s*****n
发帖数: 5488 | 1 C++ 会议第一天，Lippman说C++不适合做大项目
Lippman 大牛的第一场，关于大型可伸缩性的软件开发的， Chen Shuo 同学翻译的很
不错
找到电源，所以可以写写了。
果然是牛人啊，上来就讲形而上的东西。我听的有趣，就做了点笔记，但是记的不多。
我们从自然界去寻找灵感，然后在计算机领域去搞出来。以前的计算机是没有内存的，
后来冯大侠说，计算机就像大脑，大脑是有记忆的，所以有了内存。
我们现在说大脑就像计算机，是本末倒置了。人们总是从自然界的角度来思考，然后解
决软件里的问题。Lippman 牛的想法是，把软件比作生物，从 DNA ，细胞核开始向上
一层层的。
系统的基础组织部分是 Data Structure 和 Data Stream ，这个就像细胞一样；在应
用领域方面，Executive Function 和 Type Information 就好比生物的各个器官。
大牛参加了许多项目，他抱怨了一轮，说好多都可耻的失败鸟。大项目就是容易失败。
程序员辛苦啊，根本不是所谓白领。而且每个程序员都是不可替代的。因为每个人的学
习经历不同，看待问题不同，写出来的程序就不同。人们对编程的理解并不像想象的那
么美好。现在慢慢的我们提高了抽象层次，按这个宇宙存在的方式去运作。但是从
java 开始学习编程，对程序员来说是有很大代价的，以前用 pascal 开始学习程序也
有很大代价。大约是说，失去了对某些本质的理解。形成的对程序世界的世界观会有问
题。
说回大项目，比如他参加的 Visual Studio 就不是啥成功的产品。用 .net 做
Windows 也很失败，那玩意根本就跑不快。微软做软件的哲学有问题，所以做不好。
有一个土星登陆器的项目，一代代技术都更新了。他作为技术顾问，提了些建议。主架
构师纠结于用 java 还是用 C++ 这种问题上。其实架构师根本不应该关心用啥语言做
。语言好不好都是屁话，把事情做好才对。最终项目是失败了。有很多问题都不是常规
方法可以处理的。比如通讯的问题，因为土星上有什么什么，导致有时候信号 5,6 小
时发不出去，等等。传统的通讯连接方式就不适用。
还有好多项目（有具体列举，没一一记了），做着做着，做了好几年，程序员心都凉了。
另一个是 MMO 项目，花了几千万，还是可耻的失败鸟。做出来后，什么都好，什么都
很完美，只能支持 40-50 人在线。公司还说圣诞就要上。高层说，无所谓，不能玩也
无所谓，做出来就好。结果当然是不能用的。开发人员心那是拔凉拔凉的。
再话说，Sun AT&T 几个公司想用 C++ 重写 Unix 。还有 IBM 等等用 Unix 的公司，
搞了个啥邪恶同盟。反正最后也是可耻的失败鸟。
还有 Bell Labs 的 Plan 9 。东西是好的。不过根本不能成为一个产品。这里，提醒
各位同学，找工作要小心。先侦察一下，如果公司就是要做个啥项目光冲着赚钱去的，
这心态就有问题，肯定玩完。还有管理人员一定要懂技术，要知道做的东西是怎么回事
。否则碰到这种倒霉事赶紧卷铺盖走人，别浪费青春。
接下去又说了好多悲剧，比如 IBM 的 OS/2 啥的。说着说着，说不下去了，名单太长
，全是血泪史啊。
Lippman 接着自比江湖百晓生。我觉得他是自谦，想说自己其实只是倚老卖老，知道许
多事情，参与了很多项目而已。
正题其实是说怎么做大规模可伸缩性的项目。结论很悲观，说 C++ 其实不适合做这个
。最后我问了个问题，说那什么合适呢。他没正面回答。不过举了个例子，提了爱因斯
坦的相对论，还有量子力学。大约是想说，C++ 更像是 BS 大牛个人的作品，他一个人
构架了 C++ 的大部分东西。但是我们未来需要新的语言来解决问题的话，应该参考量
子力学的发展过程，大家一起来构架。C++ 呢，说这个最后可能会被我们带进坟墓。不
是 C++ 不好，是因为细节太多，没人全搞的明白。结果每个人写出来的程序都不一样
。指定规范很难。最后会有很多人不愿意学。
正题里围绕的实际例子是在动画工业中的。其实做动画，好多工具都是用完即弃的。提
高可复用性，关键在于要把可复用单元做的足够小。做大就没人理你了。
他们有人（貌似说的 pixar）做了个神奇的东西，反正就是类似 method 注册啦，动态
生成类型啦之类的一个奇妙的 C++ 玩具。可以把代码动态的以字符串形式注册进去。
动态生成一些类，一些接口调用之类。大约加了两个间接层。代码里充斥着所谓的注册
代码。往往多达几千个。当然性能上也因为这个间接层，下降了几十倍。
当然，大型可伸缩的项目，性能也不是关键的东西。
这里还插了几句关于脚本的。说是有 C++ 程序员说，其实我拿 C++ 写什么什么也很快
的。不过那不行，因为 C++ 程序员太少。你用 C++ 写没问题，不过要求你写完了翻译
成 perl 代码.
不过这个东西很复杂，所以除了写它的人，没人愿意去看怎么实现的。后来做这个的那
个家伙回巴黎去了。那些代码也很可怕，很复杂，里面也有很多 bug 。
后来 Lippman 也做了个类似的东西，也是号称 Metaprogramming ，不过不是所谓
template metaprogramming ，而是代码生成代码。最终自动生成的是 C 结构。不过主
要目的达到，就是隐藏众多细节。有人说这个不是 OOP ，没有 class 啥的，不过他认
为这个也是 OOP 。OOP 不能看表象。他说，他其实只是想明白个事，关于静态数据和
动态部分之类。
这个例子我很有感触，因为我们公司曾经也有个类似的东西。做了个 C++ 和 lua 的巨
复杂的粘合层。弄的看起来很高级。结果发明和维护的人走了后，用它的项目组都以把
这坨东西从项目中去掉为荣。
说起大项目，Lippman 说，一切失败的大项目都有个通病。就是时间很长，经过几年后
，就变成了一个封闭王国。结果没人知道在干啥。里面拉帮结派，为了一些无所谓的技
术问题争来吵去。其实争论的都不是要干的事情。
另外，项目太大了后，就没人了解项目的全部细节。渐渐的，大家都只关心自己做的那
一块。这样很糟糕。他思考后，认为解决的方法是，应该把结构旋转 90 度，变成一个
有层次的结构。从上到下一层层剥离。同一层次上就不要横向切了。
嗯，这个问题我也很有感触，虽然我的项目不算特别巨大。但是只有我一个人了解项目
全部的细节，这让人很累。当然如果要每个人都了解全部细节，就会让每个人都很累。
以上是我凌乱的一些听课笔记。很多有趣的东西没来的及记下。可能也有很多我的误解
在里面。同学们姑且看之吧 |
s*****n
发帖数: 5488 | 2 我个人是因为重读effective C++.尼玛，用C++简直是步步是陷阱，关键的关键是，就
是按照书中的建议做，也是70%解决问题的方案。程序员比比处处小心。实践中怎么可
能？
和java, .net比，也就是stl,boost这种库可以拿出来。
什么web，mutlithreading的高级组件一概没有。
那么就凭2倍的速度提高，怎么和java和c#比啊。
最后结果非常可能是：大项目做不了，因为太复杂。小项目没人用，因为开发速度比不
上java.写库单论性能，不如用C. 几年后，沦为屠龙之技。 |
x****u
发帖数: 44466 | 3 还是有很多领域复杂并且需要效率的，不过没错，这样的地方不需要海量程序员。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 我个人是因为重读effective C++.尼玛，用C++简直是步步是陷阱，关键的关键是，就
: 是按照书中的建议做，也是70%解决问题的方案。程序员比比处处小心。实践中怎么可
: 能？
: 和java, .net比，也就是stl,boost这种库可以拿出来。
: 什么web，mutlithreading的高级组件一概没有。
: 那么就凭2倍的速度提高，怎么和java和c#比啊。
: 最后结果非常可能是：大项目做不了，因为太复杂。小项目没人用，因为开发速度比不
: 上java.写库单论性能，不如用C. 几年后，沦为屠龙之技。
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s*****n
发帖数: 5488 | 4 这篇也是网上的：
ps.最近两年多，我在做一个游戏引擎的项目。这个项目现在是第三个版本了。第一个
版本是用C++实现的，但是没有用任何已存在的类库（包括STL）。在第二个版本中，我
去掉了所有使用C++高级特性实现的部分，只使用了C++基本特性实现所有。07年重写的
第三个版本，全部换成C代码了。这个项目的发展，可以反应出我个人对C/C++理解的心
路过程。
【在 x****u 的大作中提到】
: 还是有很多领域复杂并且需要效率的，不过没错，这样的地方不需要海量程序员。
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x****u
发帖数: 44466 | 5 游戏开发有用的有不用的，引擎的话MS的DX就是C++/COM的框架。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这篇也是网上的：
: ps.最近两年多，我在做一个游戏引擎的项目。这个项目现在是第三个版本了。第一个
: 版本是用C++实现的，但是没有用任何已存在的类库（包括STL）。在第二个版本中，我
: 去掉了所有使用C++高级特性实现的部分，只使用了C++基本特性实现所有。07年重写的
: 第三个版本，全部换成C代码了。这个项目的发展，可以反应出我个人对C/C++理解的心
: 路过程。
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d****i
发帖数: 4809 | 6 你这个是什么会议？你说的关于太空项目的显然不成立啊，SapceX的火星探测器项目软
件都是用C++写的。其他就更不用说了，技术公司的核心拳头产品，哪个不是C++做的？
狗狗的搜索，big table，软软的Windows, Office，飞飞的后台。。。你不喜欢就不用
倍，没必要黑来黑去吧。
【在 s*****n 的大作中提到】
: C++ 会议第一天，Lippman说C++不适合做大项目
: Lippman 大牛的第一场，关于大型可伸缩性的软件开发的， Chen Shuo 同学翻译的很
: 不错
: 找到电源，所以可以写写了。
: 果然是牛人啊，上来就讲形而上的东西。我听的有趣，就做了点笔记，但是记的不多。
: 我们从自然界去寻找灵感，然后在计算机领域去搞出来。以前的计算机是没有内存的，
: 后来冯大侠说，计算机就像大脑，大脑是有记忆的，所以有了内存。
: 我们现在说大脑就像计算机，是本末倒置了。人们总是从自然界的角度来思考，然后解
: 决软件里的问题。Lippman 牛的想法是，把软件比作生物，从 DNA ，细胞核开始向上
: 一层层的。
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d****i
发帖数: 4809 | 7 说到Unix，Unix的底层都是C写的，到了中上层C++的多一点，这个是所有操作系统都一
样的，Unix上的KDE, GNOME等等不都是C++的吗，至于用C++来重写Unix的kernel，这个
已经经过无数番论证是不合适的，操作系统最底层的代码就得只用C。
【在 s*****n 的大作中提到】
: C++ 会议第一天，Lippman说C++不适合做大项目
: Lippman 大牛的第一场，关于大型可伸缩性的软件开发的， Chen Shuo 同学翻译的很
: 不错
: 找到电源，所以可以写写了。
: 果然是牛人啊，上来就讲形而上的东西。我听的有趣，就做了点笔记，但是记的不多。
: 我们从自然界去寻找灵感，然后在计算机领域去搞出来。以前的计算机是没有内存的，
: 后来冯大侠说，计算机就像大脑，大脑是有记忆的，所以有了内存。
: 我们现在说大脑就像计算机，是本末倒置了。人们总是从自然界的角度来思考，然后解
: 决软件里的问题。Lippman 牛的想法是，把软件比作生物，从 DNA ，细胞核开始向上
: 一层层的。
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l*********s
发帖数: 5409 | 8 Which language is more appropriate depends on the requirement. Most
commercial games, if not all their engines are written in c++.
id tech engines used to be written in c converted to c++ since 4. Do they
all miss the point?
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这篇也是网上的：
: ps.最近两年多，我在做一个游戏引擎的项目。这个项目现在是第三个版本了。第一个
: 版本是用C++实现的，但是没有用任何已存在的类库（包括STL）。在第二个版本中，我
: 去掉了所有使用C++高级特性实现的部分，只使用了C++基本特性实现所有。07年重写的
: 第三个版本，全部换成C代码了。这个项目的发展，可以反应出我个人对C/C++理解的心
: 路过程。
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d****i
发帖数: 4809 | 9 这个不能这么比啊，语言各有适用的地方，你光写写web，当然不需要用到C++，一大堆
的适用于web的语言放在那儿呢，但是这个世界还有很多不同的实体产业在啊。
multithreading的话, C++不设专门的thread类（虽然boost, C++11有）是有原因的，C
++和Java, C#最大的不同之处在于C++是兼容C的一个超集，和C一样是native code，这
样就得考虑不同的操作系统和硬件上的实现，thread这个东西是OS dependent的，Java
, C#等因为是属于middleware, 隔了一层抽象的虚拟机，从而与底层的东西彻底的抽象
化了，所以可以有专门的Thread类，但是C++由于是直接作用于机器硬件上，就不能给
出一个直接的thread类，尽管boost thread给了一个跨平台的thread的实现，实际上还
是POSIX，Win32的thread的wrapper而已。实际上如果考虑到有多达几百种的嵌入式
RTOS的thread的实现，你就知道为什么C++不能规定一个thread类了。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这篇也是网上的：
: ps.最近两年多，我在做一个游戏引擎的项目。这个项目现在是第三个版本了。第一个
: 版本是用C++实现的，但是没有用任何已存在的类库（包括STL）。在第二个版本中，我
: 去掉了所有使用C++高级特性实现的部分，只使用了C++基本特性实现所有。07年重写的
: 第三个版本，全部换成C代码了。这个项目的发展，可以反应出我个人对C/C++理解的心
: 路过程。
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n******t
发帖数: 4406 | 10 effective C++本来就是扯淡的。。。
实际上根本不好用。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 我个人是因为重读effective C++.尼玛，用C++简直是步步是陷阱，关键的关键是，就
: 是按照书中的建议做，也是70%解决问题的方案。程序员比比处处小心。实践中怎么可
: 能？
: 和java, .net比，也就是stl,boost这种库可以拿出来。
: 什么web，mutlithreading的高级组件一概没有。
: 那么就凭2倍的速度提高，怎么和java和c#比啊。
: 最后结果非常可能是：大项目做不了，因为太复杂。小项目没人用，因为开发速度比不
: 上java.写库单论性能，不如用C. 几年后，沦为屠龙之技。
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n******t
发帖数: 4406 | 11 google的C++,基本上就是C.
