wh 发帖数: 141625 | 1 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: ChineseClassics
标 题: 观康熙初版《全唐诗》记
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 29 15:56:16 2011, 美东)
这学期上诗词课,老师带我们去看清康熙46年(1707年)初次刻印的《全唐诗》。
在东亚图书馆会议室坐定,便有年轻美丽的图书馆员推着一架两排蓝盒子进来,每个盒
子的一侧写着“全唐诗”及册数,每函四至八册不等,共计20函、120册、900卷。盒子
的装帧与印刷并不精美,馆员说是后来更换的。网上说原装为12函。
得见古籍,我们都很兴奋。馆员小心翼翼地打开第一函,老师轻轻地分发每人一册,我
们迫不及待地翻阅起来。书册黄面,白线装订,入手轻若无(现在的书、尤其西方的书
多重啊)。纸张很薄,让人担心翻坏;但翻了几页发觉纸质细密结实,便放下心。字体
比现版的《全唐诗》大了不少,作者介绍部分也不缩小字体(现版缩小),全是娟秀均
匀的楷书,印刷整洁、清晰、美观,不愧为“御制”——《全唐诗》是康熙令江宁织造
曹寅(即曹雪芹的祖父)等人编纂的。馆员介绍说该本由复旦图书馆古籍部主任吴格等
人鉴定过,从纸张、字体、排版等确认为康熙年间的初版。这个版本存世不算太少,
Princeton等图书馆亦有,因此保存在东亚馆特殊藏书部;更珍贵的就送往Rare Books
and Manuscripts Library了,宋元的古籍善本大都在那里。
老师兴致勃勃地找第一册,想从帝王诗开始讲起。结果找来找去找不到。老师口气一沉
,说恐怕被人偷去了。我倒抽一口冷气难以置信,这么宝贵的书怎么会遗失第一册,管
理员怎么会不知道?!馆员倒是面色平静地说这是很有可能的,书册众多,难以一一照
应。后来发现第一函侧面的“1-8(册)”的确已被划掉,改写为“2-8”,看来已有发
现,只是这位馆员不知情。我们啧啧惊叹之余,猜想可能被人无意中夹带出去,因为书
册薄而小;若是故意,只取一册似乎没有很大价值?老师认为失踪的恰巧是第一册,更
像是有意为之。联想到前几年Rare Books and Manuscripts Library也发生大宗窃书案
,偷书人往往撕页,保安很难发现。不知这第一册流落在何方,好好的120册就缺这一
个头,好可惜啊。
虽然没看成头上的武则天,我们还是找到了末尾的薛涛、鱼玄机、李冶(卷八百三-八
百五,这些名媛女冠排名好低啊),因为这周主讲唐朝女诗人。对照原版,我们又发现
了一些问题:
关于薛涛的《十离诗》,我们读的《中国历代才女诗歌鉴赏辞典》里说作者历来有争议
,《唐摭言》录《十离诗》为薛书记作,有人认为诗不类薛作,薛书记当为别人。直到
1958年日本发现晚唐韦庄的《又玄集》,其中有薛涛的《十离诗》之一《犬离主》,才
证明确为薛涛的作品。但我们在《全唐诗》里赫然看到《十离诗》列在薛涛名下,注解
部分并未提及关于作者的争议,不知是《全唐诗》不记录版权纠纷问题,还是《全唐诗
》不够权威,不能杜绝争议。
另外关于鱼玄机苔杀女童绿翘事,《鉴赏辞典》也说此事可疑,例举《北梦琐事》等书
疑为衙役或酷吏陷害,定为疑案。《全唐诗》则一口咬定“以苔杀女童绿翘事,为京兆
温璋所戮”。而三位唐朝女诗杰的最后一位李冶,因上诗给叛将而被德宗处死,《全唐
诗》却毫不提及,李冶的介绍唯有短短一行:“字季兰,女冠也,吴兴人,存诗十六首
”。颇有为帝王避讳之嫌。
总之《全唐诗》给我的印象是收录资料似乎并不“全”,未必都可靠,取舍上也不够
