这样存在是有其合理性的，但问题是有些过度了，最后很多组
拼的不是科研，而是拼老板的情商高低，老板的政治手段，活动能量高低。 那何必浪
费纳税人的钱来披上科学的伪衣却做着政客的事呢？这种风气很重！ |
h********g
发帖数: 155 | 9 问题是他们拿了钱真的去干你所说的事情去了吗？我看根本没有，大量的科研经费用到
了与科研无关的事情上去，却产生了一大批毫无意义和用处的灌水文章，为了吸引眼球
在论文中大量发表假数据的人也不少。使真正做科学的人反而受到欺骗和误导，浪费了
社会的大量金钱。
科学到底应不应该职业化？这个问题其实是值得思考的。因为科学不同于其它的事业，
兴趣应该是科学工作者的第一驱动力。如果把这个驱动力换成了名和利，那么必然会把
真正的科学家也替换成了追逐名利的庸才和混混。他们会为了名利不择手段，把整个学
术界变成一个黑暗无比的集体农庄。而且这个农庄是个只能产生学术垃圾，毫无用处的
农庄！科学职业化的最终结果必然是科学的死亡。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 呵呵，不写proposal去骗钱，哪来的钱去建设备，没有实验设备，如何验证物理理论是
: 否正确，实验又如何带动新理论的发展。物理又不是数学，跟张益堂有啥关系，这个世
: 界上就只有一个爱因斯坦，你怎么不举爱因斯坦晚年走火入魔的反例啊。再说了，科研
: 职业化都半个多世纪了，有啥好抱怨的
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x******i
发帖数: 3022 | 10 科研经费最大的一部分就是给研究生和博士后发工资。
结果这些人还还不满意，跑到买买提抱怨。
【在 h********g 的大作中提到】
: 问题是他们拿了钱真的去干你所说的事情去了吗？我看根本没有，大量的科研经费用到
: 了与科研无关的事情上去，却产生了一大批毫无意义和用处的灌水文章，为了吸引眼球
: 在论文中大量发表假数据的人也不少。使真正做科学的人反而受到欺骗和误导，浪费了
: 社会的大量金钱。
: 科学到底应不应该职业化？这个问题其实是值得思考的。因为科学不同于其它的事业，
: 兴趣应该是科学工作者的第一驱动力。如果把这个驱动力换成了名和利，那么必然会把
: 真正的科学家也替换成了追逐名利的庸才和混混。他们会为了名利不择手段，把整个学
: 术界变成一个黑暗无比的集体农庄。而且这个农庄是个只能产生学术垃圾，毫无用处的
: 农庄！科学职业化的最终结果必然是科学的死亡。
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s*******n
发帖数: 1474 | 11 这个不完全对吧，一般的grant可以这么说
大项目的经费里面，人工占的不多
【在 x******i 的大作中提到】
: 科研经费最大的一部分就是给研究生和博士后发工资。
: 结果这些人还还不满意，跑到买买提抱怨。
|
x******i
发帖数: 3022 | 12
大项目经费都花哪了，喂狗吗？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个不完全对吧，一般的grant可以这么说
: 大项目的经费里面，人工占的不多
|
s***e
发帖数: 7166 | 13 那是在美国。中国如果拿经费给研究生博士后发工资，属于严重腐败。
【在 x******i 的大作中提到】
: 科研经费最大的一部分就是给研究生和博士后发工资。
: 结果这些人还还不满意，跑到买买提抱怨。
|
p********6
发帖数: 22 | 14
【在 h********0 的大作中提到】
: 现在做科研的， 有多少是真正的科学家？ 肯定有，但是人数不多。
: 很多其实是科学manager： 写proposal， 骗钱，找人干活，别人写好
: 文章， 不知羞耻地去签上名字，还要当什么通讯作者。一年发一大堆
: 文章，然后申请更对的钱，雇更多人的人，写更多的文章，，，
: 有人一年发表几十篇文章，自己连摘要都不改一下。
: 很多人已经司空见惯，你要说这样不好，绝对会跟你急，说你嫉妒，
: 说你不识时务，说你异想天开。 还会耸耸肩膀说， so what! 某某
: 是大牛，他就那样。 你要说国内某人如何如何，他就给你讲大量的国际
: 例子，证明存在就是合理。这些人把合理的标准降到了最低点。
: 看看我们的大教授们，他们每天花多少时间真正地用于思考，
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s***e
发帖数: 7166 | 15 据说有一大半要交OVERHEAD。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 大项目经费都花哪了，喂狗吗？
|
q*d
发帖数: 22178 | 16 有钱也不开永久位置,
因为研究生博士后多廉价啊.