没有exception -> contructor nothrow ->大部分创建都在init() 里面。
这基本上就是方面一点的C(成员函数不用到处打this pointer)+一些stl的算法和数据
结构。后者实际上成天写C的人也有自己的库，只不过不是标准库而已。
Windows的核心是win32/64 API，那也是C.有一些和GUI和多媒体的使用C++实现的，
这些东西本来就比较符合OOP的模型，所以也没错。就这样，还export了一堆C API.
大型项目,如果逻辑又很dirty还成天变,10个C++程序员，就有10个framework.
最后基本上就是换来换去打架玩。而且最后还都不知道别人干了什么。
【在 d****i 的大作中提到】
: 你这个是什么会议？你说的关于太空项目的显然不成立啊，SapceX的火星探测器项目软
: 件都是用C++写的。其他就更不用说了，技术公司的核心拳头产品，哪个不是C++做的？
: 狗狗的搜索，big table，软软的Windows, Office，飞飞的后台。。。你不喜欢就不用
: 倍，没必要黑来黑去吧。
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x****u
发帖数: 44466 | 12 M$是C++的超级粉丝，Windows的用户态的东西几乎都是用C++实现的，设个断点看看公
开symbol就知道了。
在API方面因为C++的先天性残疾，简单的东西用句柄加上C函数公开，复杂的东西用COM
/OLE2。
【在 n******t 的大作中提到】
: google的C++,基本上就是C.
: 没有exception -> contructor nothrow ->大部分创建都在init() 里面。
: 这基本上就是方面一点的C(成员函数不用到处打this pointer)+一些stl的算法和数据
: 结构。后者实际上成天写C的人也有自己的库，只不过不是标准库而已。
: Windows的核心是win32/64 API，那也是C.有一些和GUI和多媒体的使用C++实现的，
: 这些东西本来就比较符合OOP的模型，所以也没错。就这样，还export了一堆C API.
: 大型项目,如果逻辑又很dirty还成天变,10个C++程序员，就有10个framework.
: 最后基本上就是换来换去打架玩。而且最后还都不知道别人干了什么。
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d****i
发帖数: 4809 | 13 狗狗也是C++的超级粉丝，狗狗里面C++的地位最高，有句话说，虽然狗狗和软软在很多
方面都是竞争对手互相不对眼，但是在对C++的狂热喜爱上面，两人非常一致。
COM
【在 x****u 的大作中提到】
: M$是C++的超级粉丝，Windows的用户态的东西几乎都是用C++实现的，设个断点看看公
: 开symbol就知道了。
: 在API方面因为C++的先天性残疾，简单的东西用句柄加上C函数公开，复杂的东西用COM
: /OLE2。
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d****i
发帖数: 4809 | 14 据说王垠当年在狗狗实习的时候说了抱怨C++的一句话，遂遭到红牌警告，可见C++在狗
狗的地位。
【在 d****i 的大作中提到】
: 狗狗也是C++的超级粉丝，狗狗里面C++的地位最高，有句话说，虽然狗狗和软软在很多
: 方面都是竞争对手互相不对眼，但是在对C++的狂热喜爱上面，两人非常一致。
:
: COM
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r*******n
发帖数: 3020 | 15 赶上老毛的地位了
【在 d****i 的大作中提到】
: 据说王垠当年在狗狗实习的时候说了抱怨C++的一句话，遂遭到红牌警告，可见C++在狗
: 狗的地位。
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d****n
发帖数: 12461 | 16 这个不错。
其实做软件就是为了失败。一个成功的软件背后是几十个失败的项目和公司和千千万万
程序员的青春年华堆出来的。
做得再好的通用软件，寿命也只有3年，延长一下5-7年。
【在 s*****n 的大作中提到】
: C++ 会议第一天，Lippman说C++不适合做大项目
: Lippman 大牛的第一场，关于大型可伸缩性的软件开发的， Chen Shuo 同学翻译的很
: 不错
: 找到电源，所以可以写写了。
: 果然是牛人啊，上来就讲形而上的东西。我听的有趣，就做了点笔记，但是记的不多。
: 我们从自然界去寻找灵感，然后在计算机领域去搞出来。以前的计算机是没有内存的，
: 后来冯大侠说，计算机就像大脑，大脑是有记忆的，所以有了内存。
: 我们现在说大脑就像计算机，是本末倒置了。人们总是从自然界的角度来思考，然后解
: 决软件里的问题。Lippman 牛的想法是，把软件比作生物，从 DNA ，细胞核开始向上
: 一层层的。
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x****u
发帖数: 44466 | 17 王垠这个小屁孩是什么都看不惯的，无知无畏的喷子式写手。
【在 d****i 的大作中提到】
: 据说王垠当年在狗狗实习的时候说了抱怨C++的一句话，遂遭到红牌警告，可见C++在狗
: 狗的地位。
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d***q
发帖数: 1119 | 18
I like that way actually and I do it daily.
use plain class with some boost components.
no inheritance, use template sparingly.
If I use C only, it's much difficult to me.
【在 n******t 的大作中提到】
: google的C++,基本上就是C.
: 没有exception -> contructor nothrow ->大部分创建都在init() 里面。
: 这基本上就是方面一点的C(成员函数不用到处打this pointer)+一些stl的算法和数据
: 结构。后者实际上成天写C的人也有自己的库，只不过不是标准库而已。
: Windows的核心是win32/64 API，那也是C.有一些和GUI和多媒体的使用C++实现的，
: 这些东西本来就比较符合OOP的模型，所以也没错。就这样，还export了一堆C API.
: 大型项目,如果逻辑又很dirty还成天变,10个C++程序员，就有10个framework.
: 最后基本上就是换来换去打架玩。而且最后还都不知道别人干了什么。
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s*****n
发帖数: 5488 | 19 哥也曾给软修过几百个虫子。怎么没看到C++的超级粉丝？所谓，C++其实就是C，不到
10%的++.什么设计模式，模板，stl一概没有。
说了多少次，怎么你们这些外边的还吹的这么起劲。
COM
【在 x****u 的大作中提到】
: M$是C++的超级粉丝，Windows的用户态的东西几乎都是用C++实现的，设个断点看看公
: 开symbol就知道了。
: 在API方面因为C++的先天性残疾，简单的东西用句柄加上C函数公开，复杂的东西用COM
: /OLE2。
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s*****n
发帖数: 5488 | 20 再举一个另外帖子里面的例子：
我觉得没啥意义
是++i还是i++，是if {return} return还是if {return}else{return} 在大多数情况下
既不影响效率，也不影响可读性，王x就喜欢鼓捣这些莫名其妙的东西引起争议，还显
得自己高深无比
++i or i++
这对于C来说天经地义。到了c++里面就不一样了。
一个返回的是引用，一个返回的是const临时对象.那么性能可能差出很多。
恐怕有闲心钻研看书知道C++程序员不会很多。至少另外一个thread没人指出嘛。要不
是最近读书重新看起，我也早忘了。不自然嘛。大家还是喜欢i++的多。而c语言里面又
毫无区别。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 21 净扯淡
连超级软毛大臭臭都知道，大型项目，就不宜用c++
连大臭臭都知道，大型项目用c++就是纯粹找死
google要是c++的超级粉丝就不会跑去搞python了
google内部早就统一了，要尽可能多地使用python
只有不得不用c++时候才会去用c++
而现在c++的很多项目其实就是c
很多c++“粉丝”扯着虎皮当大旗，更搞笑的是不少id连c和c++都分不清楚
也大谈c++的前景，话说公孙大神给我留下的第一印象就是大神对一个
c++和c都分不清楚的id的讨论里面跟我的看法惊人的一致
c++项目大多数是失败的，wikipedia上就明确说出了统计数字
95年时候，75％的项目是失败的，95年时候c++都诞生12年了
说不普及是没有道理的，其中就包括james gosling搞的那个项目
要不是c++是如此之烂，压根没有java这种语言的用武之地
95年那个内存吃紧的年代，要搞出这样一个东西，gc开销是多么地昂贵啊
真正懂c++的都在写其他语言，而这里面很大一部分是c，而不是c++
用公孙大神的话说就是，所有东西到最后都是c
但是说所有都是c++就是纯粹扯淡，现在还有c++的东西绝大多数都是遗留代码
在慢慢地淡出历史舞台，实际上包括不规范的core java代码都在逐步淡出历史舞台
java尚且如此，更何况是c++
【在 d****i 的大作中提到】
: 狗狗也是C++的超级粉丝，狗狗里面C++的地位最高，有句话说，虽然狗狗和软软在很多
: 方面都是竞争对手互相不对眼，但是在对C++的狂热喜爱上面，两人非常一致。
:
: COM
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z****e
发帖数: 54598 | 22 需要高效的领域c++也很烂
因为高效领域一般都有专门的语言予以优化
比如统计上的r
【在 x****u 的大作中提到】
: 还是有很多领域复杂并且需要效率的，不过没错，这样的地方不需要海量程序员。
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z****e
发帖数: 54598 | 23 有趣的是，java这一边的趋势则是完全相反
绝大多数代码，都朝着规范化组件大幅迈进
core java -> j2ee
成功的东西就会被采纳，而失败的东西就会被淘汰
c++对于c的改良并不成功，所以在逐步被淘汰
而j2ee对于java的规范比较成功，所以在逐步推广
这只能这么解释
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这篇也是网上的：
: ps.最近两年多，我在做一个游戏引擎的项目。这个项目现在是第三个版本了。第一个
: 版本是用C++实现的，但是没有用任何已存在的类库（包括STL）。在第二个版本中，我
: 去掉了所有使用C++高级特性实现的部分，只使用了C++基本特性实现所有。07年重写的
: 第三个版本，全部换成C代码了。这个项目的发展，可以反应出我个人对C/C++理解的心
: 路过程。
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z****e
发帖数: 54598 | 24 java也可以native compile
现在javafx还专门教你怎么做native compile
thread这个东西主要是server side在用
pc上的大多数app都是single thread
那到了server side，要么web要么非web
web随便你选，非web server基本上是core java的天下
找core java工作基本上都是做这些的，因为server side开发
跨平台和多线程这些特性非常重要，而且java多线程已经够难搞了
看jobhunting那个java多线程的讨论帖，有几个id的代码清晰易读的？
不少id的代码写得乱七八糟的，java尚且如此
用c++这种连thread都没有现成的，自己去实现，那真是会要人命的
c++的地位非常尴尬，这也不行，那也不对，理论上都可以做
但是实际上什么都不是最好的，而且学习成本高昂，还不如不学
现在连游戏领域c++都在被其他语言逐步蚕食
2d已经全面沦陷，剩下3d部分，能坚持多久很难说
java做的3d游戏minecraft卖得如火如荼
，C
Java
【在 d****i 的大作中提到】
: 这个不能这么比啊，语言各有适用的地方，你光写写web，当然不需要用到C++，一大堆
: 的适用于web的语言放在那儿呢，但是这个世界还有很多不同的实体产业在啊。
: multithreading的话, C++不设专门的thread类（虽然boost, C++11有）是有原因的，C
: ++和Java, C#最大的不同之处在于C++是兼容C的一个超集，和C一样是native code，这
: 样就得考虑不同的操作系统和硬件上的实现，thread这个东西是OS dependent的，Java
: , C#等因为是属于middleware, 隔了一层抽象的虚拟机，从而与底层的东西彻底的抽象
: 化了，所以可以有专门的Thread类，但是C++由于是直接作用于机器硬件上，就不能给
: 出一个直接的thread类，尽管boost thread给了一个跨平台的thread的实现，实际上还
: 是POSIX，Win32的thread的wrapper而已。实际上如果考虑到有多达几百种的嵌入式
: RTOS的thread的实现，你就知道为什么C++不能规定一个thread类了。
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z****e
发帖数: 54598 | 25 这个大错
很多项目不允许随便失败
尤其是大型项目
大型项目失败带来的损失往往是不可承受的
所谓通用软件寿命<10年那是pc上
server side绝大多数系统寿命都超过20年
文章里面大牛举的例子基本上都是server side例子
这里很多人思维方式还停留在写app上
比较适合做果粉
【在 d****n 的大作中提到】
: 这个不错。
: 其实做软件就是为了失败。一个成功的软件背后是几十个失败的项目和公司和千千万万
: 程序员的青春年华堆出来的。
: 做得再好的通用软件，寿命也只有3年，延长一下5-7年。
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m*********t
发帖数: 527 | 26 ppl use R not because of "High performance"; "Productivity" is another story.
【在 z****e 的大作中提到】
: 需要高效的领域c++也很烂
: 因为高效领域一般都有专门的语言予以优化
: 比如统计上的r
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m*********t
发帖数: 527 | 27 我在 google 的朋友说的好像和你说的不一样啊？说说你哪打听到的？
【在 z****e 的大作中提到】
: 这个大错
: 很多项目不允许随便失败
: 尤其是大型项目
: 大型项目失败带来的损失往往是不可承受的
: 所谓通用软件寿命<10年那是pc上
: server side绝大多数系统寿命都超过20年
: 文章里面大牛举的例子基本上都是server side例子
: 这里很多人思维方式还停留在写app上
: 比较适合做果粉
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l*********s
发帖数: 5409 | 28 You have stat major, you shall have known how much R sucks in terms of
efficiency. R address this issue the same way python does: calling extension
modules written in c or c++.