客观。以下附照片,标题为内容。另外问问行家:图书馆对这个版本的介绍是“线
黑口,左右双边,双黑鱼尾,版心中镌书名及小题”,“线黑口”是什么?后面几句
都是形容书页的设计是吗?对版本学没有研究,错误之处请大家指正。 |
T******d 发帖数: 2139 | 2 到处转啊,本版所有的版主都是财迷,木有包子的说。
说到女诗人,排名低点其实不冤。中国古典诗词一个最特殊的倾向是形式主义。比如“
易求无价宝,难得有情郎”,完全没有涵义也不涉及任何意向,其美感基本来自于中文
文字的排列。类似于书法,非常抽象的一种美的来源,百分之百的依靠形式而不涉及人
生感悟哲学思考感情爱情之类。我个人的感觉是女诗人更倾向于精巧完美的形式主义(
平均而言),在中文诗歌这个形式主义本来就严重的领域格外吃亏。 |
wh 发帖数: 141625 | 3 因为这是诗版呀,哈哈哈。
武则天排名很高,不过主要因为她是皇帝。唐代其他这些女诗人都是所谓“名媛、女冠
”,其实说难听点离妓女也不远了,这也是排名低的因素之一,社会地位低。如果中文
诗歌重形式,那你说的注重精巧完美形式的女诗人岂不应该更拔尖吗?我是觉得她们的
语言形式上比不过男人,看杜甫那些人写的律绝非常工整谨严,女诗人的语言往往浅显
平白一些,如话家常。一来和女人的特性有关,二来女性不参加科举考试,写诗的追求
方向和男人就不同。
“易求无价宝,难得有情郎”绝对是鱼玄机的切身痛苦体会啊,她痴恋李亿但李甩了她
,她的诗作都是句句心泪啊。薛涛李冶也是,境遇都不好。
【在 T******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到处转啊,本版所有的版主都是财迷,木有包子的说。 : 说到女诗人,排名低点其实不冤。中国古典诗词一个最特殊的倾向是形式主义。比如“ : 易求无价宝,难得有情郎”,完全没有涵义也不涉及任何意向,其美感基本来自于中文 : 文字的排列。类似于书法,非常抽象的一种美的来源,百分之百的依靠形式而不涉及人 : 生感悟哲学思考感情爱情之类。我个人的感觉是女诗人更倾向于精巧完美的形式主义( : 平均而言),在中文诗歌这个形式主义本来就严重的领域格外吃亏。
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s**t 发帖数: 17016 | 4 有意思。给文豪加一个积分,可感兴趣?
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为这是诗版呀,哈哈哈。 : 武则天排名很高,不过主要因为她是皇帝。唐代其他这些女诗人都是所谓“名媛、女冠 : ”,其实说难听点离妓女也不远了,这也是排名低的因素之一,社会地位低。如果中文 : 诗歌重形式,那你说的注重精巧完美形式的女诗人岂不应该更拔尖吗?我是觉得她们的 : 语言形式上比不过男人,看杜甫那些人写的律绝非常工整谨严,女诗人的语言往往浅显 : 平白一些,如话家常。一来和女人的特性有关,二来女性不参加科举考试,写诗的追求 : 方向和男人就不同。 : “易求无价宝,难得有情郎”绝对是鱼玄机的切身痛苦体会啊,她痴恋李亿但李甩了她 : ,她的诗作都是句句心泪啊。薛涛李冶也是,境遇都不好。
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i*****s 发帖数: 15215 | |
l*****d 发帖数: 7963 | |
x*****u 发帖数: 3419 | 7 哪里得来的呢?