按资本论,这叫赤裸裸的剥削,
你还指望被剥削阶级感谢剥削阶级?
用到
眼球
费了
业，
会把
个学
处的
【在 x******i 的大作中提到】
: 科研经费最大的一部分就是给研究生和博士后发工资。
: 结果这些人还还不满意，跑到买买提抱怨。
|
m*****e
发帖数: 1506 | 17 物理还好了，隔壁化学，屎一样的Proposal都能get funded,只要你有大树靠，
publication更屎。
【在 h********0 的大作中提到】
: 现在做科研的， 有多少是真正的科学家？ 肯定有，但是人数不多。
: 很多其实是科学manager： 写proposal， 骗钱，找人干活，别人写好
: 文章， 不知羞耻地去签上名字，还要当什么通讯作者。一年发一大堆
: 文章，然后申请更对的钱，雇更多人的人，写更多的文章，，，
: 有人一年发表几十篇文章，自己连摘要都不改一下。
: 很多人已经司空见惯，你要说这样不好，绝对会跟你急，说你嫉妒，
: 说你不识时务，说你异想天开。 还会耸耸肩膀说， so what! 某某
: 是大牛，他就那样。 你要说国内某人如何如何，他就给你讲大量的国际
: 例子，证明存在就是合理。这些人把合理的标准降到了最低点。
: 看看我们的大教授们，他们每天花多少时间真正地用于思考，
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h********0
发帖数: 12056 | 18 博士后从五十年代（更早）就有，但是，当时绝大多数不是为老板打工。
教授和博士后很大程度是合作关系。凭什么现在有人雇用 十几个几十个博士
后为他打工？ 其实，教授自己什么不懂，照样可以找个博士后写文章，然后
署名。BCS理论的发现过程就是很好的例子，其中，博士生，博士后，Bardeen
一起工作，每个人各有特色。绝对不是bardeen 每天到处跑 funding, 工作
完全是别人的成果。
【在 x******i 的大作中提到】
: 科研经费最大的一部分就是给研究生和博士后发工资。
: 结果这些人还还不满意，跑到买买提抱怨。
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h********0
发帖数: 12056 | 19 问题是职业化为科学带来的好处远少于坏处。
科学进展和研究资金投入很有关系，但不是线性关系，也不是越多越好。
现在是谁有关系谁拿的钱多！
高能理论的情况远好于其他领域， 很多最重量级人物还在自己做科研。
当然，合作也常见, 但是不搞什么通讯作者。 很多博士后还是那种
fellowship， 可以和任何人合作。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 呵呵，不写proposal去骗钱，哪来的钱去建设备，没有实验设备，如何验证物理理论是
: 否正确，实验又如何带动新理论的发展。物理又不是数学，跟张益堂有啥关系，这个世
: 界上就只有一个爱因斯坦，你怎么不举爱因斯坦晚年走火入魔的反例啊。再说了，科研
: 职业化都半个多世纪了，有啥好抱怨的
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x******i
发帖数: 3022 | 20 看来还是要搞科学业余化。
比如CERN之类的大量浪费纳税人血汗的所谓实验设施，一律取消。
反正没有实验数据的情况下，那帮高能理论的人搞的更欢。有了实验数据反而束缚了创
造性了。
【在 h********0 的大作中提到】
: 问题是职业化为科学带来的好处远少于坏处。
: 科学进展和研究资金投入很有关系，但不是线性关系，也不是越多越好。
: 现在是谁有关系谁拿的钱多！
: 高能理论的情况远好于其他领域， 很多最重量级人物还在自己做科研。
: 当然，合作也常见, 但是不搞什么通讯作者。 很多博士后还是那种
: fellowship， 可以和任何人合作。
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x******i
发帖数: 3022 | 21 话不能这么说。
只要一百万个人里面出一个张教授，证明一个孪生素数猜想，就能对能源问题、气候变
暖、攻克艾滋病和世界和平起到决定性的推动啊。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 象益堂这种没有做出来的多了去了，非常悲惨的