【在 z****e 的大作中提到】
: 需要高效的领域c++也很烂
: 因为高效领域一般都有专门的语言予以优化
: 比如统计上的r
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S**I
发帖数: 15689 | 29 Windows内核基本上是纯C加汇编，但用户层是用了很多C++的feature的：类，继承，命
名空间，模板和STL都有。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 哥也曾给软修过几百个虫子。怎么没看到C++的超级粉丝？所谓，C++其实就是C，不到
: 10%的++.什么设计模式，模板，stl一概没有。
: 说了多少次，怎么你们这些外边的还吹的这么起劲。
:
: COM
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s****a
发帖数: 238 | 30 除了游戏，很多大型专业软件同时需要面向对象和高效率，这种情况下只有C++能满足
了，我们的项目是20年前用C写的，有很多丑陋的地方，而且什么都暴露在外面，不知
道什么时候就踩到地雷，现在就在一点点用C++包装起来，这时候C++的兼容C的优势就
显出来了。除此之外gcc也转到C++了，代码可读性确实提高了很多。
还有要写库的时候模板真的能做到无所不能，这也是别的语言没办法提供的。不过有一
点还是很同意上面，就是脑子里要明白编译器在背后做了什么，如果不清楚宁愿不用这
个功能，老老实实用C，C++本来就是一个C的前端。 |
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m*********t
发帖数: 527 | 31 This is Minecraft:
This is Crysis 3
java做的3d游戏minecraft卖得如火如荼
【在 z****e 的大作中提到】
: 这个大错
: 很多项目不允许随便失败
: 尤其是大型项目
: 大型项目失败带来的损失往往是不可承受的
: 所谓通用软件寿命<10年那是pc上
: server side绝大多数系统寿命都超过20年
: 文章里面大牛举的例子基本上都是server side例子
: 这里很多人思维方式还停留在写app上
: 比较适合做果粉
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z****e
发帖数: 54598 | 32 什么是another story？
连最基本的代码可读性都无法保证，在bug的海洋里游泳就是你的story？
story.
【在 m*********t 的大作中提到】
: ppl use R not because of "High performance"; "Productivity" is another story.
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z****e
发帖数: 54598 | 33 那你说说google为什么用python？
没发现现在google的前端几乎全都是python了么？
随便抓一个产品，点进去，看看url的后缀，看看是什么东西
很多产品压根不支持你用c++做开发
比如android和app engine
当然你要帮出什么我的朋友这种狗血的论据，谁也都没有办法跟你辩不是
总之都是我的朋友牛逼无比，谁都知道，什么都可能从它嘴里说出来
要不然怎么会是四大牛人之一呢？
【在 m*********t 的大作中提到】
: 我在 google 的朋友说的好像和你说的不一样啊？说说你哪打听到的？
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z****e
发帖数: 54598 | 34 call c写的module的话
最基本的跨平台特性被破坏
在server side你打算每次都跑去production environment上去测试去开发吗？
然后给每一个开发人员配备一个server做开发？
extension
【在 l*********s 的大作中提到】
: You have stat major, you shall have known how much R sucks in terms of
: efficiency. R address this issue the same way python does: calling extension
: modules written in c or c++.
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z****e
发帖数: 54598 | 35 so？
minecraft赚了多少钱你知道吗？
自己去看看现在做3d游戏的还有多少公司能够赚钱
一片一片地倒下，做游戏这些年就不赚钱
你看到几个做游戏的公司发达的？
【在 m*********t 的大作中提到】
: This is Minecraft:
: This is Crysis 3
:
: java做的3d游戏minecraft卖得如火如荼
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d**********x
发帖数: 4083 | 36 Skyrim ships 10 million; $650 million in revenue, and becomes the fastest
selling game in Steam history
--Dec, 2011
【在 z****e 的大作中提到】
: so？
: minecraft赚了多少钱你知道吗？
: 自己去看看现在做3d游戏的还有多少公司能够赚钱
: 一片一片地倒下，做游戏这些年就不赚钱
: 你看到几个做游戏的公司发达的？
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d**********x
发帖数: 4083 | 37 World of Warcraft 12 Million $228 Million
World of Warcraft Expansions 21 Million $399 Million
World of Warcraft Subscription Revenue $1.4 Billion
--By July 2012
【在 z****e 的大作中提到】
: so？
: minecraft赚了多少钱你知道吗？
: 自己去看看现在做3d游戏的还有多少公司能够赚钱
: 一片一片地倒下，做游戏这些年就不赚钱
: 你看到几个做游戏的公司发达的？
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z****e
发帖数: 54598 | 38 我觉得r很好，唯一毛病就是单线程
除此以外，我没有意见
是一个非常适合外行人写的script language
理论上说，一个好的c++程序员可能写出比r更好的统计软件
但是前提是，这个程序员必需同时具备有cs和stat双料知识
否则它不懂stat还做什么开发？这种人相当不好找
这永远都是一个balance
现实生活中要找这样一个人非常难，而且这种人写出来的代码
很难被继承下来，因为会cs的一般不懂stat，会stat一般不懂cs
项目失败的可能性很大
理想状况是要去逼近，但是事实上是在绝大多数时候
你必需做出牺牲，选择就意味着放弃
那么放弃哪一个就很讲究了
对我来说，与其雇一个cs+stat双料学位的高手
还不如我找两个人，一个cs的，一个stat的，然后这两个人合作开发
这样的话，一旦其中一个人辞职，我可以很容易地找到替代人选
要不然一旦双料高手辞职，那对项目本身的破坏是毁灭性的
如果你对r的效率真心不满意，ok
换sas，sas可以帮你做最高效的统计软件
但是前提是给钱
如果你不想给钱，也有办法优化
先用sas搞定，然后找专门的公司把sas代码转换成java代码
然后java这边就有一堆免费开源的产品了
然后如果你对java的效率不满意
那还有办法优化，找azul等做real time jvm的公司
用他们的jvm来搞定，当然这要钱
但是实际上这种情况出现的概率很小
因为real time jvm市场很小，oracle都关闭了其中一个real time jvm的项目
现在只有少数几家公司还保留有real time的jvm
而大多数人使用的都是普通的jvm，通过调整jvm参数来搞定
行了吧，承认自己不懂server side没有什么丢人的
说得越多越暴露出你们对server side以及大型系统的无知
说的都是瞎子摸象那一套，单纯追求效率是十分愚蠢的
如果真想追下去，千万记得，单cpu的server的多线程也是假的
记得一定要买多cpu的server，如果并发有million的话
记得要买million个cpu的server才能让你真正实现multiple threading
extension
【在 l*********s 的大作中提到】
: You have stat major, you shall have known how much R sucks in terms of
: efficiency. R address this issue the same way python does: calling extension
: modules written in c or c++.
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z****e
发帖数: 54598 | 39 你知道blizzard开发starcraft用了多少人吗？
你知道minecraft开发用了多少人吗？1个
【在 d**********x 的大作中提到】
: World of Warcraft 12 Million $228 Million
: World of Warcraft Expansions 21 Million $399 Million
: World of Warcraft Subscription Revenue $1.4 Billion
: --By July 2012
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z****e
发帖数: 54598 | 40 还有你用的是warcraft的数据
这是champion的数据，你是不是打算用champion的数据来替换整个行业的数据？
你的意思是不是说，所有的公司都是blizzard，都能搞出champion game来？
什么叫瞎子摸象？单论腿的大小，大象当然比鲸鱼大，鲸鱼连腿都没有
【在 d**********x 的大作中提到】
: World of Warcraft 12 Million $228 Million
: World of Warcraft Expansions 21 Million $399 Million
: World of Warcraft Subscription Revenue $1.4 Billion
: --By July 2012
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d**********x
发帖数: 4083 | 41 我记得09年的时候，wow开发人员22个。
【在 z****e 的大作中提到】
: 你知道blizzard开发starcraft用了多少人吗？
: 你知道minecraft开发用了多少人吗？1个
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d**********x
发帖数: 4083 | 42 抱歉，我只针对“做游戏这几年就不赚钱”打脸。
做3d游戏无疑还是有公司在赚钱的，哪怕是skyrim这样的纯单机游戏。
【在 z****e 的大作中提到】
: 还有你用的是warcraft的数据
: 这是champion的数据，你是不是打算用champion的数据来替换整个行业的数据？
: 你的意思是不是说，所有的公司都是blizzard，都能搞出champion game来？
: 什么叫瞎子摸象？单论腿的大小，大象当然比鲸鱼大，鲸鱼连腿都没有
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z****e
发帖数: 54598 | 43 另外，如果你熟悉server side各种产品的话
看看azulsystems和akka的主页
看看他们成功的案例
里面就有好几个是游戏公司，比如blizzard就在用akka
别告诉我他们用akka写c++啊
还有autodesk之类的
这个主要是akka，然后azulsystem里面有不少是saas的公司
还有一些金融机构，其中就包括有加拿大最大的银行td |
z****e
发帖数: 54598 | 44 well
如果你用这种方式来讨论的
没有办法说下去
c++肯定有成功的项目
我只说common sense
当然你要认为champion game == whole gaming industry的话
我们的思维方式不在一个层面上
【在 d**********x 的大作中提到】
: 抱歉，我只针对“做游戏这几年就不赚钱”打脸。
: 做3d游戏无疑还是有公司在赚钱的，哪怕是skyrim这样的纯单机游戏。
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z****e
发帖数: 54598 | 45 22倍
另外你确定没有其他人？
你确定？游戏结束时候一长串的名单视而不见？
你确定你玩过这个游戏？
哦，不好意思，我只针对你这个开发人员22个打脸
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我记得09年的时候，wow开发人员22个。
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d**********x
发帖数: 4083 | 46 我啥时候要跟你讨论了。。搞清楚好不，我只是来看你打滚的
【在 z****e 的大作中提到】
: well
: 如果你用这种方式来讨论的
: 没有办法说下去
: c++肯定有成功的项目
: 我只说common sense
: 当然你要认为champion game == whole gaming industry的话
: 我们的思维方式不在一个层面上
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d**********x
发帖数: 4083 | 47 噗。。游戏结束时。。。
world of warcraft打到什么样游戏能结束？笑死了
【在 z****e 的大作中提到】
: 22倍
: 另外你确定没有其他人？
: 你确定？游戏结束时候一长串的名单视而不见？
: 你确定你玩过这个游戏？
: 哦，不好意思，我只针对你这个开发人员22个打脸
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z****e
发帖数: 54598 | 48 well
这就是为什么我不喜欢跟你讨论问题的原因
到最后就变成了一种胡搅蛮缠
warcraft游戏会结束吧？
你为什么要把world of warcraft跟warcraft 3单独出来看呢？
问你到底多少人开发，你是不是想告诉我说22个人啊？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 噗。。游戏结束时。。。
: world of warcraft打到什么样游戏能结束？笑死了
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z****e
发帖数: 54598 | 49 哦，好样的
这句话给我记住了
我现在有些热血沸腾了
来吧，既然挑明了，我就开始追杀你了
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我啥时候要跟你讨论了。。搞清楚好不，我只是来看你打滚的
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a****a
发帖数: 5763 | 50 你太土鳖了,说得是credit list,这个哪个游戏没有
【在 d**********x 的大作中提到】
: 噗。。游戏结束时。。。
: world of warcraft打到什么样游戏能结束？笑死了
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a****a
发帖数: 5763 | 51 一个游戏的主程 (lead programmer) 加各种physics programmer game programmer
算下来22个程序员已经很多了
游戏公司人手需求最多的是美工和关卡设计师，测试。。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 22倍
: 另外你确定没有其他人？
: 你确定？游戏结束时候一长串的名单视而不见？
: 你确定你玩过这个游戏？
: 哦，不好意思，我只针对你这个开发人员22个打脸
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z****e
发帖数: 54598 | 52 暴雪用了特殊的引擎，引擎的开发跟真正游戏的开发分离
所以这部分还没有算上引擎开发人员本身
world of warcraft用了warcraft 3的引擎
【在 a****a 的大作中提到】
: 一个游戏的主程 (lead programmer) 加各种physics programmer game programmer
: 算下来22个程序员已经很多了
: 游戏公司人手需求最多的是美工和关卡设计师，测试。。。。
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d**********x
发帖数: 4083 | 53 。。。
你有阅读障碍吧，我从头到尾就没提过Warcraft 3....