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为这是诗版呀,哈哈哈。 : 武则天排名很高,不过主要因为她是皇帝。唐代其他这些女诗人都是所谓“名媛、女冠 : ”,其实说难听点离妓女也不远了,这也是排名低的因素之一,社会地位低。如果中文 : 诗歌重形式,那你说的注重精巧完美形式的女诗人岂不应该更拔尖吗?我是觉得她们的 : 语言形式上比不过男人,看杜甫那些人写的律绝非常工整谨严,女诗人的语言往往浅显 : 平白一些,如话家常。一来和女人的特性有关,二来女性不参加科举考试,写诗的追求 : 方向和男人就不同。 : “易求无价宝,难得有情郎”绝对是鱼玄机的切身痛苦体会啊,她痴恋李亿但李甩了她 : ,她的诗作都是句句心泪啊。薛涛李冶也是,境遇都不好。
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x*****u 发帖数: 3419 | 8 http://www.xianzhuangshu.com/index.php?page=xian-zhuang-shu-jia
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为这是诗版呀,哈哈哈。 : 武则天排名很高,不过主要因为她是皇帝。唐代其他这些女诗人都是所谓“名媛、女冠 : ”,其实说难听点离妓女也不远了,这也是排名低的因素之一,社会地位低。如果中文 : 诗歌重形式,那你说的注重精巧完美形式的女诗人岂不应该更拔尖吗?我是觉得她们的 : 语言形式上比不过男人,看杜甫那些人写的律绝非常工整谨严,女诗人的语言往往浅显 : 平白一些,如话家常。一来和女人的特性有关,二来女性不参加科举考试,写诗的追求 : 方向和男人就不同。 : “易求无价宝,难得有情郎”绝对是鱼玄机的切身痛苦体会啊,她痴恋李亿但李甩了她 : ,她的诗作都是句句心泪啊。薛涛李冶也是,境遇都不好。
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D******6 发帖数: 6211 | 9 嗯,为啥不做一套影印版给读者看呢。
嗯,我看书对古书善本没有兴趣,书的好处是内容,不是样子。我在图书馆里看见全宋诗摆在那里,从来没有想过去打开看看,呵呵。
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为这是诗版呀,哈哈哈。 : 武则天排名很高,不过主要因为她是皇帝。唐代其他这些女诗人都是所谓“名媛、女冠 : ”,其实说难听点离妓女也不远了,这也是排名低的因素之一,社会地位低。如果中文 : 诗歌重形式,那你说的注重精巧完美形式的女诗人岂不应该更拔尖吗?我是觉得她们的 : 语言形式上比不过男人,看杜甫那些人写的律绝非常工整谨严,女诗人的语言往往浅显 : 平白一些,如话家常。一来和女人的特性有关,二来女性不参加科举考试,写诗的追求 : 方向和男人就不同。 : “易求无价宝,难得有情郎”绝对是鱼玄机的切身痛苦体会啊,她痴恋李亿但李甩了她 : ,她的诗作都是句句心泪啊。薛涛李冶也是,境遇都不好。
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D******6 发帖数: 6211 | 10 奥,武则天的诗出名么?就知道一首看朱成碧意纷纷。
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为这是诗版呀,哈哈哈。 : 武则天排名很高,不过主要因为她是皇帝。唐代其他这些女诗人都是所谓“名媛、女冠 : ”,其实说难听点离妓女也不远了,这也是排名低的因素之一,社会地位低。如果中文 : 诗歌重形式,那你说的注重精巧完美形式的女诗人岂不应该更拔尖吗?我是觉得她们的 : 语言形式上比不过男人,看杜甫那些人写的律绝非常工整谨严,女诗人的语言往往浅显 : 平白一些,如话家常。一来和女人的特性有关,二来女性不参加科举考试,写诗的追求 : 方向和男人就不同。 : “易求无价宝,难得有情郎”绝对是鱼玄机的切身痛苦体会啊,她痴恋李亿但李甩了她 : ,她的诗作都是句句心泪啊。薛涛李冶也是,境遇都不好。
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D******6 发帖数: 6211 | 11 xiaozhu很认真。
不过,那是谁做的网页啊,为啥不图示书的各个部分的名称啊。
【在 x*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.xianzhuangshu.com/index.php?page=xian-zhuang-shu-jia
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x*****u 发帖数: 3419 | 12 古籍版式:
http://v.youku.com/v_show/id_XMTM5NDc5MjQ4.html
【在 D******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : xiaozhu很认真。 : 不过,那是谁做的网页啊,为啥不图示书的各个部分的名称啊。
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c****i 发帖数: 7933 | 13 你们不会不带手套就乱摸吧?还自以为懂文化。老师也是有病,除非是搞版本文献学的
,用影印本就好了。这一年一年的带学生看,巨伤啊!