: 数学特别一些，现在科研没有团队合作，难
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s*****V
发帖数: 21731 | 22 能凝聚一大群人干活的人比每天钻牛角尖的要有用多了。
【在 h********0 的大作中提到】
: 现在做科研的， 有多少是真正的科学家？ 肯定有，但是人数不多。
: 很多其实是科学manager： 写proposal， 骗钱，找人干活，别人写好
: 文章， 不知羞耻地去签上名字，还要当什么通讯作者。一年发一大堆
: 文章，然后申请更对的钱，雇更多人的人，写更多的文章，，，
: 有人一年发表几十篇文章，自己连摘要都不改一下。
: 很多人已经司空见惯，你要说这样不好，绝对会跟你急，说你嫉妒，
: 说你不识时务，说你异想天开。 还会耸耸肩膀说， so what! 某某
: 是大牛，他就那样。 你要说国内某人如何如何，他就给你讲大量的国际
: 例子，证明存在就是合理。这些人把合理的标准降到了最低点。
: 看看我们的大教授们，他们每天花多少时间真正地用于思考，
|
t*****n
发帖数: 1589 | 23 焦大
【在 h********0 的大作中提到】
: 现在做科研的， 有多少是真正的科学家？ 肯定有，但是人数不多。
: 很多其实是科学manager： 写proposal， 骗钱，找人干活，别人写好
: 文章， 不知羞耻地去签上名字，还要当什么通讯作者。一年发一大堆
: 文章，然后申请更对的钱，雇更多人的人，写更多的文章，，，
: 有人一年发表几十篇文章，自己连摘要都不改一下。
: 很多人已经司空见惯，你要说这样不好，绝对会跟你急，说你嫉妒，
: 说你不识时务，说你异想天开。 还会耸耸肩膀说， so what! 某某
: 是大牛，他就那样。 你要说国内某人如何如何，他就给你讲大量的国际
: 例子，证明存在就是合理。这些人把合理的标准降到了最低点。
: 看看我们的大教授们，他们每天花多少时间真正地用于思考，
|
h********n
发帖数: 4079 | 24 有个简单的办法, 所有教授手下只能带两个人.
【在 h********0 的大作中提到】
: 现在做科研的， 有多少是真正的科学家？ 肯定有，但是人数不多。
: 很多其实是科学manager： 写proposal， 骗钱，找人干活，别人写好
: 文章， 不知羞耻地去签上名字，还要当什么通讯作者。一年发一大堆
: 文章，然后申请更对的钱，雇更多人的人，写更多的文章，，，
: 有人一年发表几十篇文章，自己连摘要都不改一下。
: 很多人已经司空见惯，你要说这样不好，绝对会跟你急，说你嫉妒，
: 说你不识时务，说你异想天开。 还会耸耸肩膀说， so what! 某某
: 是大牛，他就那样。 你要说国内某人如何如何，他就给你讲大量的国际
: 例子，证明存在就是合理。这些人把合理的标准降到了最低点。
: 看看我们的大教授们，他们每天花多少时间真正地用于思考，
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w********h
发帖数: 12367 | 25 要是女ap的话，panel里排名再低的proposal都有可能被funded的，亲眼所见。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 物理还好了，隔壁化学，屎一样的Proposal都能get funded,只要你有大树靠，
: publication更屎。
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s*******i
发帖数: 12823 | 26 政治正确的产物
女人找AP也容易的多
【在 w********h 的大作中提到】
: 要是女ap的话，panel里排名再低的proposal都有可能被funded的，亲眼所见。
|
w********h
发帖数: 12367 | 27 你这是学术共产主义。。。要承认人的能力上的差别。。。
不过国内那种动辄几十人的组，还是要限制限制的，
别的不说，像美国这样，一个NSF只能养活一个学生就行。。。
【在 h********n 的大作中提到】
: 有个简单的办法, 所有教授手下只能带两个人.
