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Pingpong版 - 明珠杯梯队划分的几个偏差(续)
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话题: 成绩话题: 梯队话题: 复旦话题: 实力话题: 明珠
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1 (共1页)
l*b
发帖数: 5305
1
4. 复旦大学
这个是本次梯队划分的最大偏差,但其实也不能叫偏差,因为我遇到的每一个人都跟我
说,按照实力,复旦进不了前四。这个是事先就知道了的。
我本人也是认为按实力复旦是进不了前四的,但我还是把他们排进了前四。之所以这么
排,实际上是对过去成绩派的一个妥协。因为过去几年的惯性,很多人已经把按前一年
的成绩排种子当成了公理和信条。不做一些妥协,我要按照实力排的改革措施就更难推
动,甚至可能会夭折。
大木梯说,复旦进一梯,说明梯队划分还是按的过去成绩,这个说法是不准确的。应该
说只有复旦是按照所谓的过去成绩排的,别的都不是。
明珠杯既然是party,不是tournament, 有一两个贵客,给一点点特别待遇,有什么不
可以呢?这一点还希望大家谅解。
我在赛前向复旦队的说,说要是我是他们的话,我宁愿不进一梯。进去了守不住没啥意
思,在下面,按照现在的赛制,以复旦的实力,复旦肯定能打进十二强,结果一样,但
多打了比赛,腰板也硬一些。从最后的结果看,也确实是这样,复旦今年就打了两场比
赛,两场还都输了,虽然仍然名列十二强,但底气明显不足。
梯队分完以后,浙大的有些意见,跳出来叫了一阵。有的人拿这个来证明这是这个评估
的失败。我不这么看。我相信,一模一样的情况,如果在那个位置上放的是北大或是科
大,浙大的反应就不会那么强烈。浙大不满,不是评估制度的失败,而是说明人为照顾
的不应该。
题外话,这次明珠杯的最大赢家是浙大队和湖大队。像浙大队,虽然从下面一路打上去
受了点累,但最后还是凭借实力打进了四强,腰板多硬。所以一开始没进第一梯队真不
是什么坏事。
b****g
发帖数: 7311
2
危险,如果遇到清三,西交。
我觉得他们和科二一个档次

【在 l*b 的大作中提到】
: 4. 复旦大学
: 这个是本次梯队划分的最大偏差,但其实也不能叫偏差,因为我遇到的每一个人都跟我
: 说,按照实力,复旦进不了前四。这个是事先就知道了的。
: 我本人也是认为按实力复旦是进不了前四的,但我还是把他们排进了前四。之所以这么
: 排,实际上是对过去成绩派的一个妥协。因为过去几年的惯性,很多人已经把按前一年
: 的成绩排种子当成了公理和信条。不做一些妥协,我要按照实力排的改革措施就更难推
: 动,甚至可能会夭折。
: 大木梯说,复旦进一梯,说明梯队划分还是按的过去成绩,这个说法是不准确的。应该
: 说只有复旦是按照所谓的过去成绩排的,别的都不是。
: 明珠杯既然是party,不是tournament, 有一两个贵客,给一点点特别待遇,有什么不

b*********9
发帖数: 996
3
你就别替自己吹了,复旦今年再不济,人家的种子位置是自己挣的。多数人给她种子位
置,说明大家都承认人家去年的努力。
法国队头一年拿世界杯,下一次小组没出线,也没人说不该给她种子位置。
还是那句话,明珠杯又不是头一年,尊重历史是common sense.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 l*b 的大作中提到】
: 4. 复旦大学
: 这个是本次梯队划分的最大偏差,但其实也不能叫偏差,因为我遇到的每一个人都跟我
: 说,按照实力,复旦进不了前四。这个是事先就知道了的。
: 我本人也是认为按实力复旦是进不了前四的,但我还是把他们排进了前四。之所以这么
: 排,实际上是对过去成绩派的一个妥协。因为过去几年的惯性,很多人已经把按前一年
: 的成绩排种子当成了公理和信条。不做一些妥协,我要按照实力排的改革措施就更难推
: 动,甚至可能会夭折。
: 大木梯说,复旦进一梯,说明梯队划分还是按的过去成绩,这个说法是不准确的。应该
: 说只有复旦是按照所谓的过去成绩排的,别的都不是。
: 明珠杯既然是party,不是tournament, 有一两个贵客,给一点点特别待遇,有什么不

l*b
发帖数: 5305
4
怎么叫自己挣的?你今年拿了好成绩,还顺便给明年挣个好位置,这是什么原理?

