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Poetry版 - Re: 关于古体诗词
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Re: 一个想法现代诗都是垃圾
此时无声胜有声关于诗版改名,大家讨论一下吧。
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1 (共1页)
f*x
发帖数: 196
1

"自由的古诗"早在北宋就有人尝试了,结果是不理想.当时的
评价是打油不打油正经不正经, 端着上朝的架式去菜市场买菜,
"了无味道".
如果真的想开玩笑,当然无论怎么写都无所谓.但是如果是很有
诚意地想用特定的方式来表达某种感觉, 就应当注意一下游戏
规则. 以下棋来比, 如果喜欢规则简单, 大可去下围棋; 但是既然
是在下象棋了, 就不应当太随便地落子.
另外"古诗"一般说来指唐以前的诗,唐宋以后的律诗绝句通称
"近体诗".古时的诗歌和白话诗歌自由诗歌的区别我觉得很微妙.
前几天今翻古古翻今就是个例子.大体上似乎是古体诗歌更接近
于散文, 意向比较明确; 今体诗歌, 尤其是朦胧诗, 意向可以
非常模糊, 很适合表达莫名的感觉. 不知谁更有高见.
j*********n
发帖数: 126
2

偶看也无所谓“狭义广义”:喜欢韵律的,自可写近体诗或词,遵
守其游戏规则;不喜受束缚的,从楚辞诗经,汉魏乐府,到古风古
绝,自由度还是很大的。谈到用文言诗句来写今天的种种,那是必
定要受限制的。古今相通的地方很多,离情别绪,风花雪月,乃至
政治,古人与今人感触上相类的很多;那今人只要掌握了一定的文
言技巧,要写出不逊于古人的作品,当然是可能的。但是世界发展,
今天有很多事物,是文言中本来没有或未描述过的,若要用旧有语
言来写新生事物,确实难度很大,把握稍一参差,就成了打油诗。
近代以来,尝试的人不少,成功的不多。但也不是没有,黄遵宪写
远渡重洋,写日月此升彼落的时差,是成功的一例;今人有句“坐
地日行八万里”,也可算一例。在文言已退出日常生活的今天,这
样的创新越来越缺乏必须的营养与土壤。
j*********n
发帖数: 126
3

题外话,其实打油诗与正经诗作品之间的区别也不是一直很清楚
的。唐章碣的“坑灰未冷山东乱,陆项原来不读书”,后世就有
评说“去张打油只一间耳”的。
这个比喻挺恰当。
古诗在意向上较为明确,这偶是同意的。不过在体例上,更多的
现代诗更接近于断句的散文,不知这样说是否确切?至少偶看很
多网友作品如此:-).古诗极多讲究情景交融,景语情语,往往不可
分;而现代诗有抛却身周一切,独力探索内心,类似小说中“意
识流”写法的,偶想这在古诗中大概不流行。

【在 f*x 的大作中提到】
:
: "自由的古诗"早在北宋就有人尝试了,结果是不理想.当时的
: 评价是打油不打油正经不正经, 端着上朝的架式去菜市场买菜,
: "了无味道".
: 如果真的想开玩笑,当然无论怎么写都无所谓.但是如果是很有
: 诚意地想用特定的方式来表达某种感觉, 就应当注意一下游戏
: 规则. 以下棋来比, 如果喜欢规则简单, 大可去下围棋; 但是既然
: 是在下象棋了, 就不应当太随便地落子.
: 另外"古诗"一般说来指唐以前的诗,唐宋以后的律诗绝句通称
: "近体诗".古时的诗歌和白话诗歌自由诗歌的区别我觉得很微妙.