|
q*d
发帖数: 22178 | 28 上回那是谁贴的预测Higgs质量的理论文章,
押中125GeV的岂止不是是一篇--而是5,6篇还是7,8篇?
做实验的跑断腿,做理论的动一下笔就可以凑上了.
【在 x******i 的大作中提到】
: 看来还是要搞科学业余化。
: 比如CERN之类的大量浪费纳税人血汗的所谓实验设施，一律取消。
: 反正没有实验数据的情况下，那帮高能理论的人搞的更欢。有了实验数据反而束缚了创
: 造性了。
|
s*******n
发帖数: 1474 | 29 作理论的可以从1 Gev到250 Gev，每增加1 Gev各灌一篇
反正最后被记住的总是压对宝的那篇
岂不是很爽？
【在 q*d 的大作中提到】
: 上回那是谁贴的预测Higgs质量的理论文章,
: 押中125GeV的岂止不是是一篇--而是5,6篇还是7,8篇?
: 做实验的跑断腿,做理论的动一下笔就可以凑上了.
|
w**a
发帖数: 1024 | 30 所以我认为把nsf，nih，doe，dod，air force的funding cut 50%
对科学本身没有影响
【在 h********0 的大作中提到】
: 现在做科研的， 有多少是真正的科学家？ 肯定有，但是人数不多。
: 很多其实是科学manager： 写proposal， 骗钱，找人干活，别人写好
: 文章， 不知羞耻地去签上名字，还要当什么通讯作者。一年发一大堆
: 文章，然后申请更对的钱，雇更多人的人，写更多的文章，，，
: 有人一年发表几十篇文章，自己连摘要都不改一下。
: 很多人已经司空见惯，你要说这样不好，绝对会跟你急，说你嫉妒，
: 说你不识时务，说你异想天开。 还会耸耸肩膀说， so what! 某某
: 是大牛，他就那样。 你要说国内某人如何如何，他就给你讲大量的国际
: 例子，证明存在就是合理。这些人把合理的标准降到了最低点。
: 看看我们的大教授们，他们每天花多少时间真正地用于思考，
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h********0
发帖数: 12056 | 31 干活的目的是什么？ 如果为了干活而干活，那奴隶主就是最好的科学家。
目前的科研经费砍掉90％， 科学只会更好。科学的殿堂里现在是
群鬼太多。
看看目前的状况多么有趣：
1. 一群象我一样找不到物理工作的人， 竟然当上了PRL 的小编，有的还当上
nature 的编辑， 令人难忘的一幕： APS 会上， 很多有身份的人，平时对博士
后绝对是不肖一顾，竟然对小编门奴颜媚骨，可笑吧！
2. 国内一个院士，平时走路绝对是目光和水平面成60度角，真是有一种
舍我其谁也的派头。 有一次， 某市科委主管项目的处长来了， 该院士
马上脊梁骨就出毛病，摇头晃脑，像个哈巴狗一样。
3. 某大院士，年轻时基本给“五人帮：整成废人一个 （第五人是他老婆，泼妇），
发文章的水平很差。 英文摘要基本上逐字翻译，最后都是good good
study, day day up 这样水平的东西。没成想， 一不小心混成院士。一夜之间，成了
神人，对物理各学科就是一个融汇贯通。在他的领导下，课题组真的是大干苦干
加23干， 横跨几个领域，理论和实验相结合，每年算上 CPL 文章要发飙 几十篇。
4. 一大牛，水平可怜，知识面窄的出奇。有多个同乡在基金委，这厮每年都