【在 b*********9 的大作中提到】
: 你就别替自己吹了,复旦今年再不济,人家的种子位置是自己挣的。多数人给她种子位
: 置,说明大家都承认人家去年的努力。
: 法国队头一年拿世界杯,下一次小组没出线,也没人说不该给她种子位置。
: 还是那句话,明珠杯又不是头一年,尊重历史是common sense.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

b*********9
发帖数: 996
5
就应该这样,明年交大的全不来,也应该给她种子位置。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 l*b 的大作中提到】
: 怎么叫自己挣的?你今年拿了好成绩,还顺便给明年挣个好位置,这是什么原理?
Q**J
发帖数: 23283
6
这倒是,跟大比赛按照rating排队一样吧
rating就是以往成绩,即使这个运动员受伤,其实打不了那么好,
人家要来参加,还是得按照以为成绩rating来排种子位置

【在 b*********9 的大作中提到】
: 就应该这样,明年交大的全不来,也应该给她种子位置。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

l*b
发帖数: 5305
7
我问的是为什么,是科学。你答就应该,那属于宗教。两条线不相交,讨论不起来。

【在 b*********9 的大作中提到】
: 就应该这样,明年交大的全不来,也应该给她种子位置。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

l*b
发帖数: 5305
8
但你要知道人家是为什么要那么排吧。
之所以按rating排,是因为那些职业选手一直在比赛,rating代表了他们的实力。

【在 Q**J 的大作中提到】
: 这倒是,跟大比赛按照rating排队一样吧
: rating就是以往成绩,即使这个运动员受伤,其实打不了那么好,
: 人家要来参加,还是得按照以为成绩rating来排种子位置

b****g
发帖数: 7311
9
rating是以往个人成绩。所以算这个队比如3个rating总和比较合理。
就像双打比赛,只能按照2个人raing 总和来算种子位置,不能说其中一人去年是冠军
,他参加的组合就是一号种子。

【在 Q**J 的大作中提到】
: 这倒是,跟大比赛按照rating排队一样吧
: rating就是以往成绩,即使这个运动员受伤,其实打不了那么好,
: 人家要来参加,还是得按照以为成绩rating来排种子位置

h**d
发帖数: 5161
10
因为绝大多数人都认为比赛要按照一种客观准则排,而不是拍脑袋。而办比赛是为了让
最多数的人满意。

【在 l*b 的大作中提到】
: 我问的是为什么,是科学。你答就应该,那属于宗教。两条线不相交,讨论不起来。
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l*b
发帖数: 5305
11
说按过去的成绩排,也是因为认为过去的成绩代表了实力,不是因为你去年得了冠军今
年再奖励一次吧。

【在 l*b 的大作中提到】
: 但你要知道人家是为什么要那么排吧。
: 之所以按rating排,是因为那些职业选手一直在比赛,rating代表了他们的实力。

h**d
发帖数: 5161
12
大家接受就可以。如果你办个大party,你是主要准备自己喜欢吃的,还是客人喜欢吃
的?

【在 l*b 的大作中提到】
: 说按过去的成绩排,也是因为认为过去的成绩代表了实力,不是因为你去年得了冠军今
: 年再奖励一次吧。

l*b
发帖数: 5305
13
你现在有什么不满意的,说说?
如果有你说的那个客观准则,为什么每年明珠杯选梯队分种子都要吵呢?

【在 h**d 的大作中提到】
: 因为绝大多数人都认为比赛要按照一种客观准则排,而不是拍脑袋。而办比赛是为了让
: 最多数的人满意。

b****g
发帖数: 7311
14
明年应该不吵了吧。8强8个种子。其他打预选赛?今年吵,是因为去年比较特殊

【在 l*b 的大作中提到】
: 你现在有什么不满意的,说说?
: 如果有你说的那个客观准则,为什么每年明珠杯选梯队分种子都要吵呢?

h**d
发帖数: 5161
15
以前关于梯队的划分原则的讨论几乎没有,主要是比赛流程的讨论

【在 l*b 的大作中提到】
: 你现在有什么不满意的,说说?
: 如果有你说的那个客观准则,为什么每年明珠杯选梯队分种子都要吵呢?

b*********9
发帖数: 996
16
你情商太差,都打完了还在这jjww干什么。
复旦今年没打好,不好出来跟你辩论,不代表人家认为自己不该是种子队。赶快让版主
把这贴删了吧。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 l*b 的大作中提到】
: 说按过去的成绩排,也是因为认为过去的成绩代表了实力,不是因为你去年得了冠军今
: 年再奖励一次吧。

l*b
发帖数: 5305
17
有什么就请你吃什么。你喜欢澳洲现采现空运过来的鲍鱼,我没财力给你整啊,只好委
屈你客随主便了。

【在 h**d 的大作中提到】
: 大家接受就可以。如果你办个大party,你是主要准备自己喜欢吃的,还是客人喜欢吃
: 的?