【在 z****e 的大作中提到】
: well
: 这就是为什么我不喜欢跟你讨论问题的原因
: 到最后就变成了一种胡搅蛮缠
: warcraft游戏会结束吧？
: 你为什么要把world of warcraft跟warcraft 3单独出来看呢？
: 问你到底多少人开发，你是不是想告诉我说22个人啊？
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a****a
发帖数: 5763 | 54 这就别比勒
作游戏的fail的几率比其他软件公司高多了，亏损比例更是大得多
这些年只有网油能实打实赚钱，单机90%以上都是亏，全靠ps/xbox平台回本
【在 d**********x 的大作中提到】
: World of Warcraft 12 Million $228 Million
: World of Warcraft Expansions 21 Million $399 Million
: World of Warcraft Subscription Revenue $1.4 Billion
: --By July 2012
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d**********x
发帖数: 4083 | 55 当然有，但是他说“游戏结束时”
我真没见过world of warcraft游戏结束，要不你打个大结局我看看？
【在 a****a 的大作中提到】
: 你太土鳖了,说得是credit list,这个哪个游戏没有
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z****e
发帖数: 54598 | 56 3d美工的收费也不低
我找一个2d美工都难得要命啊
谁有好的2d美工给推荐推荐
【在 a****a 的大作中提到】
: 一个游戏的主程 (lead programmer) 加各种physics programmer game programmer
: 算下来22个程序员已经很多了
: 游戏公司人手需求最多的是美工和关卡设计师，测试。。。。
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a****a
发帖数: 5763 | 57 杂没有
wrath of lich king骷髅王死完了就是大结局，只不过你可以再玩一遍而已
【在 d**********x 的大作中提到】
: 当然有，但是他说“游戏结束时”
: 我真没见过world of warcraft游戏结束，要不你打个大结局我看看？
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d**********x
发帖数: 4083 | 58 被精神病追杀还真可怕。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 哦，好样的
: 这句话给我记住了
: 我现在有些热血沸腾了
: 来吧，既然挑明了，我就开始追杀你了
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z****e
发帖数: 54598 | 59 那好，那算我说错了
那么请问warcraft用了多少人啊？
转进就是胡搅蛮缠，既然你想玩，我们开始玩吧
【在 d**********x 的大作中提到】
: 当然有，但是他说“游戏结束时”
: 我真没见过world of warcraft游戏结束，要不你打个大结局我看看？
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a****a
发帖数: 5763 | 60 从blizzard挖吧
他们那里水平高给钱少活还多，很多人都挺不满的
【在 z****e 的大作中提到】
: 3d美工的收费也不低
: 我找一个2d美工都难得要命啊
: 谁有好的2d美工给推荐推荐
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d**********x
发帖数: 4083 | 61 哦？那“骷髅王”死完了有credit嘛？
我记得看一段动画就回冰封王座了啊，团长分钱然后散伙
【在 a****a 的大作中提到】
: 杂没有
: wrath of lich king骷髅王死完了就是大结局，只不过你可以再玩一遍而已
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z****e
发帖数: 54598 | 62 是啊，我深有感触，总被你这种神经病给盯上
跟条狗一样的
【在 d**********x 的大作中提到】
: 被精神病追杀还真可怕。。
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d**********x
发帖数: 4083 | 63 你先把阅读障碍治好吧，我没提过warcraft
【在 z****e 的大作中提到】
: 那好，那算我说错了
: 那么请问warcraft用了多少人啊？
: 转进就是胡搅蛮缠，既然你想玩，我们开始玩吧
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z****e
发帖数: 54598 | 64 回答问题啊
总共多少人做的
别躲了
【在 d**********x 的大作中提到】
: 哦？那“骷髅王”死完了有credit嘛？
: 我记得看一段动画就回冰封王座了啊，团长分钱然后散伙
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z****e
发帖数: 54598 | 65 那你说说world of warcraft多少人做的
躲什么呀
【在 d**********x 的大作中提到】
: 你先把阅读障碍治好吧，我没提过warcraft
|
d**********x
发帖数: 4083 | 66 躲什么了啊，我只是说明最初你的错误论据：做（3d）游戏就不赚钱
打完这个脸，我就满足了
【在 z****e 的大作中提到】
: 回答问题啊
: 总共多少人做的
: 别躲了
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d**********x
发帖数: 4083 | 67 哈哈，开始转进了
【在 z****e 的大作中提到】
: 那你说说world of warcraft多少人做的
: 躲什么呀
|
z****e
发帖数: 54598 | 68 用个例来反证？
我觉得我在说一个产业啊
你把产业数据拿出来
要不你论证一下，你怎么就看出来我说的是3d游戏没有一个赚钱的？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 躲什么了啊，我只是说明最初你的错误论据：做（3d）游戏就不赚钱
: 打完这个脸，我就满足了
|
z****e
发帖数: 54598 | 69 顺着你说啊，你挑一个吧
warcraft 3或者world of warcraft
你两个都说也行啊
【在 d**********x 的大作中提到】
: 哈哈，开始转进了
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d**********x
发帖数: 4083 | 70 这是你的原话
“自己去看看现在做3d游戏的还有多少公司能够赚钱”
我贴出来两个，你就不乐意了，唉
【在 z****e 的大作中提到】
: 用个例来反证？
: 我觉得我在说一个产业啊
: 你把产业数据拿出来
: 要不你论证一下，你怎么就看出来我说的是3d游戏没有一个赚钱的？
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z****e
发帖数: 54598 | 71 我没有不乐意啊
问你多少个
2个比起200个来说，你说多还是少？
单纯说个例是没有意义的
要的是big picture
居然你想说
那你不妨说清楚了
现在做3d游戏的还有多少公司能够赚钱
【在 d**********x 的大作中提到】
: 这是你的原话
: “自己去看看现在做3d游戏的还有多少公司能够赚钱”
: 我贴出来两个，你就不乐意了，唉
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t********e
发帖数: 880 | |
d**********x
发帖数: 4083 | 73 World of Warcraft: Mists of Pandaria (1.32m)
Diablo II: Lord of Destruction (1.04m)
Fallout: New Vegas (0.95m)
Fallout 3 (0.85m)
The Witcher 2: Assassins of Kings (0.81m)
Mass Effect 3 (0.75m)
Mass Effect (0.59m)
RIFT (0.56m)
Dragon Age II (0.47m)
Dragon Age: Origins (0.42m)
The Witcher: Enhanced Edition (0.32m)
Mass Effect 2 (0.32m)
Might & Magic Heroes VI (0.26m)
TERA (0.26m)
Fable III (0.22m)
Kingdoms of Amalur: Reckoning (0.22m)
DC Universe Online (0.21m)
The Elder Scrolls IV: Oblivion (0.15m)
Arcania: Gothic 4 (0.14m)
Risen 2: Dark Waters (0.13m)
【在 z****e 的大作中提到】
: 我没有不乐意啊
: 问你多少个
: 2个比起200个来说，你说多还是少？
: 单纯说个例是没有意义的
: 要的是big picture
: 居然你想说
: 那你不妨说清楚了
: 现在做3d游戏的还有多少公司能够赚钱
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z****e
发帖数: 54598 | 74 我说的是
自己去看看现在做3d游戏的还有多少公司能够赚钱
那你想说什么？
你想说有做3d游戏的公司还在赚钱对吗？
我觉得不冲突啊
有跟少冲突吗？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 这是你的原话
: “自己去看看现在做3d游戏的还有多少公司能够赚钱”
: 我贴出来两个，你就不乐意了，唉
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z****e
发帖数: 54598 | 75 你能不能具体一点？
多少公司赚钱，多少公司不赚钱？
你这里面都是具体的产品
还有不少是同一家公司产的
你是不是搞不清楚问题啊？
【在 d**********x 的大作中提到】
: World of Warcraft: Mists of Pandaria (1.32m)
: Diablo II: Lord of Destruction (1.04m)
: Fallout: New Vegas (0.95m)
: Fallout 3 (0.85m)
: The Witcher 2: Assassins of Kings (0.81m)
: Mass Effect 3 (0.75m)
: Mass Effect (0.59m)
: RIFT (0.56m)
: Dragon Age II (0.47m)
: Dragon Age: Origins (0.42m)
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d**********x
发帖数: 4083 | 76 哎哟这可难倒我了
去 http://www.vgchartz.com/game/49112/the-elder-scrolls-v-skyrim/ 上面一搜，卖得好的游戏一坨一坨，太多了我可数不过来。
【在 z****e 的大作中提到】
: 你能不能具体一点？
: 多少公司赚钱，多少公司不赚钱？
: 你这里面都是具体的产品
: 还有不少是同一家公司产的
: 你是不是搞不清楚问题啊？
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z****e
发帖数: 54598 | 77 多少公司赚钱，多少公司赔钱
你丫的不是要打我脸吗？
怎么就难倒你了？
怎么就转进到好游戏去了
你是不是想定义一下好游戏？
什么是好什么是坏
然后记得联系一下好游戏跟赚钱之间的关系
怎样的好游戏才能赚钱
论证一下
【在 d**********x 的大作中提到】
: 哎哟这可难倒我了
: 去 http://www.vgchartz.com/game/49112/the-elder-scrolls-v-skyrim/ 上面一搜，卖得好的游戏一坨一坨，太多了我可数不过来。
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z****e
发帖数: 54598 | 78 简单问你一句
你是不是拿不出数据来？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 哎哟这可难倒我了
: 去 http://www.vgchartz.com/game/49112/the-elder-scrolls-v-skyrim/ 上面一搜，卖得好的游戏一坨一坨，太多了我可数不过来。
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d**********x
发帖数: 4083 | 79 多少公司赔钱我不知道啊，我只知道赚钱的公司我数不过来。。。
你满嘴跑火车然后看到一坨公司赚钱就开始转进，真可笑。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 多少公司赚钱，多少公司赔钱
: 你丫的不是要打我脸吗？
: 怎么就难倒你了？
: 怎么就转进到好游戏去了
: 你是不是想定义一下好游戏？
: 什么是好什么是坏
: 然后记得联系一下好游戏跟赚钱之间的关系
: 怎样的好游戏才能赚钱
: 论证一下
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d**********x
发帖数: 4083 | 80 噗，好歹我现在还有两个例子
某些恼羞成怒的人一点例子都没有，就在那瞎喷。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 简单问你一句
: 你是不是拿不出数据来？
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z****e
发帖数: 54598 | 81 哈哈，我现在再给你明确一下
没有多少公司做3d游戏赚钱
怎样？够清楚了吧
你丫的连个数据都没有，还打脸
打你妈的脸吧？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 多少公司赔钱我不知道啊，我只知道赚钱的公司我数不过来。。。
: 你满嘴跑火车然后看到一坨公司赚钱就开始转进，真可笑。。。
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z****e
发帖数: 54598 | 82 行啊
westwood做过3d游戏知道吧？
现在在哪里呢？
你还要其它例子吗？倒闭的游戏工作室到处都是
你要例子吗？牛蛙也是
【在 d**********x 的大作中提到】
: 噗，好歹我现在还有两个例子
: 某些恼羞成怒的人一点例子都没有，就在那瞎喷。。
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z****e
发帖数: 54598 | 83 还有
minecraft算不算个例子
你丫的说我没例子，算不算瞎喷？
哦，对了，你说的可能不是我哦，你先说说你说的是不是我
【在 d**********x 的大作中提到】
: 噗，好歹我现在还有两个例子
: 某些恼羞成怒的人一点例子都没有，就在那瞎喷。。
|
t********e
发帖数: 880 | |
z****e
发帖数: 54598 | 85 devilphoenix找个破例子还找半天
38工作室破产
THQ申请破产保护
随便一找都是游戏公司破产的消息 |
d**********x
发帖数: 4083 | 86 http://www.vgchartz.com/yearly/2011/Global/
哦，我帮三姐调bug去了。。你真能yy
要不你自己数数？我是数不过来。
【在 z****e 的大作中提到】
: devilphoenix找个破例子还找半天
: 38工作室破产
: THQ申请破产保护
: 随便一找都是游戏公司破产的消息
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d**********x
发帖数: 4083 | 87 就说你有阅读障碍嘛
你说做3d游戏的没多少赚钱的，有例子吗？
【在 z****e 的大作中提到】
: 还有
: minecraft算不算个例子
: 你丫的说我没例子，算不算瞎喷？
: 哦，对了，你说的可能不是我哦，你先说说你说的是不是我
|
z****e
发帖数: 54598 | 88 你是看不懂英语呢还是怎么回事？
不会数数里面有多少个是ea做的？
里面还有thq的游戏，尼玛的这个不是正在申请破产保护么？
你举的例子还真有针对性
居然刚好吻合了我举的例子
牛逼啊
【在 d**********x 的大作中提到】
: http://www.vgchartz.com/yearly/2011/Global/
: 哦，我帮三姐调bug去了。。你真能yy
: 要不你自己数数？我是数不过来。
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d**********x
发帖数: 4083 | 89 完了，真变成驴打滚了。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 你是看不懂英语呢还是怎么回事？
: 不会数数里面有多少个是ea做的？
: 里面还有thq的游戏，尼玛的这个不是正在申请破产保护么？
: 你举的例子还真有针对性
: 居然刚好吻合了我举的例子
: 牛逼啊
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z****e
发帖数: 54598 | 90 里面有4款thq的游戏
居然thq还申请破产保护
我靠，你这个游戏公司怎么个赚钱法？
你给zkss
例子很牛逼，我很佩服
想知道前因后果
【在 d**********x 的大作中提到】
: http://www.vgchartz.com/yearly/2011/Global/
: 哦，我帮三姐调bug去了。。你真能yy
: 要不你自己数数？我是数不过来。
|
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z****e
发帖数: 54598 | 91 没打滚啊
你举的例子里面有thq的游戏
结果这个公司破产了尼玛
你说说怎么回事
我觉得太tmd讽刺了
你自己的例子打了你的脸
【在 d**********x 的大作中提到】
: 完了，真变成驴打滚了。。
|
z****e
发帖数: 54598 | 92 你今天真是让我很爽啊
哈哈，居然举出了破产公司的例子
我佩服得紧啊
【在 d**********x 的大作中提到】
: 完了，真变成驴打滚了。。
|
z****e
发帖数: 54598 | 93 THQ公司（NASDAQ：THQI）是美國的遊戲開發者和遊戲發行商。成立於1989年的美國，
該公司開發產品用於電子遊戲機、攜帶型遊戲機，也有用於個人電腦和無線裝置。THQ
在北美、歐洲和亞太地區有辦公室。
公司發行的產品有內部製作和外部授權。THQ的內部製作經銷包括黑街聖徒系列、決戰
火線：能源危機、紅色派系、飆風越野車、英雄连等。THQ也擁有体育界和娱乐界顶级
内容提供商的长期排他性授权，包括世界摔角娛樂、Games Workshop（战锤40000）、
终极格斗锦标赛（UFC）、尼克国际儿童频道和华特迪士尼公司。THQ宣稱2008年的銷售
淨值達8.3億美金，較去年的10.305億美金下降。2009年3月的THQ前12個月淨損是4.31
億美金，去年是3530萬美金。
2012年12月19日，THQ根據美國《破產法》第十一章（Chapter 11 Bankruptcy
Protection）申请破产保护[5][6]。
2013年1月22日，除了一个工作室外，THQ的所有资产被拍卖，并解雇了绝大多数员工。 |
z****e
发帖数: 54598 | 94 devilphoenix这213真是蠢得可以
我前脚刚说完thq申请破产保护
这货居然就举出了2011年大作销量排名
里面thq居然占了4款游戏
这种公司都破产了，其它小公司的处境可想而知了
这213打脸打到最后打到自己脸上去了
哈哈，今天很爽啊，笑看213打自己脸 |
z****e
发帖数: 54598 | 95 别删啊
文章删了干什么呢？
丢人丢到这个份上也不容易啊
学谁不好学将军偷偷删贴
哎 |
l*********s
发帖数: 5409 | 96 是你先说R的计算效率比ｃ＋＋高的好吧，作为一个统计硕士，我只是提醒你下事实是
原生R并不快，不然也会需要ｃ＋＋／ｃ写扩展了，
【在 z****e 的大作中提到】
: 我觉得r很好，唯一毛病就是单线程
: 除此以外，我没有意见
: 是一个非常适合外行人写的script language
: 理论上说，一个好的c++程序员可能写出比r更好的统计软件
: 但是前提是，这个程序员必需同时具备有cs和stat双料知识
: 否则它不懂stat还做什么开发？这种人相当不好找
: 这永远都是一个balance
: 现实生活中要找这样一个人非常难，而且这种人写出来的代码
: 很难被继承下来，因为会cs的一般不懂stat，会stat一般不懂cs
: 项目失败的可能性很大
|
d**********x
发帖数: 4083 | 97 唉
THQ的数据：http://investor.thq.com/phoenix.zhtml?c=96376&p=irol-reportsannual
2011年THQ的情况我从annual report上看还是可以的。
在我给出的列表里面， THQ的游戏在2010年只有一个且只排到99位，2011年分别是46位
，62，66和98
暴雪也不算，EA也不算，赚钱的都是例外，只有不赚钱的才算。。你就是这意思吧。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 别删啊
: 文章删了干什么呢？
: 丢人丢到这个份上也不容易啊
: 学谁不好学将军偷偷删贴
: 哎
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d**********x
发帖数: 4083 | 98 笑坏了，2011年恰恰是thq略有起色的一年。
2012： http://www.vgchartz.com/yearly/2012/Global/
2010： http://www.vgchartz.com/yearly/2010/Global/
这两年里，2010年thq的游戏仅排99名，且是那个弄死thq的uDraw，2012年是90和97名
，你看看，你这滚打的。。。只会闭着眼睛喊破产了破产了，从来不敢睁眼睛看看细节
，你这种人啊，就驴打滚一辈子吧。2011年那个排名42的Saint Row就是个sucess，可惜
公司战略问题大大，uDraw直接搞死。
http://www.destructoid.com/saints-row-s-success-was-invalidated
【在 z****e 的大作中提到】
: devilphoenix这213真是蠢得可以
: 我前脚刚说完thq申请破产保护
: 这货居然就举出了2011年大作销量排名
: 里面thq居然占了4款游戏
: 这种公司都破产了，其它小公司的处境可想而知了
: 这213打脸打到最后打到自己脸上去了
: 哈哈，今天很爽啊，笑看213打自己脸
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d**********x
发帖数: 4083 | 99 我给你列举一下公司。。
现在估计任天堂和ubi也要上黑名单了，统统不算～
这是家用机市场的销售排名，还没算各种网络游戏。。。您继续打滚，我看着
1.Activision
2.Activision
3.Nintendo
4.Microsoft Game Studios
5.Ubisoft
6.Nintendo
7.Nintendo
8.Nintendo
9.EA
10.Microsoft Game Studios
11.Bethesda
12.EA
13.Nintendo
14.EA
15.Ubisoft
16.Nintendo
17.Majesco
18.Nintendo
19.Sony
20.EA
21.Ubisoft
22.Nintendo
【在 z****e 的大作中提到】
: 你是看不懂英语呢还是怎么回事？
: 不会数数里面有多少个是ea做的？
: 里面还有thq的游戏，尼玛的这个不是正在申请破产保护么？
: 你举的例子还真有针对性
: 居然刚好吻合了我举的例子
: 牛逼啊
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m*********t
发帖数: 527 | 100 Are you kidding??