拿到很多钱，深受dean 和副校长的爱戴，很快就变得德高望重了。虽然没
发表过任何有原创性的工作，但是，拿钱的本领绝对是杰出的。
5. 大牛人的轶事，当院士前做过系主任，以前发文最高是中国科学，科学通报还
有 nature (国内上海办的），有一次，本系一个老师在 Phys Rev B 发表了文章，
他还偏低人家，说那文章没什么价值，就是一个 评论文章, 还是 乙等， 连个发甲
等 （Phys。 Rev A) 的评论都没发上，有什么吹的。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 能凝聚一大群人干活的人比每天钻牛角尖的要有用多了。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 32 打个比方说，如果没有人牵头搞LHC这样的项目，就你们在自家窝着的琐男，就只能喝
西北风了。
【在 h********0 的大作中提到】
: 干活的目的是什么？ 如果为了干活而干活，那奴隶主就是最好的科学家。
: 目前的科研经费砍掉90％， 科学只会更好。科学的殿堂里现在是
: 群鬼太多。
: 看看目前的状况多么有趣：
: 1. 一群象我一样找不到物理工作的人， 竟然当上了PRL 的小编，有的还当上
: nature 的编辑， 令人难忘的一幕： APS 会上， 很多有身份的人，平时对博士
: 后绝对是不肖一顾，竟然对小编门奴颜媚骨，可笑吧！
: 2. 国内一个院士，平时走路绝对是目光和水平面成60度角，真是有一种
: 舍我其谁也的派头。 有一次， 某市科委主管项目的处长来了， 该院士
: 马上脊梁骨就出毛病，摇头晃脑，像个哈巴狗一样。
|
m*****e
发帖数: 1506 | 33 2. 国内一个院士，平时走路绝对是目光和水平面成60度角，真是有一种
舍我其谁也的派头。 有一次， 某市科委主管项目的处长来了， 该院士
马上脊梁骨就出毛病，摇头晃脑，像个哈巴狗一样。
确实见过这样的 |
s*****V
发帖数: 21731 | 34 奥巴马也是的
【在 m*****e 的大作中提到】
: 2. 国内一个院士，平时走路绝对是目光和水平面成60度角，真是有一种
: 舍我其谁也的派头。 有一次， 某市科委主管项目的处长来了， 该院士
: 马上脊梁骨就出毛病，摇头晃脑，像个哈巴狗一样。
: 确实见过这样的
|
l********e
发帖数: 413 | 35 孤陋寡闻。CPL是什么杂志？
【在 h********0 的大作中提到】
: 干活的目的是什么？ 如果为了干活而干活，那奴隶主就是最好的科学家。
: 目前的科研经费砍掉90％， 科学只会更好。科学的殿堂里现在是
: 群鬼太多。
: 看看目前的状况多么有趣：
: 1. 一群象我一样找不到物理工作的人， 竟然当上了PRL 的小编，有的还当上
: nature 的编辑， 令人难忘的一幕： APS 会上， 很多有身份的人，平时对博士
: 后绝对是不肖一顾，竟然对小编门奴颜媚骨，可笑吧！
: 2. 国内一个院士，平时走路绝对是目光和水平面成60度角，真是有一种
: 舍我其谁也的派头。 有一次， 某市科委主管项目的处长来了， 该院士
: 马上脊梁骨就出毛病，摇头晃脑，像个哈巴狗一样。
|
h********0
发帖数: 12056 | 36 就是 chinese physics letters..