h**d
发帖数: 5161
18
扯!是因为lgb 要按“实力”排

【在 b****g 的大作中提到】
: 明年应该不吵了吧。8强8个种子。其他打预选赛?今年吵,是因为去年比较特殊
l*b
发帖数: 5305
19
你无非是认为让你发表意见就是瞧不起你呗

【在 h**d 的大作中提到】
: 以前关于梯队的划分原则的讨论几乎没有,主要是比赛流程的讨论
h**d
发帖数: 5161
20
这个纯属狡辩。
如果客人都喜欢吃白菜,你喜欢龙虾,你多准备白菜还是龙虾?这次你花了那么多精力
去搞梯队,就是舍白菜而取龙虾。

【在 l*b 的大作中提到】
: 有什么就请你吃什么。你喜欢澳洲现采现空运过来的鲍鱼,我没财力给你整啊,只好委
: 屈你客随主便了。

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l*b
发帖数: 5305
21
我让你不管按什么你给我排一个,你不肯排啊

【在 h**d 的大作中提到】
: 扯!是因为lgb 要按“实力”排
b****g
发帖数: 7311
22
种子队是实力型,可以经得住预选赛的考验的,而不会被淘汰的。
所以设为种子。如果大家都觉得他肯定不是4强的实力,还要把它放在那位置,实际是
害了它,也影响了其他队进12强的机会。

【在 b*********9 的大作中提到】
: 你情商太差,都打完了还在这jjww干什么。
: 复旦今年没打好,不好出来跟你辩论,不代表人家认为自己不该是种子队。赶快让版主
: 把这贴删了吧。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

l*b
发帖数: 5305
23
我们家也不是你一个客人。也有很多爱吃龙虾的啊

【在 h**d 的大作中提到】
: 这个纯属狡辩。
: 如果客人都喜欢吃白菜,你喜欢龙虾,你多准备白菜还是龙虾?这次你花了那么多精力
: 去搞梯队,就是舍白菜而取龙虾。

h**d
发帖数: 5161
24
我为什么要做自己反对的事情?

【在 l*b 的大作中提到】
: 我让你不管按什么你给我排一个,你不肯排啊
h**d
发帖数: 5161
25
不是假设嘛,累死了

【在 l*b 的大作中提到】
: 我们家也不是你一个客人。也有很多爱吃龙虾的啊
b*********9
发帖数: 996
26
如果今年伙计来了,东南打进8强,明年伙计来不了,lgb要把东南从种子里踢出去,你
绝对跳得比谁都高。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 b****g 的大作中提到】
: 种子队是实力型,可以经得住预选赛的考验的,而不会被淘汰的。
: 所以设为种子。如果大家都觉得他肯定不是4强的实力,还要把它放在那位置,实际是
: 害了它,也影响了其他队进12强的机会。

l*b
发帖数: 5305
27
我不是让你参加评估。我让你按所谓的过去成绩排一个,大家鼓掌,就算通过了,这个
什么实力评估直接就扔垃圾筐了。结果你不干啊。

【在 h**d 的大作中提到】
: 我为什么要做自己反对的事情?
l*b
发帖数: 5305
28
你不是有什么客观标准?就叫你用你的客观标准排一个。
h**d
发帖数: 5161
29
让各队,特别是没参加过的队伍了解过去的成绩,难道不是组委会应该做的?
这个比组委会评估别人的水平容易多了

【在 l*b 的大作中提到】
: 我不是让你参加评估。我让你按所谓的过去成绩排一个,大家鼓掌,就算通过了,这个
: 什么实力评估直接就扔垃圾筐了。结果你不干啊。

h**d
发帖数: 5161
30
服了你了。一个通用的规则就成了我的客观标准

【在 l*b 的大作中提到】
: 你不是有什么客观标准?就叫你用你的客观标准排一个。
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b****g
发帖数: 7311
31
踢出去也得有个标准,大家都遵守的标准。
去年天津大学也是出线的,为什么没有好的梯队安排呢。为啥组委会投票不是按去年成
绩对待天津大学队呢

【在 b*********9 的大作中提到】
: 如果今年伙计来了,东南打进8强,明年伙计来不了,lgb要把东南从种子里踢出去,你
: 绝对跳得比谁都高。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

l*b
发帖数: 5305
32
那些不是在网上都有吗?我当时好像说了,你缺什么资料我帮你找。

【在 h**d 的大作中提到】
: 让各队,特别是没参加过的队伍了解过去的成绩,难道不是组委会应该做的?
: 这个比组委会评估别人的水平容易多了

l*b
发帖数: 5305
33
既然有通用的规则,那么简单的事,你为什么不做呢?