http://developer.android.com/tools/sdk/ndk/index.html
从上面的回复看我怎么觉得张嘴就喷是你的特色呢。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 别删啊
: 文章删了干什么呢？
: 丢人丢到这个份上也不容易啊
: 学谁不好学将军偷偷删贴
: 哎
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z****e
发帖数: 54598 | 101 破产了就是破产了
还有各种解释
一个游戏都能搞死一家公司
那还玩个p啊
这就是游戏公司的悲惨之处
对了，ff电影版也是一个产品搞死了一家公司
这种产业真尼玛高风险
要不你给解释一下这是为什么？
可惜
【在 d**********x 的大作中提到】
: 笑坏了，2011年恰恰是thq略有起色的一年。
: 2012： http://www.vgchartz.com/yearly/2012/Global/
: 2010： http://www.vgchartz.com/yearly/2010/Global/
: 这两年里，2010年thq的游戏仅排99名，且是那个弄死thq的uDraw，2012年是90和97名
: ，你看看，你这滚打的。。。只会闭着眼睛喊破产了破产了，从来不敢睁眼睛看看细节
: ，你这种人啊，就驴打滚一辈子吧。2011年那个排名42的Saint Row就是个sucess，可惜
: 公司战略问题大大，uDraw直接搞死。
: http://www.destructoid.com/saints-row-s-success-was-invalidated
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z****e
发帖数: 54598 | 102 任天堂的境况压根就不好
盈利能力一直都在下降
微软，哦对了，软毛你好
你捧的臭脚境况也不是很好
股价十年不举
你真是灾星，捧什么什么就过得惨兮兮的
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我给你列举一下公司。。
: 现在估计任天堂和ubi也要上黑名单了，统统不算～
: 这是家用机市场的销售排名，还没算各种网络游戏。。。您继续打滚，我看着
: 1.Activision
: 2.Activision
: 3.Nintendo
: 4.Microsoft Game Studios
: 5.Ubisoft
: 6.Nintendo
: 7.Nintendo
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z****e
发帖数: 54598 | 103 but most apps do not need the Android NDK.
你天天捧着别人不要的东西是不是觉得心里感觉超好？
ok，你要是觉得我说的太绝对了，那也行，算我错了哈
【在 m*********t 的大作中提到】
: Are you kidding??
: http://developer.android.com/tools/sdk/ndk/index.html
: 从上面的回复看我怎么觉得张嘴就喷是你的特色呢。。。
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z****e
发帖数: 54598 | 104 ubi是尼玛法国的公司
有一个总部在蒙特利尔
刺客信条就是蒙特利尔工作室做的
什么时候起，你们美帝需要去捧法国姥的臭脚了？
哈哈
这里面activision和blizzard是一家公司
天，这种产业，居然top的产品都出自几家公司
你丫的还不明白这意味着什么？跟没有常识的人说就是对驴弹琴
哈哈哈，今天举出一个破产公司的例子是不是感觉特别好？
充分说明你丫的“聪明”之处，捧谁谁死，经典反指
你应该去stock开个专题，让别人跟着你指向的反向操作
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我给你列举一下公司。。
: 现在估计任天堂和ubi也要上黑名单了，统统不算～
: 这是家用机市场的销售排名，还没算各种网络游戏。。。您继续打滚，我看着
: 1.Activision
: 2.Activision
: 3.Nintendo
: 4.Microsoft Game Studios
: 5.Ubisoft
: 6.Nintendo
: 7.Nintendo
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d**********x
发帖数: 4083 | 105 哈哈哈，又无知了不是
特意留个空让你跳，你就真往里跳啊
告诉你吧，uDraw是xbox360附带的手写板，不是一款游戏。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 破产了就是破产了
: 还有各种解释
: 一个游戏都能搞死一家公司
: 那还玩个p啊
: 这就是游戏公司的悲惨之处
: 对了，ff电影版也是一个产品搞死了一家公司
: 这种产业真尼玛高风险
: 要不你给解释一下这是为什么？
:
: 可惜
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z****e
发帖数: 54598 | 106 2012和2011年连续亏损，看清楚日期
业绩低于预期日本任天堂预计本财年亏损8亿美元_网易游戏频道
game.163.com › 游戏频道 › 业界新闻 - Translate this pageJan 29,
2012 – 截至去年12月的9个月中，任天堂亏损483.5亿日元(合6.279亿美元)。而2010
财年同期任天堂实现利润495.6亿日元。在去年10月至12财季中，任天堂 ...
3DS控制台销售不佳，任天堂利润大跌-新闻频道-CNW.com.cn!
www.cnw.com.cn › 新闻 - Translate this pageShareJul 28, 2011 – 日本游
戏巨头任天堂发布报告称，第二季度净利润亏损了255亿日元。
不过最近安倍晋三上台之后，强行打压日元，才有所复苏，好容易恢复盈利，真不容易
但是自身境况并不乐观
任天堂前三季利润1.6亿美元 上调全年盈利预期
【搜狐IT消息】 北京时间1月30日消息，据国外媒体报道，由于得益于日元贬值，
尽管对自身销售前景持悲观态度，日本视频游戏制造商任天堂本财年前三个季度恢复盈
利，该公司将全年利润预期上调了一倍多。
任天堂今天公布的财报显示，本财年前三个季度（即2012年4月至12月）实现利润
总计达到145.5亿日元（约合1.6亿美元)，而上年同期亏损483.5亿日元。本财年前三个
季度实现营收为5430亿日元（约合60亿美元），较上年同期增长2.4%。任天堂上调了截
止2013年3月末的本财年利润预期，从先前的60亿日元（约合6600万美元）上调至140亿
日元（约合1.54亿美元)。 |
z****e
发帖数: 54598 | 107 搞笑，谁在乎是什么鸟蛋产品
这种破产公司就别出来丢人现眼了
你丫的真是经典反指，继续说例子
我想知道你到底看好什么垃圾公司
以免我误入歧途
【在 d**********x 的大作中提到】
: 哈哈哈，又无知了不是
: 特意留个空让你跳，你就真往里跳啊
: 告诉你吧，uDraw是xbox360附带的手写板，不是一款游戏。。。
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z****e
发帖数: 54598 | 108 你说的都是理论上的东西
r本来就是c写的，理论上当然是c快
但是实际上很多人写出来的c代码远不如r的作者群写出来的来得有效
【在 l*********s 的大作中提到】
: 是你先说R的计算效率比ｃ＋＋高的好吧，作为一个统计硕士，我只是提醒你下事实是
: 原生R并不快，不然也会需要ｃ＋＋／ｃ写扩展了，
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d**********x
发帖数: 4083 | 109 还不明白？真是张口就来啊
他们在uDraw上的产品不是3d游戏是个某些人非常看好的2d软件，继续驴打滚，我
看着
【在 z****e 的大作中提到】
: 搞笑，谁在乎是什么鸟蛋产品
: 这种破产公司就别出来丢人现眼了
: 你丫的真是经典反指，继续说例子
: 我想知道你到底看好什么垃圾公司
: 以免我误入歧途
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z****e
发帖数: 54598 | 110 哈哈，你说一下谁看好2d软件？
你丫的别乱喷啊，看清楚原文
【在 d**********x 的大作中提到】
: 还不明白？真是张口就来啊
: 他们在uDraw上的产品不是3d游戏是个某些人非常看好的2d软件，继续驴打滚，我
: 看着
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d**********x
发帖数: 4083 | 111 我说的是thq的ceo，你还真对号入座啊。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 哈哈，你说一下谁看好2d软件？
: 你丫的别乱喷啊，看清楚原文
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z****e
发帖数: 54598 | 112 还有，你给解释一下，为什么square玩ff电影版挂了
艺术公司谈技术真是joke
灾星你继续举例，我要看明白下一个破产公司是哪个
【在 d**********x 的大作中提到】
: 还不明白？真是张口就来啊
: 他们在uDraw上的产品不是3d游戏是个某些人非常看好的2d软件，继续驴打滚，我
: 看着
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z****e
发帖数: 54598 | 113 啊哈哈哈哈，扭扭捏捏跟个娘们一样
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我说的是thq的ceo，你还真对号入座啊。。
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d**********x
发帖数: 4083 | 114 sqaure的第一个ff电影版文化上不符合北美价值观，剧情又和ff不搭边，粉丝也不买帐。
这不是早就有定论的事情么。。你想说明啥呢
【在 z****e 的大作中提到】
: 还有，你给解释一下，为什么square玩ff电影版挂了
: 艺术公司谈技术真是joke
: 灾星你继续举例，我要看明白下一个破产公司是哪个
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d**********x
发帖数: 4083 | 115 你连续显示无知之后就只会打滚了啊。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 啊哈哈哈哈，扭扭捏捏跟个娘们一样
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z****e
发帖数: 54598 | 116 游戏公司里面，ea也是一个比较糟糕的公司
扼杀了不少好的工作室，比如westwood
近况也不是很好
EA第一财季净利润2.01亿美元同比下滑9%_科技频道_凤凰网
tech.ifeng.com › 互联网 › 业绩·财报 - Translate this pageAug 1,
2012 – 凤凰科技讯北京时间8月1日消息，EA周二公布了2013财年第一季度财报，财
报显示，EA该季度净营收9.55亿美元，去年同期为9.99亿美元；净利润 ... |
z****e
发帖数: 54598 | 117 笑死人了，至少我不会拿着破产公司出来“举例”
你丫的就一灾星，坑自己不说，还害别人
【在 d**********x 的大作中提到】
: 你连续显示无知之后就只会打滚了啊。。
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z****e
发帖数: 54598 | 118 一个产品玩死一家公司这种事，你是不是经常会在游戏公司里面遇到？
诶，你举了一个例子，我说了一个例子，够不够多？
帐。
【在 d**********x 的大作中提到】
: sqaure的第一个ff电影版文化上不符合北美价值观，剧情又和ff不搭边，粉丝也不买帐。
: 这不是早就有定论的事情么。。你想说明啥呢
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d**********x
发帖数: 4083 | 119 人家11年的saint row卖的就是好啊
这例子有什么问题吗？别继续打滚了，赶紧转移话题吧兄弟
【在 z****e 的大作中提到】
: 笑死人了，至少我不会拿着破产公司出来“举例”
: 你丫的就一灾星，坑自己不说，还害别人
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z****e
发帖数: 54598 | 120 so？
破产了丫
你说它战略有问题
那如果能持续盈利，为什么会破产呢？
你说的东西好歹也是游戏“周边”
你干嘛撇清关系啊？总之破产了都是别人的错
你说的都对是不是？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 人家11年的saint row卖的就是好啊
: 这例子有什么问题吗？别继续打滚了，赶紧转移话题吧兄弟
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z****e
发帖数: 54598 | 121 很多东西随手一搜就有
比如搜索关键字“游戏”和“利润”
全球视频游戏业风雨飘摇任天堂应对乏力现30年首亏- 产业- IT时代 ...