【在 l********e 的大作中提到】
: 孤陋寡闻。CPL是什么杂志？
|
b**********k
发帖数: 1262 | 37 这个 让我想起了 马里兰 College park的 Das Sarma
别的老师没钱了 学生都来找他， 他只出钱， 然后还是原来的老板带自己的学生干活
儿， 发paper了 加上Das Sarma的名字,然后申请funding 搞更多的钱， 然后更多的
学生从他那儿拿钱干活儿 发paper
2011-2012 两年发了50多篇paper 每篇都是通讯作者， 平均一个月2篇。
【在 h********0 的大作中提到】
: 现在做科研的， 有多少是真正的科学家？ 肯定有，但是人数不多。
: 很多其实是科学manager： 写proposal， 骗钱，找人干活，别人写好
: 文章， 不知羞耻地去签上名字，还要当什么通讯作者。一年发一大堆
: 文章，然后申请更对的钱，雇更多人的人，写更多的文章，，，
: 有人一年发表几十篇文章，自己连摘要都不改一下。
: 很多人已经司空见惯，你要说这样不好，绝对会跟你急，说你嫉妒，
: 说你不识时务，说你异想天开。 还会耸耸肩膀说， so what! 某某
: 是大牛，他就那样。 你要说国内某人如何如何，他就给你讲大量的国际
: 例子，证明存在就是合理。这些人把合理的标准降到了最低点。
: 看看我们的大教授们，他们每天花多少时间真正地用于思考，
|
s*****V
发帖数: 21731 | 38 我怎么觉得这是双赢的事情
【在 b**********k 的大作中提到】
: 这个 让我想起了 马里兰 College park的 Das Sarma
: 别的老师没钱了 学生都来找他， 他只出钱， 然后还是原来的老板带自己的学生干活
: 儿， 发paper了 加上Das Sarma的名字,然后申请funding 搞更多的钱， 然后更多的
: 学生从他那儿拿钱干活儿 发paper
: 2011-2012 两年发了50多篇paper 每篇都是通讯作者， 平均一个月2篇。
|
h********0
发帖数: 12056 | 39 不知道你的双赢是什么，但科学是输了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 我怎么觉得这是双赢的事情
|
h********0
发帖数: 12056 | 40 看什么人应该留在科学的殿堂里！
＝＝
爱因斯坦于1918年4月在柏林物理学会举办的麦克斯·普朗克六十岁生日庆祝会上的讲话
在科学的殿堂里有许多建筑，住在里面的人真是各式各样，而引导他们到那里
去的动机实在也各不相同。有许多人爱好科学是因为科学给他们以超乎常人的智力上的
快感，科学是他们自己的特殊娱乐，他们在这种娱乐中寻求生动活泼的经验和雄心壮志
的满足；在这座庙堂里，另外还有许多人所以把他们的脑力产物奉献在祭坛上，为的是
纯粹功利的目的。如果上帝有位天使跑来把所有属于这两类的人都赶出殿堂，那末聚集
在那里的人就会大大减少，但是，仍然会有一些人留在里面，其中有古人，也有今人。
我们的普朗克就是其中之一，这也就是我们所以爱戴他的原因。
我很明白，我们刚才在想象中随便驱逐了许多卓越的人物，他们对建设科学殿
堂有过很大的也许是主要的贡献；在许多情况下我们的天使也会觉得难以做出决定。但
有一点我可以肯定，如果殿堂里只有我们刚才驱逐了的那两类人，那末这座殿堂就决不
会存在，正如只有蔓草就不成其为森林一样。因为，对于这些人来说，只要有机会，人
类活动的任何领域他们都会去干：他们究竟成为工程师，官吏，商人，还是科学家，完
全取决于环境。现在让我们再来看看那些为天使所宠爱的人吧。
他们大多数是相当怪僻、沉默寡言和孤独的人，但尽管有这些共同特点，实际
上他们彼此之间很不一样，不象被赶走的那许多人那样彼此相似。究竟是什么力量把他
们引到这座殿堂里来的呢？这是一个难题，不能笼统地用一句话来回答。首先我同意叔
本华（Schopenhauer）所说的，把人们引向艺术和科学的最强烈的动机之一，是要逃避
日常生活中令人厌恶的粗俗和使人绝望的沉闷，是要摆脱人们自己反复无常的欲望的桎
梏。一个修养有素的人总是渴望逃避个人生活而进入客观知觉和思维的世界；这种愿望
好比城市里的人渴望逃避喧嚣拥挤的环境，而到高山上享受幽寂的生活，在那里，透过
清寂而纯洁的空气，可以自由地眺望，陶醉于那似乎是为永恒而设计的宁静景色。
节选。。。。。。。。。。。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 我怎么觉得这是双赢的事情