另外,如果你是读研的,要转变心态。有点高度的看问题,老师就是一个挣工资的,有
问题自己研究。看你说话小心翼翼的,过几年怎么去on-site interview?要把王八之
气侧漏出来。 |
i*****s 发帖数: 15215 | 14 LZ是少见的高人,你多虑了。
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们不会不带手套就乱摸吧?还自以为懂文化。老师也是有病,除非是搞版本文献学的 : ,用影印本就好了。这一年一年的带学生看,巨伤啊! : 另外,如果你是读研的,要转变心态。有点高度的看问题,老师就是一个挣工资的,有 : 问题自己研究。看你说话小心翼翼的,过几年怎么去on-site interview?要把王八之 : 气侧漏出来。
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c****i 发帖数: 7933 | 15 少見的高人?這裡又不是北大中文、國學數典,一個mitbbs而已。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ是少见的高人,你多虑了。
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wh 发帖数: 141625 | 16 不写诗也能加分当然好啊,多谢!
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有意思。给文豪加一个积分,可感兴趣?
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wh 发帖数: 141625 | 17 咳咳,末学后进,老妪求解……哈哈。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : wh还在上课?印象中是一个饱学老妇啊~~
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wh 发帖数: 141625 | 18 多谢!能不能帮我看看是不是下面照片里红圈圈出来的地方?我吃不准上下两端指哪里
。谢谢。
【在 l*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好文,收藏了,黑口指中缝线上下两端的墨印黑条
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wh 发帖数: 141625 | 19 图书馆买来的?我老是惦着那第一册在哪里……
【在 x*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪里得来的呢?
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wh 发帖数: 141625 | 20 多谢xiaozhu。我就是不确定“书口的黑线”指哪里。另外“线黑口”就是“细黑口”
,我也刚刚查到。
【在 x*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.xianzhuangshu.com/index.php?page=xian-zhuang-shu-jia
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wh 发帖数: 141625 | 21 影印版肯定有吧,还有校订版,因为错漏颇多。最近替全唐诗做了补编的是陈尚君,我
还上过他的课,可惜没好好上。我们是上课中间花一小时看一下初版真本,有个体会;
其他时间都是用影印件来上的。大家都挺有兴趣,看一下当时的版本、印刷、纸质还是
很值得的切身体验。
宋诗摆在那里,从来没有想过去打开看看,呵呵。
【在 D******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,为啥不做一套影印版给读者看呢。 : 嗯,我看书对古书善本没有兴趣,书的好处是内容,不是样子。我在图书馆里看见全宋诗摆在那里,从来没有想过去打开看看,呵呵。
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wh 发帖数: 141625 | 22 还行,她写得挺多的,全唐诗只存了46首,很多诗已经佚失。我们学的第一首就是看朱
成碧思纷纷。不过我觉得这首写女人相思的还不算特别,更喜欢命令百花连夜齐放的那
首《腊日宣诏幸上苑》:
明朝游上苑,火急报春知;
花须连夜发,莫待晓风吹。
真是帝王气势,腊月游园,昭令花开,而且不等次日,当夜就要开,也很有盛唐的强盛
气象。武则天的诗和唐朝其他女诗人的相比,特别自信,一点没有女人的依附心理;其
他女诗人则都是感叹身不由己,自比柳絮、落叶的。
【在 D******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 奥,武则天的诗出名么?就知道一首看朱成碧意纷纷。
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wh 发帖数: 141625 | 23 多谢!视频里说的“象鼻”,“指鱼尾到边栏这一段版心中间的黑线,粗的叫大黑口,
细的叫小黑口”,好像就是我说的黑口。但我不知道边栏是哪里,看上去就是两个鱼尾
之间的黑线?我拍的照片里看不清有没有黑线,中缝正好是折叠线。
【在 x*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 古籍版式: : http://v.youku.com/v_show/id_XMTM5NDc5MjQ4.html
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wh 发帖数: 141625 | 24 我前面帖子里说了,不是特别珍贵的版本,平时上课都用影印件。以前的学生倒没看过
,我们是第一批去看的,呵呵。
哈哈多谢指点,我记下了。倒没觉得小心翼翼,我觉得自己是客客气气,哈哈。