www.ittime.com.cn › 产经 › 产业 - Translate this page眼下，游戏
行业正由游戏主机向智能移动设备倾斜。东京环宇证券分析师川崎友明就指出，任天堂
的利润长期来看可能日益走低，因为人们正在离开视频游戏机，而主导 ... |
d**********x
发帖数: 4083 | 122 因为uDraw投入太大没有回报然后负债太多啊
这有什么问题吗？利润拿回来买了一堆废物uDraw，死了，和他家的3d游戏业务何干？
【在 z****e 的大作中提到】
: so？
: 破产了丫
: 你说它战略有问题
: 那如果能持续盈利，为什么会破产呢？
: 你说的东西好歹也是游戏“周边”
: 你干嘛撇清关系啊？总之破产了都是别人的错
: 你说的都对是不是？
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z****e
发帖数: 54598 | 123 哈哈哈，所以你死咬着某一个产品卖得好不放就能证明公司破产不存在是不是？
说了，你的逻辑就是，你说的都对，破产都是别人的问题
【在 d**********x 的大作中提到】
: 人家11年的saint row卖的就是好啊
: 这例子有什么问题吗？别继续打滚了，赶紧转移话题吧兄弟
|
d**********x
发帖数: 4083 | 124 呃，你闭着眼睛不看，我也没办法。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 哈哈哈，所以你死咬着某一个产品卖得好不放就能证明公司破产不存在是不是？
: 说了，你的逻辑就是，你说的都对，破产都是别人的问题
|
z****e
发帖数: 54598 | 125 这是213
我都不明白像你这种水平的为什么会在各个版面招摇撞骗
再给你明确一下
如果3d游戏工作室能够持续盈利
首先它不会做不合适的战略重心转移
其次它在破产后，会留下重要能够盈利的资产重组
但是它在破产后，解散了几乎所有的游戏工作室
仅仅留下一个，你想说它只有一个游戏工作室能盈利吗？
哎，你这种水平的一天到晚跟我谈产业，我还真觉得有些丢人
至少我不会看错产业，你丫的连哪些产业现在在赔钱都不知道
还叽叽歪歪个毛啊
【在 d**********x 的大作中提到】
: 因为uDraw投入太大没有回报然后负债太多啊
: 这有什么问题吗？利润拿回来买了一堆废物uDraw，死了，和他家的3d游戏业务何干？
|
z****e
发帖数: 54598 | 126 看什么？看这个东西都无法让它起死回生？
你解释一下为什么它要做战略重心转移
如果不做某些周边，仅仅做游戏就足够赚钱的话
你见过google去搞民航业吗？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 呃，你闭着眼睛不看，我也没办法。。。
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d**********x
发帖数: 4083 | 127 这。。神逻辑。。你继续吧，我认输，五体投地啊
【在 z****e 的大作中提到】
: 这是213
: 我都不明白像你这种水平的为什么会在各个版面招摇撞骗
: 再给你明确一下
: 如果3d游戏工作室能够持续盈利
: 首先它不会做不合适的战略重心转移
: 其次它在破产后，会留下重要能够盈利的资产重组
: 但是它在破产后，解散了几乎所有的游戏工作室
: 仅仅留下一个，你想说它只有一个游戏工作室能盈利吗？
: 哎，你这种水平的一天到晚跟我谈产业，我还真觉得有些丢人
: 至少我不会看错产业，你丫的连哪些产业现在在赔钱都不知道
|
z****e
发帖数: 54598 | 128 笑死人了
你丫的连什么产业好，什么产业坏都不明白
张嘴就来，我还花这么多时间跟你普及，真78累
【在 d**********x 的大作中提到】
: 这。。神逻辑。。你继续吧，我认输，五体投地啊
|
d**********x
发帖数: 4083 | 129 你只是被扇得没面子而已，何苦死撑呢，最后那段神逻辑基本已经不是人话了。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 笑死人了
: 你丫的连什么产业好，什么产业坏都不明白
: 张嘴就来，我还花这么多时间跟你普及，真78累
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z****e
发帖数: 54598 | 130 哈哈哈，我觉得很有面子，尤其是你这个213举出了一个破产公司的例子之后
我觉得我超有面子，只有213才会拿着破产公司的案例当winner分析
分析什么？分析它为什么破产，然后好让你重蹈覆辙是么？
早说了，你想举例就继续，我很有兴趣看看什么公司前景堪忧
哈哈
【在 d**********x 的大作中提到】
: 你只是被扇得没面子而已，何苦死撑呢，最后那段神逻辑基本已经不是人话了。。。
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d**********x
发帖数: 4083 | 131 看到这里，我再提醒各位看官一下，这个争论最开始是说3d游戏到底赚不赚钱
有些人被打脸打蒙了，有意无意地在转移话题，这是可以理解的。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 哈哈哈，我觉得很有面子，尤其是你这个213举出了一个破产公司的例子之后
: 我觉得我超有面子，只有213才会拿着破产公司的案例当winner分析
: 分析什么？分析它为什么破产，然后好让你重蹈覆辙是么？
: 早说了，你想举例就继续，我很有兴趣看看什么公司前景堪忧
: 哈哈
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z****e
发帖数: 54598 | 132 你实在不懂可以google啊
为什么我总能找到这种新闻呢？
不意外：EA表示3D遊戲利潤低，故將不積極開發3D遊戲@ ilove3d ...
ilove3d.pixnet.net/.../27233878-... - 转为简体网页 - Translate this pageAug
2, 2011 – 這是一個來自於國外部落格的情報，內容不太令人意外。EA的執行長John
Riccitiello表示將不積極開發3D立體遊戲，而是將公司的資源的運用投注於 ...
【在 d**********x 的大作中提到】
: 你只是被扇得没面子而已，何苦死撑呢，最后那段神逻辑基本已经不是人话了。。。
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z****e
发帖数: 54598 | 133 哈哈，还有人听你的么？我一直在举例啊
你的例子呢？你的例子就是破产公司的例子？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 看到这里，我再提醒各位看官一下，这个争论最开始是说3d游戏到底赚不赚钱
: 有些人被打脸打蒙了，有意无意地在转移话题，这是可以理解的。。。
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z****e
发帖数: 54598 | 134 关于网游，再给看一则新闻，知道最近国内游戏产商日子都不太好过不？
盛大游戏去年营收及利润双下滑将推手机游戏_网易财经
money.163.com › 财经频道 - Translate this pageShareFeb 27, 2013 – 昨
日，盛大游戏公布2012年第四季度财报，净营业收入为10.82亿元，同比下滑25.9%；净
利润2.14亿元，同比下滑29.6%。盛大游戏CEO张向东在 ...
【在 d**********x 的大作中提到】
: 看到这里，我再提醒各位看官一下，这个争论最开始是说3d游戏到底赚不赚钱
: 有些人被打脸打蒙了，有意无意地在转移话题，这是可以理解的。。。
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d**********x
发帖数: 4083 | 135 哈哈哈哈
又扇自己嘴巴。。你知道他说的“3D立體遊戲”是什么吗。。。
笑趴下了，你啊，能不能少就你不懂的方面发表高论？笑屎了。。
http://games.qq.com/a/20100611/000017.htm
pageAug
John
【在 z****e 的大作中提到】
: 你实在不懂可以google啊
: 为什么我总能找到这种新闻呢？
: 不意外：EA表示3D遊戲利潤低，故將不積極開發3D遊戲@ ilove3d ...
: ilove3d.pixnet.net/.../27233878-... - 转为简体网页 - Translate this pageAug
: 2, 2011 – 這是一個來自於國外部落格的情報，內容不太令人意外。EA的執行長John
: Riccitiello表示將不積極開發3D立體遊戲，而是將公司的資源的運用投注於 ...
|
d**********x
发帖数: 4083 | 136 得了。。我都不想提QQ现在什么样子。。你专门找这种出问题的，我有什么办法
【在 z****e 的大作中提到】
: 关于网游，再给看一则新闻，知道最近国内游戏产商日子都不太好过不？
: 盛大游戏去年营收及利润双下滑将推手机游戏_网易财经
: money.163.com › 财经频道 - Translate this pageShareFeb 27, 2013 – 昨
: 日，盛大游戏公布2012年第四季度财报，净营业收入为10.82亿元，同比下滑25.9%；净
: 利润2.14亿元，同比下滑29.6%。盛大游戏CEO张向东在 ...
|
z****e
发帖数: 54598 | 137 哈哈，你又开始撇清关系了
这不是3d游戏是吧？
总之都是别人的错
【在 d**********x 的大作中提到】
: 哈哈哈哈
: 又扇自己嘴巴。。你知道他说的“3D立體遊戲”是什么吗。。。
: 笑趴下了，你啊，能不能少就你不懂的方面发表高论？笑屎了。。
: http://games.qq.com/a/20100611/000017.htm
:
: pageAug
: John
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z****e
发帖数: 54598 | 138 搞笑了，qq又不是只有游戏，谁都明白qq是干什么的
专门搞游戏的不行，你尽找有其它业务的公司，这叫什么？狐假虎威对不对？
你貌似还搞过windows开发？哈哈
真是灾星，你千万别搞j2ee，吓死我了，我可不敢跟你这种灾星为伍
滚回去搞你的c++去，赶快去，求你了
【在 d**********x 的大作中提到】
: 得了。。我都不想提QQ现在什么样子。。你专门找这种出问题的，我有什么办法
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d**********x
发帖数: 4083 | 139 服了你，这是我们说的3d游戏？ea有表示不开发我们说的3d游戏？
这是基于3d电视的游戏啊亲哥。
你脸皮也够厚，哈哈哈哈
【在 z****e 的大作中提到】
: 哈哈，你又开始撇清关系了
: 这不是3d游戏是吧？
: 总之都是别人的错
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z****e
发帖数: 54598 | 140 你实在不懂可以点进去看啊
根據John Riccitiello的說法表示：跟其他的遊戲比起來，3D遊戲需要更多資源製作研
發，但是收益卻是不明顯的。未來可能3D電視普及會帶動營收，但至少現在還沒有發生
。因此我們必須將資源投注於開發消費者希望看到的遊戲。
【在 d**********x 的大作中提到】
: 哈哈哈哈
: 又扇自己嘴巴。。你知道他说的“3D立體遊戲”是什么吗。。。
: 笑趴下了，你啊，能不能少就你不懂的方面发表高论？笑屎了。。
: http://games.qq.com/a/20100611/000017.htm
:
: pageAug
: John
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z****e
发帖数: 54598 | 141 你实在不懂可以点进去看啊
這是一個來自於國外部落格的情報，內容不太令人意外。EA的執行長John Riccitiello
表示將不積極開發3D立體遊戲，而是將公司的資源的運用投注於社群遊戲與線上遊戲。
根據John Riccitiello的說法表示：跟其他的遊戲比起來，3D遊戲需要更多資源製作研
發，但是收益卻是不明顯的。未來可能3D電視普及會帶動營收，但至少現在還沒有發生
。因此我們必須將資源投注於開發消費者希望看到的遊戲。
該部落格有提到一些題外話：要讓遊戲有3D效果不困難，但要正確的呈現出3D效果卻不
容易，遇到的狀況很多，也更需要工程師不斷地修補。舉例來說：「巫師2」這一款遊
戲雖然支援3D顯示，但是玩家不斷反應立體的效果問題不斷，因此一直推出修補程式來
改進對於遊戲公司也是負擔。
這段時間3D產業真的是災難不斷，不論是電影的負面評價不斷、N3DS的挫折、以及EA宣
佈不主動開發3D遊戲等...這些麻煩真的是讓3D產業增添很多不明確的前景呢...。
【在 d**********x 的大作中提到】
: 服了你，这是我们说的3d游戏？ea有表示不开发我们说的3d游戏？
: 这是基于3d电视的游戏啊亲哥。
: 你脸皮也够厚，哈哈哈哈
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d**********x
发帖数: 4083 | 142 又开始满口喷粪，你不如先去查查2012年腾讯游戏营收？行业知识一点么有，只知道乱
喷，你这辈子，也就这样了，还j2ee呢。。你这水平能搞明白qbasic就不错了
【在 z****e 的大作中提到】
: 搞笑了，qq又不是只有游戏，谁都明白qq是干什么的
: 专门搞游戏的不行，你尽找有其它业务的公司，这叫什么？狐假虎威对不对？
: 你貌似还搞过windows开发？哈哈
: 真是灾星，你千万别搞j2ee，吓死我了，我可不敢跟你这种灾星为伍
: 滚回去搞你的c++去，赶快去，求你了
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d**********x
发帖数: 4083 | 143 唉，这还嘴硬，是阅读障碍，还是大脑进水？
Riccitiello
【在 z****e 的大作中提到】
: 你实在不懂可以点进去看啊
: 這是一個來自於國外部落格的情報，內容不太令人意外。EA的執行長John Riccitiello
: 表示將不積極開發3D立體遊戲，而是將公司的資源的運用投注於社群遊戲與線上遊戲。
: 根據John Riccitiello的說法表示：跟其他的遊戲比起來，3D遊戲需要更多資源製作研
: 發，但是收益卻是不明顯的。未來可能3D電視普及會帶動營收，但至少現在還沒有發生
: 。因此我們必須將資源投注於開發消費者希望看到的遊戲。
: 該部落格有提到一些題外話：要讓遊戲有3D效果不困難，但要正確的呈現出3D效果卻不
: 容易，遇到的狀況很多，也更需要工程師不斷地修補。舉例來說：「巫師2」這一款遊
: 戲雖然支援3D顯示，但是玩家不斷反應立體的效果問題不斷，因此一直推出修補程式來
: 改進對於遊戲公司也是負擔。
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z****e
发帖数: 54598 | 144 哥我从来都以眼光见长，至少每次挂嘴边的是ibm的神级操作
你有什么？你搞windows开发现在被迫转行搞j2ee？
还一天到晚跟你哥吹牛？吹什么？你我不在一个层面上知道不？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 服了你，这是我们说的3d游戏？ea有表示不开发我们说的3d游戏？
: 这是基于3d电视的游戏啊亲哥。
: 你脸皮也够厚，哈哈哈哈
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z****e
发帖数: 54598 | 145 你看不懂吗？
“未來可能3D電視普及會帶動營收，但至少現在還沒有發生”
跟其他的遊戲比起來，3D遊戲需要更多資源製作研 |
d**********x
发帖数: 4083 | 146 抱歉，我就从来没搞过windows开发，你的臆想症又犯了
【在 z****e 的大作中提到】
: 哥我从来都以眼光见长，至少每次挂嘴边的是ibm的神级操作
: 你有什么？你搞windows开发现在被迫转行搞j2ee？
: 还一天到晚跟你哥吹牛？吹什么？你我不在一个层面上知道不？
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z****e
发帖数: 54598 | 147 腾讯是捆绑销售，你是不是指望每一个游戏产商都跟它一样有个qq这么普及的软件？
搞游戏之前要先看im市场？我哭了，真哭了，做游戏的真不容易啊
【在 d**********x 的大作中提到】
: 又开始满口喷粪，你不如先去查查2012年腾讯游戏营收？行业知识一点么有，只知道乱
: 喷，你这辈子，也就这样了，还j2ee呢。。你这水平能搞明白qbasic就不错了
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z****e
发帖数: 54598 | 148 那你说说你搞没搞过mfc？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 抱歉，我就从来没搞过windows开发，你的臆想症又犯了
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d**********x
发帖数: 4083 | 149 在公司，没有
自己。。也没有。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 那你说说你搞没搞过mfc？
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d**********x
发帖数: 4083 | 150 捆绑销售，QQ哭了。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 腾讯是捆绑销售，你是不是指望每一个游戏产商都跟它一样有个qq这么普及的软件？
: 搞游戏之前要先看im市场？我哭了，真哭了，做游戏的真不容易啊
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z****e
发帖数: 54598 | 151 啊，吓坏了，那是我记错了？
不象啊，哈哈，来，找二爷出来见证一下
我记得就在二爷的贴里面说的
你丫的说你搞mfc，现在搞j2ee的表示蛋定
我可是有印象的
【在 d**********x 的大作中提到】
: 在公司，没有
: 自己。。也没有。。
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z****e
发帖数: 54598 | 152 哭什么？没有qq，腾讯压根无法山寨
你干嘛回避纯游戏公司利润下降的事实？
而且不是个例，是一群
【在 d**********x 的大作中提到】
: 捆绑销售，QQ哭了。。
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d**********x
发帖数: 4083 | 153 记忆力也有障碍？
【在 z****e 的大作中提到】
: 啊，吓坏了，那是我记错了？
: 不象啊，哈哈，来，找二爷出来见证一下
: 我记得就在二爷的贴里面说的
: 你丫的说你搞mfc，现在搞j2ee的表示蛋定
