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Physics版 - 相对论最牛逼的在于它不能用逻辑证伪
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一个有关相对论的科普问题弱问一个宇宙学的问题
大家解惑一下吧,俺功力不够搞不定狭义相对论对塞格纳克效应的解释
一个关于相对论的问题既然都讨论进化论了 (转载)
宇宙在膨胀,但不是加速膨胀方励之:牛顿的水桶1687-2011 (转载)
那个中微子超光速的问题好像已经解决了吧一个初中物理问题
请推荐一本关于相对论的科普书问一个参考系问题
文科生请教Avator里面的一个物理问题上海光源国家重大科学工程成功实现储存环束流储存
问一个超过光速而回到过去的问题上海光源储存环调束出光
相关话题的讨论汇总
话题: 火车话题: 光源话题: 运动话题: 相对论话题: 站台
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l***y
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1
发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 06:41:33 2016, 美东)
属实。
相对论最牛逼的在于它不能用逻辑证伪。举个例子:
自由落体运动,相同高度自由落体的2个球,重的先落地。
伽利略说,那我把一轻一重两个球捆一块,那么它更重,应该比重的那个球先落地;但
是轻的球下落慢,会拖累重球,所以又应该比重球后落地。
相对论面临同样的逻辑矛盾,只不过没有‘主流’科学家承认或者故意忽略,对别人洗
脑。
按相对论的逻辑,你也可以说对于2个球的整体来说,下落得更快;对于轻重2球分开考
虑,下落的更慢。反正怎么解释都有理。
楼上有人说的很正确,其实鼓吹相对论的人估计自己都根本都没搞清相对运动。
有一道经典错题:
一列匀速直线运动的火车中间有一光源,站台有一光源,当火车里光源和站台光源重合
时,二者同时发光,那么错误的结论:‘根据相对论,相对于火车,光同时抵达火车两
端;相对于站台,一先一后’。
正确的结论应该是:‘火车里的光相对于任何参考系,同时抵达火车两端;站台的光相
对于任何参考系,一先一后抵达。 时间也没有任何缩短或者延长。’
同理,迈克尔孙干涉实验也没有任何问题,不需要相对论进行解释。 因为地球上的
迈克尔孙干涉仪相当于火车里的光源,而不是站台的光源。当然从四面八方发射的光都
会同时抵达车厢壁(假设车厢是正方形)。
归根结底,鼓吹相对论的人并没有完全理解牛顿第一定律:
常见的完整表述:任何物体都要保持匀速直线运动或静止状态,直到外力迫使它改变运
动状态为止。
Every body perseveres in its state of rest, or of uniform motion in a right
line, unless it is compelled to change that state by forces impressed
thereon.
你说物体保持匀速直线运动或静止状态,我们知道运动是相对的,那物体是相对什么保
持匀速直线运动或静止状态?所以绝对静止系统是必须的。
火车内的光源初始状态就是和火车匀速运动,那么它发射的光不与火车运动叠加;站台
的光源相对于地球静止而相对于火车运动,那么它发射的光与火车运动叠加(如果取火
车为参考系)。
对于人运动也是一样,把车厢和站台的光源换成背向走路的人,结论也一样,不因为人
走路慢,光速十分快而有什么区别。
l***y
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2
发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 08:14:56 2016, 美东)
一点不神秘,而且简单明了。
因为相对运动,相对论还有个无法解决的矛盾:
A火车相对于B火车运动,时间变慢;特么的B火车也相对于A火车运动,时间也变慢。
那么到底谁时间变慢了啊?
没法回答了吧?
其实这就是所谓的双生子矛盾。
根据牛顿第一定律,所有不受外力或者合外力为0的物体(甭管有没有,能不能找到)
,它就是绝对静止,或者出于匀速直线运动状态。
甭管运动不运动,时间都不变慢或者变快。
l***y
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3
发信人: deneb (Hydra), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 12:22:06 2016, 美东)
你需要找个好大学,学学基本的大学物理。
发信人: sususu (史上最), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 09:33:11 2016, 美东)
居然有人打算用牛顿定律来反驳相对论?
哎,非985的同学们好惨。
l***y
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4
发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 12:28:02 2016, 美东)
不完全一样,但是类似。那你能解释下你理解的双生子佯谬么?
我这里不提加速,不提惯性系。就两个物体AB,B相对于A运动,时间变慢;A相对于B运
动,时间变慢。(这里运动不特别说明均指匀速直线运动)
如何解释?
l***y
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5
发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 12:45:49 2016, 美东)
根据相对论的逻辑: 相对于降落伞,下落慢;相对于杠铃,(可能)下落快,虽然可
能没快多少。反正我相对论啥都能解释。
l***y
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6
发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 13:17:13 2016, 美东)
那是因为解释迈克尔孙实验的人没有理解相对运动。
迈克尔孙实验及不能否认以太,也不能证明相对论。
l***y
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7
发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 14:53:37 2016, 美东)
假如。火车以光速运行,在火车上的人来看,那么光线什么时候能到达车头?对于站台
上的人呢?什么时候光线能到达车头?
发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 16:52:37 2016, 美东)
火车以任何速度行驶,在火车上的人和站台上的人看来(或者任何其他参考系,不管是
不是加速的),车厢中的光抵达车头车尾时间都是 半截车厢长度L/c,c为光速。同时
抵达。 站台上的光都是 不同时抵达。
如果没有表达清楚,那么就说详细点,
对于 车厢内光源发射的光:
1.在火车上的人看来,抵达车头所需时间 L/c。
2.在火车上的人看来,抵达车尾所需时间 L/c。
3.在站台上的人看来,抵达车头所需时间 L/c。
4.在站台上的人看来,抵达车尾所需时间 L/c。
对于 站台上光源发射的光:
1.在火车上的人看来,永远无法抵达车头。
2.在火车上的人看来,抵达车尾所需时间 L/2c。
3.在站台上的人看来,永远无法抵达车头。
4.在站台上的人看来,抵达车尾所需时间 L/2c。
因为根据牛顿第一定律,车厢中的光源初始状态是和火车匀速运动(不管速度多快,时
间也不变快便慢),相对于火车静止。 同你在地球上相对于地球静止一个道理,虽然
地球自转。
站台上的光源初始状态是相对于地球静止,相对于火车运动,
1.如果选火车为参照物, 车头车尾静止(其实就是车厢静止,为强调,罗嗦下),光
源以光速c远离车头(朝向车尾,在未抵达车尾前,下同。),又以光速为c射向车头,
二者叠加为0. 所以永远无法抵达车头。
2.如果选火车为参照物, 车尾车头静止,光源以光速c远离车头,又以光速为c射向车
尾,二者叠加为2c. 所以所需时间为L/2c。
3.如果选站台为参照物, 光源静止,以光速为c射向车头,车头也相对于站台以光速c
运动. 所以光源相对于车头速度为0. 所以永远无法抵达车头。
4.如果选站台为参照物, 光源静止,又以光速为c射向车尾,车尾相对于站台以光速c
运动,二者叠加为2c. 所以所需时间为L/2c。
概括而言,这些分析无非用到最简单的三个原理:
1.牛顿第一定律。
2.运动的相对性。
3.运动的合成于分解。
l***y
发帖数: 1166
8
发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 17:15:21 2016, 美东)
为了解决有没有以太。
我的回答解释了如下事实:
有没有以太跟两路光是否同时抵达没有任何联系,迈克尔孙实验无法证明没有以太。
不同方向同时抵达就是经典力学的必然结论。
光速既不是
相对于以太速度恒定;
也不是
相对于任何参考(惯性)系速度恒定;
而是
相对于光源发光前所处的运动参考系速度恒定 (根据牛顿第一定律)。
a***e
发帖数: 27968
9
尼玛用着相对论修正过的GPS出门然后说压有问题