【在 h**d 的大作中提到】
: 服了你了。一个通用的规则就成了我的客观标准
h**d
发帖数: 5161
34
那还排啥?你copy一份就好了

【在 l*b 的大作中提到】
: 那些不是在网上都有吗?我当时好像说了,你缺什么资料我帮你找。
h**d
发帖数: 5161
35
组委会的要做,你都不干,让我做?

【在 l*b 的大作中提到】
: 既然有通用的规则,那么简单的事,你为什么不做呢?
l*b
发帖数: 5305
36
不懂的说,点解一下?

【在 h**d 的大作中提到】
: 那还排啥?你copy一份就好了
h**d
发帖数: 5161
37
按去年的成绩排啊

【在 l*b 的大作中提到】
: 不懂的说,点解一下?
l*b
发帖数: 5305
38
你看,你又来了。组委会就是因为不会做,才想的这个笨招。
你有好招,你就直接说出来,说你看,通行规则是这样的,按照这个通行规则,这些队
应该这么排,1234, 简单明了,那不比费那么多口水吵半天没个结果强?

【在 h**d 的大作中提到】
: 组委会的要做,你都不干,让我做?
h**d
发帖数: 5161
39
lgb,我不是说你或者别人排得不好,其实本来就没有什么好坏之分。组委会应该有一
个明确的目标,就是减少争议。比赛不就是让大家高兴嘛,你搞这一套费这么大精力,
最后却争议如此大,本身就说明不成功。
l*b
发帖数: 5305
40
说多少次了,听到你说按去年成绩了,但怎么按去年的成绩排我们不会啊

【在 h**d 的大作中提到】
: 按去年的成绩排啊
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h**d
发帖数: 5161
41
交大复旦清华都想按过去的成绩排。“组委会就是因为不会做,才想的这个笨招”?

【在 l*b 的大作中提到】
: 你看,你又来了。组委会就是因为不会做,才想的这个笨招。
: 你有好招,你就直接说出来,说你看,通行规则是这样的,按照这个通行规则,这些队
: 应该这么排,1234, 简单明了,那不比费那么多口水吵半天没个结果强?

g*******e
发帖数: 4737
42
那你为什么不举例丐帮的绝对不会为这事跳?

【在 b*********9 的大作中提到】
: 如果今年伙计来了,东南打进8强,明年伙计来不了,lgb要把东南从种子里踢出去,你
: 绝对跳得比谁都高。
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g*******e
发帖数: 4737
43
不管你们怎么想,我要大声说一句:
这一套规则,很成功!

【在 h**d 的大作中提到】
: lgb,我不是说你或者别人排得不好,其实本来就没有什么好坏之分。组委会应该有一
: 个明确的目标,就是减少争议。比赛不就是让大家高兴嘛,你搞这一套费这么大精力,
: 最后却争议如此大,本身就说明不成功。

y**s
发帖数: 2751
44
这个例子举的太差了。 火鸡来有个p用。

【在 b*********9 的大作中提到】
: 如果今年伙计来了,东南打进8强,明年伙计来不了,lgb要把东南从种子里踢出去,你
: 绝对跳得比谁都高。
:
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l*b
发帖数: 5305
45
一,我没觉得费多大劲,方法很简单,参加过评估的人就知道,一个人花5分钟就可以
了。尽管因为推动新方案要排除阻力费了些口水,但比一个队一个队地吵省心省力。
二,我也没觉得这个方案带来了更多的争议。反对这个方案主要是因为过去的惯性,如
果现在的方案成为惯例,以后的争议就会少一些。浙大的不满不是因为规则,而是因为
人为照顾,这个账不能记到规则的头上。另外,我不认为用其他的划分方法就没有争议。

【在 h**d 的大作中提到】
: lgb,我不是说你或者别人排得不好,其实本来就没有什么好坏之分。组委会应该有一
: 个明确的目标,就是减少争议。比赛不就是让大家高兴嘛,你搞这一套费这么大精力,
: 最后却争议如此大,本身就说明不成功。

l*b
发帖数: 5305
46
交大复旦清华是都想按过去的成绩,他们也都排了,排的我也都看到了,结果没有一个
是一样的,除掉前面的少数几个,后面的都差得很远,说明你说的那个所谓的客观标准
并不存在。

【在 h**d 的大作中提到】
: 交大复旦清华都想按过去的成绩排。“组委会就是因为不会做,才想的这个笨招”?
b****g
发帖数: 7311
47
所以按去年成绩是纸面上的,执行是另一回事。因为没法执行,今年多了好几个队。

【在 l*b 的大作中提到】
: 交大复旦清华是都想按过去的成绩,他们也都排了,排的我也都看到了,结果没有一个
: 是一样的,除掉前面的少数几个,后面的都差得很远,说明你说的那个所谓的客观标准
: 并不存在。

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