: 我可是有印象的
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r****y
发帖数: 26819 | 154 哈哈，路过进来看看，发了这么多三行以上的帖，收获巨大吧？
【在 z****e 的大作中提到】
: 啊，吓坏了，那是我记错了？
: 不象啊，哈哈，来，找二爷出来见证一下
: 我记得就在二爷的贴里面说的
: 你丫的说你搞mfc，现在搞j2ee的表示蛋定
: 我可是有印象的
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d**********x
发帖数: 4083 | 155 QQ游戏利润在上升啊。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 哭什么？没有qq，腾讯压根无法山寨
: 你干嘛回避纯游戏公司利润下降的事实？
: 而且不是个例，是一群
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z****e
发帖数: 54598 | 156 哦，原来不是做windows开发啊，但是还是在转行啊
为什么丫？
发信人: devilphoenix (Four legs good, two legs bad!), 信区: JobHunting
标 题: Re: 问一下码农：做题做得好，工作就能胜任吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 23 23:42:08 2013, 美东)
作为从c++ programming language到gp & stl到modern cpp design通杀的最近正在啃
j2ee的cpp码农，我表示很淡定。。
【在 d**********x 的大作中提到】
: 记忆力也有障碍？
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z****e
发帖数: 54598 | 157 如果离开了qq这个普及率呢？
你知道利润一定上升？麻烦论证一下
【在 d**********x 的大作中提到】
: QQ游戏利润在上升啊。。
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z****e
发帖数: 54598 | 158 有条狗老跟着，烦，今天打打狗
【在 r****y 的大作中提到】
: 哈哈，路过进来看看，发了这么多三行以上的帖，收获巨大吧？
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d**********x
发帖数: 4083 | 159 发现自己记忆力障碍了？
为什么？因为以前没学过。码农一辈子都要不断学习，不能张嘴就胡说八道。
【在 z****e 的大作中提到】
: 哦，原来不是做windows开发啊，但是还是在转行啊
: 为什么丫？
: 发信人: devilphoenix (Four legs good, two legs bad!), 信区: JobHunting
: 标 题: Re: 问一下码农：做题做得好，工作就能胜任吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 23 23:42:08 2013, 美东)
: 作为从c++ programming language到gp & stl到modern cpp design通杀的最近正在啃
: j2ee的cpp码农，我表示很淡定。。
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z****e
发帖数: 54598 | 160 是不是忘记上下文了？
看看你回的是什么贴，哈哈
发信人: devilphoenix (Four legs good, two legs bad!), 信区: JobHunting
标 题: Re: 问一下码农：做题做得好，工作就能胜任吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 23 23:42:08 2013, 美东)
作为从c++ programming language到gp & stl到modern cpp design通杀的最近正在啃
j2ee的cpp码农，我表示很淡定。。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 161 为什么要学呢？我才没有兴趣学那么多呢
很多语言我就不会，你为什么要凑过来呢？
你自己在转型，忽悠别人你之前的领域前途大好
你丫的这不是坑人嘛
【在 d**********x 的大作中提到】
: 发现自己记忆力障碍了？
: 为什么？因为以前没学过。码农一辈子都要不断学习，不能张嘴就胡说八道。
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d**********x
发帖数: 4083 | 162 https://www.google.com/search?q=3d+gaming&hl=en&tbm=isch&tbo=u&source=univ&
sa=X&ei=q0RmUZxJyrSJAseygfgJ&ved=0CD0QsAQ&biw=1920&bih=936
你就是不见棺材不掉泪，见了棺材还要扯两句的主
3d gaming指的就是用3d tv做的游戏。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 你看不懂吗？
: “未來可能3D電視普及會帶動營收，但至少現在還沒有發生”
: 跟其他的遊戲比起來，3D遊戲需要更多資源製作研
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d**********x
发帖数: 4083 | 163 因为java语言外的东西非常多
我对java语言本身并不感兴趣
但是像j2ee ,hadoop，都是用java做的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 为什么要学呢？我才没有兴趣学那么多呢
: 很多语言我就不会，你为什么要凑过来呢？
: 你自己在转型，忽悠别人你之前的领域前途大好
: 你丫的这不是坑人嘛
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z****e
发帖数: 54598 | 164 我哭了，你贴出一堆图片来说明3d游戏就是你说的那种？
你是不是看不懂中文啊？
原文说：尽管3d电视可能带来增长，但是目前还没发生
换句话说，现阶段不考虑这个假设
你大谈假设的情形？你怎么论证它说的3d游戏不是你说的3d游戏？
感情同样的字还有不同的意思？我真哭了
【在 d**********x 的大作中提到】
: https://www.google.com/search?q=3d+gaming&hl=en&tbm=isch&tbo=u&source=univ&
: sa=X&ei=q0RmUZxJyrSJAseygfgJ&ved=0CD0QsAQ&biw=1920&bih=936
: 你就是不见棺材不掉泪，见了棺材还要扯两句的主
: 3d gaming指的就是用3d tv做的游戏。。。
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d**********x
发帖数: 4083 | 165 这不是说明终生学习是码农的基本素质吗？
不知道你在脑补些什么。
【在 z****e 的大作中提到】
: 是不是忘记上下文了？
: 看看你回的是什么贴，哈哈
: 发信人: devilphoenix (Four legs good, two legs bad!), 信区: JobHunting
: 标 题: Re: 问一下码农：做题做得好，工作就能胜任吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 23 23:42:08 2013, 美东)
: 作为从c++ programming language到gp & stl到modern cpp design通杀的最近正在啃
: j2ee的cpp码农，我表示很淡定。。
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z****e
发帖数: 54598 | 166 哦，是吗？这些都有c++做的啊，比如google就用c++在做big data啊
你没有必要非用不可啊，c++完全能做，难倒不是么？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 因为java语言外的东西非常多
: 我对java语言本身并不感兴趣
: 但是像j2ee ,hadoop，都是用java做的。
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z****e
发帖数: 54598 | 167 知道啊，我同样知道，只要在本行业擅长的人
轻易是不会转行的，因为转去使用其它语言，本身就意味着成本的付出
难倒不是？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 这不是说明终生学习是码农的基本素质吗？
: 不知道你在脑补些什么。
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d**********x
发帖数: 4083 | 168 哦，如果我去了google，那我就用c++研究呗
现在没环境的话，就只好学学免费的咯
【在 z****e 的大作中提到】
: 哦，是吗？这些都有c++做的啊，比如google就用c++在做big data啊
: 你没有必要非用不可啊，c++完全能做，难倒不是么？
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z****e
发帖数: 54598 | 169 自己写也免费啊
【在 d**********x 的大作中提到】
: 哦，如果我去了google，那我就用c++研究呗
: 现在没环境的话，就只好学学免费的咯
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z****e
发帖数: 54598 | 170 还记得当初在感慨些什么吗？
现在看看是不是很讽刺？
你丫的为什么总故意害人呢？
发信人: wwwyhx (wwwyhx), 信区: JobHunting
标 题: Re: 问一下码农：做题做得好，工作就能胜任吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 23 23:44:14 2013, 美东)
晕，我走的弯路更大，以前居然还无耻的专研过极其难学的win32编程和深入浅出MFC
【在 d**********x 的大作中提到】
: 哦，如果我去了google，那我就用c++研究呗
: 现在没环境的话，就只好学学免费的咯
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d**********x
发帖数: 4083 | 171 学java语言本身根本不算转行，我看core java只用了一周时间
我所谓学java，更多的是想学框架和架构。
【在 z****e 的大作中提到】
: 知道啊，我同样知道，只要在本行业擅长的人
: 轻易是不会转行的，因为转去使用其它语言，本身就意味着成本的付出
: 难倒不是？
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d**********x
发帖数: 4083 | 172 这东西不是一个人可以写出来的。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 自己写也免费啊
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z****e
发帖数: 54598 | 173 哈哈，看一天你都可以写hello world了
你所谓学了java不还是在用java的lib么？
你可以不用啊，很多lib c++也有，比如web
你用了什么framework是c++没有的？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 学java语言本身根本不算转行，我看core java只用了一周时间
: 我所谓学java，更多的是想学框架和架构。
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d**********x
发帖数: 4083 | 174 hadoop，没有开源的
【在 z****e 的大作中提到】
: 哈哈，看一天你都可以写hello world了
: 你所谓学了java不还是在用java的lib么？
: 你可以不用啊，很多lib c++也有，比如web
: 你用了什么framework是c++没有的？
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z****e
发帖数: 54598 | 175 谁告诉你的？
大部分东西都是一个人一点一滴搞出来的
后来参与的人才多
【在 d**********x 的大作中提到】
: 这东西不是一个人可以写出来的。。。
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z****e
发帖数: 54598 | 176 哦，good，你总算知道java的好了
不过hadoop不需要java一样可以跟c++写的程序合作啊
【在 d**********x 的大作中提到】
: hadoop，没有开源的
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d**********x
发帖数: 4083 | 177 我没有focus在用hadoop上，我想要研究的是它如何工作的，以及分布式系统的架构的
设计思想。
【在 z****e 的大作中提到】
: 哦，good，你总算知道java的好了
: 不过hadoop不需要java一样可以跟c++写的程序合作啊
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d**********x
发帖数: 4083 | 178 开始当然是
现在的hadoop也能一个人写出来？我不信
【在 z****e 的大作中提到】
: 谁告诉你的？
: 大部分东西都是一个人一点一滴搞出来的
: 后来参与的人才多
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z****e
发帖数: 54598 | 179 问你一个最基本的java，这个是j2ee吗？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我没有focus在用hadoop上，我想要研究的是它如何工作的，以及分布式系统的架构的
: 设计思想。
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z****e
发帖数: 54598 | 180 你可以尝试啊
可以从无到有走一遍
做得好自然有人会参与进来
【在 d**********x 的大作中提到】
: 开始当然是
: 现在的hadoop也能一个人写出来？我不信
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d**********x
发帖数: 4083 | 181 你想啥呢。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 问你一个最基本的java，这个是j2ee吗？
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z****e
发帖数: 54598 | 182 你后面这些，我不能说你说的是错的
但是你已经在告诉我们，为什么要抛弃c++了
我没有必要跟你辩下去了，恭喜你
对于你最后说的这几个贴，我完全同意
既然你都在用java了，你再忽悠其他人去倒腾c++
那就搞笑了，当然你可以这么忽悠
但是我估计别人是不会听你的了
【在 d**********x 的大作中提到】
: 你想啥呢。。。
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d**********x
发帖数: 4083 | 183 阿里的事情相信你没有了解过
10年经验的微软team，集体去阿里做infrastructure，然后惨败。
【在 z****e 的大作中提到】
: 你可以尝试啊
: 可以从无到有走一遍
: 做得好自然有人会参与进来
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d**********x
发帖数: 4083 | 184 恩？我有忽悠过吗？
【在 z****e 的大作中提到】
: 你后面这些，我不能说你说的是错的
: 但是你已经在告诉我们，为什么要抛弃c++了
: 我没有必要跟你辩下去了，恭喜你
: 对于你最后说的这几个贴，我完全同意
: 既然你都在用java了，你再忽悠其他人去倒腾c++
: 那就搞笑了，当然你可以这么忽悠
: 但是我估计别人是不会听你的了
|
z****e
发帖数: 54598 | 185 你有没有我不管，这是我最初的看法
你同意我最基本的看法就行了，其它都是细节
你爱说我说的是错的，随便你
其实主贴的观点一开始就点明了
c++不适合做大型项目
行不行所有人自己知道
不怕失败的尽管上
【在 d**********x 的大作中提到】
: 恩？我有忽悠过吗？
|
d**********x
发帖数: 4083 | 186 我为啥要同意你这个看法。。。我还是不明白
我这个帖子从头到尾就无意跟你们扯什么c++ java之类的话题，别往这上面靠
【在 z****e 的大作中提到】
: 你有没有我不管，这是我最初的看法
: 你同意我最基本的看法就行了，其它都是细节
: 你爱说我说的是错的，随便你
: 其实主贴的观点一开始就点明了
: c++不适合做大型项目
: 行不行所有人自己知道
: 不怕失败的尽管上
|
z****e
发帖数: 54598 | 187 我从头到尾都在说这个
是你自己非要扯到其它地方去
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我为啥要同意你这个看法。。。我还是不明白
: 我这个帖子从头到尾就无意跟你们扯什么c++ java之类的话题，别往这上面靠
|
z****e
发帖数: 54598 | 188 我一直在跟主贴保持一致
是你自己非要扯到其它地方去
我没有任何兴趣跟你扯其它的
不想往这上面靠，请单独开贴，不要在这里歪楼
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我为啥要同意你这个看法。。。我还是不明白
: 我这个帖子从头到尾就无意跟你们扯什么c++ java之类的话题，别往这上面靠
|
d**********x
发帖数: 4083 | 189 nono
你中间突然扯到3d游戏不赚钱我才出现的
【在 z****e 的大作中提到】
: 我从头到尾都在说这个
: 是你自己非要扯到其它地方去
|
z****e
发帖数: 54598 | 190 主贴说的是c++
我说的其实也是c++
最后引导你说的也是c++
你不想说那你进来干嘛？
【在 d**********x 的大作中提到】
: nono
: 你中间突然扯到3d游戏不赚钱我才出现的
|
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|