j*********n
发帖数: 126
4

自然今古诗都探索内心,否则成什么诗?不过我觉得时代变了,表达方式
与内容都该有些前所未有的变化。即以你举二词为例,写内心的思绪还是
归结于雨打风吹,汉殿秦宫,布被秋宵,眼前江山的景语中去。再试看海
子的这一首<<秋>>:
秋天深了,
神的家中鹰在集合
神的故乡鹰在言语
秋天深了, 王在写诗
在这个世界上秋天深了
得到的尚未得到
该丧失的早已丧失
似乎更符合偶前面所说的抛开景语,直指内心。虽然因为诗短,称不上什么
意识流,但偶觉得与古诗的常见写秋手法是很不一样的。兄意如何?
惭愧的是,偶本在新诗上无多少发言权,因所读太少。各位有何高见,
便请指教。
J*o
发帖数: 35
5

“自由的古诗”,定义上就很难明确,唐人里象韦应物,白居易写诗用语就比较
随意直白,不见得就少了诗味。至于是不是打油诗我想主要是看作者的创作态度
是否严肃,跟诗的体式没多大关系。
比较唐宋诗词,我觉得倒是宋人更注重词面上的功夫,对同一样事物的描述已发展
得琳琅满目。于是有云唐人用意,宋人用巧,意巧都用完了,后人就不剩什么了。
我更喜欢简朴一些的唐诗,唐诗里爱五言又甚于七言,“野旷天低树,江清月近人”
水一样的语言,酒一般的味道,不需雕饰,纯以诗意服人。那唐以前的更古老的
诗呢,岂非更纯朴?这是自然,但总觉得春秋秦汉人们对诗歌并非那么重视,并
没有对诗歌创作意境做很深入的发掘,因此爱上古诗歌又不及爱唐诗。
至于现代诗,以前我也不欣赏现代诗的形式,但近来读到一些优秀的现代诗作,
忽然发觉有诗意的现代作品比大量的空洞古诗更能让我产生共鸣。现代人相比
古人“自然人”的性质少了,“社会人”的性质多了,面对的很多感情都是不易
直接通过外物抒发的,用更灵活的语言结构,制造更复杂的表达效果,才能走出
一片更广阔的天空(废话)。所以现在我是坚信诗无定法,只要是自己喜欢的形式
尽可以努力去尝试创作发掘。对

【在 f*x 的大作中提到】
:
: "自由的古诗"早在北宋就有人尝试了,结果是不理想.当时的
: 评价是打油不打油正经不正经, 端着上朝的架式去菜市场买菜,
: "了无味道".
: 如果真的想开玩笑,当然无论怎么写都无所谓.但是如果是很有
: 诚意地想用特定的方式来表达某种感觉, 就应当注意一下游戏
: 规则. 以下棋来比, 如果喜欢规则简单, 大可去下围棋; 但是既然
: 是在下象棋了, 就不应当太随便地落子.
: 另外"古诗"一般说来指唐以前的诗,唐宋以后的律诗绝句通称
: "近体诗".古时的诗歌和白话诗歌自由诗歌的区别我觉得很微妙.

j*********n
发帖数: 126
6

既然打油诗开了头,怎么有头没尾?看偶来抛块砖罢:
万类霜天竞自由
妹妹你大胆往前走
走到了诗歌版瞅一瞅
多情善感的叫草壳Jeo
草壳他生来爱插口
西一棒槌东榔头
莫看他拎个瓶儿爱打油
还真正写过“憨歌海棠秋”。
赞曰:
版权所有,侵权不究;
如有雷同,扔进字纸篓!

【在 f*x 的大作中提到】
:
: "自由的古诗"早在北宋就有人尝试了,结果是不理想.当时的
: 评价是打油不打油正经不正经, 端着上朝的架式去菜市场买菜,
: "了无味道".
: 如果真的想开玩笑,当然无论怎么写都无所谓.但是如果是很有
: 诚意地想用特定的方式来表达某种感觉, 就应当注意一下游戏
: 规则. 以下棋来比, 如果喜欢规则简单, 大可去下围棋; 但是既然
: 是在下象棋了, 就不应当太随便地落子.
: 另外"古诗"一般说来指唐以前的诗,唐宋以后的律诗绝句通称
: "近体诗".古时的诗歌和白话诗歌自由诗歌的区别我觉得很微妙.

1 (共1页)
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