【在 l***y 的大作中提到】
: 发信人: lyray (lyray), 信区: Military
: 标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 17:15:21 2016, 美东)
: 为了解决有没有以太。
: 我的回答解释了如下事实:
: 有没有以太跟两路光是否同时抵达没有任何联系,迈克尔孙实验无法证明没有以太。
: 不同方向同时抵达就是经典力学的必然结论。
: 光速既不是
: 相对于以太速度恒定;
: 也不是

p*******n
发帖数: 1928
10
取决于你讨论问题的参照系。一会儿用A作参照系,一会儿用B作参照系。你当然搞不明
白,因为脑袋里只剩下糨糊了啊。
p******m
发帖数: 353
11
无知者无畏啊,双生子悖论在考虑加速度的情况下是不存在的。
z****n
发帖数: 1933
12
是啊,上百年多少惊采绝艳的天才都没挑出毛病,各行各业应用也没问题,现在被你一
个民科推翻了?我只能呵呵了。

【在 p******m 的大作中提到】
: 无知者无畏啊,双生子悖论在考虑加速度的情况下是不存在的。
h********0
发帖数: 12056
13
扯淡。

【在 l***y 的大作中提到】
: 发信人: lyray (lyray), 信区: Military
: 标 题: Re: 爱因斯坦说任何物体的速度不可能超过光速
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 17:15:21 2016, 美东)
: 为了解决有没有以太。
: 我的回答解释了如下事实:
: 有没有以太跟两路光是否同时抵达没有任何联系,迈克尔孙实验无法证明没有以太。
: 不同方向同时抵达就是经典力学的必然结论。
: 光速既不是
: 相对于以太速度恒定;
: 也不是

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