d**********x
发帖数: 4083 | 191 不，我只是说3d游戏产业，和c++有啥关系？
【在 z****e 的大作中提到】
: 主贴说的是c++
: 我说的其实也是c++
: 最后引导你说的也是c++
: 你不想说那你进来干嘛？
|
z****e
发帖数: 54598 | 192 你把标题看一遍，你进错地方了
【在 d**********x 的大作中提到】
: 不，我只是说3d游戏产业，和c++有啥关系？
|
x****u
发帖数: 44466 | 193 微软现在规模赶上ICC了，所以不见得每个地方都用。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 哥也曾给软修过几百个虫子。怎么没看到C++的超级粉丝？所谓，C++其实就是C，不到
: 10%的++.什么设计模式，模板，stl一概没有。
: 说了多少次，怎么你们这些外边的还吹的这么起劲。
:
: COM
|
x****u
发帖数: 44466 | 194 C++的随便哪个子集，就是优化了。关键还是要有牛架构师。
【在 z****e 的大作中提到】
: 需要高效的领域c++也很烂
: 因为高效领域一般都有专门的语言予以优化
: 比如统计上的r
|
n******t
发帖数: 4406 | 195 10个C++ 程序员的风格都不一样，而且都喜欢套用某些他们学过的design pattern，
最后基本上就是在吵自己看过的书。很无聊的。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: C++的随便哪个子集，就是优化了。关键还是要有牛架构师。
|
s***o
发帖数: 6934 | |
s***o
发帖数: 6934 | 197 你能举出一个例子通过看url后缀看出g家service是python么。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 那你说说google为什么用python？
: 没发现现在google的前端几乎全都是python了么？
: 随便抓一个产品，点进去，看看url的后缀，看看是什么东西
: 很多产品压根不支持你用c++做开发
: 比如android和app engine
: 当然你要帮出什么我的朋友这种狗血的论据，谁也都没有办法跟你辩不是
: 总之都是我的朋友牛逼无比，谁都知道，什么都可能从它嘴里说出来
: 要不然怎么会是四大牛人之一呢？
|
z****e
发帖数: 54598 | 198 youtube有些rul的后缀就是.py
【在 s***o 的大作中提到】
: 你能举出一个例子通过看url后缀看出g家service是python么。。。
|
s***o
发帖数: 6934 | 199 举个例子？反正我是从没见过，就算用的真是python也不会在url上给你看到.py后缀
【在 z****e 的大作中提到】
: youtube有些rul的后缀就是.py
|
z****e
发帖数: 54598 | 200 我在上班，你要我开youtube吗？会被开除的
自己去找去
反正我见过.py后缀
虽然大多数时候会被隐藏起来
【在 s***o 的大作中提到】
: 举个例子？反正我是从没见过，就算用的真是python也不会在url上给你看到.py后缀
|
|
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z****e
发帖数: 54598 | 201 不过我写的web经常故意改成其它后缀
比如.asp或者是.php，下次改成.pl
【在 s***o 的大作中提到】
: 举个例子？反正我是从没见过，就算用的真是python也不会在url上给你看到.py后缀
|
s***o
发帖数: 6934 | 202 这也叫随便抓一个产品？
【在 z****e 的大作中提到】
: 我在上班，你要我开youtube吗？会被开除的
: 自己去找去
: 反正我见过.py后缀
: 虽然大多数时候会被隐藏起来
|
z****e
发帖数: 54598 | 203 哦，这不算是一个产品啊？
【在 s***o 的大作中提到】
: 这也叫随便抓一个产品？
|
s***o
发帖数: 6934 | 204 哈哈
【在 z****e 的大作中提到】
: 哦，这不算是一个产品啊？
|
j*******n
发帖数: 3254 | 205 re
【在 s*****n 的大作中提到】
: C++ 会议第一天，Lippman说C++不适合做大项目
: Lippman 大牛的第一场，关于大型可伸缩性的软件开发的， Chen Shuo 同学翻译的很
: 不错
: 找到电源，所以可以写写了。
: 果然是牛人啊，上来就讲形而上的东西。我听的有趣，就做了点笔记，但是记的不多。
: 我们从自然界去寻找灵感，然后在计算机领域去搞出来。以前的计算机是没有内存的，
: 后来冯大侠说，计算机就像大脑，大脑是有记忆的，所以有了内存。
: 我们现在说大脑就像计算机，是本末倒置了。人们总是从自然界的角度来思考，然后解
: 决软件里的问题。Lippman 牛的想法是，把软件比作生物，从 DNA ，细胞核开始向上
: 一层层的。
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s***o
发帖数: 6934 | 206 您真是一位高手
【在 z****e 的大作中提到】
: 不过我写的web经常故意改成其它后缀
: 比如.asp或者是.php，下次改成.pl
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z****e
发帖数: 54598 | 207 话说如果google告诉你说
它在用c++写web
你会信么？
【在 s***o 的大作中提到】
: 您真是一位高手
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s***o
发帖数: 6934 | 208 当然不信，google写web确实很多用python
但这不妨碍您是个高手这个结论
【在 z****e 的大作中提到】
: 话说如果google告诉你说
: 它在用c++写web
: 你会信么？
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L***n
发帖数: 6727 | 209 三姐是谁？
【在 d**********x 的大作中提到】
: http://www.vgchartz.com/yearly/2011/Global/
: 哦，我帮三姐调bug去了。。你真能yy
: 要不你自己数数？我是数不过来。
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N*****m
发帖数: 42603 | 210 女阿三
【在 L***n 的大作中提到】
: 三姐是谁？
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L***n
发帖数: 6727 | 211 lol 实在忍不住了
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我说的是thq的ceo，你还真对号入座啊。。
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k**o
发帖数: 25 | |
d**********x
发帖数: 4083 | 213 真是不被打肿不死心啊。。
http://www.digitalspy.com/gaming/news/a332454/3d-gaming-sees-ve
"3d gaming seems very poor returns"
你这阅读障碍犯得真不轻。。。3d gaming是个专有名词，特指运用3d电视技术开发的
游戏
我早就说了，你这种对游戏业半窍都不通的人士能不能少发表乱七八糟的意见？
univ&
【在 z****e 的大作中提到】
: 我哭了，你贴出一堆图片来说明3d游戏就是你说的那种？
: 你是不是看不懂中文啊？
: 原文说：尽管3d电视可能带来增长，但是目前还没发生
: 换句话说，现阶段不考虑这个假设
: 你大谈假设的情形？你怎么论证它说的3d游戏不是你说的3d游戏？
: 感情同样的字还有不同的意思？我真哭了
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d**********x
发帖数: 4083 | 214 接着打脸
http://www.geek.com/games/ea-thinks-3d-gaming-should-come-at-a-
打到肿为止
http://www.eurogamer.net/articles/2012-08-21-ea-says-stereoscop
肿了咩？接着看啊，你不是会google吗？
http://www.techradar.com/us/news/gaming/3d-gaming-everything-yo
http://www.nvidia.com/object/3d-vision-games.html
半点常识没有，就靠google瞎忽悠，你工作的时候也是这样咩？少说点不是错，一知半
解吓得瑟就是你的不是了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我哭了，你贴出一堆图片来说明3d游戏就是你说的那种？
: 你是不是看不懂中文啊？
: 原文说：尽管3d电视可能带来增长，但是目前还没发生
: 换句话说，现阶段不考虑这个假设
: 你大谈假设的情形？你怎么论证它说的3d游戏不是你说的3d游戏？
: 感情同样的字还有不同的意思？我真哭了
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s***o
发帖数: 6934 | 215 in fact i don't disagree with his main point. there is higher risk of using
c++ in big projects.
but some of his points to support that argument are just lame.
【在 d**********x 的大作中提到】
: 接着打脸
: http://www.geek.com/games/ea-thinks-3d-gaming-should-come-at-a-
: 打到肿为止
: http://www.eurogamer.net/articles/2012-08-21-ea-says-stereoscop
: 肿了咩？接着看啊，你不是会google吗？
: http://www.techradar.com/us/news/gaming/3d-gaming-everything-yo
: http://www.nvidia.com/object/3d-vision-games.html
: 半点常识没有，就靠google瞎忽悠，你工作的时候也是这样咩？少说点不是错，一知半
: 解吓得瑟就是你的不是了。
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d**********x
发帖数: 4083 | 216 我现在对语言争论没兴趣。。。
using
【在 s***o 的大作中提到】
: in fact i don't disagree with his main point. there is higher risk of using
: c++ in big projects.
: but some of his points to support that argument are just lame.
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n******t
发帖数: 4406 | 217 上班不能开youtube的工作不是好工作。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我在上班，你要我开youtube吗？会被开除的
: 自己去找去
: 反正我见过.py后缀
: 虽然大多数时候会被隐藏起来
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z****e
发帖数: 54598 | |
z****e
发帖数: 54598 | 219 那你进来干嘛？
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我现在对语言争论没兴趣。。。
:
: using
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z****e
发帖数: 54598 | |
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z****e
发帖数: 54598 | 221 嘿嘿，其实我看到过不少
尤其是在界面改版的时候，会露出来特别多
论据是为论点服务的，吵论据就没什么意思了
【在 s***o 的大作中提到】
: 当然不信，google写web确实很多用python
: 但这不妨碍您是个高手这个结论
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z****e
发帖数: 54598 | 222 打什么脸？
你是不是想说用了3d电视之后，就不是3d游戏了？
哈哈，你死死咬了半天就是一个设备上的改变是吧？
我觉得我没有必要跟你辩下去，你这个完全就是自己打自己脸
还打得不亦乐乎
你要我说吗？我觉得你说的这个，貌似是一个更高级的3d游戏呀
难道你要说明的是，用3d电视做2d游戏？哈哈
【在 d**********x 的大作中提到】
: 接着打脸
: http://www.geek.com/games/ea-thinks-3d-gaming-should-come-at-a-
: 打到肿为止
: http://www.eurogamer.net/articles/2012-08-21-ea-says-stereoscop
: 肿了咩？接着看啊，你不是会google吗？
: http://www.techradar.com/us/news/gaming/3d-gaming-everything-yo
: http://www.nvidia.com/object/3d-vision-games.html
: 半点常识没有，就靠google瞎忽悠，你工作的时候也是这样咩？少说点不是错，一知半
: 解吓得瑟就是你的不是了。
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k**l
发帖数: 2966 | 223 同学，歇了吧，
用数据打脸是打不肿的，都是digital的，我都替你累啊。
那个同学不懂游戏，你再讲也没用。
不过最近几年弱智游戏（angry bird为首）当道确实是个trend，可能会把serious
game逐渐挤掉。
【在 d**********x 的大作中提到】
: 接着打脸
: http://www.geek.com/games/ea-thinks-3d-gaming-should-come-at-a-
: 打到肿为止
: http://www.eurogamer.net/articles/2012-08-21-ea-says-stereoscop
: 肿了咩？接着看啊，你不是会google吗？
: http://www.techradar.com/us/news/gaming/3d-gaming-everything-yo
: http://www.nvidia.com/object/3d-vision-games.html
: 半点常识没有，就靠google瞎忽悠，你工作的时候也是这样咩？少说点不是错，一知半
: 解吓得瑟就是你的不是了。
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z****e
发帖数: 54598 | 224 这个贴强
前面一堆铺垫
最后总结的一句话让我彻底笑了
我同意
不过呢，我还是来给几个数据
首先第一，ea的股价从08年之后就暴跌
跌到现在还不过是危机前的一半左右
而道指早就爬到新高了
第二，任天堂这些年连续亏本，直到安倍上台之后
才有了盈利预期，但是销售还是看淡
第三，国内2013年第一次财报
应该是季报，国内大多数网游销售惨淡
这种趋势是某些鸟人不敢承认的
我说了，自己去看看还有多少搞3d游戏公司赚钱
这几家还是好的，大的，叫得出名字来的
差的呢？小的呢？
【在 k**l 的大作中提到】
: 同学，歇了吧，
: 用数据打脸是打不肿的，都是digital的，我都替你累啊。
: 那个同学不懂游戏，你再讲也没用。
: 不过最近几年弱智游戏（angry bird为首）当道确实是个trend，可能会把serious
: game逐渐挤掉。
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x****u
发帖数: 44466 | 225 任天堂是一直赚钱，最近才亏损。
【在 z****e 的大作中提到】
: 这个贴强
: 前面一堆铺垫
: 最后总结的一句话让我彻底笑了
: 我同意
: 不过呢，我还是来给几个数据
: 首先第一，ea的股价从08年之后就暴跌
: 跌到现在还不过是危机前的一半左右
: 而道指早就爬到新高了
: 第二，任天堂这些年连续亏本，直到安倍上台之后
: 才有了盈利预期，但是销售还是看淡
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d**********x
发帖数: 4083 | 226 。。。
你是装傻还是真傻？如果是前者，我佩服你的脸皮，如果是后者，我佩服你的智商。
你拿着3d gaming，那种幻想中的立体游戏的失败做例子，来证明你前面所说的“3d”
游戏衰败，过了十几个帖子还在打滚，真是。。。
知半
【在 z****e 的大作中提到】
: 打什么脸？
: 你是不是想说用了3d电视之后，就不是3d游戏了？
: 哈哈，你死死咬了半天就是一个设备上的改变是吧？
: 我觉得我没有必要跟你辩下去，你这个完全就是自己打自己脸
: 还打得不亦乐乎
: 你要我说吗？我觉得你说的这个，貌似是一个更高级的3d游戏呀
: 难道你要说明的是，用3d电视做2d游戏？哈哈
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b*****e
发帖数: 474 | 227 这个有点绝对了，现在学生学c++的太少，对google也是个限制，
不是说c++就不行。曾经写过大量c++的程序员现在也升级了，估计
也不在乎用什么语言。
回过头来看，c太成功，c++ 继承了c的包袱，而很多的功能推出得
太快太猛，结果消化不良。教育和普及都没跟上。
我也觉得编程语言也确实应该后浪推前浪，但是c++还不算死在
沙滩上，现在还算比较有活力。就算大型项目不宜用c++，但是
那也是在存在别的语言能胜任的条件下。
【在 z****e 的大作中提到】
: 净扯淡
: 连超级软毛大臭臭都知道，大型项目，就不宜用c++
: 连大臭臭都知道，大型项目用c++就是纯粹找死
: google要是c++的超级粉丝就不会跑去搞python了
: google内部早就统一了，要尽可能多地使用python
: 只有不得不用c++时候才会去用c++
: 而现在c++的很多项目其实就是c
: 很多c++“粉丝”扯着虎皮当大旗，更搞笑的是不少id连c和c++都分不清楚
: 也大谈c++的前景，话说公孙大神给我留下的第一印象就是大神对一个
: c++和c都分不清楚的id的讨论里面跟我的看法惊人的一致
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