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w*******U
发帖数: 256 | 41 principles of research
negative side : escape from the secular life
positive side : describe the cosmos with his/her own way
讲话
【在 h********0 的大作中提到】
: 看什么人应该留在科学的殿堂里！
: ＝＝
: 爱因斯坦于1918年4月在柏林物理学会举办的麦克斯·普朗克六十岁生日庆祝会上的讲话
: 在科学的殿堂里有许多建筑，住在里面的人真是各式各样，而引导他们到那里
: 去的动机实在也各不相同。有许多人爱好科学是因为科学给他们以超乎常人的智力上的
: 快感，科学是他们自己的特殊娱乐，他们在这种娱乐中寻求生动活泼的经验和雄心壮志
: 的满足；在这座庙堂里，另外还有许多人所以把他们的脑力产物奉献在祭坛上，为的是
: 纯粹功利的目的。如果上帝有位天使跑来把所有属于这两类的人都赶出殿堂，那末聚集
: 在那里的人就会大大减少，但是，仍然会有一些人留在里面，其中有古人，也有今人。
: 我们的普朗克就是其中之一，这也就是我们所以爱戴他的原因。
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s*****V
发帖数: 21731 | 42 输在哪里，导师不剥削，PHD就没有饭吃。
【在 h********0 的大作中提到】
: 不知道你的双赢是什么，但科学是输了。
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h********0
发帖数: 12056 | 43 在万恶的旧社会卖身也要找个好人家吧，
干嘛非要受那些科学混混的剥削。你是
当奴力习惯了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 输在哪里，导师不剥削，PHD就没有饭吃。
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b**********k
发帖数: 1262 | 44 照你这么说 一个系只要一个professor 专门发paper挂名 算了。
整个系的学生都来他这儿领funding， 学生还是归自己的professor 带。
这样学生安心 跟着自己的老板做学术， 老板也不用担心funding 。
你怎么不说 每次发paper 整个物理系的professor 名字全刮一遍， 这样发一篇paper
， 整个物理系professor 雨露均沾， 都可以以后那这个来申请funding。
你的意思是这样么？ 这是双赢么？ 这是在做学术么？
这是学术垄断， 学术霸权主义。
王木 之所以 和闻海虎 吵起来根本原因就是为了吵这篇nature通讯作者的归属。
工作都是闻海虎组里做的，样品生长和characerization 都是他们自己做的， 王木他
们提供了一些其他的器材测量合作。
王木缺通讯作者paper 特别是nature 这种高profile的。
所以Das Sarma 2年能有50 篇通讯作者 paper
【在 s*****V 的大作中提到】
: 我怎么觉得这是双赢的事情
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T*********r
发帖数: 11175 | 45 你这有点扯了吧
不相信王牧会去争什么通讯
他连作者都不是
paper
【在 b**********k 的大作中提到】
: 照你这么说 一个系只要一个professor 专门发paper挂名 算了。
: 整个系的学生都来他这儿领funding， 学生还是归自己的professor 带。
: 这样学生安心 跟着自己的老板做学术， 老板也不用担心funding 。
: 你怎么不说 每次发paper 整个物理系的professor 名字全刮一遍， 这样发一篇paper
: ， 整个物理系professor 雨露均沾， 都可以以后那这个来申请funding。
: 你的意思是这样么？ 这是双赢么？ 这是在做学术么？
: 这是学术垄断， 学术霸权主义。
: 王木 之所以 和闻海虎 吵起来根本原因就是为了吵这篇nature通讯作者的归属。
: 工作都是闻海虎组里做的，样品生长和characerization 都是他们自己做的， 王木他
: 们提供了一些其他的器材测量合作。
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