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们不会不带手套就乱摸吧?还自以为懂文化。老师也是有病,除非是搞版本文献学的 : ,用影印本就好了。这一年一年的带学生看,巨伤啊! : 另外,如果你是读研的,要转变心态。有点高度的看问题,老师就是一个挣工资的,有 : 问题自己研究。看你说话小心翼翼的,过几年怎么去on-site interview?要把王八之 : 气侧漏出来。
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wh 发帖数: 141625 | 25 天哪太寒碜我了……是不是认错人了,我古文很差的,呵呵。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ是少见的高人,你多虑了。
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wh 发帖数: 141625 | 26 哈哈你让我不要盲目崇拜老师,你却又盲目崇拜北大中文,哈哈。北大中文的也可以上
mitbbs啊,也不都是少见高人,呵呵。
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 少見的高人?這裡又不是北大中文、國學數典,一個mitbbs而已。
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x*****u 发帖数: 3419 | 27
ft, 这诗还不够特别?能否讲讲,并举一首特别的?谢谢。
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还行,她写得挺多的,全唐诗只存了46首,很多诗已经佚失。我们学的第一首就是看朱 : 成碧思纷纷。不过我觉得这首写女人相思的还不算特别,更喜欢命令百花连夜齐放的那 : 首《腊日宣诏幸上苑》: : 明朝游上苑,火急报春知; : 花须连夜发,莫待晓风吹。 : 真是帝王气势,腊月游园,昭令花开,而且不等次日,当夜就要开,也很有盛唐的强盛 : 气象。武则天的诗和唐朝其他女诗人的相比,特别自信,一点没有女人的依附心理;其 : 他女诗人则都是感叹身不由己,自比柳絮、落叶的。
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c****i 发帖数: 7933 | 28 我可沒有崇拜北大中文和國學數典,不過一邊是學術論壇,一邊是灌水論壇。你應該多
花時間去那邊交流一下,今後對你也有幫助。
另,我還沒見過版主崇拜自己管理的論壇的。
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈你让我不要盲目崇拜老师,你却又盲目崇拜北大中文,哈哈。北大中文的也可以上 : mitbbs啊,也不都是少见高人,呵呵。
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D******6 发帖数: 6211 | 29 呵呵,这位仁兄,心地宅厚,素不相识,劝人成才,小中见大,指点未来。
文豪谦谦,为交朋友,若论学位,早已到头,家里家外,都是博后。网上发帖,不是向
学,趣事共享,灌水不绝。看书听课,自得其乐。呵呵。
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我可沒有崇拜北大中文和國學數典,不過一邊是學術論壇,一邊是灌水論壇。你應該多 : 花時間去那邊交流一下,今後對你也有幫助。 : 另,我還沒見過版主崇拜自己管理的論壇的。
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x*****u 发帖数: 3419 | 30 这可奇怪,好像这里很多人见过。
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我可沒有崇拜北大中文和國學數典,不過一邊是學術論壇,一邊是灌水論壇。你應該多 : 花時間去那邊交流一下,今後對你也有幫助。 : 另,我還沒見過版主崇拜自己管理的論壇的。
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wh 发帖数: 141625 | 31 哦,原来这两个是论坛,我还没去过,以后有机会去玩,谢谢推荐。你是哪里的版主?
失敬!
【在 c****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我可沒有崇拜北大中文和國學數典,不過一邊是學術論壇,一邊是灌水論壇。你應該多 : 花時間去那邊交流一下,今後對你也有幫助。 : 另,我還沒見過版主崇拜自己管理的論壇的。
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wh 发帖数: 141625 | 32 哈哈因为闺怨诗太多了啊,看得没感觉。我喜欢后面那首花须连夜发呀,文字一般,气
势独特。你看的那本女诗人的小说如何?有没有薛涛玄机李冶武后?我看古人评论一般
都认为薛涛居前三人之首,今人好像都推鱼玄机为首。
【在 x*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这可奇怪,好像这里很多人见过。
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wh 发帖数: 141625 | 33 哈哈赞doha又有心思打油了。我我我还是向学的,哈哈,不过是没有学位之心了,只想
看自己感兴趣的东西,做学位要牵扯很多别的。
【在 D******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,这位仁兄,心地宅厚,素不相识,劝人成才,小中见大,指点未来。 : 文豪谦谦,为交朋友,若论学位,早已到头,家里家外,都是博后。网上发帖,不是向 : 学,趣事共享,灌水不绝。看书听课,自得其乐。呵呵。
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wh 发帖数: 141625 | 34 哈哈xiaozhu你说话这么厉害!
【在 x*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这可奇怪,好像这里很多人见过。
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